K-report
 

Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 19. 04. 2013  

Diskuse K-report » Archiv 2013 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 19. 04. 2013 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Jonášek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1296
Registrován: 8-2007

Odesláno Pátek, 19. dubna 2013 - 10:32:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bobik: 5 ukončena CD/CT na Podbabě a v sólu. Na druhé straně ÚD DP.

1) Nevím, že nevím.
2) Vím, že nevím.
3) Vím, že vím.
4) Nevím, že vím.
Jonášek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1297
Registrován: 8-2007

Odesláno Pátek, 19. dubna 2013 - 10:33:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: Omyl 8 zůstane CD/CT na Podbabě.

1) Nevím, že nevím.
2) Vím, že nevím.
3) Vím, že vím.
4) Nevím, že vím.
Jonášek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1298
Registrován: 8-2007

Odesláno Pátek, 19. dubna 2013 - 10:35:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

McBain: 11 Spořilov - Spojovací (nic jiného).

1) Nevím, že nevím.
2) Vím, že nevím.
3) Vím, že vím.
4) Nevím, že vím.
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6575
Registrován: 5-2004
Odesláno Pátek, 19. dubna 2013 - 10:36:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Z Pavláku na Muzeum? A proč? V momentě kdy by jezdila 6 ze Stopořilova via IPP by spíš byl problém že by nepobírala na úkor 11 neb má na IPP zastávku v použitelným místě.

Jinak ani v předpřiblblým stavu nebyl problém v tý jedný stanici ale v úseku dejme tomu Michelská - IPP.
McBain
Administrátor

Číslo příspěvku: 21699
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 19. dubna 2013 - 10:38:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jonášek - 11 Spořilov - Spojovací (nic jiného).

? Nerozumím.

Výpravní budova 16/H
Šedesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Nejlepší TV reklama všech dob
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 14231
Registrován: 8-2005

Odesláno Pátek, 19. dubna 2013 - 10:40:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

1) tak pozitivní je, že se s MHD stále hýbe. Je to živý organismus, podobně jako město a lidé v něm. Zejména autobusy jsou předurčeny k neustálým operativním změnám.
2) pozitivní je i to, že se změny vyhodnocují a korigují (nikdo kromě šotoušů neni chytrej hned napoprvé a jedině šotouši jsou schopni svuj geniální návrh LV zabetonovat na roky)
3) mrzí mě ta 5 a 8, to není dobře. 25 na BH nevydrží, o to se pokusily nejrůznější reformátoři již několikrát a nikdy to nezůstalo déle než půl roku. Ta 22 mě mrzí i na tom druhym konci. 11 a 13 jsem navrhoval i já.
4) podstatné je že se drží zásada omezení souběhů, takže se nevrací 123, 130 a 217 a že se opět připomnělo, že jde o úspory (mekbajne).

Suma sumárum - mrzí mě věci v bodě 3, ale ty se mohou při další změně hravě napravit. Jen zcela na okraj poznamenávám, že specielně serveru Aktuálně cz moc nevěřím.... Ale to si přeberte sami.

Kde by se dalo ještě ušetřit (díl 5. - vlaky): Trať 090: Zrušit pomalý děčíny a chebáky nechat zastavovat ve stanicích pomalejch děčínů. Trať 010: Zrušit pomalý brno přes ČTř a vozy přivěsit na luhačovický vlaky až do ČTř
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3961
Registrován: 2-2004
Odesláno Pátek, 19. dubna 2013 - 10:40:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: Také bych si počkal na výsledné změny. S takovýmto odstupem byla v návrhu loni ještě 6 na Kobylisy ;-).

Nicméně z toho, co je v článku, jasně čiší snaha řešit to, o čem se nejen zde psalo ještě před tím, než se to pozmněňovalo. A také, že nouze přišla na kozáky a je potřeba škrtat poměrně drasticky, takže i tam, co bylo donedávna nedoknutelné. To se tu též píše průběžně od roku 2008, že přijde čas, kdy se začne rubat i tam.

Bohužel je z toho patrná i snaha nepřiznat, že jsme udělali chybu. Naprosto nepřijatelné je obnovit něco, co nějak jezdilo, protože to bylo přece špatně.

Bílá Hora. Mívali tam 22, 25 a 108. Pak přišlo poměrně násilné vysvětlení lidem, že hlavní směr je na Malostranskou a zůstala M22. Teď je evidentní, že Ropid nechce přiznat, že by se mu hodila linka 23. A jelikož někde deklaroval, že linky nebude pásmovat na obou koncích, na což je při těchto škrtech 22 zralá, tak jí navrhuje stáhnout na Vypich, tedy podle článku, celou. A Bílé Hoře nabízí zase obrat o 180 stupňů a pouze linku 25. Tj. lidé jsou při těchto změnách to poslední. I při kombinaci pouhé 22 plus třeba té 108 Strahovákem směrem Na Knížecí, jak se tu psalo, by Ropid dosáhl úspor, ale bohužel 108 si vyrušil směrem k centru už dříve. Možná by v takové situaci mohl ušetřit mezi Malovankou a Vypichem celou jednu tramvajovou linku a ty peníze poslat na ten bus. Jenže od roku 2008 si Ropid všechny podobné dveře zavíral až přibouchával. Ten systém je na rozdíl od proklamací neuvěřitelně nestabilní a tragicky špatně upravitelný.

Všichni věděli, že objezd přes Klárov je na sólo a 5 byla poměrně vhodná. Ale touha po M5+26 byla silnější. Teď přichází prohození. No jo, ale 8+20+26 na Šárku vhodné nejsou ani ve špičkách, to je moc. 2+5 na Podbabu asi souvisí s pocitem, že buspruh vše vyřeší. Nicméně kolona se nejméně první týdny naopak opticky prodlouží a z toho asi plyne poměrně zbytečná asi intervalová posila linky 2.

8 zařízlá na Špejcharu mimo špičky je tak nastejno s 5. Ta dojela alespoň na Masaryčku, kde je dobrý přestup na linky do centra, 8 uhne na Florenc, takže bude s poptávkou z Letné maličko níže, i když je fakt, že cesta na Florenc a do Karlína to asi dorovná. Nepochybně by se ale opakovaly prázdné spoje 8 za linkou 26. Pokud takto ukončovat na Špejchaře, asi je tam nejvhodnější linka z Václaváku, která to v obou směrech je schopná slušně posbírat už při odjezdu z Letné.

Strašnice. Podle článku to vypadá, že nelze přiznat, že 11 byla chyba. Přitom se evidentně nabízí 11 po 6 minutách, která by řešila Spořilov. Tím by se ale oživil problém 6 a její návrat do původní trasy, což nelze připustit. 6 minut by oživilo vazbu Strašnice - Želivského, pomohlo vyřešit sjíždění sól a dvojic na Vinohradské. A o víkendech by se dalo jezdit za olšanské hřbitovy v intervalu 15 min. Z Černokostelecké je o víkendu vazba k metru na Strašnickou po 7,5 minutách, ale rovně by se jet dalo a interval 15 tam vhodný je.

Ale ne, my máme číslo 13, které pojede v sóle a bude znatelně z Vinohradské plnější, bo pojede na Želivského a dál, čímž naláká víc lidí než ta useklá dvojice na Olšanech. Též bude třeba výhledově řešit. Samostatné číslo by si to asi zasloužilo v případě vedení na Spojovací, ale takto určitě ne. Asi nelze očekávat, že by byla 5 stažena z Černokostelecké zpět na Olšany, ostatně 13 jen do 20 hodin to dokládá. Tj. během dne na Floru poměrně zbytečná sóla v ML taktu, což je zase plíživé zvýšení nákladů o toho řidiče navíc. Ale zvedne to určité opět návoz a odvoz od metra Želivského, který bude v prac. dny atraktivnější než ze Strašnické. Ovšem je škoda, že se tu tvoří tramvajový napaječ a směrový vztah Palmovka padl.

5 tahaná od Vinice s 26 opět bude v sóle na Seifertově přeplňovaná, bo poveze určitý díl lidí, kteří čekají na 26. Seifertova se tedy oproti stavu před zářím opět mírně zhorší.

Takže fakt doufám, že se to ještě nějak změní. Portože tohle je klasické záplatování bez možnosti něco, co fungovalo, prostě vrátit zpět. Chybu nelze přiznat. Je to škoda. Protože tahle maličká vrácení sice generují drobné logické návraty k pvodním ustavu, ale protože nejsou přesně stejné, současně vytvářejí další provozní i obsazenostní nerovnoměrnosti, nelogičnosti.
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3962
Registrován: 2-2004
Odesláno Pátek, 19. dubna 2013 - 10:49:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ok. Tak podle Jonáška by Šárku posilovala 2 bez společné koleje na obou stranách. Ne moc vhodné, ale 5+8 na Podbabě pak mají větší logiku a odpadá konečná na Špejchaře. Ovšem nabízí se otázka, zda ta 2 nepočítala s tím, že Vokovice budou mít už objízdnou kolej..., což asi nebudou. Za tohoto předpokladu bych tuto změnu 2+5+8 chválil.

Z 5 na ÚDDP vyplývá 7 na Černokosteleckou trvale a 13 v období 6-20. Což Demona nepotěší, bo ani od Vinohrad ani od Strašnické tramvají do práce nedojede ;-).

Ovšem 11 na Spojovací k tomuhle nesedí, to už je moc vozkm navíc. Navíc brutálně předimenzovaný úsek Flora - Biskupcova na tři soupravy. Tady jsem hodně zvědavej na řešení.
Demon3
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4961
Registrován: 2-2006

Odesláno Pátek, 19. dubna 2013 - 11:39:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MŠ: 5 v sóle bez 7 nemá nárazově šanci dílny pobrat, to je nesmysl. Mě už to může bejt egál, já už od zrušení ranních 6 přešel do auta, jelikož 11 neměla na 7 návaznost.
Souhlasim s orubánim 22, v tomhle nevidim nejmenší problém, i když zavedení částečně překrývající 23 by bylo elegantnější.

Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6577
Registrován: 5-2004
Odesláno Pátek, 19. dubna 2013 - 11:49:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"tak pozitivní je, že se s MHD stále hýbe. Je to živý organismus, podobně jako město a lidé v něm. Zejména autobusy jsou předurčeny k neustálým operativním změnám"

Pozitivní pro koho? Leda pro šotouše. Pro normální cestující ne - ti chtějí vědět že tím či oním dojedou do cíle a ne každý ráno študovat co že to tam dneska vlastně jede a jestli to pojede nazpátek i odpoledne z práce....

Jinak jestli maj bejt autobusy v režimu nějakejch maršrutek s náhodným režimem "ten jede tam a ten zas tamhle" tak to je spíš cesta na Balkán a východ.
Jonášek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1299
Registrován: 8-2007

Odesláno Pátek, 19. dubna 2013 - 11:55:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

McBain: 11 standardní intervaly a pouze dvě konečné: Spořilov a Spojovací.

1) Nevím, že nevím.
2) Vím, že nevím.
3) Vím, že vím.
4) Nevím, že vím.
Jonášek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1300
Registrován: 8-2007

Odesláno Pátek, 19. dubna 2013 - 12:09:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin Šubrt: S 2 trefa, ale do Divoké Šárky zřejmě nedojede.

1) Nevím, že nevím.
2) Vím, že nevím.
3) Vím, že vím.
4) Nevím, že vím.
McBain
Administrátor

Číslo příspěvku: 21700
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 19. dubna 2013 - 12:18:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MŠ - Bohužel je z toho patrná i snaha nepřiznat, že jsme udělali chybu. Naprosto nepřijatelné je obnovit něco, co nějak jezdilo, protože to bylo přece špatně.

Tak o tom není sporu.

Jonášek - 11 standardní intervaly a pouze dvě konečné: Spořilov a Spojovací.

Aha, to jsem si nevšiml. A co to, že zadní Žižkov najednou zase potřebuje spojení na metro A?


Výpravní budova 16/H
Šedesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Nejlepší TV reklama všech dob
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3963
Registrován: 2-2004
Odesláno Pátek, 19. dubna 2013 - 12:36:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jonášek: Ale ani s dokončením smyčky ˇV to do července nevypadá růžově, stejně jako s tou objízdnou kolejí na Vokovicích, tj. 2 bude mít trošku problém podniknout před DŠ nějaký zásadní obrat.

Ehm. Takže od Strojimportu by pak do křižovatky Želivského jely rovně 5+13 a do oblouku 10+11+16...tak to by byl dosti maniakální masakr. Místo 22,5 spoje za hodinu ve špičce, což při LV před zářím naprosto stačilo, tam budeme mít 37,5 spoje a v oblouku místo 15 spojů hned 22,5. Jen tak prosím, smutně koukám, fakt by to nešlo vrátit do stavu před zářím...

Protože se sice v takovém případě uspokojí Jarov i Strašnice, nicméně způsobem, který tam přináší zbytečně 2x víc spojů než by bylo třeba a hned to bude zase oblast připravená na další změny... Jednak z hlediska propustnosti SSZ a druhak z hlediska brzy hledat další úspory.
Jonášek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1301
Registrován: 8-2007

Odesláno Pátek, 19. dubna 2013 - 12:36:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

McBain: To netuším, ale je fakt, že P3 se jen tak ROPIDu nepodvolí. Ale jak napsal Martin Šubrt, čtyři dvojice v zastávce Mezi hřbitovy? To bude masakr. Ale třeba dojde na prohození 5 a 26 v oblasti Olšan a budou tam jen tři dvojice a jedno sólo. Což by možná prospělo i Vinohradské.

1) Nevím, že nevím.
2) Vím, že nevím.
3) Vím, že vím.
4) Nevím, že vím.
Jonášek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1302
Registrován: 8-2007

Odesláno Pátek, 19. dubna 2013 - 12:39:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MŠ: Na to se musíš zeptat technického ředitele DPP, jak využije trojúhelník před vjezdem do vozovny.
Martine, mě nepros, i já musím něco odkývat, abych si mohl něco jiného prosadit!
Při šetření bych pásmoval 9 v úseku Spojovací - Vozovna Žižkov.

1) Nevím, že nevím.
2) Vím, že nevím.
3) Vím, že vím.
4) Nevím, že vím.
Jef
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4220
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 19. dubna 2013 - 12:43:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Spíš než pásmovaná 9 by podle mě mohla na Vápence otáčet 1 - od Spojovací je na M-B spojení několika autobusy a směr Holešovice-Letná-P6 mi z té oblasti přijde mnohem méně významný než na M-A/Vinohrady.
Jonášek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1303
Registrován: 8-2007

Odesláno Pátek, 19. dubna 2013 - 12:48:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jef: To je pravda, ale mezi Spojovací a VŽ je dost zastávek, odkud chtějí lidé na B. Tuto linku často využívám, tak vím, že už od Kněžských luk se plní lidmi, kteří chtějí na B. A na nespolehlivou (intervalově) 109 je nepřimějete a na Vysočasnkou si nebudou zajíždět! Palmovka je nejbližší metro pro tuto oblast!

1) Nevím, že nevím.
2) Vím, že nevím.
3) Vím, že vím.
4) Nevím, že vím.
LvP
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 46
Registrován: 10-2012
Odesláno Pátek, 19. dubna 2013 - 12:48:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jak je to dlouho, co Nosek prohlašoval, že nechce nic jiného než stabilní systém LV? Zase se dostáváme do stavu "Proč znát dnešní trvalý stav LV, když MHD potřebuji až zítra?" Očekávám, že v prosinci se bude zase silně překopávat. Průběžné změny dvou či pěti linek budou probíhat každý měsíc, snad kromě prázdnin.
ROPID vydal materiál Vyhodnocení metropolitní sítě autobusových linek a návrh dopravních opatření, který dal k dispozici městským částem. Na internetu se najít nedá. Ale chtělo by ho někde získat a zveřejnit.
Jinak z Palmovky pojedou čtyři ze sedmi linek na Letnou. Nedalo by se aspoň mezi Holešovicemi a Lehovcem vyměnit 24 a 25?
Jonášek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1304
Registrován: 8-2007

Odesláno Pátek, 19. dubna 2013 - 12:52:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

LvP: 24 na Palmovku? A to proč? 14+24=38! To zůstává. Proč všechny tramvaje z Braníka jedou do Kobylis? Proč všechny tramvaje z Řep jedou na Žižkov?
Pokud budu chtít pro své lidi práci, nemůžu udělat stabilní LV, neboť tím bych musel propustit řadu kamarádů a rodinných příslušníků!

1) Nevím, že nevím.
2) Vím, že nevím.
3) Vím, že vím.
4) Nevím, že vím.
Ploki
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 173
Registrován: 2-2012

Odesláno Pátek, 19. dubna 2013 - 12:56:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Minulý čtvrtek (11. dubna 2013 - 09:35:41) jsem zde popisoval, jak vypadají ranní linky 118, které jako vložené jezdí z Přístaviště na Spořilov.
Popsal jsem extrémní stav, který by se ovšem dal popsat jako mírně podprůměrný. Dnes jsem se však stal přímým účastníkem opačného extrému.
Při příchodu na zastávku Přístaviště jsem viděl dvě minuty zpožděnou 118, která jela ze Smíchova. Dle jízdního řádku čtyři minuty po ní v 8:46 má jet vložený spoj začínající na Přístavišti. I ten měl dvě minuty zpoždění.
Už na Přístavišti jsme nastupovali čtyři cestující. Šok však nastal ve Dvorcích (zastávka na znamení!), kde přistoupilo okolo 20 cestujících! Na dalších zastávkách až na Budějovickou postupně více než 10 dalších, takže na Budějovickou jsme dojeli velice plní.
U vloženého spoje dosud nevídaný stav. Nevím, co bylo příčinou. Jestli třeba předchozí spoj byl tak plný, že už další cestující nepobral?

Linka 183 patří pouze na Průmyslovou, ne jako primární napaječ Čimic od metra!
McBain
Administrátor

Číslo příspěvku: 21701
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 19. dubna 2013 - 13:12:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No a když už teď teda jako budou ty úspory , plánuje se u DPP propouštění? Nebo jak bude těch úspor dosaženo?

Výpravní budova 16/H
Šedesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Nejlepší TV reklama všech dob
McBain
Administrátor

Číslo příspěvku: 21702
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 19. dubna 2013 - 13:13:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jonášek - Ale jak napsal Martin Šubrt, čtyři dvojice v zastávce Mezi hřbitovy?

To je prostě ono. Záplatovat roze*raný systém prostě nelze. To je jako Sudoku...
Musí to fungovat jao celek.

Výpravní budova 16/H
Šedesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Nejlepší TV reklama všech dob
LvP
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 47
Registrován: 10-2012
Odesláno Pátek, 19. dubna 2013 - 13:21:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jonášek: Tak ještě na Čechově náměstí propojit 24 se 4, a dostaneme odpověď na základní otázku Života, Vesmíru a vůbec.
McBain: Teď už se určitě něco uspoří. Určitě. A když to tentokrát dopadne dobře, tak ta úspora nebude v záporných číslech .
Jef
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4221
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 19. dubna 2013 - 13:38:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pokud budu chtít pro své lidi práci, nemůžu udělat stabilní LV, neboť tím bych musel propustit řadu kamarádů a rodinných příslušníků!

Jo, tenhle dojem to opravdu budí - kvrdlá se linkovým vedením, vytvářejí se hrozné nevyváženosti a pak se komplikovaně záplatují prostě proto, že je třeba neustále "vykazovat činnost"

Jinak ale zrovna ty aktuálně plánované změny mi nepřijdou zase taková hrůza - mohlo by to být horší a některá místa na tom snad budou líp...
McBain
Administrátor

Číslo příspěvku: 21703
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 19. dubna 2013 - 14:00:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jinak ale zrovna ty aktuálně plánované změny mi nepřijdou zase taková hrůza - mohlo by to být horší a některá místa na tom snad budou líp...

Dna už bylo zřejmě dosaženo. Teď už se jen odrazit a jedeme.


Výpravní budova 16/H
Šedesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Nejlepší TV reklama všech dob
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3964
Registrován: 2-2004
Odesláno Pátek, 19. dubna 2013 - 14:06:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jef: Je to o fous lepší, ale generuje to s každou další záplatou nejméně jeden, spíše dva další problémy k další záplatě... systém má snahu konvergovat ke stavu před rokem 2008, ale záplatáři mu pořád brání ;-).
Antar
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 961
Registrován: 12-2007
Odesláno Pátek, 19. dubna 2013 - 15:12:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mně ty změny připadají jako záplaty Windows od Mrkvosoftu. Dvě chyby se opraví a další čtyři vygenerují, aby bylo co "látat" do budoucna

Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7912
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 19. dubna 2013 - 15:15:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mcbain:
Dna už bylo zřejmě dosaženo. Teď už se jen odrazit a jedeme
To jsi zřejmě neviděl navržené změny po metru do Motola
Iiii
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2632
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 19. dubna 2013 - 15:27:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin: Ty víš něco víc o změnách 2014?
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8354
Registrován: 10-2004
Odesláno Pátek, 19. dubna 2013 - 15:38:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7913
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 19. dubna 2013 - 15:55:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Iiii:
Znám, ale nemůžu prozradit.
Pavhob
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 151
Registrován: 11-2008
Odesláno Pátek, 19. dubna 2013 - 16:18:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Orky:
Takže JMI a JMII budou nově a lépe spojovat linky 293 i 197 (obě prodloužené o úsek Chodov - Háje). Doufám, že budou jezdit i o víkendu.

Jinde ale ostrouhají (123, 152, 114, 148, 122, 218, 191 a 167 budou zřejmě dále optimalizovány).
Za zmínku stojí i blokace na petrovickou úpravu 296 (protože pro JM nemá význam). Podle nových pravidel Ropidu - pokud není souhlas všech MČ, změna nebude realizována.
Jef
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4223
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 19. dubna 2013 - 16:41:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Z té 197 se ovšem postupně stává pěkná obluda - nejen šílenost v podobě provozu ve dvou zcela nezávislých úsecích, ale i ta klikatá trasa... v příští fázi ROPID jistě napadne spojit ji se 183 a až bude natvrdo potřeba zlikvidovat autobusák na Knížecí, tak ještě se 191 nebo něčím takovým
Smithers
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 238
Registrován: 12-2007
Odesláno Pátek, 19. dubna 2013 - 17:03:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tipuju správně 5 v 1T? To bude pěkná spotřeba sól. Ale aspoň se vyrovná potřeba 1t mezi PD a víkendem.
Pawel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2159
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 19. dubna 2013 - 17:07:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

nove zmeny: ropid mele doopravdy z posledniho. nesly by ty upravy delat nejakym elegantnejsim a mene viditelnym stylem? takhle se zas vse preora. letna, bila hora, obskurni 13...
co radeji pasmovat (22) zvysit intervaly na 3, 11, 17?
Bobik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 288
Registrován: 7-2011
Odesláno Pátek, 19. dubna 2013 - 17:10:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

tak pozitivní je, že se s MHD stále hýbe.

Jo, na tom "pozitivním" je ve výsledku asi stejně dobrého, jako když někomu sdělí, že má pozitivní testy na HIV (a pak se diví že se tváří negativně).


No a když už teď teda jako budou ty úspory , plánuje se u DPP propouštění?

Tak to těžko. Kromě kamarádů a známých už není koho propustit, ostatní jsou pro provoz nezbytní. Už se to zkusilo a rychle se od toho upustilo, neboť by se dospělo do stavu, že by kamarádi a známí museli pracovat.

Ostatně soudím, že Ropid musí být zničen.....
Antar
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 962
Registrován: 12-2007
Odesláno Pátek, 19. dubna 2013 - 17:21:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jef: Mohli by to sloučit ještě se 167 do jedné trasy Sídliště Čimice - Vysočany - Hostivař - Petrovice - Háje - Na Knížecí - Klamovka - Nemocnice Na Homolce, a co se nevejde na Homolku (třeba každý druhý spoj), protáhnout k metru na Petřiny, prípadně až na Sídliště Na Dědině. Jízdní doba asi tak 120 minut, ale bude tím zajištěna i návaznost 183 na metro A...

Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
betakaroten
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 118
Registrován: 10-2012

Odesláno Pátek, 19. dubna 2013 - 18:43:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

KM 14231: pozitivní je, že se s MHD stále hýbe. Je to živý organismus, podobně jako město a lidé v něm. Zejména autobusy jsou předurčeny k neustálým operativním změnám.

Dovolím si ocitovat svůj vlastní starší příspěvek z 25. března:

betakaroten 98: No jistě. Takže teď to jezdilo aspoň půl roku v :03 a :33, příští týden to změníme na :29 a :59, další týden po cestě přibude přestup, za 14 dnů se přestupní bod přesune o zastávku dřív, potom přidáme závlek a cestovní dobu prodloužíme o 10 minut... a nakonec se divíme, proč to vozí vzduch.

Ke konkrétním změnám: všichni jen naznačují, takže širší představa zatím uniká. Třeba bude všechno jinak

Tram na P6: má se v nějaké podobě zachovat 2? Na mě ten návrh působí tak, jako by se s ní nepočítalo.

Svazek 11/13: pozitivní změna, ale určitě to šlo udělat líp. (Např. střelím od boku 11 Spořilov - Olšana, 13 Synkáč - Černokost., 16 na Jarov, 19 Kubáň - Lehovec, 4 na Čech.nám.)

bus 148: pochopil jsem to tak, že se obnoví přímá trasa Podolská lékárna - Povstání - Kavky - Budějárna a toto se přilepí ke 121. V takovém případě bych hodnotil pozitivně.

bus JM: dost nejasností. Není zřejmé, co pojede na Milíčov, co bude to přímé spojení do Krče a co pojede po Výstavní. Je snad odpověď na všechny 3 body 293?

bus 122: WTFF? Poslední "dělnická" linka do hostivařské průmyslové oblasti, má dokonce konkrétní spoje ke střídání směn, prázdná rozhodně nejezdí. To by mě zajímalo, co chtějí zatáhnout do apendixu k Zentivě, a hlavně, co bude ve špičkách posilovat Košík.


...a ještě k personáliím JM a Ropidu: vážně by nešlo Procházku sestřelit za střet zájmů?

(Příspěvek byl editován uživatelem betakaroten.)
Rzeczpospolita
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1771
Registrován: 9-2004

Odesláno Pátek, 19. dubna 2013 - 18:48:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

121+148 bude dobrá linka. Nepřeju to tomu nebožákovi, co nasedne na Pod Vodu do busu směr Nádraží Braník :-) A teď vážně - může to ovlivnit pravidelnost obou linek, bo u Pražského povstání a i SSZ na Podvodu dochází občas k zácpám. Stejně tak na trase linky 121... Na druhou stranu nebývají velké. Ale když člověk doposavad čekal na 148 na PP směr vodárna, měl jistotu, že přijede načas...
Veskrze ale vyšší náklady nebudou, bo se jakoby zruší čekání na 2 konečných a dosáhne se vyššího proběhu vozidel.

Změny v okolí Želvy nechápu a nepobírám. Bude se tam vozit vzduch a o tom, že ani trochu nepomáhají absenci linky 19, kdy její bývalá vazba s možným přírůstkem cestujících je nadále opomíjena, ani nemluvě.

Ale to komentuju pouze naprosto neoficiální info. Vše může být ještě jinak.

(Příspěvek byl editován uživatelem Rzeczpospolita.)

She's got a ticket to ride (Beatles)
Bus stop, rat bag, ha ha, charade you are (Pink Floyd)
I am man who drives a local bus (The Who)
Pressed to the wall of the rail station hall is the Venus de Milo (Transatlantic)
betakaroten
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 119
Registrován: 10-2012

Odesláno Pátek, 19. dubna 2013 - 18:52:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

nasedne na Pod Vodu do busu směr Nádraží Braník

Vida, to mi nedošlo ale na tablu už umíme zobrazit "přes".

A ještě jeden dodatek: největší nedostatek změn je, že (cituji Aktuálně.cz) Ropid nepodložil žádnými konkrétními čísly.
Ploki
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 174
Registrován: 2-2012

Odesláno Pátek, 19. dubna 2013 - 19:03:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

=> Jef, Antar
Je to asi 3/4 roku, co jsem popisoval linku s jízdní dobou 242 minut
Klidně bych si zde dovolil tvrdit, že za pět let to bude realita, bohužel

Linka 183 patří pouze na Průmyslovou, ne jako primární napaječ Čimic od metra!
Svobodnik18
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 82
Registrován: 7-2010

Odesláno Pátek, 19. dubna 2013 - 20:07:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zrušení linky 154 je opět učebnicovým příkladem dlouhodobého postupu ROPIDu, nejdřív kvůli úsporám zkrátit do nesmyslné trasy a po čase kvůli nezájmu cestujících zrušit. Bravo!

http://busweb.xf.cz - autobusy Karosa, Iveco Irisbus a SOR
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8355
Registrován: 10-2004
Odesláno Pátek, 19. dubna 2013 - 20:14:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Svobodnik18: Zrušení linky 154 je učebnicovým příkladem základního ROPIDího prinicpu "suma linek=min." U prodloužené linky 197, která zrušenou 154 nahradí, lze očekávat kloubové vozy, a tím dojde dokonce k nárůstu nabídky o 50%! Hlavní stinnou stránkou je to, že někde zbytečně narůstá podíl dlouhých linek.
Buddy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 195
Registrován: 10-2011
Odesláno Pátek, 19. dubna 2013 - 20:19:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

betakaroten
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 120
Registrován: 10-2012

Odesláno Pátek, 19. dubna 2013 - 20:20:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

U prodloužené linky 197, která zrušenou 154 nahradí, lze očekávat kloubové vozy, a tím dojde dokonce k nárůstu nabídky o 50%!

Spíš prodloužení intervalu (od Písnice dál jede jen část spojů), doplněné vloženým sólem. Ovšem konečná vložených spojů Na Jelenách bude něco pro

EDIT: k článku z Týdne
Linka 293 mezi krčskou nemocnicí a Chodovskou tvrzí pojede přes Kačerov, Starý Spořilov, Měchcenickou, Sídliště Spořilov a Chodovec. Z Chodovské tvrze nově pojede přes Mokrou, Brechtovu, Háje až na Milíčov.
To už si skoro říká o SD busy. Mokrá = stará chodovská škola, návoz žactva. Brechtova = silný napaječ. (A jen tak mimochodem by to mohli přečíslovat na 203, ať se kruh uzavře.)

197 pojede ze zastávky Na Proutích a Jarníkovu na Chodov
Na Háje né? (Tím pádem o důvod víc na 293 SD.)

170 změní trasu a mezi Šperlovou a Chodovcem pojede nově přes Donovalského
Asi myslí Donovalskou a dále Brodského, Benkova. Jednoznačné zhoršení - jedno z mála míst na JM, kde se tvoří kolony. Navíc se tam "dlouhodobě staví" bazén a sportoviště, takže lze očekávat vleklá omezení.

Některým autobusovým linkám se pak změní intervaly. Ty se prodlouží lince 193 na 30 minut ve všední den a 60 minut o víkendu
Kdo tu říkal definici slova metrobus?

(Příspěvek byl editován uživatelem betakaroten.)
Svobodnik18
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 83
Registrován: 7-2010

Odesláno Pátek, 19. dubna 2013 - 20:29:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kvalita článku na tyden.cz: Takové chyby! "Na Proutích", "Donovalského"

Orky: Pokud by místo 154 jela 197, tak i s takovou papírovou nabídkou bude v praxi nepoužitelná. Pokud podle tyden.cz pojede přes Brodského 170, tak se nedostanou lidi na Chodov a navíc bude na Brechtově přecpaná na stupeň 5.

Betakaroten: nepochybuji, že konec vložáků by byl Chodov..

K obsluze Výstavní ulice:
Byl vznesen požadavek o obnovení zastávky K Jezeru. PČR ale odmítla kvůli bezpečnosti chodců a od stavebních úprav se dali ruce pryč rovnou, takže tam opravdu nevim, co bude. Možná Wagnerova?..

http://busweb.xf.cz - autobusy Karosa, Iveco Irisbus a SOR
Buddy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 196
Registrován: 10-2011
Odesláno Pátek, 19. dubna 2013 - 20:31:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1999
Registrován: 6-2004

Odesláno Pátek, 19. dubna 2013 - 20:37:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Některým autobusovým linkám se pak změní intervaly. Ty se prodlouží lince 193 na 30 minut ve všední den a 60 minut o víkendu.

To opravdu bude na 193 takovýhle interval? ze současných 6/10/8 docela drsné zhořšení.
Thriller
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 520
Registrován: 2-2011
Odesláno Pátek, 19. dubna 2013 - 20:39:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Neboj, tam přece přijde ten dvoukloub. Nebo možná rovnou pětikloub:-)

thriller.borec.cz
pár mých fotek hlavně tyrystorek
Svobodnik18
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 84
Registrován: 7-2010

Odesláno Pátek, 19. dubna 2013 - 20:43:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Novinařina jde do kopru, všichni od sebe opisují. Buddyho odkazy, tedy E15, Finanční noviny a Tyden.cz obsahují stejné formulace, stejné chyby.

"Každý druhý spoj ubude ve špičce na lince 196 mezi Kačerovem a Strašnickou, stejně tak mezi Smíchovem a zastávkou Kačerov." Takže v celé trase, ne?

"Na Proutích", "Donovalského", "Měchcenickou"

a také výše zmíněný interval linky 193..

http://busweb.xf.cz - autobusy Karosa, Iveco Irisbus a SOR
betakaroten
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 121
Registrován: 10-2012

Odesláno Pátek, 19. dubna 2013 - 20:49:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Všichni to mají z ČTKy. Zřejmě už je problematika PID natolik složitá a nepochopitelná, že ji raději přebírají doslova a do písmene.
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3965
Registrován: 2-2004
Odesláno Pátek, 19. dubna 2013 - 20:50:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

betakaroten: 2 na triangl u Vozovny Vokovice posiluje Evropskou místo 5, která jde v sóle do Podbaby.

Na Zentivu 101 ;-).

293 je hustá výživa, ale nemám sílu jí pochopit, natož napsat ;-). Snad jí pochopí řidiči.

Nad 197 říkám jenom wau ;-). Obsuhu Jižního Města nad Modrou školou postavit na dvou linkách z Barranďáku, to je přímo majstrštyk. Koleje Jižní Město opouští i 135...

196 ve špičce za Kačerov na Strašnickou jen každý druhý spoj.

150 večer po 21:30 též ukončí svou pouť na kačerově.

Vypadá to, e všemi těmi omezeními 6-20, špičky apod., že během silného provozu to bude jezdit divně a večer vetšinou vůbec ;-). Trend je jasně vytýčen. No, já se bavím ;-).
betakaroten
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 122
Registrován: 10-2012

Odesláno Pátek, 19. dubna 2013 - 20:54:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na Zentivu 101 ;-)
Jedno z řešení "aby tam prostě něco jelo", ni?
A co má jet na Košík místo 122?

Obsuhu Jižního Města nad Modrou školou postavit na dvou linkách z Barranďáku
Spíš pod Modrou školou. Háje a Modrá škola jsou na kopci, k Brechtově se jede dolů.

(Příspěvek byl editován uživatelem betakaroten.)
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3966
Registrován: 2-2004
Odesláno Pátek, 19. dubna 2013 - 20:55:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

betakaroten: Já myslím, že to bude cíl. Pomalu se v tom začínají ztrácet i diskutující zde na fóru a i já, který roky maluje mapy pražské MHD, potřebuju často překlad toho, co Ropid předkládá. Jak proboha mají něco komplexněji pochopit a uchopit na městských částech, natož novináři? Když to budou chápat jen dva lidé ve městě, nastane ideální stav, kdy nebude odporu ;-). Já bych si fakt nemyslel, že se může parodie na MHD stát realitou. Bývaly doby, kdy jsem návrhy změn četl s posvátnou úctou, jelikož z nich bylo vidět, že se jim někdo věnuje ve vztahu k lidem... Ale město to baví, tak proč si tuhle bojovku nedopřávat dál...;-)

Moment, potřebuju překlad od kryptografa ;-) Tak na Košík by mohly vyrazit romantické vložené spoje na 181 v trase Barvy laky - Opatov ;-).

(Příspěvek byl editován uživatelem Martin Šubrt.)
Ploki
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 175
Registrován: 2-2012

Odesláno Pátek, 19. dubna 2013 - 20:55:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já nechápu tuto formulaci:
Každý druhý spoj ubude ve špičce na lince 196 mezi Kačerovem a Strašnickou, stejně tak mezi Smíchovem a zastávkou Kačerov.
Když si poskládám oba dva úseky, tak mi vychází, že na celé trase ve špičce ubude polovina spojů

202 interval 15 minut? Vždyť už teď je to maximální vzduchovozič. Kromě ranní špičky to cely den i o víkendu nevozí nikoho. Alespoň tedy přes Čimice.

A konečně super nápad spojit Budějovickou přes Zelenou lišku na Pankrác. Tomu nápadu tleskám. Zároveň se mi líbí, že 150 pojede jen do 21:30 a linka 106 bude ve směru od Novodvorské končit už na Kačerově. Díky vedení přes Lysiny s ní konečně také začnou jezdit i cestující za Jílovskou (v současné době tam stěží spočítáte počet cestujících, aby vám vyšel víc než máte prstů na jedné ruce)

(Příspěvek byl editován uživatelem Ploki.)

Linka 183 patří pouze na Průmyslovou, ne jako primární napaječ Čimic od metra!
Buddy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 197
Registrován: 10-2011
Odesláno Pátek, 19. dubna 2013 - 21:11:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Přemýšlím, co může znamenat 15-minutový dopolední interval u 191. Možná se tím myslí zkrácení intervalu na Petřiny z dnešních 20 na 15, zkrácení od Anděla na Strahov, zkrácení i ve špičce, možná i na nedávných 10 minut a asi nasazení běžných autobusů místo dnešních kloubáků. Pak bych byl v těžkém střetu zájmů. Vidím celkovou nedostatečnost úprav, hlavně neřešení 123 a bývalé 217, změny u tramvají a jiné změny autobusů místy vyhovující, místy sporné, ale mně osobně by taková změna vyhovovala. 15-minutový dopolední interval u 191 ale může taky znamenat prodloužení z 10 na 15 od Anděla na Strahov a na Petřiny jen 30 minut místo dnešních dopoledních 20 a špička beze změny. To by pak chtělo masivní petici, ne dva tisíce podpisů jako na Šmukýřce, ale dvacet tisíc podpisů z Prahy 5 a 6. Chce se mi věřit, že správně je první možnost, vyčkám věcí příštích.
Svobodnik18
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 85
Registrován: 7-2010

Odesláno Pátek, 19. dubna 2013 - 21:20:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ta 293 mezi Budějárnou a Kačerovem jak? Pojede přes Lísek? Jinak nevim, jak by dokázala obsloužit Rosečskou i Nad Havlem a pak odjet na Kačerov, bude to dobrý paskvil, rovnou kandidát do další optimalizace

A opravdu to vypadá, že Brodského - Chodov prostě nebude jezdit nic? Zatím jsem všude viděl, že 197 končí na Chodově. Kde píšou že jede dál?

(Příspěvek byl editován uživatelem svobodnik18.)

http://busweb.xf.cz - autobusy Karosa, Iveco Irisbus a SOR
6131
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.45.159.89
Odesláno Pátek, 19. dubna 2013 - 21:24:41    Odkaz na tento příspěvek  

Ploki:A to teda není pravda.202 vozí dost lidí i o víkendu.Kolikrát jsem v Čimicích napočítal i 35 lidí.A dost mě to udivilo,ale je to tak.Vzduch 202 vozí brzy ráno a večer,to bez debat.
Ploki
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 177
Registrován: 2-2012

Odesláno Pátek, 19. dubna 2013 - 21:30:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Když už tedy 118 o víkendu až na Smíchov, proč se sakra neuvažuje o zastávce Přístaviště v tomto směru? Dokonce by šla udělat těsně před křižovatkou a být tak hrana-hrana při přestupu na tramvaj

=> Svobodnik18
Já to pochopil takto: Budějovická - Lísek - Nádraží Krč - Nad Havlem - Nemocnice Krč (zde obrat) - Kačerov - ...
Druhá možnost je mít u Nemocnice Krč konečnou - Nad Havlem - Nádraží Krč - Kačerov - ...

=> 6131
A to se hádat budu :-) Dobře, ve všední den je jakž takž vytížená, ale o víkendu to zcela neplatí

(Příspěvek byl editován uživatelem Ploki.)

Linka 183 patří pouze na Průmyslovou, ne jako primární napaječ Čimic od metra!