K-report
 

Archiv diskuse Historické vozy osobní a nákladní do 18. 02. 2014  

Diskuse K-report » Archiv 2014 » Železnice » Historické vozy osobní a nákladní » Archiv diskuse Historické vozy osobní a nákladní do 18. 02. 2014 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Cogwheel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2085
Registrován: 1-2012

Odesláno Čtvrtek, 30. ledna 2014 - 16:02:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Těchto "Calmů se středním vstupem" byly vyrobeny 3 malé série: http://www.parostroj.net/katalog/ov/formular.php3?ind=81 pak http://parostroj.net/katalog/ov/formular.php3?ind=2&ktere=r&razen i=0&odkud=0 a nakonec http://parostroj.net/katalog/ov/formular.php3?ind=82&ktere=r&raze ni=0&odkud=0
Na Slovensku má MDC jeden provozní coby přípojný vůz k M 274.004 (v modrobílém nátěru), další se šancí na renovaci jsou i v ČR (viz např. ten vyfocený v Krnově).
Mahel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1494
Registrován: 6-2004
Odesláno Čtvrtek, 30. ledna 2014 - 17:21:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tom_s: ten patřil KHKD, nedávno probleskla zmínka, že by snad měl být zprovozněn jako případný vlek k M 260.0
Alumin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 36
Registrován: 7-2010

Odesláno Čtvrtek, 30. ledna 2014 - 17:42:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

hank
Neregistrovaný host
Odeslán z: 91.228.45.252
Odesláno Čtvrtek, 30. ledna 2014 - 20:20:39    Odkaz na tento příspěvek  

Mahel 1494: On Stříbrňák někdy jezdil s přívěsem?
obdivovatel_železnice
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 699
Registrován: 2-2012
Odesláno Čtvrtek, 30. ledna 2014 - 21:03:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Šmajchl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 332
Registrován: 9-2011
Odesláno Čtvrtek, 30. ledna 2014 - 22:25:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

obdivovatel_železnice
nejsou náhodou ty vozy (dost) rozdílné?
Alumin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 37
Registrován: 7-2010

Odesláno Čtvrtek, 30. ledna 2014 - 22:32:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

obdivovatel železnice: [crazy] [rofl]
Tuček
Neregistrovaný host
Odeslán z: 37.188.235.242
Odesláno Čtvrtek, 30. ledna 2014 - 22:33:55    Odkaz na tento příspěvek  

Nemáte prosím k tomu Ci nějaké podrobnosti? Tedy mimo toho co je na netu. Děkuji předem.
Karel Vosahlo
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.101.126.174
Odesláno Čtvrtek, 30. ledna 2014 - 23:27:46    Odkaz na tento příspěvek  

Alumin: to Ci je,pokud se jedná o to správné, Turnovské
Mahel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1496
Registrován: 6-2004
Odesláno Pátek, 31. ledna 2014 - 00:10:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

hank: asi za svého krátkého života ne, ale byl řešen tak, aby mohl.
Nemám čas to hledat, ale někde padla nedávno zmínka přesně o tomto voze v souvislosti s šípem.
Mahel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1497
Registrován: 6-2004
Odesláno Pátek, 31. ledna 2014 - 00:13:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tuček: jaké podrobnosti by Vás zajímaly?
kilanziom
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 198
Registrován: 9-2011
Odesláno Středa, 05. února 2014 - 19:02:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V Železniční muzeum Lužná u Rakovníka stoi zajmavy poštovní dvounápravový vůz:



F5-0671 (50 54 00-20 065-3 F), o kterym bezmála nic nejde najít.

Na strankach http://www.postovnimuzeum.cz/cz/expozice/muzeum-vyssi-brod/doprav ni-prostredky-id33217/

je napsane:

Vůz vlakové pošty řady F 5054 00-20 065-3

Vůz vlakové pošty se dostal do Poštovního muzea z Ředitelství poštovní přepravy Praha poté, co byl vyřazen z provozu. Naposledy byl nasazen v okrsku Jihozápadní dráhy Československých státních drah. Vůz byl vyroben pravděpodobně v roce 1929 v německé vagónce v Budyšíně (Bautzen) a do ČSR se asi dostal po II. světové válce, kdy byl zařazen do vozového parku jako konfiskát. Jde o dvounápravový vůz s ocelovou karoserií, natřený zeleným nátěrem ČSD včetně všech předpisových nápisů. Interiér je rozdělen na kancelář, sklad a toaletu. V roce 1999 bylo dokončeno kompletní restaurování, včetně technické revize, v Železničních opravnách v Krnově. Vůz je plně provozuschopný a v současnosti je deponován v železničním muzeu v Lužné u Rakovníka.


Podle mne vůz je externě bezmála identický jako polske poštovní vozy typu P-VII predválečný vyroby Lilpop, Rau & Loewenstein Warszawa:



Pozdejsi 'Gmw' a 'Pm', po roce 1945.

Kdokoliv zna historie toho vozu s Luzne? Pokud vim nimecke fabriky jako Bautzen anebo Niesky nikdy ne dělaly vozu cizi konstrukce. Tento vuz mohlbyt vyroben v dobe valky pro DRG, ale jistě pocházi s Polska.

(Příspěvek byl editován uživatelem kilanziom.)
rkwa
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.203.156.222
Odesláno Středa, 05. února 2014 - 19:35:22    Odkaz na tento příspěvek  

je to určitě vůz polské konstrukce, že je označován jako německý je pravděpodobně tím, že PKP jako takové byly po 1.9.1939 začleněny pod DRG. Osobně by mne zajímalo, kolik vozů toho typu u nás zůstalo. Zatím vím o čtyřech.
Zde jeden ze zachovaných v Polsku
ze škodovky
Neregistrovaný host
Odeslán z: 185.15.111.26
Odesláno Čtvrtek, 06. února 2014 - 16:03:43    Odkaz na tento příspěvek  

hmmmm...v Lužné tuším jeden...ale více nevím...taky mám rád kořistní vozy
obdivovatel_železnice
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 709
Registrován: 2-2012
Odesláno Čtvrtek, 06. února 2014 - 18:45:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Šmajchl: není to náhodou ten vůz co sem posílal z druhé strany ?? [wink] pokud ne, omlouvám se [crazy]
Šmajchl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 337
Registrován: 9-2011
Odesláno Čtvrtek, 06. února 2014 - 19:07:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

obdivovatel_železnice
Stačí se podívat na pojezd a spodek vozu a hledat rozdíly [wink]
kilanziom
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 199
Registrován: 9-2011
Odesláno Sobota, 08. února 2014 - 14:59:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

@rkwa, dik za informace. Ale rozumim 4 existujici dnes, anebo 4 původní po roce 1945?

V roce 1932 podnik Zjednoczone Fabryki Maszyn i Wagonów L. Zieleniewski i Fitzner-Gamper v Sanoku vyrobil prvni moderni čtyřnápravový postovni vozy pro PKP - typ P-VI:

http://www.wgk.cal.pl/details.php?image_id=9174

Kratko pozdeji (1935) stejny podnik vyrobil 10 podobnych, ale dvounápravových vozu typu P-VII. Produkce pokračovala 1936-1938, ale byla přesunouta do Warszawy (podnik Lilpop, Rau & Loewenstein), kde bylo vyrobeno dalsich 32 vozu. V roce 1939 dalsi 10 kusu bylo rozdelany v Sanockem podniku, ale do zacatku valky nebyly okonceny. Pozdeji - mezi 1943 a 1944 podnik Zjednoczonych Fabryk Maszyn i Wagonów L. Zieleniewski i Fitzner-Gamper pokračovali produkce vozu P-VII pro nimecke zeleznice DRG, ale nema dostupu k informace kolik bylo vyrobenych kusu...

Po 2 svetove valce 25 postovnich vozu typu P-VII zustalo v provozu polske posty. Dalsi vozy byly zniceny v obdobi valky anebo si dostaly do druhýh vlastníku (ČSD, DR, DB). Poradne nevim kolik a dokud.

V roce 1955 produkce pokračovala jako typ 5G v ZNTK Ostrów Wielkopolski, ale byly to jiz lehko jine vozy.

Pokud vim v Polsku ušetřily si 2 vozy typu P-VII (Chabówka / Jaworzyna Śl.) a 3/4 typu 5G:

http://www.wgk.cal.pl/details.php?image_id=10842
http://www.wgk.cal.pl/details.php?image_id=10757
http://hamman.pl/kolej/data/media/40/041025_poczta.jpg

Nejmene 1 anebo 2 vozy typu P-VI jsou v nimeckych muzeach, ale dotud sem v Nimecku nenasel zachránenych vozu typu P-VII:

http://www.bahnbilder.de/1024/ein-ehemaliger-postwagen-heute-besi tz-702986.jpg
http://www.bahnbilder.de/bilder/bahnpost-206772.jpg
http://www.bahnbilder.de/bilder/bahnpost-206771.jpg
http://www.meci-neu-isenburg.de/

MECI (Modelleisenbahnclub Neu-Isenburg)

Pokud vim, vozy typu P-VI nebyly provozovany u ČSD po 1945 r.

(Příspěvek byl editován uživatelem kilanziom.)

(Příspěvek byl editován uživatelem kilanziom.)
U58
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.71.8.157
Odesláno Sobota, 08. února 2014 - 22:07:45    Odkaz na tento příspěvek  

ad vozy z 13. prosince 2013

nejen u štégu měli 4osáky
ü
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.13.123
Odesláno Sobota, 08. února 2014 - 23:33:43    Odkaz na tento příspěvek  

kilanziom: vůz F 5-0671 z Lužné jsem fotil ještě jako F 50 54 00-20 065-3, koncem roku 1989 stál ve stanici Lipno nad Vltavou.


Vůz číslo F 5-0761 byl do roku 1947 vozem číslo 30614. Nejsem si jist jestli 30614 je označení DR. Výrobní údaje tohoto vozu neznám.

Výrobní údaje znám u těchto dvou přečíslovaných vozů, ale nevím, jestli jsou to vozy právě toho typu který hledáte:
- vůz číslo 30496 (Sanok 19266 / 1938) v roce 1947 přeznačen na F 5-0691
- vůz číslo 30611 (Sanok 19370 / 1941) v roce 1947 přeznačen na F 5-0681
Mahel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1500
Registrován: 6-2004
Odesláno Neděle, 09. února 2014 - 10:58:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

kilanzom: Já znám z provozu vozy F 50 54 00-20 098-4, předtím 9-2166 (číslo z roku 1957), a F 50 54 00-20 069-5, předtím 9-2126, ten byl po vyřazení dle používán jako SV 63240 - ten jsem s novým číslem 40 54 2900 090-5 viděl ještě v roce 2000
hank
Neregistrovaný host
Odeslán z: 91.228.45.252
Odesláno Neděle, 09. února 2014 - 13:09:31    Odkaz na tento příspěvek  

ü: Ten vůz F 5-0671 stál ve šturcu na Lipně ještě v r. 1996, kdy posloužil jako provizorní útočiště organizátorům MS na divoké vodě, zmizel odtamtud až v následujícím roce. Na Lipno se údajně dostal v nějaké souvislosti s plánovanou expozicí vlakové pošty zamýšlenou Poštovním muzeem se sídlem ve vyšebrodském klášteře. Záměr se ale nakonec nerealizoval.
rkwa
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.203.156.222
Odesláno Neděle, 09. února 2014 - 23:57:55    Odkaz na tento příspěvek  

F PKP
00-20 064 kolem r 1973 v Praze_autor V. Novotný

Další foto - F ve Zvoleně - číslo neznám

a pak určitě jsem viděl vuz tohoto typu se pohybovat po přestavbě na stavebních vlacích TSS v Bohumíně, Č. Těšíně
Cogwheel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2128
Registrován: 1-2012

Odesláno Pondělí, 10. února 2014 - 09:09:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad hank: Nyní snad má vznikající "muzeum vlakových pošt" nějakou sezonní expozici v Lednici (asi v poštovním Rybáku).
Bublack
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.146.137.91
Odesláno Pondělí, 10. února 2014 - 09:37:21    Odkaz na tento příspěvek  

Cogwheel: To už asi taky nebude pravda, viděl jsem inzerát na prodej toho poštovního rybáku, tak asi se muzeum neosvědčilo [proud]
Cogwheel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2129
Registrován: 1-2012

Odesláno Pondělí, 10. února 2014 - 10:08:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Viděl jsem nějakou fotku z loňského léta, jak ten poštovní Rybák stojí na nádraží v Lednici. Zvnějšku ale vypadal dost ošuntěle.
U58
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.71.8.157
Odesláno Pondělí, 10. února 2014 - 13:11:01    Odkaz na tento příspěvek  

Cogwheel - tohle .(?)To ale není Lednice. v Bc.
https://www.k-report.net/discus/messages/28/251585.html?1386083586
Cogwheel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2132
Registrován: 1-2012

Odesláno Pondělí, 10. února 2014 - 13:42:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Toto je ta fotka z nádraží v Lednici: http://breclavsky.denik.cz/galerie/muzeum-vlakove-posty-je-na-kol ejich-pripomina-zanikle-remeslo.html?mm=4833728
Budova v pozadí je nový penzion v prostoru mezi šturcy a historickou staniční budovou, která je (doufám) památkově chráněná.
U58
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.71.8.157
Odesláno Pondělí, 10. února 2014 - 15:19:17    Odkaz na tento příspěvek  

Ze kdy je ta fotka v Lednici by nám asi prozradil jedině její autor, ale výstava se konala v Bc.
ze škodovky
Neregistrovaný host
Odeslán z: 185.15.111.26
Odesláno Pondělí, 10. února 2014 - 16:04:35    Odkaz na tento příspěvek  

a.. tak to zas asi není až tak důležiý...[happy]
U58
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.71.8.157
Odesláno Pondělí, 10. února 2014 - 17:07:05    Odkaz na tento příspěvek  

Jestli není důležitý datum fotky, tak to se pak těžko můžem o nějakém stavu vozidla dohadovat, když není možno porovnat různá období.
Jó,chápu, že někomu stačí hezký obrázek, a jestli je focenej letos nebo před 50ti lety ho ani trochu nezajímá.
ze škodovky
Neregistrovaný host
Odeslán z: 185.15.111.26
Odesláno Pondělí, 10. února 2014 - 18:12:02    Odkaz na tento příspěvek  

stačí přibližně...a to se odhadnout snad dá...
Cogwheel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2134
Registrován: 1-2012

Odesláno Pondělí, 10. února 2014 - 21:11:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mám za to, že loni tomu bylo tak, že v letní sezoně, kdy do Lednice pravidelně zajížděly výletní vlaky, byl ten vagon s poštovní expozicí vystaven v Lednici. Později na podzim (po skončení sezony výletních vlaků) byl ještě krátkodobě vystaven na nádraží v Břeclavi.
KapitanBarbossa
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.111.127.46
Odesláno Úterý, 11. února 2014 - 10:53:45    Odkaz na tento příspěvek  

U58 : Samozřejmě máš pravdu,ale to datum taky může klidně lhát.Myslim,že to neni nic ojedinělého.
U58
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.71.8.157
Odesláno Úterý, 11. února 2014 - 12:35:02    Odkaz na tento příspěvek  

Souhlas - někdo si na fotku napíše datum hned po vyfocení, jiný si ho vymyslí až po padesáti letech. A má tam taky datum !
U58
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.71.8.157
Odesláno Čtvrtek, 13. února 2014 - 21:29:10    Odkaz na tento příspěvek  

Odborníci, mám zde dotaz,
dal se před 90 ti lety dle označení odlišit lůžkový vůz ČSD od obyčejného ?
bahnomil
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.80.208.110
Odesláno Čtvrtek, 13. února 2014 - 21:59:01    Odkaz na tento příspěvek  

Před devadesáti lety ČSD lůžkové vozy neměly, tyto vozy provozovala společnost CIWL a další.
Odborníci budou vědět mnohem víc.
Mahel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1502
Registrován: 6-2004
Odesláno Čtvrtek, 13. února 2014 - 22:07:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

První vysloveně lůžkové vozy měly ČSD až po 2. světové válce (kořistní po společnosti MITROPA), ale některé vozy řady ABa z let 1909 - 1914 měly možnost upravit sedadla (alespoň některá) na lůžka.
U58
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.71.8.157
Odesláno Pátek, 14. února 2014 - 09:09:47    Odkaz na tento příspěvek  

No tak pravda je v tom, že tenkrát jim neříkali "lůžkové", ale spací. Ale byly ve stavu ČSD, jak se zde píše o jednom poškozeném v Rakousku :
(a to číslo to možná i naznačuje, je nějak moc krátké )
Mahel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1503
Registrován: 6-2004
Odesláno Pátek, 14. února 2014 - 17:56:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A na vzhled to byl "obyčejný" čtyřnápravový vůz řady ABa.
U58
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.71.8.157
Odesláno Pátek, 14. února 2014 - 19:51:51    Odkaz na tento příspěvek  

A co to číslo vozu ? Není moc krátké ?
Obvyklá čísla byla delší :
ze škodovky
Neregistrovaný host
Odeslán z: 185.15.111.26
Odesláno Pátek, 14. února 2014 - 20:08:22    Odkaz na tento příspěvek  

hmm...hezké zápisky...[happy]
Mahel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1504
Registrován: 6-2004
Odesláno Pátek, 14. února 2014 - 21:11:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Evidentně je to číslo v zápisu pochybné. V systému ČSD platném do roku 1957 byla všechna čísla vozů pro přepravu osob pětimístná, v rakouském systému, platném od roku 1913, byla čtyřmístná nebo pětimístná (viz ty zápisy o přechodech, ale správně má být koncové trojčíslí odděleno pomlčkou), všechny vozy ABa měly přitom i před rokem 1913 čísla čtyřmístná; číslo 786 se nevyskytuje ani v rakouském přečíslovacím seznamu k tomu roku 1913 (a to ani u kkStB, ani u soukromých společností), takže i když bylo možno se s rakouskými čísly setkat ještě ve dvacátých letech, je v tom zápisu každopádně něco špatně. Buď v čísle něco vynechali, nebo šlo o vůz CIWL 786, ten by však s ČSD mohl mít společné jen to, že byl zařazen do soupravy ČSD a mohl mít české nápisy (což bývalo podle země, kde CIWL takový vůz provozoval.
Jak už jsem psal, před rokem 1945 u ČSD nebyl žádný vůz, pro který by se dala použít slova "spací", "lůžkový", "lehátkový", "Schlafwagen" - můžete si vybrat, jaký pojem se Vám líbí...
Colonel32
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 743
Registrován: 10-2007
Odesláno Pátek, 14. února 2014 - 22:58:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zapomenout na nějakou číslici mi přijde mnohem pravděpodobnější, že by někdo označil lůžkový vůz CIWL jako ABa.
U58
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.71.8.157
Odesláno Pátek, 14. února 2014 - 23:27:24    Odkaz na tento příspěvek  

Colonel32 - bohužel, dle razítka "Vyřazen" už není šance se dopátrat spisu a zjistit, jak to opravdu bylo. I když občas se objeví věci nečekané.

Nezačaly ty lehátka až tak někdy v 50.tých letech ?
Mahel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1505
Registrován: 6-2004
Odesláno Pátek, 14. února 2014 - 23:41:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jak se to vezme. Ty ABa s lůžkovou úpravou byly evidentně provozovány obdobným způsobem jako později lehátkové vozy. Co vím, tak první dva u ČSD vznikly přestavbou "papíráků" kolem poloviny 50. let, větší série pak byla z roku 1959.
kilanziom
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 200
Registrován: 9-2011
Odesláno Sobota, 15. února 2014 - 12:49:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Chlapci, dik za informace a zajem o postaky. Přihlížel sem si k Vasim archívnim snimkom, a je tam nekolik zajmavosti:

Nuže puvodni P-VII a P-VI mely namontovany žebříčky na celach. Teto žebříčky byly pozdeji během oprav obvykle odebrany. Żebříčky je dobre vidat napr. na kresbe M.Panasiewicza vozu P-VII a 5G, publikovanym v "Świat Kolei 5/2002":



Vetsina vozu s ukazanych zde snimku ma jiz odebrany žebříčky. Výjimečný je tento vuz:

https://www.k-report.net/discus/obrazky/67/86/916786.jpg

...ktery nejen ma žebříčky, ale rovnez lehko přestavěny sluzebni oddil s přidanim novych dvere.

Zna asi nekdo osud techto vozu? Je mozny, ze vuz s Luzne je jedinečný existujici dodnes? Radbych kouknou do arealu TSS v Huline, pokud existuje tamhle jeste nejaky takovy vuz. Zajimal sem si tamhle rovnez o ex-luzkovy Gorlitz ve sluzbe TSS.
U58
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.71.8.157
Odesláno Sobota, 15. února 2014 - 16:24:13    Odkaz na tento příspěvek  

Mahel - takže u těch ABa spacích (1925), to bylo jako v lehátkách ? Z dolního opěradla po zvednutí vznikla prostřední palanda, a nahoře dál zůstaly kufry ?
Celkem jednoduchá úprava - a vozy pak jistě využívané cestujícími. Ale leží jich jen půlka z osmi, co ti ostatní ? Střídali se ?
Statistik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3766
Registrován: 6-2004

Odesláno Sobota, 15. února 2014 - 19:05:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad kilanziom: do TSS Hulín by se asi rád podíval kdekdo, ale je to nereálné. Bohužel.

Nicméně nečekal bych tam zas až takové skvosty. To na Slovensku ještě tak před pěti až deseti lety se daly najít mnohem zajímavější vozy. Pak nastal pod SŽTS velký úklid a dnes tam zbylo jen zblo.
Mahel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1506
Registrován: 6-2004
Odesláno Sobota, 15. února 2014 - 20:45:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

U58: je mi líto, ale z dokumentů znám jen fotografii provedení v salonních vozech 1-0087 a 1-0088, které vznikly přestavbou z ABa, tam to zřejmě bylo s tím sklápěním, měly 16 lůžek. K těm "provozním" ABa je znám jen počet lůžek - ABa 1-6644 měl udáno 8 lůžek, ostatní ex kkStB, pokud měly lůžka, jich měly 12. To mohlo např. znamenat jen to, že se daly sklopit či jinak odstranit loketní opěry sedadel a tím vznikla souvislá plocha na ležení. Vozy ABa od KsOd z roku 1905 měly 4 nebo 8 lůžek, některé ABCa měly 4 lůžka a dva ABCa 6 lůžek.
A co se týče počtu cestujících - lehátkové vozy mají jen 6 lehátek a v denním uspořádání měly 8 sedadel...
U58
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.71.8.157
Odesláno Sobota, 15. února 2014 - 20:53:18    Odkaz na tento příspěvek  

S těmi leháči nedávno to je jasný, jelo sice 6 cestujících od nás do Varny, ale ve dne se tam vecpali dva "místní" (MÁV,CFR,BDŽ), že prý je kupé pro 8. Ale v tom roce 1923 ještě místenkování teprve začínalo, tak tam teoreticky mohlo být v noci 5 lidí co chtěli sedět a dva co si zplatili ležení. Asi by bylo zajímavé, jak to tehdy řešili.
U58
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.71.8.157
Odesláno Sobota, 15. února 2014 - 20:56:38    Odkaz na tento příspěvek  

Ještě k těm salonům - tyhle 0087, 0088 - to byly ty obyčejnější ?
Demográtická vrchnost let dvacátých jezdila raději salonem BD, tuším č.10.
ze škodovky
Neregistrovaný host
Odeslán z: 185.15.111.26
Odesláno Sobota, 15. února 2014 - 21:07:34    Odkaz na tento příspěvek  

a nejsou některé tyhle věci dnes už jedno?...
Mahel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1507
Registrován: 6-2004
Odesláno Sobota, 15. února 2014 - 21:36:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

U 58: viz výše - vznikly přestavbou z ABa. Přímo jako salony byly postaveny vozy koncových čísel 80, 81, 83, 85 86 a 90 (to byl ten 10 BD), 82, 87 a 88 byly rekonstrukce. Park salonních vozů pak byl obohacen maďarskými vozy, které byly na našem území zadrženy na konci války.
kilanziom
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 201
Registrován: 9-2011
Odesláno Sobota, 15. února 2014 - 22:06:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad statistik, ano, je to pravděpodobne. Ač do arealu TSS v Hradci Kralove sem si jedenkrat dostal, a byl tamhle zástup zajmavych vozu. Majorita s toho - prestaveny na pracovni Bautzeny a Tatry, poradne nebylo tamhle zadny zvlastne zajmavy výjimky:



Asi v tom Huline budu mit stesti [happy]

Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.177.69.136
Odesláno Neděle, 16. února 2014 - 09:57:20    Odkaz na tento příspěvek  

U58: Ne 6, ale 5. Šesté lehátko sloužilo jako police na zavazadla. Místní frekvence se tam cpala, ale záleželo na tom, jestli se nechal průvodce vozu uplatit a cestující to strpěli - lehátka i lůžka byla povinně místenková a pokladny MÁV a CFR je neprodávaly. BŽD ano, ale případně volnou kapacitu na celou trasu Varna/Burgas - Praha.

K tomu roku 1923 a dále - jestli se nepletu, tak tehdejší první a druhá třída měla po 6 sedadlech v kupé. Pokud ho někdo chtěl na spaní, tak se prodala 3 sedadla (obdoba pozdější možnosti mít jednolůžkové kupé ve spacím voze - všechna byla třílůžková, ale člověk si mohl koupit za patřičný příplatek sólo).
Mahel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1508
Registrován: 6-2004
Odesláno Neděle, 16. února 2014 - 10:21:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jen 5 míst v lehátkových vozech se obsazovalo až později, zpočátku to bylo 6. I já jsem takto cestoval o Bulharska v roce 1966.
Statistik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3767
Registrován: 6-2004

Odesláno Neděle, 16. února 2014 - 22:16:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad kilanziom: podle mého názoru není zrovna na přestavbách vozů BCa, ABCa, Ba a Bai z 50. let nic tak ohromně zajímavého a cenného. Považuji je za to nejvšednější z toho, co tu v této podobě zůstalo po přestavbách zachováno, ale budiž, je to věc názoru.
Honza411
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 73
Registrován: 7-2011
Odesláno Úterý, 18. února 2014 - 18:28:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Louny, odstavený La bez brzd. budky.
Rk_kn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2720
Registrován: 1-2005

Odesláno Úterý, 18. února 2014 - 19:46:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

La nezvykli mať brzdové búdky. Mali tie vyvýšené plošiny,preto, aby sa pri ľadovaní dalo dostať k ľadovaciemu priestoru. Plnili sa suchým ľadom.

(Příspěvek byl editován uživatelem rk_kn.)
Vtml
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 37
Registrován: 12-2007
Odesláno Úterý, 18. února 2014 - 20:23:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ví někdo, co je to za vůz pod tím přístřeškem? Jestli je to 8-mi dveřová Bai, Da,nebo dokonce Dfa, který bylo jako obytnej vůz k mikádu?
Díky