jentak: Jinak budu rád, když zde uvedeš co tehdy doslovně povolovalo vjet do výhybky pokud její návěstidlo zobrazovalo obsazení "zablokování" a dokonce se na ní vlak nacházel.

Povolovat to nemuselo nic, spíš jde o to, jestli to něco zakazovalo. Doslovně si to nepamatuju, ani už nemám tehdy platný předpis D1/2 a ten novelizovaný už jsem vyhodil. Takže svými slovy:
Nesmělo se vjet za návěst "rádiový kontakt", pokud předchozí vlak ještě neopustil jazyky výhybky a návěstidlo nepřestalo signalizovat blokování výhybky. To doufám chápeš.
Teď si představ, že tam žádná návěst "rádiový kontakt" není. Nebo že je zneplatněná neprůhledným černým materiálem. Že je úmyslně zakrytá, aby se jí řidiči neřídili.
Jak už jsem psal výše, nesmělo se vjet za návěst "rádiový kontakt". Jinými slovy, muselo se zůstat stát před touto návěstí. Pokud tam ovšem žádná návěst nebyla, tak nebylo před čím zůstat stát.
Do výhybky jsem ani nevjel, protože mě zastavily "čočky", které se odmítaly přepnout, a to i po ručním navolení kličkou.

Jestli jsi to ani teď nepochopil, tak už opravdu nevím, jak ti to mám vysvětlit. Buď prostě nejsi schopen to pochopit, nebo to jen děláš.

Bylo by možné, aby místo pokut a různých výtek nedostával chybující řidič dočasně noční nebo jinak náročné směny? Vybral by si je někdy později. U větších prohřešků by se možná dala nařídit dovolená, aby si dotyčný trochu odpočinul.

Bobik: Obousměrná 15T - no, logiku by to do budoucna mělo, ale už Schadewerke něco takové alespoň vyvinula?
Zvládli to u astry, zvládli to u 14T, proč by to nezvládli i u 15T?

Martin Šubrt: No vzhledem k tomu, že na Bělohorské se při RTT změní většina zastávek na ty pro jednu soupravu (Říčanova. Břevnovský klášter, Drinopol, Marjánka), stejně se tak plánuje učiniti na Petřinách (třeba Větrník), na jednu soupravu budou nově i obě Lazarské a zůstanou Vodičkovy, na 1 soupravu je i Malostranské náměstí, obě Krymské, nová Orionka zc...a obecně je trend dělat zastávky na 1 soupravu, tak pravděpodobnost koupě 4článkových tramvají je téměř nulová.
Lazarská mě obzvláště zajímá. Mám pocit, že je to hazard s plynulostí provozu ve Spálené. A co až budou zase potřeba soupravy na nočních linkách?
Jak by čtyřčlánky ovlivnily propustnost křižovatek?

[Off-topic]
9001: Co se ted od nového roku bavím s lidmi o pojistkách, tak většina nadává, že 500 Kč je moc za pojistné krytí třeba 2 mega. Jenže jim nedochází co můžou vlastně způsobit a že ve výsledku těch 500 měsíčně co třeba prokouří, propijou, projí McDonaldovi je ochrání od doživotního placení...
Krytí na dva miliony za 500 Kč ročně se většinou dá vysvětlit. Někdy pomáhá přepočítat částku na dny, jindy ji nahradit nějakou konkrétní (zbytnou nebo spotřební) věcí, občas i postrašit možnými následky. Pokud i potom klient odmítne, chyba je zřejmě mezi stolem a židlí.
[/Off-topic]

Jak by čtyřčlánky ovlivnily propustnost křižovatek?

Hodně. Tram jede přes křížení 15, proti hrotům přímo taky 15, do odbočky 10. Tak si vem, jak dlouho se už teď "jenom" 30m souprava takovouhle rychlostí dokáže plazit přes křižovatku. A už teď jsou křižovatky na hraně, bo vyklizovací časy nula, čočky mnohde do určitého směru svítí jenom 3-5 sec a na spoustě křižovatek než stihneš předepsanou rychlostí odbočit a zmizet, už má další směr volno, takže ho částečně blokuješ. A vzhledem k tomu, že už teď je na ty nedostatečné vyklizovací časy řev od řidičů a jejich prodloužení magistrát nechce připustit (klesne propustnost křižovatek a "to nejde"), tak pokud by tram byla ještě delší, logicky doba průjezdu naroste.

Zvládli to u astry, zvládli to u 14T, proč by to nezvládli i u 15T?

Netvrdím, že to nezvládnou. Jen se ptám, zdali už to alespoň vyvinuly. Protože pokud ještě ne, logicky naroste doba, než to bude reálně schopno vyrazit do provozu s pokud možno vychytaným maximálním počtem much.

(Příspěvek byl editován uživatelem Bobik.)

Je to poaradox, ale zastávky na 1 soupravu dnes vlastně stačí. Malostranská stejně pouští splítkou jednu tam a jednu zpátky a pokud dvě za sebou, tak až po projetí první a zjištění, že v protisměru žádná nečeká. Bělohorská nebo Petřiny se jezdí v prokladech, i když toho času 25 se v některých dobách vzorně lepí na 22. Vždycky na Vypichu vytáhne 25 čumák do vozovky a pak jejda musí dát přednost 22 a zablokuje tak auta na pěkně dlouho. A další 25 zopakuje předně totéž. Noční linky na Lazarské denní zastávky moc nedrží. Naopak Hradčasnká díky semaforům a střídání měla mít dvě nástupiště pro 4 soupravy. Tam se to sjíždí a vláčkuje.

Mám pocit, že je to hazard s plynulostí provozu ve Spálené.
Zkracování zastávek na jednu soupravu ještě chápu v okrajových částech města, ale v centru? Když už se zkracují zastávky, rezervu pro delší soupravy bych si taky nechal.

Bobik:
O kterých křižovatkách je řeč? Jde mi o linku 9. Tam vidím problém maximálně u Národního divadla, a to by se dalo s uzavřeným Smetanovým nábřežím snad i zládnout, ne?

K čemu do Prahy čtyřčlánkové tramvaje ? Nebo zase chceme být světoví bez ohledu na praktičnost takových vozů ?

Martin: Pro devítku je krom divadla problémovej ještě Újezd. Na Olš nám a NNŽ to taky žádná sláva není. Ohrada celkem jde, tam to čeká dlouho.

K čemu do Prahy čtyřčlánkové tramvaje ? Nebo zase chceme být světoví bez ohledu na praktičnost takových vozů ?

To není o světovosti, ale o efektivitě. Na mnoha místech by se čtiřicetimetrové vozy hodily, ale infrastruktura pro ně není (zatím - ?) připravená.

dvouclanek 15T: k cemu? nestaci na to sóla (vsak tu budou jeste dlouho), wany a 14T? pripada mi to jako sotonapad.
naopak ctyrclanek bych uvital, lec infrastruktura tomu doopravdy nenahrava.

Bobik:
Pro devítku je krom divadla problémovej ještě Újezd.
Myslel jsem si, že hlavním problém vyklizovaích časů představuje hustota provozu IAD+TRAM. Újezd nebo NNŽ mi přijdou v tomto směru úplně v pohodě.

K čemu do Prahy čtyřčlánkové tramvaje ?
Protože finanční efektivita jednotlivých dopravních prostředků se odvíjí od jejich kapacity (nepočítám metro s obrovskými fixními náklady). Nejhorší efektivitu mají midibusy, největší dlouhé tramvajové vozy. Mzda řidiče se rozdělí mezi největší počet cestujíích. Z tohoto pohledu jsou v Praze sóla na hodně linkách příliš drahá (přestože je účetně DP počítá jinak).

Pořád se řeší, jestli v Praze metrolinky nebo ne. Teď tu máme kočkopsa. Co na to jít cestou 4článkových tramvají na všech linkách v intervalech 6/7-8/6/10? Vím - délka zastávek, sóla, vozovny atd, takže nereálné. Ale co aspoň na některých linkách? Takovou 11 ve 4čl s intervalem 6 minut si představit dokážu.

Můžu se zeptat jak se ten elektrobus dobíjel? Nahoře v troleji měl určitě + a mínus bylo nějak přes koleje? Díky.

Rampini? Na pantogragu je "půlená" sběrací lišta, tedy oba póly jsou "na drátech" jako trolejbus.

Pokud by se ten elektrobus dal nabíjet kdekoliv na tramvajové trati a mínus by byla kolejnice, tak pak by to teprve bylo praktické. To by se dal nabíjet třeba v každém tramvajovém obratišti, kde by byla zrovna volná kolej. Jinak je hezký, že to má pantograf, ale pokud je možno nabíjet jen na určitých místech, kde je speciálně zdvojená trolej, tak to nemá žádnou výhodu. Jestli zdvihnu pantograf nebo píchnu zástrčku do zásuvky už v principu žádný velký rozdíl není.

No v principu rozdíl je - z troleje dobíjím napětím stejnosměrným a ze zásuvky tím čím nabíjím svůj mobil .-)

Jarmil:
Bylo to vysvětlováno ve vedlejším vlákně. Výhodou Rampini a dobíjení z troleje je právě těch 600 V a 70 Ampér. Rychlejší nabíjení a krom toho také jednodušší obsluha. Zásuvku na 600 V nikdo u chodníku nepostaví.

S tou trolejí a tram obratištěm u elektrobusů je to takové svázané. Přitom by se dal plus bod vyvést z troleje za předpokladu kapacity sítě do volných míst nad komunikace podél tratí kde je zároveň místo na parkování..Elektrobus by mohl takto končit poblíž tram tratí, uzemnění nabíjejí nebo dvojitá trolej nad silnicí je pak už minimální problém.

Martin - Újezd právě v pohodě moc není. Hustota značná, i když pravda, mnohdy to, že to tam tramvaj "zazdí" to paradoxně křižovatce spíš pomůže. Nicméně např. 9 ZC ještě blokuje vexli, ale pro 22 už svítí volno. Plus do toho auta, kterým se rozsvítí šipka vpravo sice až se zpožděním po volno vpravo pro tram, ale ta 22 tam v tomhle "mezidobí" najet nemůže, bo vexle blokovaná od 9. To samé platí i obráceně, pokud je první volno pro 22 a pro 9 padá hned potom.

Na NNŽ nijak extra problém opravdu není, ale úplně v pohodě to taky není, občas tam podobné situace nastávají.
A za "bezpečnou" křižovatku považuju takovou, kde k těmto situacím vůbec nedochází.

Jo, vídeňáci mají extra natahané kusy špagátu se 600V na konečné . To už je drobnost (investiční).

Z Googlu:

Kterému SU ta dnešní honička na KN předčasně ukončila vozokm? Podle videa ta tramvaj bude mít promáčklé plechy

SPARTA -> 8170-8169...

81-71: pokud jsem dobře koukal, 7290 Žižkov

Skutečně 7290? Když jedu tramvají SU/M, tak si říkám, že asi naposledy tím vozem. Když jsem si to včera říkal u této, tak jsem netušil, jak rychle se to naplní...

Skutečně 7290?

Jestli je to opravdu 7290, tak je to docela zajímavé, protože stejný vůz (pokud se tedy dobře pamatuju ) se kousek dál, v zastávce Štěpánská, účastnil na podzim 1992 podobného masakru. Myslím, že to bylo tak, že 7290 + 7291 stála jako 16 v zastávce od IPP, když za ní přijelo IGK řízené nějakým vemenem z Českých Budějovic, které jelo po kolejích v protisměru už od Pavláku. V momentě, kdy tuhle stojící tramavaj začalo suverénně předjíždět, objevilo se od KN v protisměru KT na 4ce, které svojí hmotou nedalo autu ani jeho posádce (řidič + nějaká ženská ) šanci. Viděl jsem tehdy následky z autobusu NAD, auto bylo naložené na odtahovce a absolutně nešlo poznat, jaký to byl typ a ani pomalu jeho barva.
A perlička na závěr - o dva roky později v kurzu nám o téhle nehodě vykládali. Řidič toho KáTéčka za to prý totiž dostal spoluvinu, protože o pikosekndu dřív zvonil než začal brzdit...

Fkam: Tak když pro někoho je nejrechnický výkřik T3, tak asi nemá cenu vůbec řešit 15T ve 4 článku.

A jak píše Martin. Ty vozy by se určitě uživily. Samozřejmě ne 250, ale několik určitě. Jinak v tomhle jsou světoví už v Rize kde jich několik jezdí. Dráždany mají taky něco dlouhého možná i více než 4 článek 15T...

Opravdu si myslíte, že ta 7290 je na odpis? Spíš se to auto do ní lehce opřelo než že by ji extra lisovalo...

>několik určitě.

Jaký má smysl kupovat "několik" vozů, zaškolovat na ně řidiče, dělat úpravy TT, myčky, servisu, ND ??

Aby bylo co fotit ?

9001: já dávám 90% na to, že se opravovat nebude. Při přebytku T3SU i v situaci, že není v seznamu navržených vozů na likvidaci, jakákoliv další investice, byť v podobě barvy (a jakože to poškrábání bude asi hlubší, protože vůz se viditelně na videu zakymácel) není reálná, bohužel. Tak doufejme, že ze seznamu vozů na potenciální odstavení se vezme jiný, jako náhrada.

McBain: Jedna z těch nehod, o kterých se v DPP dodnes mluví.

Jinak to video z dneška je jako z nějakýho filmu:
http://praha.idnes.cz/policejni-honicka-v-praze-0y3-/praha-zpravy .aspx?c=A140212_124537_praha-zpravy_zuf

McBain : 7290 měla jakýsi problém i kousek výše než je Štěpánská



Drastickou fotku mrtvé dvojice z uvedené nehody vydaly noviny nebo časopis už nevím, kam se na to hrabe Nova nebo Blesk fotka byla tenkrát z toho auta bez zakrytí obličejů..

9001: Na to vem jed, že tu tramvaj odepíšou, víš přece, na co dojezdily 8601 a 8620. A neříkám to proto,že "mi vzali" tramvaj.

McBain: Fuj,tak to musel být mazec

8620 normálně jezdí v soupravě s 8619 a 8601 šla na opravu a poté do muzea.

Rz. - Jedna z těch nehod, o kterých se v DPP dodnes mluví.

Tomu bych i věřil.

Včera ve 22:30 přivezli nějakou 15T do bývalého SKV. Číslo jsem nezahlédl.

81-71: Vaše předpověď se nesplnila, 7290 dnes opět jezdí na 22.

7290 měla jen lehké poškození, 8620 je po opravě taky v provozu, 8601 teprve čeká a 15T jezdí na Zličín běžně v taktu cca 2-3 kusy týdně.

9001: Dráždany mají taky něco dlouhého možná i více než 4 článek 15T...

V Drážďanech dřív měli trojčata T4(B4), takže 45m tramvaje pro ně nejsou nic nového. Jiná věc je, že ten zázrak má jenom patery dveře

betakaroten: Ono KT8 má taky reálně 3 + 2 mini, takže žádný velký rozdíl.

Samozřejmě 3xT4, ale myslím, že tam mají i něco dělšího GTNxx nebo něco takového...

V Dresden mají 43 kusů NGT D12 DD

Aktuálně:

http://www.novinky.cz/krimi/327595-cestujici-nasli-v-tramvaji-v-p raze-mrtvou-zenu.html

Tohle je také jedlé:
http://aktualne.centrum.cz/domaci/kauzy/clanek.phtml?id=801519#ut m_source=centrumHP&utm_medium=dynamicleadbox&utm_campaign=A&utm_t erm=position-1
Milý jarda peněz ročně není málo.

http://www.youtube.com/watch?v=n1Mvfn6hlMw

Čas 1:05 :-) Nemá někdo natočené to představení se českých kolegů?

d-13 -> 8042

Nepřestávají mě překvapovat iluze šotoušů o bezproblémovosti západoevropských výrobků.
Uvedený případ to však nevyvrací. AnsaldoPrda je západní leda geograficky, v ostatních ohledech to je dálný východ.

7290 jsem viděl teď ve vozovně. Oblečená je 22 a z ní asi také dnes přejela. Prohlédl jsem si viditelná poškození a musím prohlásit, že pokud by se kvůli takovýmto prkotinám mělo vyřazovat, tak musí pryč drtivá většina vozového parku. Na levém boku několik škrábanců štětkou přetřených...

Tak podle videa se slušně zakymácela, z čehož jsem usuzoval, že se plechy prohnuly. Samozřejmě jsem to neviděl sám, takže jsem neviděl jak dlouhá je ta čára, neboť to auto podél jelo poměrně dlouho. Koneckonců je mi to úplně jedno a zmýlil jsem se

81-71: Ono tramvaj rozkýve i pár chlapů

Jinak v Praze začíná být veselo po všech stranách... Mrtvola v Modřanech, zavření Rittiga, pak ten magor co ujížděl...

Nevíte prosím číslo tramvaje, kde zemřela dnes ta žena (linka 17 Modřany)
Díky za odpověď a bližší info
Husky Zlín

Husky: 8554+8555
Předpokládám, že ty fotky na iDnes ze Dvorců, nejsou ""ilustrační" z něčeho jiného, to by jich tam asi nebylo tolik.

Nin: Krása, škoda že cedule je za sklem

Jonášek: Já jsem rád za ceduli za sklem . Až buou šotouské jízdy, tak ji dovnitř nedá nikdo

Koukám, že 5502 je na PÚ, není to už zbytečné? Jak dlouho už tam SU nechodí, takže je krásně přežije

Mám dotaz na zdejší ŘEDy, představte si následující situaci. Je dnes cca 15:00 a jedete po Libeňském mostě s 212/25 a před vámi jede 12ka. Ta zastaví na zastávce Maniny a za ní způsobně zastaví dvě auta, která dávají přednost vystupujícím a nastupujícím cestujícím. Vy s tou 25kou se k této situaci blížíte, a teď:

- zastavíte za auty, necháte 12ku odstanicovat a v klidu najedete ke sloupku zastávky

- nebo najedete na kufr 25ky a otevřete dveře svého prvního vozu na ta auta, čímž jednak donutíte všechny, co chtějí na Vltavskou pobíhat v silnici, nastupující a vystupující přelézat ona auta a ještě jejich řidiče pěkně vydusit?

To nevíš že ty auta maj čuchat že za tou 12 přijede další tramvaj a čekat hezky v ústraní?
Tedy že by spávně měli stát před tou klikatou čárou na silnici?
Když ještě jezdila 12 po nábřeží na Čechove mostě běžný stav. Na Újezdě od ND se to stává taky.

No já si pamatuju z autoškoly něco o zastavení za druhým vozem (a k tomu se řešilo, jestli vozem nebo soupravou u dvojit tramvají T3).

McBain: představte si následující situaci.

Na to není jednoznačná odpověď. Záležet bude vždy na aktuální situaci.
Pokud jedou obě tramvaje těsně za sebou, tak i motorista může předvídat (auta bez zrcátek už dnes nejezdí).
Ale při situaci, kdy tam jedna tram už stojí, za ní spořádaně čekají autíčka a lze předpokládat, že tram po odbavení cestujících odjede a s ní i ta autíčka, se zdá rozumnější do zastávky nevjíždět.
To "zdá se rozumnější" nemusí platit vždy. Pokud tam je jedno auto a celá tram se do zastávky vejde, není nutné čekat a lze zastavit i za tím autem (zejména pokud na zastávce budou cestující jen vystupovat, tzn. řidič tram vidí prázdný chodník). Někdy je také vhodné zastavit jako druhý ač tam stojí autíčka, protože cestující veřejnost chce přestoupit do té první tram. V některých zastávkách také zbývá dost volného prostoru, i když tam ta auta stojí (motoristé občas zastaví tak, že prostor kolem dveří není nijak omezován). Někdy nezbývá než v takovéto zastávce zastavit, protože ta autíčka tam jsou furt.

Řidič by měl především zastavit tak, aby umožnil výstup a nástup i hůře pohybujícím se osobám, případně kočárkům. A to přes auta nelze. To se týká i zastavení za autem. Už jsem viděl invalidu, který tak dlouhou zastávku stačit nepřeekonal a řidič se na něj vykašlal, ač ho musel vidět a ujel mu...

McB
Jak píše 5735, není to vždy jednoznačné, záleží na konkrétní situaci. Když mi bude za kabinou přešlapovat půl tramvaje co očividně chce tu 12 chytit a bude tam místo, asi bych najel za ní. Jinak obvykle v takovéhle situaci nechávám předchozí tram odjet. Ale zase, jak píše kolega, pokud jedem za sebou a mezi náma ta auta, asi bych čekal, že zastaví před zastávkou a nebudou pokračovat do ní, tudíž bych tam najel. Nevím záleží na konkrétní situaci
Bráno dle vyhlášky, pokud je zastávka bez ostrůvku, je motorista povinnen zastavit před zastávkou a pokud nedojde k ohrožení cestujících, může tu zastávku projet. Zastávka je označena svislou i vodorovnou dopravní značkou, která je minimálně 60m před označníkem. Tedy na dvě soupravy. Takže, ač to na pohled vypadá nelogicky, je motorista povinnen zastavit ne těsně za tou tramvají, to už je v zastávce, ale před tou značkou. Tedy pokud postupuje dle vyhlášky, zbyde tam místo na 2 soupravy. A pokud druhá tram v pořadí počítala s tím, že se všichni řídí vyhláškou a podle toho upravil rychlost a styl jízdy. ...Nevím, nebyl jsem tam.
Pokud tam ta 12 stála s těmi auty už delší dobu protože třeba vykládala chromou bábu a 25 přijela "až po čase", nejspíš bych tam nenajížděl.

A neměla by auta zastavit ještě před zastávkou, resp. značkou označující zastávku? Pak by se dvě soupravy vlezly bez problému. Viz zde.

Polaanek: Dyk vo tom píšu....