ad převlékání 14/24.
Nebylo by lepší udělat jeden směr jako 14 a druhý jako 24?
Převlékání pak bude pouze na konečné (bez matení cestujících)

Pavhob: A nebylo by lepší vymyslet linkové vedení tak, aby takhle dlouhé linky polookružně či převlíkacím způsobem vůbec jet nemusely?

Mosquitoe: Klient občas jede od výstaviště nebo z Ortenova náměstí a někdy se mu nechce absolvovat cestu přes Sherwood.

prag: V Ostravě mají na zastávkových sloupcích viditelně červeným písmem napsáno, že zastávka je pro dvě soupravy. Pokud si pamatuji dobře, před zavedením tohoto opatření musela tramvaj zastavit u sloupku vždy.

Martin Šubrt: Parkoviště P+R u nádraží a smyčka Výstaviště Holešovice nestačí? Linkové vedení by se snad mohlo nějak inteligentně upravit, tj. plus mínus vrátit do původního stavu.

Pavhob: Ano, to je dobrý nápad. Přestože v jiných městech se tento systém uplatňuje hlavně na okružních linkách, zavedl bych ho i na 1424.

LvP:Linkové vedení by se snad mohlo nějak inteligentně upravit, tj. plus mínus vrátit do původního stavu.
...což znamená na řadě míst v okolí opětovně nechutně předimenzovat.

Jonášek: Na základě změny územního plánu, která zahrnuje možnost stavby P+R Troja a základní koncept jeho vzhledu, vznikla skica potenciální tramvajové smyčky. Důvodem je situace, kdy se původně uvažovalo o tom, že lidi z P+R k metru bude vozit midibus. Samotná busová linka jen k metru ale nemá takový efekt a hrozilo by, že by toto P+R bylo nevyužité. Tak se přemýšlelo, jak napojit P+R k metru i dále do centra a k tomu je tramvaj vhodná. Současně by to řešilo ty konce některých spojů tramvaje od centra u Výstaviště bez kontaktu s metrem, dále by nebylo nutné zbytečně vozit moc spojů Trojskou nahoru a i plánovaná tram. smyčka okolo Nádr. Holešovice nevypadá vzhledem ke změti zastávek moc vábně.

Navrhovaná smyčka z té skicy je udělaná tak, aby ve směru do centra měla před nájezdem na most společnou zastávku pro linky ze smyčky, 112 od ZOO i linku, která přijede Trojskou. Samozřejmě se to nepostaví z peněz na Blanku, na to není a je to otázka určitě několika let, než se na tuhle investici dojde. Zatím to je jen vize IPR+TSK bez projektu, DP je informován.

Pavhob: Jednosměrné linky příležitostné cestující matou ještě více. Ale určitě by to pomohlo nepřenášení zpoždění aspoň na druhou linku, což se někdy při problému na druhé lince hodí. Samozřejmě běžná provozní zpoždění by si to do protisměru nosilo dále.

LvP: Parkoviště P+R Holešovice má největší obrátkovost během dne, využití stání nad 150% denně a celkově tragický nedostatek stání. Kapacita Holešovic je nějakých 75 míst a ještě se auta zatahují za řeku. V té Troji se bavíme o 300, možná při patrovém provedení o 600 místech, což už dává určité možnosti pro vznik slušného přestupního uzlu ve vazbě na centrum i ZOO.

Smyčka Výstaviště je z hlediska cest od centra nevhodná, vždycky na ní vyjde nějaká linka, co už potřebuje končit, ale dosažení metra by bylo fajn. Trojská nahoru je už ale moc. A motání v budoucnu okolo Nádr. Hol. není taky moc produktivní, vycházejí tam linky, které projedou nové Bubny podle metra a skončí u metra, tady by byl nějaký bonus pro okolí. A ta Trojská smyčka už je připravená na linku Kubáň - Palmovka - Holešovice - Troja ;-).

Orky: Řeknu kacířskou myšlenku, ale větším plýtváním jsou tři linky v soupravě Karlínem než přidání jednoho sóla na Libeňák. Protože tím sólem na výhledově rekonstruovaném Libeňáku můžu skutečně natáhnout do tramvaje nové lidi, zatímco v Karlíně jsem jen vytáhl lidi z metra a zařídil, že se mi ty tři linky tam už osekat podaří jen těžko...

MŠ: Přidávání čehokoliv na Libeňák i do Holešovic by bylo zbytečné plýtvání peněz. Zbytečné navyšování nabídky ve jménu směru mi přijde stejně nevhodné jako navyšování nabídky ve jménu páteřních tramvajových linek alá 3 v Karlíně. Tohle jsou dva extrémy, které jsou oba špatně a které oba vedou k tomu, že budou chybět peníze na potřebnější projekty.

Ono celkově je dublování/ztrojování kolejové dopravy katastrofálně drahé a neefektivní.

Viz Rychlodráha vs. metro vs. tram na Evropské.
Viz Kolbenova tram, metro, kousek dál vlak.

Oblast Výstaviště řešila minulý týden Rada HMP.
Cituji z materiálu k Usnesení číslo 246/2014

Vize
Obsluha areálu Výstaviště veřejnou hromadnou
dopravou, zejména tramvajemi, může doznat
dílčích úprav, které však souvisejí se stabilizací
celkového řešení v širší spádové oblasti.
V ulici U Výstaviště bude tramvajový provoz
zachován, do oblasti pravobřežní části Trojské
kotliny se zkvalitní tramvajová trať spolu se
zprovozněním nového Trojského mostu. US
Holešovice obsahuje návrh nové tramvajové
smyčky u stanice metra Nádraží Holešovice.
Tato budoucí nová tramvajová smyčka by spolu se
stávající tramvajovou smyčkou na okraji Stromovky
(u jižního vstupu do areálu Výstaviště) mohla
nabídnout např. o víkendech v období zvýšené
návštěvnosti provoz posilových tramvajových
spojů mezi stanicí metra a Výstavištěm.
US Holešovice dále předpokládá přeložení
tramvajové trati mimo stávající podjezd U Výstaviště
– Partyzánská pod železniční tratí Praha-Bubny –
Kralupy nad Vltavou do nového podjezdu umístěného
severně od stávajícího, což by znamenalo úpravu
průběhu navazujících úseků tramvajové trati se
zásahem do areálu Pražské teplárenské, a. s.
Toto řešení však nelze zatím považovat za
stabilizované. V úvahu přichází do výhledu
i umístění další tramvajové zastávky při jihovýchodním okraji areálu.

Chachacha smyčky Trojská se tady nikdo nedožije, vraťte se na zem.
Ad orientace na zrcátkách: byly zaváděny se zdůvodněním, že číslo linky je u T3 UPROSTŘED čela a proto druhá souprava není vidět, co má za číslo. Nyní má již většina tramvají (kromě pár vraků)číslo linky NA KRAJI čelní orientace, takže je vidět i druhá souprava co má za číslo. Proto čísla na zrcátkách jsou neodvratně v propadlišti dějin. Je vidět, že se na těch zastávkách fakt nepohybujete.
Ad Karlín: Řešení mám v podpisu.

Asi mají špatný popisek.
X-25 1.3.2014

Káem: Smyčku Pelc-Tyrolka mnozí pamatují a myslím si, že VŠ koleje by si tramvajovou linku 17 zasloužily více než Kobylisy.

Jo, to bys musel zrušit Trojskou a obnovit tramvajovou trať ulicí V Holešovičkách (za předpokladu, že zahrabeš magistrálu pod zem).
Nebo aspoň postavit krátký tramvajový cancour od Nového Trojského mostu ke kolejím Matfyzu, to by zase takový problém být nemusel.

Antar: Hlavně by konečně v oblasti vyrostla smyčka, která by měla smysl. Kvůli km bych spíš viděl smyčku přímo u metra, ale u kolejí by to opravdu mohlo mít navíc dopravní smysl..

Cokoliv baby od centra by mělo být ukončené u metra ne zastávku před ním...

Antar: Mám na mysli druhou variantu, tj. nový úsek v krátké vzdálenosti.

Jonášek: Problémem je, že cancour ke kolejím neumí nabídnout vhodnou společnou zastávku pro to P+R a pro 2 ukončené linky je to pořád o kilometr jízdy navíc než k tomu P+R. Pokud vím, o takovém řešení se zatím neuvažuje.

Borovička: Podstatná z toho usnesení je věta, že řešení zatím nelze považovat za stabilizované ;-).

Martin Šubrt: Zřejmě se musíme sejít Vůbec netuším, kde se plánuje P+R. Umím si představit zastávku Povltavskou a pak konečnou Pelc Tyrolka. Znamená to, že P+R se neplánuje na východní straně trojského předmostí Trojského mostu?

MŠ: To P+R by mě také zajímalo... Mě to přijde jako dost neštastné umístění, které ještě více naplní Holešovičky...

Ono, kdo by parkoval na takovémhle P+R ničeho, i když odtamtud jezdí tramvaj? Buďto někdo jede až do centra, nebo to zapíchne už někde na kraji Prahy u metra (což ale v Kobylisích moc nejde, musel by do Letňan, což už je daleko). Možná by toto parkoviště spíš sloužilo návštěvníkům ZOO. Ale budiž. Odbočit ze mostem tram k matfyzu by nebylo špatné. Zastávka tady: http://www.mapy.cz/s/9iAh by nešla? Smyčka by pak byla vedena takto: http://www.mapy.cz/s/9iAk (projížděná po směru hod. ručiček).

Jonášek: Pozemek na P+R je dle změny ÚP mezi novou TT z mostu a původní TT, tj. západně od mostu. Proto se tam nabízí řešení, aby tramvaj po sjezdu z mostu a odbočení doleva po nové trati zatočila do smyčky s kolejemi cca v poloze původních kolejí směřujících zpět do centra na Rámusák. A pak by se koleje vrátily na Trojský most v křižovatce proti druhé z křižovatek s výjezdem z Blanky. V té smyčce kolejí by pak bylo P+R a na odjezdu z něj ve směru do centra ta společná zastávka.

9001: Pokud bude P+R pro 300-500 aut, je při intenzitách Holešoviček 40 000 + 40 000 jeho vliv na Holešovičky zcela mizivý. Pokud bude mít dobrou návaznou MHD, naopak by mohlo maličko ulevit tomu tlaku od Blanky na centrum. 500 cest do centra a z centra denně je taky zlomek, ale už větší než v případě Holešoviček.

Iiii: Předpokladem je, že Holešovice i Troja budou mít parkovací zóny, tj. pro lidi pracující v okolí Argentinské, Manin, Orteňáku by to byla docela zajímavá nabídka. A pro práci třeba v Revoluční či o kolo Strossu samozřejmě také. ZOO nepochybně.

Idea smyčky je stejná jako na tvém obrázku, jen pojížděná obráceně. Jde o to, že zastávka v tvém místě by znamenala přestavět celou tu novou komunikaci, včetně rozšíření. A ještě tam dát další řízené přechody na severu té zastávky. Na jihu by to ta křižovatka s přechody neutáhla. A na tom severu bychom rádi, aby tam SSZ být nemuselo vůbec.

Na Florenci v 16,00, na Orionce v 16,14. MHD. Kdo ví jak?

Káem: 175?

Jiří T: nene, ta jede 44 a 14.

Káem: C+A+136?

Káem: 133-> Tachovské náměstí, sprint na 136 zpožděnou o minutu na Rokycanovu. No … to musela být jízda vabank, protože nechytit to na Rokycanově, tak to šlapu do kopca pěšky.

218: to se těsně nestíhá, z A vylezeš na Floře ve :12

Mosquitoe: Přesně!

Já bych jel v poklidu C+10,16 či 11 na Radhošťskou, podle toho, co by jelo z IPP dřív

Na Florenci v 16,00, na Orionce v 16,14. MHD. Kdo ví jak?

133-> Tachovské náměstí, sprint na 136 zpožděnou o minutu na Rokycanovu.

Přesně!

Tak on už i sprint je součástí MHD...

Mě se nápad na smyčku za trojským mostem včetně P+R líbí a věřím, že se toho na rozdíl od Káema ještě dožiju:-) Na Výstavišti by mohla končit 14 i 24 a na Trojské by končila polovina 17. Ve všedním dny by to sloužilo pro lidi, co jedou pracovat do centra nebo Holešovic a o víkendu jako odchyt pro ZOO.

Chtěl bych se zeptat znalců, jak se řeší odklony tramvají, když se něco stane s podjezdem v Partyzánské x U Výstaviště(stržená trolej apod.) kam potom s 14 a 24, to se jim sesypou úplně 2 linky a lidi kolem Ortenova náměstí mají smůlu?

Davka: Už jsem to viděl. 14 určitě točila přes Palmovku a 24 přes Výstaviště, ale nevím, jak to bylo s převlékáním.

Davka: někdy se taky točí 14/24 už přes Vltavskou

...což tedy ale skutečně lidi kolem Ortenova náměstí mají prostě smůlu (nebo nanejvýš 156).
V současné době, tj. při neexistujícím tramvajovém spojení přes řeku do Trojské, si to ale stejně lze těžko představit jinak, no a před uzavřením Trojské by v Holešovicích mohli mít ty "dlouhé 17" a ještě předtím i 14 odshora.

Dobrá snaha o minimalizace škod .. Důvodem je situace, kdy se původně uvažovalo o tom, že lidi z P+R k metru bude vozit midibus. Samotná busová linka jen k metru ale nemá takový efekt a hrozilo by, že by toto P+R bylo nevyužité. Tak se přemýšlelo, jak napojit P+R k metru i dále do centra a k tomu je tramvaj vhodná. ale kdyby se místo metra do polí nevynachala stanice Trojská na céčku, bylo by to dávno pořešený.

Prag: někde v chytrých spisech jsem se dočetl, že provoz 1 stanice metra bez ohledu na to, jestli tam zastaví jediné metro vychází na 70 mil. ročně. Musí běžet vzduchotechnika, být tam nějaký personál apod. Myslím si, že by Troja stanici metra neuživila, stačí se podívat, kolik lidí ve všední dny používá Kolbenovu.
Proti tomu smyčka tramvaje úplně někde jinde, ze všech možných nápadů jako tramvaj na Dědinu, do Suchdola apod. dávám smyčce v Troji palec nahoru

Někdo se ptal na umístění P+R v Tróji. Mělo by to být zde: http://mpp.praha.eu/app/map/VykresyUP/?ZMENA=2820

Asi takhle nějak:

Zase a proč ne? O víkendu se může P+R překlopit na záchytné parkoviště pro ZOO.

Martin: Malý problém bude v tom, že pro ZOO je i parkování slušný bussines. 100 kč/auto

MŠ - umístění P+R do klidové čvrti je pěknej nesmysl. Posílí to další tranzit Trójou díky existenci komunikace K Pazderkám/ K Bohnicím zprovozněné v roce 1985. Už dnes si to Bohnice tudy krátí a výstavba P+R by zjevně tudy stáhla další provoz. A je tu i otázka, co s tím udělá Blanka až Holešovičky skončí ještě ve větších zácpách než dnes... P+R musí být nahoře na kopci a určitě mimo městský okruh. Umístění P+R na MO bude generovat dopravu uvnitř MO, kdy každý dojede co nejblíž cíle, místo aby auto nechal na prvním dostupné stanici metrolinek.

Ještě - jina smyčka v Troji (na rozdíl od p+r) se mi zda smyslplnější než ta u nádraží Holešovice, co odmávala minulý týden nepřímo rada města.

a aby toho nebylo málo - něco z dneška:

Praha si nechá zpracovat studii na zahloubení ulice V Holešovičkách, rozšíření Povltavské a výstavbu dvou mimoúrovňových křižovatek v Hloubětíně. Práce na těchto akcích by měly začít po zprovoznění tunelu Blanka, komunikace mají nahradit chybějící východní část Městského okruhu. Vyplývá to z materiálu, který dnes schválili radní hlavního města.

to znamená, že Blanka výústí v Troji na několik let do staveniště. Protože auta nebudou moci plynule vyjet z tunelu, nepustí je systém ani do tunelů. Do toho je na spadnutí rekonstrukce Libeňského mostu (tedy on je na spadnutí možná dřív samotný most)

S výhradami k umístění P+ R souhlasím, ale ten tranzit Trojou už nemá odkud vzrůstat - Bohnice a Čimice si to tamtudy zkracují už teď (mimo zacpanou ulici V Holešovičkách) a odjinud by to už byla hodně velká oklika.
A že by tak toužili jet na P+R? Tam se jezdí spíš s přímětstských oblastí s řídkou veřejnou dopravou než ze sídlišť uvnitř Prahy (kdežto z Bohnic většina lidí pojede buď autem až k cíli, nebo MHD už od domu).

Ty dvě křižovatky v Hloupětíně si o to ale říkaj už léta a nepřímo cpou auta na Magisrálu u Muzea. Neb riziko skákání je stejné ale centrem je to skrz město blíž.

MŠ: Neměla by ta smyčka mít i výjezd směr Kobylisy?

Ta dlouhá kolej od Kobylis mi přijde zbytečná. Nestačil by krátký oblouček mírně doleva a spojení s kolejí z centra? A třeba přidat regulérní manip. kolej použitelnou z centra?

(Příspěvek byl editován uživatelem smithers.)

Borovička:
Posílí to další tranzit Trójou díky existenci komunikace K Pazderkám
To posílí už samotnej Trojskej most, P+R o pár desítkách míst bude mít minoritní vliv pro směr od Bohnic.

udělá Blanka až Holešovičky skončí ještě ve větších zácpách než dnes
Už se zase straší Blankou? Popište mi řidiče, který se naindukuje po Blance do Holešoviček? Nebo ještě jinak - kudy takový řidič jezdí dnes? Jo ulice K Pazderkám, to je jiná. Tam se na Trojský most z Bohnic aut natáhne dost.

to znamená, že Blanka výústí v Troji na několik let do staveniště
A jak byste to u liniových staveb řešil jinak? Liniová stavba se nikdy nedá postavit naráz, možná tak v Emirátech. Dá rozum, že dílčí etapy liniových staveb mají negativní vliv v místě jejich dočasného ukončení. Stejně to co teď tvrdíte Vy se tvrdilo u Strahovského tunelu, že je to díra odnikud nikam. Za mnohem horší považuji, že se magistrát stále drží myšlenky východní část MO nahradit Průmyslovou ulicí a Proseckou radiálou. Ať se na to raději vybodnou a počkaj 10 let, jako u Déčka. Než stavět paskvil, raději nestavět nic.

Petr vlček:
Naopak, Průmyslová a Kbelská ulice potřebují zklidnit. Celý dopravní model zatížení komunikací se desítky let počítá pro variantu Pelc-Tyrolka - Balabenka - Spojovací - Malešice a najednou se honem rozhoduje o dočasných řešeních s jednotkou 1 furt? Takový MO nebude nikdy plnit svůj pravý účel, protože málokdo pojede od Plzeňské na R10/D11 horem přes Letňany. Městský okruh má v názvu slovo okruh a aby byl funkční, má být právě tím okruhem a ne bramboroidem. Jsem zvědavý, jak se s MO a D popasuje pravděpodobně staronový primátor Kasl?

Borovička: Z průzkumu využití P+R rozhodně nevyplývá, že by se vyskytovaly podobné cesty, kdy někdo vezme auto v přilehlé čtvrti a odstaví ho u P+R o čtvrť vedle. Tady už buď dojede až ke svému cíli, nebo jede rovnou MHD od začátku. Jinak ale obavy Troje ze zvýšení počtu průjezdů zadem samozřejmě jsou. Přece jen po průjezdu zadem budou moci řidiči najet na plynulou kapacitní komunikaci a ne stát dál na mostu Barikádníků nebo v ulici U Výstaviště, nebo ve Veletržní. To ale P+R neovlivní.

Smithers: Záměr je, aby po této koleji do centra jezdily všechny pravidelné tramvajové spoje z Trojské i bus 112, tudíž by to nemělo projíždět běžnou výstupní zastávkou smyčky. Proto je to odděleno od manipulačních kolejí smyčky pro dvě tramvajové linky. Ale samozřejmě tohle schéma je jen výkop, výsledek může vypadat úplně jinak.

Mosquitoe: Snaha byla navrhnout minimální zásahy do nové trati a vozovek na most. Hlavní tramvajová zátěž bude od centra, když odtud tramvaje most nepřejedou, tak na druhém břehu nebudou. Při zavřeném mostě se ani dosud nepraktikovala tram náhradka z Kobylis k Trojské, protože to není ekonomicky efektivní. Zaváděla se busová náhradka v relativně dlouhém intervalu, která nyní bude mít ještě výhodu přejet most vedle trati. Tj. provozní stav s potřebou se vracet do Kobylis pro tramvaje není pravděpodobný. Ale opět je to jen výkop, vratný oblouk do Kobylis se tam manipulačně určitě udělat dá, jen s maličko větším zásahem do té křižovatky.

Martin Š 4290: Jinými slovy, aby se nezasahovalo do nové trati, postaví se ještě další vedle. Kolej do centra ve vozovce pak bude pojížděna pouze manipulačně, místo ní se nově postaví o 200 m nebo kolik kolejí víc. Nová smyčka by měla stačit jednokolejně. Dslší nevýhoda je, že nová zastávka bude příliš daleko od zástavby, sloužit bude pouze P+R, zatímco zástavbě stávající zast. Trojská. Kdyby byla nást. zastávka tady: http://www.mapy.cz/s/9jAI , nahradila by stávající zast. Trojská (která bude, jak předpokládám, v dosavadní poloze i po letošní rekostrukci).

Iiii: No souhlas, že se na to mělo myslet dříve, ale projekt Blanky je prostě danej a na něj není záhodno už šahat pod trestem smrti ;-). Vícepráce, zásahy do záruk a nových povrchů apod. Tj. v rámci něho vyrostou i nové tram. zastávky Trojská v současné poloze, kde tuším ve směru do centra bude společná pro tram. i 112. V opačném směru se nepovedlo ani to a zastávka 112 zůstane Povltavská a pak za rohem v Trojské.

Rozhodnutí o P+R v rámci ÚP přišlo až před dvěma měsíci, tj. stav tratí a zastávek okolo je bohužel prostě daný. Pak je tu teoretická šance, že bude nějaký balík peněz na investici do P+R a pak už se bavíme pouze o tom, zda by to v rámci toho nešlo nějak smysluplně napojit...

Určitě si nemyslím, že by stačila jednokolejná smyčka. Vzhledem k budoucím Bubnům a počtu linek v Holešovicích a nerůstovému potenciálu Trojské bych to tam viděl výhledově asi i na tři linky...

Určitě si nemyslím, že by stačila jednokolejná smyčka. Souhlas, ale kolej z Trojské kapacitu smyčky nijak nezvýší. Naopak ubere místo, kde by mohla být další předjízdná kolej.

Martin: Celý dopravní model zatížení komunikací se desítky let počítá pro variantu Pelc-Tyrolka - Balabenka - Spojovací - Malešice

No právě. Je to ze stejné dílny jako právem dávno opuštěné projekty typu autostráda místo dolního Žižkova nebo průtah Jamrtál – Smíchov. V tomto případě je hlavním výsledkem závěrečná etapa zničení Libně. Doufám, že na rozdíl od D se to nikdy nepostaví, jakkoli varianta Průmyslová taky není ideální.

Martin: A jak byste to u liniových staveb řešil jinak? Liniová stavba se nikdy nedá postavit naráz - no ehm ona ta liniová stavba se jmenuje Městský okruh, a tady se budeje v Holešovičkách najednou něco jiného. Už jen zbytečný tunel, který bude mít do budoucna vysoké režijní nároky na provoz Ty peníze měly jít na tunel na Balabenku. to rozptýlí zátěž z Blanky mnohem lépe a bez protestů občsdružení Holešovičrk.

MŠ: Opravdu si myslíte, že polohy parkovišť P+R patří kamkoliv do města, kde je jen dobrá mhd a ne zachytit auta co nejvíc na okraji města? A není tady pro p+r logičtější přejet Vltavu a parkovat až u metra v Holešovicích a na téže tramvaji. Nejde v té vizi jen o nějaké zakuklené řešení pro zoo?

Já tedy P+R i smyčku v těchto místech považuji za zbytečné. Pochybuji, že v těchto místech bude mít P+R nějaký větší smysl. P+R by měly být na metru. Když už, tak by smyčka měla být spíš u ZOO, tady smysl nemá. Posilovat kterýkoliv úsek v Holešovicích nemá smysl. Bubny na tyhle úseky nemůžou mít valný vliv. Podle mého názoru by se ty peníze měly využít smysluplněji jinde.

MŠ:
V opačném směru se nepovedlo ani to a zastávka 112 zůstane Povltavská a pak za rohem v Trojské
Já jsem doteď předpokládal, že 112 bude mít společnou zastávku s TRAM u nádraží v Holešovicích.

Walbrzych:
A já si zase myslím, že nepokračovat v MO a nedokončit prstenec Prahy znamená vyhodit desítky miliard korun za Mrázovky, Blanky, radiály a již dokončené spojky. Bez zaokruhování MO takový okruh nikdy fungovat nebude a už vždy zůstane slepým střepem s lokálními důsledky na jeho koncích.

závěrečná etapa zničení Libně
Naopak, Libeň bude zatěžovat naindukovaná doprava do Blanky na stávajících kapacitně nevyhovujících komunikacích a úrovňových křižovatkách. Nikdo si z R12, D11 a R10 nebude "zkracovat" cestu přes Letňany a Střížkov, ale pojede via Balabenku. Z tohoto hlediska je pro fungování IAD v širším centru Prahy dokončení MO nezbytný. Ještě bych byl ochoten přistoupit na variantu MO skrz prodlouženou Vysočanskou radiálu až do Libně. To bude ale ve výsledku stát možná víc než ty tunely postavit pod Jarovem.

Borovička:
Už jen zbytečný tunel, který bude mít do budoucna vysoké režijní nároky na provoz Ty peníze měly jít na tunel na Balabenku. to rozptýlí zátěž z Blanky mnohem lépe a bez protestů občsdružení Holešovičrk.
S tímto naprosto souhlasím. Nikdy by mě nenapadalo, že se z Holešoviček bude dělat MO, to je novinka stará maximálně 2 roky. Pokračování na Balabenku je v tuto chvíli nezbytnost. Byť by se mělo počkat 10 let až se Praha zahojí.

MŠ: CIT: "Při zavřeném mostě se ani dosud nepraktikovala tram náhradka z Kobylis k Trojské..."
Opravdu?

Problém je, že v Holešovičkách bydlí nějak kokot (s prominutím, ale jinak se nazvat nedá), myslím, že je to dokonce nějaká baba, kdo je tu nejaktivnější. Již stovky let tudy vede hlavní cesta na sever od Prahy. Silnice nabyla svého významu zejména ve druhé polovině 19. století s rozmachem Holešovic a Libně. Dnešní ulice v Holešovičkách byla vnímána jako zkratka do Prahy pro celou oblast na sever od tehdejšího města, aby se nemuselo objíždět od Vychovatelny na dolní Libeň a Karlín. Většího významu též ulice nabrala se vznikem velké Prahy, rozmachem zejména Kobylis a postupného zalidňování severní části tehdejšího města. Ve druhé polovině dvacátého století pak došlo k logickému vyústění v hlavní a téměř jedinou možnou komunikaci pro vznikající Severní město - ulice se stala nedílnou součástí Severojižní magistrály. Podobně jako byla na jižní straně napojena dálková silnice směr jihovýchod (D1) byla na severní straně napojena silnice směr sever - D8 (ovšem ne přes Chaby, jak tomu bylo desítky či stovky let předtím, ale s nově vybudovanou Proseckou radiálou).
Bohužel právě s touto historickou skutečností se nedokáží smířit někteří místní obyvatelé. Holešovičky vždy byly a budou rušnou a důležitou komunikací pro příjezd do centra města. Od devadesátých let se místní všemožně snaží proti tomuto brojit.
Příkladem, naprosto nesmyslným, je třeba to, že když byl vybudován bus pruh pro autobusy ze Severního města v důsledku velikých kolon a dennodenního nabírání více než desetiminutového zpoždění, cestující těmito linkami se hodně radovali. Ovšem úsměv jim zmrzl na tváři, když se speciálně pro tento buspruh objevila značka omezující jízdu autobusů rychlost na 30km/h, když osobní auta měla od jistého úseku povolenu 70km/h). Toto vše kvůli jisté skupině zde bydlících idiotů (už víte, proč používám tento výraz?)

Jinak ještě k ulici K Bohnicím (K Pazderkám). Většina individuální dopravy z Bohnic a naprostá většina z Čimic jezdí přes Holešovičky. K malému posunu přesunutí zátěže směr silnici skrz Tróju došlo zejména před dvěma lety, kdy byla na dva měsíce zcela uzavřena horní část Zenklovy. Po tomto období zjistila většina bohnických, že alternativa okolo zoo je více než použitelná. Jediným nedostatkem jsou nebezpečně úzké serpentiny okolo Botanické zahrady. Po otevření Trojského mostu ovšem i přes toto riziko očekávám veliký nárůst individuální dopravy přes Tróju nejenom od bohnických, ale také i od čimických obyvatel, jichž každý den jezdí auty mnohonásobně více než před dvěma lety.