d-5 -> sv.109-110

Dopravák_174: Ta sedačka v 611 je tam už asi tři roky, tenkrát ještě nebyly ve vozech zavedeny ty nové (tvrdé), uvažovalo se o nákupu vozidel s těmito sedačkami. V 611 už tahle zůstala.

KarosaB941E: Však se vozidla s těmito sedačkami od firmy STER nakupují, ne? Akorát mají trochu odlišné zbarvení.

Malý_fotograf: Však teď už ano, tehdy taková sedačka byla u DPMO raritou.

aktuální zpráva jel jsem trojkou od Tržnice k nám hrdinů, trojka u soudu nečekaně uhla na NU a trefila protijedouci trojku ktera vykolejila a stoji u Terezske brany na silnici.

Markaspar :
Jsou podrobnosti (fotky, co to bylo za vozy atd)... ?

Asi momentálně nejvíce se dá dozvědět z dopravní kamery zde. Souprava T3 stojící u soudu je na blikačkách. Vypadá to, že řidič Varia si nezkontroloval / podhodila se mu výhybka a nabořil do zadního varia na lince 3 směr Trnkova. Tato souprava zastavila právě až u Terezské brány. Betre tohle však čistě jako spekulaci.

A to je právě důvod, proč se kupují ještě 2 obousměrná Varia. Něco je na dílně, pak se 2 vozy Ťuknou a můžou jezdit na 5 busy nebo 3 může být ukončena na NH.

EDIT 11:00 - Křižovatka u drápala je pro tramvaje zatím uzavřena, přes centrum jezdí tramvaje cca po 5 minutách - už se zde objevilo i Trio
Vypadá to, že provoz linky č. 5 je zatím zachován, možná však se zpožděním některých spojů
NAD již byla zavedena, osobně vím o úseku přes Tržnici, kde jezdí minimálně 1 kloub

EDIT 11:10 - Spoje linky 5 mají zpoždění kolem 2 minut
Jedzí 2 linky NAD - z NU na NH jezdí koubový Solaris TS Bohemia a z Hln na NH jezdí další kloubový Solaris v unifiku DP.
Přes Centrum jezdí již 2 Tria, možná jako náhrada d-3, možná jako odklon d-7 (přikláním se však k d-3, ale opět spekulace)

EDIT 10:20 - vypadá to, že jezdí jen 2 výše zmíněné autobusy NAD, což je docela škoda na to, že není špička
V plném provozu jsou linky 2 a 5, 1 pravděpodobně mimo provoz, za linku 3 asi jezdí Tria přes Centrum, linky 4 a 6 asi jezdí jen po Sokolovskou, nebo odklonem na Neředín, o opatřeních na lince 7 zatím nic nevím.

(Příspěvek byl editován uživatelem dodousek.)

spekulovat můžeme tak maximálně o tom proč 3 uhla na NU jelikoz jsem sedel v tom voze ktery stoji u vodnich kasaren tak sem stačil postřehnout že je tomu tak jak říkal dodousek.

Ať je příčina jakákoli, vzhledem k "standartnímu vjetí do odbočky" nebyla vizuálně zkontrolovaná poloha jazyků...

V každém případě pokud by byly LF3, je to bez záloh, takhle se dají nezasažené vozy spojit a jedna záloha bude (pokud je tedy již provozuschopná 113).

11:40 - NAD z NU na NH jezdí 2 klouby - Solárko TS Bohemia a některá z Karos 310-315, přes Tržnici asi stále jen kloubové Solárko v unifiku s LED diodami z novějších dodávek - zatím to asi postačuje, bo lidi jezdí přes Centrum, nebo šli pěšky a těch pár, kteří to vydrželi čekat na bus, to odveze
Na místě nehody spadla trolej - operuje tam jedna z věžek DP
Vario, které bylo vykolejené u Terezské brány, již stojí zpátky na kolejích

Hlavně na Tržnici je docela zmatek, lidi nadávají na DP a nešetří sprostými slovy, asi nejlepší a nejspolehlivějšímožnost se dostat na Tržnici z nádraží je d-5 nebo některý z busů Arrivy.

EDIT 12:15 - Situace ohledně NAD se stabilizovala - na každé z větví NAD jezdí 1 kloubové solárko a 1 Karsoa z intervalu 310-315.
Souprava Varií od Terezské brány je již stažena z místa nehody a souprava, která ji nabourala, se připravuje k odtahu do vozovny

Další slovo již nechám DP:

2.1.2014 - Omezení pro tramvajový provoz - výluka u Okresního soudu.

V důsledku nehody dvou tramvajových vozidel bude dnes (odhadem do 15 hodin) vyloučen tramvajový provoz v úseku Hlavní nádraží - Tržnice - Okresní soud - Nová Ulice a v úseku Hlavní nádraží - Tržnice - Okresní soud - Náměstí Hrdinů. Provoz v uvedených trasách je zajištěn náhradní autobusovou dopravou.
Tramvajová doprava je zajištěna pouze v úseku Pavlovičky - Hlavní nádraží - Náměstí Hrdinů - Neředín tzn. že linky 4 a 6 jsou na tuto trasu odkloněny.
Linka 5 zůstává v provozu bez omezení.

(Příspěvek byl editován uživatelem dodousek.)

slibované fotky, omluvte kvalitu je to foceno mobilem

Já už jsem stihl jen závěr akce, zde pár foto:

Dobrý den,
co se vlastně doopravdy stalo? Někde čtu střet dvou tramvají, ale na fotkách není vidět poškození vozu, teda až na vykolejení a poškození PTG.
Děkuji.

A já jsem myslel, že je to nějaká fáma. Tak jsem se nebyl ani podívat k okrsoudu

Dodoušek (přísp. 406):
Odklonem na Neředín linka 4, d-6 měla dle info tabulí končit na Sokolské, ale v realitě jsem žádnou neviděl (všechny sv. byly asi blokované u soudu). A taktéž i d-1 měla končit v Sokolské, ale taky asi všechny zablokovány..

A odklon přes centrum: d-1 (žádná neviděna, všechny blokovány u soudu), d-7

d-7 jezdila přes centrum....(206 a 207)







NAD a-X -> 312, 315, 407 a 412 na a-17/1 a 17/2 busy 617 a 761.....

NAD -> X1/4 (Náměstí Hrdinů - NU a zpět): 407, 312; X1/7 (Náměstí Hrdinů - Hl. nádraží a zpět): 412, 315

http://olomoucky.denik.cz/nehody/u-drapala-se-srazily-dve-tramvaj e-jedna-vykolejila-20140102.html

a-X1/7 -> 412

Jaktože řidič té 108-107 dojel tak daleko od křižovatky (asi 100 m)? Nechci spekulovat, ale mohl být náraz 111 do 107 tak slabý, že si řidič ničeho nevšiml?

Hranolka:111 lehce na vekslích atakovala 107,výsledek viz.pěkně zdokumentované foto...bohužel-"madlařem" snadno a rychle

To nevíte, že v prosinci probíhal velký nábor řidičů tramvají ? Asi se zaučují na nových vozech

Jak je mozne ze cocky sviti volno rovne, kdyz je vyhybka prestavena doleva smer NU?

Jezdi nove dvojce 103+112. Zaloha zadna...

Tak co se mě doneslo, tak právě tu d-3 jedoucí směrem od Šantovky řídil jeden z těch nově nabraných řidičů. taky zajímavý postřeh tu má vaclavq, proč svítily čočky na volno rovně, když byla výhybka doleva? a jen tak z malichernosti, všimli jste si někdo že na voze 107 jedoucím směrem na Šantovku je na tabulích psáno že jde na fibichovu? u 108 je to správě na trnkovu.

Teda když vidím ten způsob nakolejování - to není po ruce nějaká Tatra 815, která to zvládně za cca 10min?

A já si myslel, že čočky a výhybky jsou dva rozdílné mechanisny... Postavení výhybky je naprosto nezávislé na postavení veksle...

zrovna na téhle křižovatce kde došlo k té nehodě je to propojený systém, pokud je výhybka na přímý směr, čočky pro odbočení nepadají a opačně. chyba se mohla stát, že tam skočily i když neměly, nicméně je to i logické, že by to takto fungovalo všude, pokud by totiž řidič zapomněl stejně jako dnes přehodit vekslu, tak by si třeba alespon všiml že nemá čočky na volno. je to samozřejmě jen čistá teorie, jak známo pos..at se může všechno

dotaz: proč nejezdíte Olmiku na jeden Pantec zrovna u těch oboustranéch Varií ? děkuji za odpověď )

Pro jízdu na jeden sběrač vozům chybí propojení pro přenos 600V mezi vozy. Musely by mít automatická spřáhla s propojkou, což je celkem drahá sranda.

(Příspěvek byl editován uživatelem kondra89.)

děkuji za odpověď

Petrd: bohužel není

odpověď přines vyšetřování,Ale:
Jaký je systém přestavování výhybek
Jestliže jsou systémy provázané, nejsou jsou tam mezistavy, že k udělaní volna dojde v přímém směru i bez výzvy, či současně právě s proti jedoucím vlakem?

Pár postřehů:
1/ "kloubovým" řidičům se ještě nedoneslo, že otvírat dveře proti zábradlí na Floře je blbost (takhle odbavovala i 312)?
2/ odbavování z protisměrné koleje
3/ i to málo, co jezdilo ve své trase (d-5), mátlo cestující infem o odklonu
A pak už je dvě NAD

Nějak nechápu, proč téměř vždycky sběrač na tramvaji dopadne podobně. To jako je trolej (drát) pevnější než ten sběrač? Jako laik bych myslel, že v případě, že je tramvaj mimo dosah troleje, sběrač vyskočí podobně jako u trolejbusu, tam se přeci taky nelámou.

Beton10: podle mě je lepší, když se zláme pantograf než aby šla trolej k zemi na celé křižovatce...

FLORA: autobus má zastavit na kolejích a odbavovat v zastávce jak tramvaj...

Řidiči tramvají by měly nechat volné zastávky, aby zde mohla odbavit NAD ...

Ty dráty na zemi by ale možná byly levnější.

No ona trolej byla kapánek pocuchaná
Beton10:až budou mít tykadláci taky stejné smetáky jakvýsledek bude stejný..bohužel ten vykolejený vůz měl panťák kloubem vzad,tudíž fatal destrukce

Dráty na zemi by určitě nebyly levnější, hlavně by byla delší a dražší oprava a neprůjezdnost trati kvůli pádu troleje.

Manil - materiál spotřební - tj cena téměř nulová, finance za práci na stejno, jedno jest-li mají pohotovost a nebo opravují přetrhané vedení. Nový pantograf není za pusu

...mě hlavně udivuje (již výše zmíněné) to dlouhé "dojetí" s vykolejeným podvozkem (nebo jen dvojkolím?). Asi to i druhý řidič měl slušně na párku. A cestující byli evidentně tupí, když je nenapadlo ani tu záchranku zamáčknout...

Pro jízdu na jeden sběrač vozům chybí propojení pro přenos 600V mezi vozy. Musely by mít automatická spřáhla s propojkou, což je celkem drahá sranda.

Myslím, že toho schází víc než automatické spřáhlo. Nebo v Brně mají vozy tahající VV60LF automatické spřáhla?

On takový prověšený drát se 600V by náhodného přecházejícícho pěkně rozehřál (pokud se nepřetrhne a náhodně nevyzkratuje přes kolejnici tak bude pod proudem, když musí zvládat tisíc ampér při rozjezdech, přes asfalt se měnírna nevypne)...
Dlouhé dojetí: taky by to asi chtělo při průjezdu výhybkami mrknout do zrcátka. Že cestující nepoužili záchrannou brzdu? Když po nehodě s přivřeným dítětem spolucestující ani nevěděli, že je ve voze nějaká signalizace řidiči, instalovy se škatule záchranné brzdy. Jenže než si uvědomíte, že jedete o metr vedle, dojdete ke škatuli, raději najdete něco trvdšího na spuštění nechtíce riskovat zranění naštípnutým plexi krytem, tak už zametáte čekající u tržnice...

Pokud je podvozek v tahu a nevyskočí hned po prvotnim nárazu metr od kolejí, tak řidič nemusí ve zpětnym zrcátku ani nic poznat.
Cestujícim bych taky nic nevyčítal, než přijdou na to, že je něco špatně a než najdou příslušný tlačítko, tak je po všem...

A cestující byli evidentně tupí, když je nenapadlo ani tu záchranku zamáčknout...

No, nevím nevím, jak a jestli se "průměrně fyzicky zdatný" cestující udrží jednou rukou ve stoje, zatímco druhou rukou mačká tlačítko pod stropem (myšleno ve chvíli, kdy se ZB aktivuje). To se spíš lidi někde zapřou a doufají, že to zastaví řidič. ZB je na situace, které řidič nemůže vidět/poznat.

Viz kampaň DPMB o tom, jak se mají cestující za jízdy držet a jak funguje setrvačnost při různých rychlostech...

(Příspěvek byl editován uživatelem Focus1976.)

Vykolejení na výhybce jsem zažil před léty v Ostravě. Řidič byl tehdy machr, protože první vůz projel normálně a teprve druhý chytil jízdu do odbočky, ale všiml si toho a reagoval tak bleskově, že souprava nedojela na výhybce ani tak daleko, aby vykolejila nebo aby se poškodilo spřáhlo. Tady to vypadá na poněkud pomalejší reakci...

Jinak si představte, že jste ve voze, který místo po kolejích skáče po panelech. To musel být slušný rachot a nárazy, v takové situaci asi každý normální člověk sedne na zadek a drží se, a nevydává se na procházku po voze za účelem hledání záchranné brzdy.

K použití ZB - kdysi dávno nastala situace, kdy bylo ji potřeba použít. Stál jsem přímo u tlačítka, držel se madla přímo u tlačítka. Reagoval jsem téměř ihned, bleskově jsem našel klíče v kapse na rozbití sklíčka, podařilo se mi rozbít ochranné sklíčko na po prve a přes to, že jsem si rozřízl prst při odsouvání zbytku skla, jsem i téměř okamžitě zmáčkl tlačítko. Tramvaj než se zastavila, tak ještě ujela téměř 250 m.

Které typy brzd aktivuje ZB ??? Protože v případě, že přece vyskočí tramvaj z kolejnic je kolejnicová (elektromagnetická) brzda k ničemu...navíc ta má asi největší účinnost ne?

Bych řekl, že ZB aktivuje i brzdy v prvním voze (když je spuštěna z B vozu). Takže pokud není přerušeno propojení mezi vozy, měly by podle mě brzdit oba (tedy spíš hlavně první vůz, když zadní vuz měl podvozky mimo).

Jva + Náhradník:
A to měli ti řidiči tramvají soupravy odnést ze zastávek, když bylo vypnuto napětí? Na NH se podařilo soupravu aspoň posunout před úsekový dělič, ale u Okr.soudu to jaksi už nešlo, tak kde asi odbavovat NAD? Za poslední soupravou? Na přechodu v křižovatce? Jasně budete argumentovat, že do zastávky neměli najet, ale to by jim musel někdo říct, protože oni nevědí, že bude vypnuté napájení a ve chvíli, kdy se stane takový prů*er, nemá dispečink čas je na to upozornit.

Při zmáčknutí NB (záchranné brzdy), se aktivuje kompletní brzdový system v obou vozech - tzn. dynamická brzda na max., čelisťové brzdy a kolejnicové brzdy (elektromagnety).

Řidič by měl poznat, že zadní vůz není pod napětím. Určitě signalizuje nějakou poruchu.
V Ostravě pokud dojde ke ztrátě napětí, je řidič povinen ihned zastavit. Třeba i proto, pokud by došlo k poškození troleje nebo sběrače, ať se minimalizují škody.

ad Monitor I.: Určitě si seš jistý s tou čelisťovou brzdou?

ad Berry: Ano? Povinen?

ad Arašídek: Jsem, i za cenu sesmykování kol, protože pokud jde o záchranu třeba i života není co řešit, nemyslíte?
ad Berry: Tak to je docela hloupé, protože aby řidič musel zastavit i za cenu, že zůstane pod sekcí, v křižovatce nebo na železničním přejezdu, tak to teda nevím jestli jste to dobře definoval.

Monitor, ani jedno zastavení není neřešitelné.
Zastaví pod sekčákem - tak se potom poposune následující soupravou.
Křižovatka - vyklizení křižovatky za každou cenu může nadělat mnohem větší škody.
Železniční přejezd - řidič dá ihned vědět dispečniku, který by už měl vidět na monitoru a dispečink to následně předá železničářům.

ad Mkzb: jiný kraj, jiný mrav
V Olmicku takový příkaz pro řidiče není. Samozřejmě, kromě věty, že řidič je povinen si počínat tak, aby bla-bla-bla...

ad Monitor: No tak čelisťová brzda nefunguje okamžitě při stisknutí tlačítka, ale až při zhruba 5 km/h... Nebudu se dohadovat, protože co vůz to jiný systém... I záchranná brzda není všespásná a souprava nezastaví na fleku... Chtělo by to, si pustit nějaké video, kde se tohle řeší...

třeba namátkou toto: Video BESIP

Tak zrovna čelisti naskočí při záchranný brzdě okamžitě. To co obvykle nenaskočí je dynamika...
Ale ano, může se to podle typu vozu lišit.

Použití ZB u vykolejení zadního vozu bych ani nedoporučoval. Třeba tenhle případ - vykolejený 4.podvozek - ZB: kromě ostatních brzd, působí i ty nejúčinnější-kolejovky. Samozřejmě kromě 4.podvozku, tudíž 3 podvozky zastaví na fleku, ale 4., jelikož nemá účinné kolejovky a tím je bržděn méně, bude mít tendenci předjet ostatní. Asi si dovedete představit, co to udělá se zadním vozem...
To jenom tak, pro ilustraci