Ale tak ona by si to univerzita mohla objednat taky, ale kde by na to vzala, že jo. Jen by se přesejpaly peníze z jedný děravý státní dotační kapsy do druhý.
Myšlenku, že by si MČ objednávaly dopravu do jisté míry podporuji. Model by byl takovýto: město vám zaplatí to a to (například 123 na Kavalírku a 218 do Liboce) a vy si objednejte, co libo (například 123 z kavalírky na anděla a 218 na dejvickou). Hned by ubylo nesmyslných a pitomých požadavků městskejch částí a ukázalo by se, co je opravdu potřeba a co jsou voloviny.

KM: Ale proč ne, něco na ten způsob už dnes existuje. Nikdo si nemůže vynachválit současný model financování vlaků základní dopravní obslužnosti, kdy často přes hranici kraje souvisle neprojede ani kolo a na každé čáře se musí přestupovat. Pokud by se něco takového povedlo zřídit i v Praze, bylo by to přece ukrutně sexy, vytvořit přestup na hranici každé městské části, páč by se v ulicích objevila nová šotočísla linek a bylo by co fotit

Myšlenku, že by si MČ objednávaly dopravu do jisté míry podporuji.město vám zaplatí to a to a vy si objednejte, co libo
Větší <i> sem dlouho neslyšel. Vždyť to je cesta naprosto proti úsporám a jednotnému dopravnímu systému. Město by naplánovalo základ, např. tedy 5x2T po 8 min. na Kotlářku a busy jen tam. MČ by si pak doplatily busy z KOtlářky na Anděl a mezi Kotlářkou a Andělem by tak vznilkla černá díra na peníze. Prachy města by se propalovaly v poloprázdných tramvajích, který by město nemohlo omezit, protože co kdyby si MČ další rok nebo měsíc nemohly busy dovolit. No a ty MČ, co už by si je nemohly jen tak dovolit, by třeba zavedly extra výběr peněz do kasičky u řidiče, čímž by se ty busy začaly oddělovat od PIDu.

Thriller a 7036: To je právě to, co je třeba při takovém modelu vyřešit, aby se to nezvrhlo. Má to řadu úskalí, nebezpečí a hrozeb, a zcela jistě by byl v řadě případů větší či menší problém ty požadavky městských částí sladit tak, aby se na jejich hranicích nemuselo přestupovat. Muselo by se nějak stanovit, co jsou celoměstsky potřebná spojení (metro, tramvaje, hlavní směry bus dopravy, tedy "ZDO"), a MČ by si financovaly ten doplněk (midibusy atd. - něco jako "ODO"). Otázka je, kdo to stanoví, ty principy, rozsah "ZDO" a "ODO" atd. (což bude předmětem velkého řevu, protože každá MČ na to bude mít jiný názor), podmínkou by samozřejmě musel být jednotný tarif PID, žádné "kasičky" navíc, atd. A to je běh na STRAŠNĚ dlouhou trať...

(Příspěvek byl editován uživatelem Antar.)

Thriller: A já si právě myslim, že by se neplejtvalo. Prostě proto, že by na to ty MČ neměly peníze.
Ano je to proti jednotnému dopravnímu systému. Ovšem snahy MČ v současnosti jsou proti němu taky, ale protože si to neplatí, tak mohou beztrestně vznášet ty nejpitomnější požadavky (spojení Hrdlořezy - Želiv bez přestupu a podobně) jen aby se zalíbily voličum. A požadují to nestydatě, protože to neplatí. A když se v tom Ropid pokusí udělat pořádek a vytvořit ten tvuj jednotný dopravní systém , tak je kritizován ze všech stran a nejvíce právě tady. takže zejména na tomto fóru zní věta "jednotný dopravní systém" mimořádně směšně, vzhledem k tomu, co se tu dosud napsalo.
7036: Inu ano, kraje si bedlivě hlídají, aby nejezdily prázdný vlaky. Úsek Hce-Stce byl prázdnej už za mýho vojákování v Horažďovicích, ale protože ČD platil stát, jezdily osobáky KV-Cheb-Plzeň-ČB o sto péro.

7036: Jo jo, to funguje uplne skvele. :-) Nove RegioSharky CD pro HK nesmi jezdit na lince, ktera zajizdi do Libereckeho kraje.

A na co je HK kraji linka do libereckého kraje? Patří někdo z HK kraje do libereckého kraje lékařem, úřadem, školou prací či nákupním centrem?

mohou beztrestně vznášet ty nejpitomnější požadavky (spojení Hrdlořezy - Želiv bez přestupu a podobně)

Neřekl bych, že tento požadavek je úplně pitomý. Prostě chtějí v krátkém čase k metru A a do centra. Měli to tak velmi dlouho a byli spokojení. Dokud jezdila 16, tak byl klid. Pak se zrušila 19 a přetrasovala 16 někam do na Hloubětín, kam nikdy nejezdila, a je zle. Nediv se jim.

Káem: Zkusím se zeptat otázkou. K čemu je pak linka Praha - Ostrava? Přece každý má doktora v daném městě...

Bavíme se hlavně o hraničních oblastech. Už od SŠ se může jezdit do jiného kraje a to nemluvím o VŠ.
A o práci se nebavím už vůbec. Tady někdo trochu zaspal dobu že Káeme.

antar: ale oni tu linku nepotřebujou. vždycky zašla na úbytě: 126,127,7,14,16. jen s tim pruděj.
9001: Hovoříme o kraji financované dopravě, takže to pls. nezaměňuj a nezkresluj, abys dosáhl laciného veselého efektu. Pokud stát má za to, že z hradce se musí jezdit na univerzitu do liberce, zafinancuje rychlíky. Ale pokud je někde nějakej potřebnej dopravní proud tak funguje. jen prostě protože ty kraje jsou blíž ke svejm penězum, víc si hlídaj, co platěj.

A na co je HK kraji linka do libereckého kraje? Patří někdo z HK kraje do libereckého kraje lékařem, úřadem, školou prací či nákupním centrem?
Samozřejmě, například z obce Horka u Staré Paky (Liberecký kraj) spádující k městu Nová Paka (Královéhradecký kraj, viz mapa.

Při platnosti zmíněného hloupého pravidla to zřejmě znamená, že nová vozidla nesmějí jezdit na vlakových spojích Jaroměř - Stará Paka, byť výchozí a konečná zastávka jsou v HK kraji, tak část tratě vede krajem jiným.

Mmch. podobné nesmyslné pravidlo s "nepřekonatelností krajských hranic" zřejmě platí i u RegioShuttle v kraji Vysočina. A vzhledem k tomu, že u většiny tratí tam Os vlaky překračují hranice se sousedními kraji, jsou RS1 nasazovány na těch pár tratí, které vedou pouze po území Vysočiny: Havlíčkův Brod - Jihlava - Horní Cerekev (- Počátky-Žirovnice), Havlíčkův Brod - Žďár nad Sázavou (mmch. obě uvedené relace jsou o tom, že celou cestu se "propaluje nafta pod trolejí") a na dvou lokálkách: Havlíčkův Brod - Humpolec a Křižanov - Velké Meziříčí - Studenec.

KM: A jak to víš, že ji nepotřebujou? To, že zašla "na úbytě" 126, 127 atd. vůbec nic neznamená. Prostě se občas dělaly změny, nejčastěji v souvislosti s výstavbou metra a tramvajových tratí. Linka Spojovací - Žeivského je vzhledem ke konfiguraci tramvajových tratí v oblasti celkem logická.

Antar: Nu a nyní se taky dělají občas změny.

KM: Ale poněkud samoúčelné. Zrušení 16 v Hrdlořezích nebylo žádnou novou tratí metra nebo tramvaje provázeno. Bylo provedeno "jen tak".

Maličký rozdíl je v tom, že dříve se občas dělaly změny v souvislosti s výstavbou metra a tramvajových tratí, nyní se občas dělají změny v souvislosti se začátkem a koncem každého měsíce

mohou beztrestně vznášet ty nejpitomnější požadavky (spojení Hrdlořezy - Želiv bez přestupu a podobně)
Ono takovýchto nesmyslných poždavaků je více:
např. přímé spojení Letná - Holešovice

Když se všechny nesmyslné požadavky zkumulují, tak jednou z nejfrekventovanějších tram. tratí je ta Chotkovou ulicí (ekvivalet 6 tram linek) v souběhu s metrem. Zato na nejzatíženějším úseku z pohledu počtu cestujcích (IPP - KN) jich je pouze 5.

mohou beztrestně vznášet ty nejpitomnější požadavky (spojení Hrdlořezy - Želiv bez přestupu a podobně)

By mě zajímalo, jestli by Prahu 10 bavilo platit 22ku po čtyřech minutách do Hostivaře.

http://www.udrzitelnadoprava.cz/pro-prazany-bez-prazanu-prazsky-m agistrat-ignoruje-stiznosti-obcanu-na-zmeny-mhd
Pro Pražany bez Pražanů: Pražský magistrát ignoruje stížnosti občanů na změny MHD

- radní (Nosek) byl vyzván, aby se účastnil přípravy průzkumu, který byl odsouhlasen panem primátorem a kde by občanská sdružení měla statut pozorovatele
- (Nosek) nemá nic proti tomu, ať jej sdružení ve spolupráci s primátorem připraví, radní však průzkum již zadal ke zpracování

Jak to tedy bude s těmi průzkumy? Budou se opět dělat někde v metru nebo stylem v Karlíně (vyhovuje vám zde linka 3)?

KM: Na 126 si velice dobře pamatuju, jezdil jsem s ní hooodně často. Zašla na otevření tramvajové tratě přes Krejcárek a přetrasování 19, ale vážně ne ne "úbytě". Tak nelakuj...

David: Ano, presne tak. Bud linka nebo nove soupravy - vyberte si. Skutecne obdivuhodne.

KM: Slovy JdC: "Tak ted ses vodkopal..."

126 a 127 hlavně měly funkci dovozu pracantů do Kolbenky a spol.. Z Hrdlořez byla vždy nejslabší 1 na Palmovku. Kupodivu ta zůstala zatímco 16 musela do kopru.

Jinak na 121 bývala poměrně silná výměna i Na Strži a Ryšánce.

Od 23.listopadu 1990...

Petr Vlček: Až na to, že 126 kolem "Kolbenky" nejela. Jinak ta 127 asi ano, ale to odpovídá i tomu, že ta jezdila pouze ve špičkách.

K ČKD resp. do Nového Hloubětína jezdily na počátku 90. let, před prodloužením metra na Českomoravskou linky:

109: NH - Dolní Počernice
115: NH - Léčiva
127: NH - Kloboučnická
140: NH - Jiřího z Poděbrad
145: NH - Chodov
146: NH - Želivského
181: Nádr. Hostivař - NH - Sídl. Čimice
183: Sídl. Petrovice - NH - Vozovna Kobylisy

126ka jezdila z Kloboučnické přes náměstí Lidových milicí na Sídl. Ďáblice.



Ikarus 4050, linka 127, Nový Hloubětín

Přičemž na těch Milicích byl též samozřejmě nástup z ex ČKD stejně jak na Harfě.

Mimochodem je krásně na tomto vidět jak linka tangenciální z centra (142 z Míráku na Prosek) prosperovala zatímco ukončení "hned u metra" na Jiřáku ji zcela spolehlivě zabilo.

Petr Vlček: To je pravda, ale pouze z kanceláří a velice okrajově. Největší frekvence byla ze stanic ČKD Trakce, ČKD Elektrotechnika a později i ze stanice "ČKD Slévárny" (Úplně přesně si nepamatuji ten název, ale její bývalé nástupní ostrůvky, jsou dodnes vloženy na trati).

140 nezabil nezájem, ale zlikvidovala ji spíš omezovací politika, až ve finále jezdila ve špičce snad po půl hodině, což ji tak zneatraktivnělo, že ji zrušili. Velice dobře si to pamatuju, jezdili jsme s ní pro bráchu do školky a já později chvíli i na tréninky.

Změny v březnu.
Z městských linek si zaslouží pozornost zrušení vložáků na 106, nasasazení kloubů na všechny spoje linek 196 a 197 v PD, již avizované změna linky 185 a zavedení 172.

...Takže to vypadá na to, že nějaké Kb/KbN budou přesunuty do Vršovic, nejspíš asi z Klíčova, a pokud ne, tak dojde na rošádu ve vypravení mezi garážemi. 21 Kb/Kbn pořadí navíc není zrovna málo. A spíš jsem první kandidáty na kloubizaci považoval některou ze 118/135/193, ta 196 je docela překvapení.
K předchozímu "historickému" tématu podotýkám, že na 126 v letech 1987-1989 vypravovaly garáže Řepy 5x Kb, a na 127 2x Sd, s nájezdy/zatažením z/na Kloboučnickou

Orky: Tak ROPID zase perlí... To už ta strašnická část 196 bude hodně k smíchu. Zvlášt když si jezdí s 188 na kufru...

Další věc je zřízení zastávky Želivského v obratišti pro 163, ale ne pro 188...

Zmny v březnu: Takže se vlastně zase tak moc neděje. Čekal jsem to horší.

A pokud jde o někdejší linky 140 a 142. Nebyly to tangenty, ale radiály. Spojení stále existuje, byť v modifikované podobě.
140 "zneatraktivnila" změna trasy 136. Jako dítě si pamatuju 136 v trase z Orionky po dnešní 175 na Florenc a pak přes Štvanici a Holešovice do Severního Města. Přes Žižkov jezdily Roháčovou ulicí a na Ohradu a Novovysočanskou linky 140 a 142 - jako náhrada za trolejbusy 57 a 63 zrušené v roce 1966. Ty autobusové náhrady tam přetrvaly dost dlouho, mám dojem, že min. do roku 1982 (metro A Želivského) ale spíš až do toho inkriminovaného roku 1990, kdy byla zprovozněna tramvajová trať Ohrada - Palmovka a prodloužení B. S tím byla 136 přetrasována do nové tangenciální polohy přes Žižkov, částečně po linkách 140/142 (čímž částečně převzala jejich funkci), a pak na Floru a Spořilov. 140 zůstala jako doplněk, snad proto, že se někomu nechtělo rušit letité spojení Ohrada - Vinohrady zcela a nechat ho aspoň na Jiřího z Poděbrad. Jenomže lidé radši jezdili 136 na Floru k metru a 140 měla čím dál delší intervaly, až při první úsporné redukci MHD v únoru 1994 zanikla zcela.
Takže dnes to spojení Vinohrady - Vysočany nadále existuje, ale v podobě "metro A Flora + přestup na 136". Pravda, po Novovysočanské se už nejezdí na dohled po 45 vteřinách jako za éry trolejbusů, ale svůj význam to má.

Antar: 140 zařvala v únoru 98. Ale jak říkám, spíš díky tomu prodlužování intervalů, zpočátku jezdila slušně obsazená ve špičce pamatuji cca 12-15 lidí při nástupu na Jiřáku, což nebylo zrovna málo.

196 je vážně gól. Takže teď máme v ulici U Plynárny v délce 1,4 kilometru souběh tří kloubových buslinek s tramvají v místě, kde to vůbec není potřeba. O Kauflandu raději nemluvě.

Jo, ta 196 je šťavnatá. Kdyby takhle jezdila v trase Smícháč - Kačerov (- příp. Spořilov místo 106), tak to beru. Ale přes Zahraďák je to ve výsledku posílení asi tak na 250 % stavu před zářím 2012. Kdo tím tam bude jezdit?

No jenže to je problém stupidity té 196. Protože ze SN minimálně na Novodvorskou na ty klouby vždy 3 linky byly.

Stupidita 196 se jeví nyní v plné kráse. Škoda, že namám čas reagovat na Orkyho a jeho vysvětlení proč současný stav linek 19X je vlastně to nejlepší, co Novodvorskou a Lhotku mohlo potkat.

Zlikvidovat souběhy na 1 km dlouhé Novodvorské je asi tak chytré, jako se sloučením dvou linek do jedné veledlouhé 125 zlikvidovat souběh mezi stanicí metra Háje a Jižním městem.

Převzato ze stránek Ropidu:

z důvodu odcizení pohonných hmot v uzamčeném prostoru dopravního závodu Ondřejov může docházet ke zpoždění a nepravidelnostem na linkách 383, 403, 489, 490, 494, 495.
Řeší Policie ČR
Linka 240 nepravidelný provoz.

Antar: Kdo tím tam bude jezdit? Jareš.

Bram: Škoda, že namám čas reagovat na Orkyho a jeho vysvětlení proč současný stav linek 19X je vlastně to nejlepší, co Novodvorskou a Lhotku mohlo potkat
Kdybys chtěl reagovat, tak by sis ten čas našel. Linka 196 má kapacitní problémy mezi Kačerovem a Lhotkou a nasazení kloubů je v úseku Lhotka - Kačerov vpořádku, nevím, co je na tom stupidního. Jediným významnějším důsledkem změny 19x na Lhotecku je zrušení obsluhy Čechtické, proč byl naopak předchozí stav špatný, jsem popsal výše. Severně od Kačerova s úpravami naopak nesouhlasím, protože tam došlo k výraznémů a zbytečnému nárůstu spojů.

>z důvodu odcizení pohonných hmot v uzamčeném prostoru dopravního závodu Ondřejov

DZ Ondřejov - jo to je to místo směrem na Hradové Střímelice, kde prodávají naftu a benzín nejdráž z celého StČ kraje ?
Občas jezdím okolo a říkám si, že to musí být nějaká polosocialistická firma (= nezáleží jí na tržbách). Taky že jo.

Orky: Jenže to je právě příklad "šetření" ROPIDu. Tohle snad musí vidět i KM. 224, která měla interval snad půl hodiny v SD jezdí ted 196 v kloubech po 10... + klouby na 188...
Oblast Novodvorské znám jako z rychlíku, ale chápu, že třeba tam ta posila je potřeba, ale posilovat k tomu další km trasy, která to nepotřebuje...

Nebylo by na čase přejmenovat zastávku Závodiště Chuchle na Nádraží Chuchle?

S klouby na 196 bylo počítáno už od zářijových změn, ale z důvodu nedostatku zatím nebyly. Psal jsem to zde několikrát, kdy jsem komunikoval s ROPIDem a bylo mi sděleno, že klouby na 196 jsou prioritní, proto taky nechtěli narychlo zřídit výstupní zastávku Strašnická u metra. No a už je to tady, konečně.

Jo konečně.... Se dosáhne stavu kdy je na hovno spojení klouby na Pankrác v podobě 188 iniciativně doplněné 196 prdelema kolem Kačerova a s prázdným souběhem na Zahraďák.

V čem se zhoršilo spojení na Pankrác kloubovou linkou 188?

Na 188 se prodloužil interval. To má zřejmě Petr Vlček na mysli.

A ještě Bram: nejde jen o úsek Kílovská-Novodvorská, ale i o úsek z Novodvorské do Durychovy ulice.
9001: 224 měla interval tuším 10/15/12, takže zavedením 196 zas k takovému nárůstu na Zahraďáku nedošlo. Mnohem markantnější je úsek Jesenická-Michelská, tady jde o to hlavní plýtvání.
Budulinek4: Došlo ke "katastrofálnímu" nárůstu intervalu o 2 minuty ve špičkách a 5 minut v sedle. Nabídka míst zůstala stejná a ušetřily se nějaké peníze.

Inu pokud je někomu jedno že místo 10 minut čeká 15 tak to pak jo. 188 byla v podstatě degradovaná na 124. Ta ale krom úseku vilkama jede vždy "s něčím", což se o 188 z Kloboučnický až na Krkavky říct jaksi nedá.

Pak ale nechápu proč by třeba o víkendu měly jezdit na tramvajích sóla v intervalu kratším než ve špičce když by s prstem v nose stačilo mít dvojče po čtvrthodině.

188 jezdí myslím prázdnější než v Sd, i v úseku, kde nejezdí souběžně se 196, očekávám, že se časem ještě omezí (aby 196 někdo jezdil).
Vědí jak na to, však oni ti lidé přestanou MHD využívat (zhoršování intervalu, nesmyslná trasování) a ušetří se na dotacích.

(Příspěvek byl editován uživatelem Rova.)

PV: Vy z toho děláte větší drama, než to je. Omezení z 10 na 15 v období, kdy je stejně většina lidí v práci, žádné drama není. Horší je to u Želivárny, kde se omezilo z 5 na 15, a to už je horší.

Chápu, že někomu může vadit, že interval na 188 je dnes 7,5/15, ale v podstatě došlo ke sjednocení jako na ostatních autobusových linkách. Nabídka zůstala stejná a přitom došlo k úspoře. Klouby na 188 měly být už dávno.
Mimochodem když býval ve špičce interval 5 minut, běžně se na Pankráci některé spoje dojížděly a bylo běžné, že jeden spoj byl přeplněn, lidi jeli jako sardinky, další za ním v závěsu vezl vzduch. V dnešním intervalu 7,5 minuty k tomu nedochází.

Dnes je díra ve špičce 10 a v sedle 20 když se bus na tak dlouhé trase zpozdí, takže to je lepší :-) Není to určitě drama, ale sledovat často poloprázdné Kb mezi 19 - 00 téměř prázdné ve větším úseku trasy linek 188 a 196 (úsek Strašnice - Kačerov) a ohánět se šetřením, nevím, nevím... A při 15ti min. už si lidé často najdou alternativu, takže sedla jsou nyní také poloprázdná. Samozřejmě u delších linek tohoto typu budou vždy plnější a prázdnější úseky, ale tady je ten poměr myslím značně nevyrovnaný, zejména u 196. Totéž platí u 139 a 150. 150 možná šejdrový provoz, ev. dopoledne , ale určitě ne víkendy a večery až na Želivského

Orky: Jenže 188 je vymetákem poloklinik na P10 (Jablonová, Zahradní město) Pak i hodně rychlým spojením Strašnic a Pankráce. Něco jako 19. Takže nic vrcholového, ale svoje lidi si našla.
Jinak jsem si myslel, že dogma, že dopoledne jsou všichni v práci už jaksi není..., ale jak vidím někdo s ním stále žije.

Jinak interval 15 minut v PD je hodně na pováženou...

9001: Jinak interval 15 minut v PD je hodně na pováženou...
Takový interval má dneska většina páteřních linek.

Tak ono kdyby tam bylo těch 15 jaksi "odjakživa" tak budiž, lidi jsou na to zvyklí. Když se jim ale prodlouží o polovinu tak to už znamená "tudy nejezdi, budeš čumět na zastávce jak trubka". Zejména tím třeba padá možnost směr Pankrác přestupovat na Kloboučnický od Vršovic - to už je lepší dojet na Budějárnu/Kačerov a metrem než riskovat hnití 15 a více minut.

Kde chtějí nižší, musí si nechat natáhnout koleje :-)

Já 188 kdysi z Kavek využíval často (alternativa ke 118) Od té doby, co vím, že je tam v sedle 15, tak sbohem. To už bych rovnou mohl chodit na Pankrác.

Orky: Jenže pak se vyplatí čímkoli dojet na Želivárnu/Strašnickou a přes Muzeum...

Prostě 15 minut je trochu moc na město typu Prahy.

9001: 15 minut není moc, 15 minut je běžný interval na spoustě linek v sedlech PD. Kdo chce kratší interval, tak může dojet přes Muzeum. Pokud by Praha měla všude krátit interval na 10 minut, protože je 15 minut moc, tak to bude zase stát peníze, které budou chybět jinde. Tenhle 15 minutový interval navíc konečně umožňuje proklad na Zahraďáku.

tak to bude zase stát peníze, které budou chybět jinde

Jo, kde jsou ty doby, kdy páteřní linky měly interval přes sedlo 5-6 minut (ve špičce 2-3,5) ... auta tenkrát přes den jezdila jen služební, peníze se dávaly na armádu a podobné - a přesto se postavilo stejně dálnic jako v době, kdy daně z aut jsou v řádu stovky miliard

"Pokud by Praha měla všude krátit interval na 10 minut, protože je 15 minut moc, tak to bude zase stát peníze, které budou chybět jinde."

Tady jaksi nešlo o to aby byl interval pokrácen ale aby nebyl velmi podstatně prodloužen. Kdyby zůstala 188 bezkloubá tak zajisté zůstal i původní interval a nebyla by z toho linka k hovnu.

Argument s chybějícíma penězma bude relavantní až tehdy, kdy bude půl 22 točit na Kubáni.