a má se jít vysrat ráno nebo až večer?

Pane Leinade, myslím, že si děláte zbytečné starosti. Vás přece všude musí doprovázet průvodce.
Pan Hajnej mě předběhl, neb jsem se chtěl zeptat, jak jste chodil (či spíš chodíte) do školy? Taky máte návod? Nedávno řešil náš podnik stížnost cestujícího, (tuším jsem zde o tom psal), že v nádražní hale kuřimského nádraží (nejste z Kuřimi?) seděl potencionální zákazník. V době pravidelného odjezdu se odebral podchodem na nástupiště, aby mohl pozorovat červené lampáše na konci vlaku. A stěžoval si, že mu vlak ujel. Představte si, že jej ČD ani neposlaly do prdele!
Na Hané se říká: Čomi čomi, fajo v čoni a vlak mu hojede. Ale smát se lidem postiženým je zhovadilost. Stydím se zato. Mnoho zábavy při cestování vlakem přeje P.

Já se už přestávám divit, že v návodu na mikrovlnku je zakázáno v ní sušit kočky (ale co třeba pes, toho tam sušit smím?) nebo u motorové pily, že běžící řetěz se nesmí zastavovat končetinami (o těch údajných genitáliích bych už trochu pochyboval, že tam byly napsané), příp. i kauza od nás - babička s malým vnoučkem koupila nějakej sajrajt, co byl v pytlíčkách podobnejch šumáku, capart si to v nestřeženém okamžiku nasypal do vody a vypil - a babička chtěla žalovat výrobce, že na tom pytlíčku nebylo napsaný, že je to nebezpečný (jako kdyby to tam napsaný bylo, tak by si to ten mrňous přečetl, nebo by to babička hned důkladně uklidila).
Lidstvo prostě blbne a tak se samo odsuzuje k zániku
Tuhle jsem na automatu na horkou a studenou vodu viděl cedulku "Horká voda" a pod ní bylo upozornění, že horká voda může být horká a způsobit opaření. To by jeden neřek... čekám, kdy se pod vedlejší cedulkou "Studená voda" objeví, že studená voda může být studená a způsobit nachladnutí.

Škoda, že jsem zadrbal starý mobil s fotkama. Představte si kohoutek trčící ze zdi, ale umyvadlo nikde.
No a tam samozřejmě cedule "NEPOUŠTĚT VODU - CHYBÍ UMYVADLO!", tak to by člověk fakt nečekal.
Také si říkám, jak jsme mohli před cca 25 lety přežít dětství.

Hajnej: každopádně je třeba se smířit s tím, že nic jako svaté právo cestujícího vyřítit se v čas odjezdu z podchodu a stihnout nastoupit prostě neexistuje. - a existuje to právo, když to bude 20 minut před časem odjezdu? Pokud ano, kde je ta hranice, kdy to právo končí?

Ja myslím, že on sa tu už celkom vytratil pôvodný zmysel diskusie. Začalo to snáď tým, že či má fíra po výprave pískať na vlakovú čatu až v čase odjazdu alebo pred ním. A išlo o to, či v dobe, keď sa hráme na rôzne tesné prestupy a IDS a ešte tesnejšie prestupy aj z busu na vlak atď., by nemohlo byť rozumnejšie začať robiť prípravu k odjazdu tesne pred alebo až v čase odjazdu aj s tým, že vlak odíde pár (desiatok) sekúnd zmeškaný.

Leinad90: synku, ty seš fakt případ... Na co potřebuješ nějakou "hranici" kdy ano a kdy ne? Co se třeba řídit normálním selským rozumem, a na nádraží se dostavit tak, aby ti vlak neujel? Nebo potřebuješ na všechno mít normalizovaný předpis? Jestli ano, tak je mi tě docla líto. A poradím ti - odstěhuj se do USA, tam se ti bude líbit, bo tam už opravdu mají návody a předpisy skoro na všechno. A nebo ještě pár let přežij tady, a dočkásš se taky, bo EU na tomto systému předpisů, příkazů a zákazů už taky úspěšně pracuje.

Leinad: Pokud ano, kde je ta hranice, kdy to právo končí?
Cestující má chodit na vlak tak včas, aby byl v čase pravidelného odjezdu nastoupenej. Rozum používajícím jedincům to není potřeba vysvětlovat a blbcovi to pro změnu vysvětlit nejde, čímž bych tuto debatu prohlásil za ukončenou.
Rozhodni se sám, do které části lidstava se zařadíš.

Aleš_Liesk,Pavel_Večeřa,Majkl007,Hajnej:
Leinad90:
Divím se,že se ještě dokážeš najíst,napít,oblíknout,omýt,vychcat atd atd.Jinak jestli budeš schopný si najít spojení z tvého bydliště k nám do Náchoda a zvládneš včas všechny přestupy,tak přijeď.Máme za řekou pěknou vilku a na plotě je nápis "Centrum duševního zdraví."Třeba ti tam vysvětlí,že se dá žít i bez různých návodů,předpisů a různých nařízení.A věř,že zjistíš,že je ten život hned jednodušší.

Aleš_Liesk.: tak jak z toho vyčtete, v kolik máte přijít do nádražní budovy? - V případě omezení pohybu lidí po nádraží(nefunční výtah z podchodu na nástupiště,...) jsem já pro uvádět dřívější čas nástupu.

Asdf: pro mě tu je celkem souvislost. Proč by nešlo "dveře začnou na zastávce pípat v čase uváděném veřejnosti, přesto vlak odjede bez zpoždění." Už tu byly příklady, jak to funguje v GB.

Leinad: příklady, jak to funguje v GB
V té GB je nápis, že se dveře zavírají 2 minuty před odjezdem.
Je tedy zřejmé, že se u Britů předpokládá minimální kvalifikace pro cestování po železnici v podobě schopnosti odečíst od časového údaje 2 minuty.

Jak tak sleduji směr, jímž se ubírají myšlenky p. Leinada, napadá mě jen:
"Posledního pacienta ošetříme nejpozději 15 minut před koncem ordinačních hodin"

Hajnej: Je tedy zřejmé, že se u Britů předpokládá minimální kvalifikace pro cestování po železnici v podobě schopnosti odečíst od časového údaje 2 minuty.
ano, odečíst 2 minuty. Ne vědět, jak dlouho trvá výprava při téhle soupravě(negarantované řazení) a téhle posádce.

Tomášk: - a proč se vlastně píše "9:00-17:00 Posledního pacienta ošetříme nejpozději 15 minut před koncem ordinačních hodin"
Nestačilo by "9:00-16:45"? Grafik chtěl nějaký text navíc na ceduli s ordinačními hodinami?

To je fakt marný... Navrhuju přestat na Leinada reagovat. Jinak to nikdy neskončí.

a proč se vlastně píše "9:00-17:00 Posledního pacienta ošetříme nejpozději 15 minut před koncem ordinačních hodin" Nestačilo by "9:00-16:45"? Grafik chtěl nějaký text navíc na ceduli s ordinačními hodinami?

Mimo jiné proto, aby tam nepřišlo v 16:55 sedm lidí a nedožadovalo se ošetření s odkazem na to, že tam byli ještě před pátou.

Focus1976: Tedy 10 minut po uváděném čase (16:45) by se dožadovali ošetření s tím, že přišli před náhodným časem (pátou).

Hajnej : Hele, ty věříš, že to pochopí, nebo jen tak ubíjíš čas ? Dyť tohle už atdy běží několik týdnů.

Tomášk: Já bych se přimluvil, aby pana Leinada vzali do té psychiatrické ordinace i po páté hodině. Urgentní případ.

Nestačilo by "9:00-16:45"?
Nestačilo, neb by mu ouřad nevěřil, že pracuje až do 17.00, když má tabulce napsáno jen 16.45.
Ordnung muss sein.

Proto se taky musí uvádět ordinační a provozní hodiny (doba).

Neví, prosím, někdo, jestli se někdy na úrovni krajů neuvažovalo o nějakých nonstop spojích, třeba mezi Brnem a Jihlavou, které by vzdálenost cca 100 km nejely dvě hodiny, tzn. v průměru 50 km/h? Třeba dva tři spoje ráno a dva tři spoje odpoledne náhradou za ty Plzeňáky. Párkrát jsem jimi jel, a to vědomí vzdálenosti vs. času je docela frustrující...

Problém bude v tom, že tu frekvenci by pobrala 810 a ještě by bylo místo .

jestli se někdy na úrovni krajů neuvažovalo o nějakých nonstop spojích, třeba mezi Brnem a Jihlavou, které by vzdálenost cca 100 km nejely dvě hodiny, tzn. v průměru 50 km/h? Třeba dva tři spoje ráno a dva tři spoje odpoledne náhradou za ty Plzeňáky. Párkrát jsem jimi jel, a to vědomí vzdálenosti vs. času je docela frustrující...

Kolik minut by se podle vás ušetřilo na jízdní době tím, kdyby tyto vlaky přestaly zastavovat ve třech (!) mezilehlých stanicích, které tyto rychlíky na t-240 mají?

Focus1976: pokud vás frustruje vědomí vzdálenosti vs. času, zkuste z Brna do Jihlavy přímý BUS po D1. Až zůstanete pár hodin viset v koloně za nějakým průserem, bude vás to frustrovat ještě víc.

Majkl007: Máte samozřejmě pravdu. Proto si říkám, že nějaký nonstop RegioShark by to mohl jezdit za hodinu a dvacet minut Tedy pokud mě někdo nepoučí, že od Zastávky dál je max. traťová rychlost 50 km/h, tedy jako ve městě.

Focus: Proto si říkám, že nějaký nonstop RegioShark by to mohl jezdit za hodinu a dvacet minut
Jasně, pojedeme nonstop, abychom:
1) přišli o úsekovou frekvenci z Náměště, Třebíče a Okříšků.
2) prodloužili takt na 3 hodiny, protože když nonstop, tak můžeme zapomenout na křižování v Kralicích i Bransouzích (a dvojkolejka do Střelic to nevytrhne).

To by bylo, abychom ty cestující z vlaků nevyhnali...

Tedy pokud mě někdo nepoučí, že od Zastávky dál je max. traťová rychlost 50 km/h, tedy jako ve městě.
Sice 60, ale zato ze Zastávky až do Okříšků (plus nějakej ten nepřehlednej přejezd u Kralic, kde je míň).

Focus1976: za současného stavu tratě 240 by z Brna do Jihlavy "za hodinu a dvacet minut" nestíhalo ani motorové Pendolíno. Dnešní rychlíky se třemi zastávkami to dávají za dvě hodiny, a zrušením těch zastávek by se "ušetřilo" max. tak deset minut. A to navíc pouze teoreticky, bo je tu ještě ta nutnost křižování na jednokolejné trati. A k čemu by takové vlaky byly, když by projížděly i tak významnou destinaci, jako je Třebíč, město s téměř 40 tisíci obyvateli?
Abychom mohli uvažovat o nějakém rozumně rychlém železničním spojení Brna s Jihlavou, musela by se nejdřív udělat kompletní přestavba tratě č. 240, v nejlepším případě včetně zdvojkolejnění a elektrifikace. A to je v realitě dnešních dnů bohužel utopie...

V realitě dnešních dnů jsou ovšem dílčí úpravy vybraných úseků tak, aby se vymáčklo z trati jakési rozumné maximum. Samože se předem spočítá, zda to kvůli změně grafikonu vůbec umožní zkrátit jízdní doby na potřebnou dobu. Zkrátka odstraní se TONTRy přes přejezdy, přes výhybky, mosty a jiné podudržované prvky (čili zvedne se rychlost podle směrových parametrů) a při tom lze využít nedostatku převýšení 130 mm (pro modernější vozidla). Pokud to nestačí, tak lze ještě zkracovat provozní intervaly, ale te většinou už stojí výměnu ZZ. Dále je možno zvyšovat TR nad současnou maximálku, pokud to směrové poměry dovolují. Teprve až nakonec přichází změny na trati, které si vyžadují zabírat cizí pozemky (přeložky), jsou nejdražší a hlavně dlouho to trvá vyřídit. Zkrátka dá se jít zrychlením trati ve stávající stopě, většinou to jde a to i zvýšení o desítky procent. No a pořízení vozidel s větším poměrným výkonem.
A než zdvojkolejňovat a drátovat, tak radši postavcit VRT s odbočkou do Jihlavy. Stávající trať 240 upravit pro potřeby regionálky - úsekovky.

Děkuji, pánové, za vyčerpávající vysvětlení. Aspoň se mohu přestat divit.

Jihlava -Brno jsem zažil za přesně 1:34. Brejlovec (ještě starý, nemodernizovaný) se šesti, díky zpoždění z Jihlavy se rychlík trefil do ideální trasy, kdy veškeré křižování odbyl průjezdem, bylo to někdy na podzim a v sobotu navečer, kdy v nácestných stanicích nebyl velký pohyb a tudíž krátké pobyty. Tehdy se ještě jezdilo z Brna dál na Ostravu, na přepřah bylo asi čtvrt hodiny, což se taky povedlo minimalizovat. A tak rychlík vyjížděl z Jihlavy s třičtvrtěhodinou, ale z Brna už jsme jeli prakticky načas, možná do pěti minut.

Qěcy: ano, souhlasím, takovéto dílčí úpravy by si trať 240 jistě zasloužila, a každopádně by to pomohlo, ale myslím si, že ani tak bychom se na dobu jízdy "hodina dvacet" z Brna do Jihlavy nedostali.
I když... podle toho co píše R665...

"A než zdvojkolejňovat a drátovat, tak radši postavcit VRT s odbočkou do Jihlavy. Stávající trať 240 upravit pro potřeby regionálky - úsekovky."
Taky souhlas. Něco takového na papíře už je, tak se toho "možná" někdy i dočkáme.

1) přišli o úsekovou frekvenci z Náměště, Třebíče a Okříšků.
2) prodloužili takt na 3 hodiny, protože když nonstop, tak můžeme zapomenout na křižování v Kralicích i Bransouzích (a dvojkolejka do Střelic to nevytrhne).
a 3) dost možná nechali "vyhnívat" ve stanicích všechny protijedoucí vlaky (jen aby náhodou takový expres nemusel nikde přibržďovat)
Pozn. Druhý pád názvu Okříšky teda znám výhradně ve tvaru (do/z) Okříšek (nikoliv Okříšků).

Samozřejmě i dnes jsou jízdní doby těch rychlíků prodlouženy vlivem čekání na křižování.
Například 7 minut zpoždění lichého R-240 na odjezdu z Třebíče = včasný příjezd do Brna (jedou-li včas všechny protijedoucí vlaky).

Zkrátka dá se jít zrychlením trati ve stávající stopě, většinou to jde a to i zvýšení o desítky procent. No a pořízení vozidel s větším poměrným výkonem.
V případě rychlíků (tzn. toho, u čeho jako jediného lze hrát na nějaké "co nejrychlejší projetí celé trati") už se stalo.

nonstop spojích, třeba mezi Brnem a Jihlavou, které by vzdálenost cca 100 km nejely dvě hodiny, tzn. v průměru 50 km/h? Třeba dva tři spoje ráno a dva tři spoje odpoledne náhradou za ty Plzeňáky.
Paradoxem je, že ráno (myšleno doopravdy ráno, ne "ráno v 8:36 h v Brně") nejede v lichém směru jízdy ani ten rychlík s těmi třemi zastaveními.

V realitě dnešních dnů jsou ovšem dílčí úpravy vybraných úseků tak, aby se vymáčklo z trati jakési rozumné maximum.
Jojo, tzv. revitalizace toho přes 50 km dlouhého úseku s traťovou rychlostí 60 km/h, kde ke zvýšení traťové rychlosti má dojít jen asi na (ať nežeru) 15 km délky. Toť realita dnešních dnů aneb "doplnění č. 2" ze září 2014.

Dobrý den, známá by se ráda stala průvodčí vlaků ČD. Můžete, prosím, poradit, jaké jsou nutné předpoklady, jaký je postup a jaká je šance? Známá je z Plzně. Předem dík.

Trochu to rozproudím : Rychlík z odjezdem v 6:26 - 6:25:50 fíra houkne a 6:26:15 odjíždí. Na peróně nikdo nezůstal .

Tak se chci zeptat, je ještě třeba mít na HV tabulku se šipkou (možno projet) a tabulku s V (potřebujeme zastavit z provozních důvodů).

Neví náhodou někdo,kde se nachází "antijančurovské spiklenecké centrum"?
žlutá_je_nejlepší o něm neustále mele,jak zaseknutá deska,tak bych rád věděl,kde to je.

Paveldacicky

To Honza_o
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3139
Registrován: 5-2002
Nějak nechápu o čem píšeš. Fíra "houkl" - to znamená co? Jakou dal návěst? Pokud dal lokomotivní píšťalou návěst VÝZVA K POHOTOVOSTI, dal ji ve špatném čase (chyba, dává se v čase odjezdu), dal ji o 10 s dříve.
Nebo co jsi svým příspěvkem chtěl říci?

Nebo co jsi svým příspěvkem chtěl říci?

Nic,jen blbě rejpat-typický šotouš.

Nic,jen blbě rejpat-typický šotouš.
Předpokládám, že jmenovaného znáte osobně. Pokud ne, bude lepší se pro příště zdržet podobných soudů
Mimochodem, Honzo, co takhle nějaký "historický" pochod Ostravskem? Příští týden si dovoluji (mimo čtvrtek - to mám v plánu "tahat" trubky v Mittalu).

814914: chyba, dává se v čase odjezdu
Co je to za volovinu? Tomu, kdo vykládá předpisy takhle hovadně dogmaticky, by měl každej grafista mít právo rozkopat prdel s rozběhem.
Jestliže má vlak odjezd v čase T, tak to tam má fíra v čase T nasypat. Pokud předtím potřebuje pět minut na zašroubování a zapečetění dveří, tak s tím holt začne v čase T-5 minut (a svejm cestujícím to sdělí v nějakým tom SPPO nebo nejpozději při nákupu jízdenky).
Kapacita dráhy je docela draze placenej a neobnovitelnej zdroj, tak se s ním nebude plejtvat na nějaký krávoviny s píšťalkama a prostnejma.

Nerozčiluj se a zeptej se paní gestorky, jak to podle ní má byť. Jeden mail a je zadarmo.Vykašli se na samozvané zdejší vykladače, to je většinou silně zavádějící.

Hajnej: a svejm cestujícím to sdělí

Pane Hajnej, s prominutím, není třeba nic dogmaticky vykládat. Je-li v předpisu ČD D2 napsáno toto:
245. a) strojvedoucí vedoucího hnacího vozidla postupuje nejdříve v čase pravidelného odjezdu takto:...,
pak to tam může v čase T nasypat, ale s vědomím všech následků, které ssebou nese porušování předpisu.
s.d.

To Hajnej:
Ač si Tě jinak velmi vážím a hodnotím Tvoje znalosti a zkušenosti, v tomto případě ale nemáš pravdu. I já bych byl raději, kdybych si mohl "písknout" v čase T minus něco a v čase T odjet. Bohužel, tvůrce předpisu to vymyslel takto a já jako řadový zaměstnanec toto musím ctít (přece jen chodím do práce si nějakou kačku vydělat a ne je nechávat podniku). Ale jinak s Tvým názorem nemám problém.

Musím opět porušit si dané tabu účastnit se zdejší "diskuse", ale nedá mi to. Je samozřejmě kravina odjíždět ze zastávek a stanic se zpožděním, ale bohužel, předpis to tak nařizuje. Třeba to někomu dojde, že pokud na peróně není nikdo, kdo by jevil zájem nastoupit, může onen obřad pískání a mávání nastat dříve a vlak pak odjede v čase odjezdu. V případě, že se pět vteřin před časem odjezdu vynoří nějaký opozdilec z podchodu, není snad problém dveře otevřít a nechat ho nastoupit. Když jsou v jízdním řádu u času odjezdu uváděny "půlminuty", tak můžeme dokonce odjet z "náskokem", neboť s tou půlminutou navíc není cestující veřejnost seznámena. Je to [zadnice]

V tom případě budiž proceduře rozkopání prdele podroben sám autor předpisu.

Co je horší pro lokomotivu námraza nebo listí?

Při dnešním situaci na železnici, vadilo by nějak 751 plus 6 vozů námraza? nejspíše ne? díky

dotazdíkydík: Pokud myslíš námrazu na troleji, tak s tim by 751/749 a ani jiné dieslové loko neměli mít problém... :D

Mimochodem, Honzo, co takhle nějaký "historický" pochod Ostravskem? Příští týden si dovoluji (mimo čtvrtek - to mám v plánu "tahat" trubky v Mittalu).

Nejsem proti, jen se napřed musím dostat z Olomouce domů . Chtělo by to nějaké lepší počasí.

Leinad: Hajnej: a svejm cestujícím to sdělí
Hajnej psal něco o 5 minutách. Pokud se jedná o 10 sekund, sdělovat jim nic nebude .

Hajnej: 100% souhlas. A není málo nás, kteří bychom se k této proceduře rádi přidali - samozřejmě na straně rozkopávajícího.

Hajnej + SuDan: když spíláte gestorovi, napadá Vás jiné lepší řešení, než to, které je uvedeno v D2? Čas odjezdu vlaku uveřejněný pro cestující byste posunuli o T-1 (nebo o kolik?) oproti údaji v TJŘ? Docela by mě to zajímalo. Dík za odpověď.

Mnoho let často využívám mezi Prahou a Olomoucí noční vlak EXCELSIOR (v dávných letech i CASSOVII). Od nového GVD však žádný vlak v těchto časových polohách veden již není. Je to definitivní rozhodnutí nebo lze očekávat ještě nějakou změnu? Podle mého laického názoru je špatné tohle spojení rušit. Neměl jsem nikdy pocit, že by vlak EXCELSIOR nebyl využíván. Možná tak na silvestra.

Já s tím zněním v D2 kupodivu souhlasím.
Dráha je tu pro cestující a všechny technologické úkony by tomuto faktu měly být podřízeny.
Tzn. v čase Té plus 0 sekund začít zavírat dveře, rozjezd v čase Té plus X sekund.
Cestující absolutně nezajímá, že si po zavření vrat ještě souprava musí minutu počítat nohy, než se vydá do práce.
Kresliči čar by si to měli uvědomit a požadovanou technologickou dobu přičíst k tomu, co jim vypadne se Seny (nebo z čeho to teď padá).

Je to definitivní rozhodnutí nebo lze očekávat ještě nějakou změnu
Co myslíte, za jak dlouho se mění GVD?

Pokud se nepletu tak za dvanáct dnů. Dotaz jsem ovšem nenapsal proto, aby mě někdo ironicky zkoušel z obecně známých faktů. Nýbrž proto, abych se případně dozvěděl od někoho, kdo zná problematiku, něco konkrétnějšího. GVD se taky občas mění. Pravděpodobně jsem ale zvolil špatnou "dotazovnu". Nicméně děkuji.

Přesně tak pane Aleši,
jen grafistům by se to taky mělo říct, že vlak os. dopravy neodjíždí dobou uvedenou jako odjezd vlaku, ale o pár desítek sekund později. Ten pobyt po plánovaném odjezdu by měl být započítán do jízdní doby. Pochybuju, že tomu tak je. Ba pochybuju, že o tom tito lidé vůbec vědí.
Mě to taky štvalo, že bych měl zahájit proces odjíždění až v čase odjezdu. Ale pak jsem si uvědomil, že bych se stal spoluzodpovědný za včasný odjezd tím, že bych měl zahájit tento proces tak včas, aby to klaplo na čas odjezdu. Takto nemusím. P.

AL: díky. Mám naprosto shodný názor s Vámi. Čímž se dostáváme ke zde propírané dlouhodobé diskusi o ne/pochopení příspěvků Leinad90-toť jest: dokdy musí zůstat dveře otevřeny, aby mohl nastoupit.

Pokud se nepletu tak za dvanáct dnů
No a myslíte si, že za těch 12 dnů se dá ještě udělat nějaká změna (navíc poměrně zásadní, jako je zavedení mezinárodního vlaku)?
Změny GVD se samozřejmě dělají, obvykle třikrát během platnosti GVD. Ovšem většinou se netýkají toho, že by se zavedl mezinárodní spoj.