K-report
 

Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 13. 02. 2013  

Diskuse K-report » Archiv 2013 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 13. 02. 2013 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8109
Registrován: 10-2004
Odesláno Pondělí, 11. února 2013 - 15:20:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jef: Udělat linkové vedení tak, aby byla kapacita tak akorát v celé trase, je problematické a pro tramvajovou dopravu to platí dvojnásob. A stejně tak se sjížděním, dlouhé linky se sjíždět budou, ať se svými spoji, tak se spoji linek, se kterými tvoří svazek.
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6196
Registrován: 5-2004
Odesláno Pondělí, 11. února 2013 - 15:48:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No nemůžu se zbavit dojmu že do září těch problémů "kus málo a kus moc" bylo jaksi míň.

V podstatě to bylo tak že přetížená byla Ječná (a dejme tomu Národní/Andělská - IPP) zatímco vzduch se vozil po Libeňským mostě. Teď je těch problémovejch míst jaksi víc.
Jef
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4104
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 11. února 2013 - 15:53:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já si vůbec nemyslím, že by to nebylo problematické, ani neříkám, že bych znal řešení nebo tak něco.
Pouze že nevidím spásu ve škrtání čísel a páteřních svazcích a s tou nevyváženou kapacitou v rámci téže linky se to podle mě záříjovou revolucí dost zhoršilo. A i kdybych přijal výhody silných metrolinek (zapamatuju si jedno číslo, koukám do jednoho jízdního řádu, mělo by mi to jet často atd.), tak páteřní svazky typu 5+26 prostě přinášejí víc problémů než užitku.

Praha má lidí placených za to, že nad tímhle vším bádají a řeší, a přitom se zdá (a to nejen mně, jak je v této diskusi patrné), že poslední dobou spíš platí "kdo nic nedělá, nic nezkazí".
SUCS
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 350
Registrován: 11-2011

Odesláno Pondělí, 11. února 2013 - 16:25:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

5 ve dvojici je prostě plýtvání.

Navzdory tomu jsem pochopil, že od 18. 2. se dvojice na pětku vracejí...
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5065
Registrován: 5-2002
Odesláno Pondělí, 11. února 2013 - 16:40:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zajímavé je ukončení "zimního" provozu uprostřed jarních prázdnín. To se asi někdo koukl do plánu prázdnín na rok 2012.
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3438
Registrován: 3-2007
Odesláno Pondělí, 11. února 2013 - 19:00:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

>V podstatě to bylo tak že přetížená byla Ječná (a dejme tomu Národní/Andělská - IPP)

No, takže se opět ukazuje, že zrušení tram na Václaváku byla blbost (a zasekaná Vodičkova zrušení Můstek-N.Republiky též.)
Jakkoli bych to dneska už neobnovoval. Ale jak tady píše Jef, těch nevyvážených linek přibylo.
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3440
Registrován: 3-2007
Odesláno Pondělí, 11. února 2013 - 19:32:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Navzdory tomu jsem pochopil, že od 18. 2. se dvojice na pětku vracejí...

Z čeho ? Nějaký interní dokument ?
Pokud to tak bude, jsem tomu rád, ale..ukončení 11 na Olšana bylo prý motivováno vzduchovozením na Černokosteleckou potažmo ÚD DP, že 1 vůz pětky je akorát

Ono je docela problém, že otevřením nových stanic metra na bývalé tram periferii tam silně klesla obsazenost tram (typicky Černokostelecká-M Depo Hostivař, Vysočanská, Kolbenova-Čerňák i druhá větev okolo ex Spalovny, Kobylisy až Ďáblice a podobně).

Takže ukončování linek po výjezdu ze širšího centra je zase na pořadu dne.
Takže jedna linka tram přes Vysočanskou mne nepobuřuje, stejně tak bych to udělal okolo Sazka Arény (a točil něco rovnou na Palmovce).
Totéž třeba asi nejkřiklavější případ- Nádr Hostivař.

Řešení v oblasti Malostranské, přetěžování Chotkovy (po metru (!)) a rozpačité trasování a převlékání v oblast Holešovic to řešit rozhodně chce, jakkoli tady si netroufám radit, tam jezdím jednou za čas.
Jef
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4105
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 11. února 2013 - 21:26:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Takže ukončování linek po výjezdu ze širšího centra je zase na pořadu dne.

Souhlasím. A s otevřením nového "áčka" to více či méně postihne i zatím silné větve na SZ Prahy.


Takže jedna linka tram přes Vysočanskou mne nepobuřuje

Tam je to přesně ta nevyváženost - do oblasti Gongu a polikliniky jezdí tramvají spousta lidí (a dvě linky se tam snesly), kolem Kolbenovy skoro nikdo (a dvojice je tam plýtvání).
Z hlediska kapacity by klidně mohla půlka šestnáctek točit na Vysočanské, ale interval přes Nový Hloubětín by se asi blížil na hranici likvidace tramvajové tratě...


stejně tak bych to udělal okolo Sazka Arény (a točil něco rovnou na Palmovce).

To už tak jednou bylo, ale posílení přišlo kvůli přibývající bytové zástavbě v místech bývalé spalovny a dalších továren. Nevím, jaké je to tam teď, ale už nemají silnou 3, tak by to mohlo být celkem akorát...?


Totéž třeba asi nejkřiklavější případ- Nádr Hostivař.

Ano, tam je to křiklavé. A ještě tam přibyl skorosouběh 175 z Petrovic kolem metra na Průběžnou a do centra
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3443
Registrován: 3-2007
Odesláno Pondělí, 11. února 2013 - 21:58:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jef Nejsme ve sporu, točit jednu linku na Vysočanské by nebyl problém. Do oblasti Gongu a na tu Vysočanskou už nejezdím často asi 5 let, to doladění by se dalo. Naopak do Libně k nádraží (Harfa) jezdím často a dvě linky jsou pásmem nikoho opravdu luxus i přes tu bytovou výstavbu za Harfou.
Samozřejmě (obecně) vztah poptávka/nabídka lze řešit několika způsoby : intervalem, více linkami, pásmováním.

Z hlediska kapacity by klidně mohla půlka šestnáctek točit na Vysočanské,

Já bych se tomu v případě nutnosti úspor vůbec nebránil, ale to by se muselo šetřit všude a ne na druhém konci jezdit 22 po 3,75 a 26 po 8 do Hostivaře.

Jinak tedy když jsme u toho kvedlání, tak jezdit krátkými 11 na Černokosteleckou + pásmovaná 7 a 5 solo Olšana a na Výstaviště přímo od kpt. Jaroše by též bylo řešení. Nebo to na Evropské nepobírá ?

22 končit Nádr Strašnice, každou druhou 18 ukončit na NBS a máme ušetřeno bez omezení centra.

Zrůdnosti typu baby 3 či 17 vyhubit a adekvátně upravit interval a pásmo. Braník-Modřany je taky zrůdnost se třemi soly za sebou od Výtoně do Bráníka.
A řešit neprůjezdnost Malostranská-Újezd. tam je to katastrofa.

Barrandov snad omezit sedla a něco ukončovat na Smíchovském nádru.
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3444
Registrován: 3-2007
Odesláno Pondělí, 11. února 2013 - 22:08:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A aby to nevypadalo, že jsem nějak iracionálně zaujat proti solo vozům, ale prostě problém je možné nárazové přeplňování tam, kde je velká frekvence cestujících, stačí jedno podjetí, zbytečně velká potřeba řidičů při poloviční kapacitě a tedy vyšší náklady na jednoho cestujícího, nemluvě třeba o NP (dneska jsem jel zrovna "5" solo - wana a nátřesk, staří lidé stáli.
Ives
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 348
Registrován: 1-2006
Odesláno Úterý, 12. února 2013 - 00:01:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

5 ve dvojici je prostě plýtvání.

A proto jsem se do ní z Masarykova nádr na Husineckou nevešel..
nejednalo se o žádný souběh, 26 jela za další 3 minuty
Klavirista
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 946
Registrován: 5-2009
Odesláno Úterý, 12. února 2013 - 00:04:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

nejvíc asi 12 se*e studnety, kteří ji využívají na Malostranské náměstí Nevím, jestli nejvíc, ale ano, je to největší zrůdnost změn a doufám, že bude brzy napravena. 8 nikdo nejezdí, je to provokace.

5 CD CT soupravy DŠ - hřbitovy, 8 vrátit na Letnou, 11 5/6/5/10 pásmo hřbitovy-Černokostelecká 12 vrátit do své trasy, krátké 17 točit přes Malostranskou jako 20
McBain
Administrátor

Číslo příspěvku: 21393
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 12. února 2013 - 07:21:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ives - A proto jsem se do ní z Masarykova nádr na Husineckou nevešel..
nejednalo se o žádný souběh, 26 jela za další 3 minuty


Viz Martin Šubrt včera ve 12:28, přečíst celé.

Výpravní budova 16/H
Šedesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Nejlepší TV reklama všech dob
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8110
Registrován: 10-2004
Odesláno Úterý, 12. února 2013 - 07:53:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Klavirista: A to by bylo ještě větší plýtvání! Na Letné stačí 4 linky ve 2T ve standardních intervalech a v Chotkových sadech od Hradčanské 2 linky ve 2T standardních intervalech.
Jonášek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1250
Registrován: 8-2007

Odesláno Úterý, 12. února 2013 - 09:23:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: Ve špičkách páteřní svazek 1+25 nepobírá mezi Hradčanskou a Vltavskou. Dvě linky z Letné na Vltavskou a opačně jsou málo. Kdyby aspoň sólo 5 jela přes Těšnov, mohlo by se z Letné ulevit na Letnou nikoliv, protože málokdo by šel od metra do Podbubenské.
Dvě linky Letenské náměstí - Náměstí Republiky je přepych.

(Příspěvek byl editován uživatelem Jonášek.)

1) Nevím, že nevím.
2) Vím, že nevím.
3) Vím, že vím.
4) Nevím, že vím.
Ploki
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 151
Registrován: 2-2012

Odesláno Úterý, 12. února 2013 - 10:14:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak se dívám na nové jízdní řády od 18.2.
Absolutně nechápu např. na 106 opětovné zavedení vložených spojů v ranní špičce Jílovská -> Kačerov
Proč zase toto dělají?
Na severu se ruší linky (152) a na jihu se rád vozí vzduch vloženými spoji (106 a 118 Přístaviště -> Budějovická)

Linka 183 patří pouze na Průmyslovou, ne jako primární napaječ Čimic od metra!
Reichenberger
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7410
Registrován: 10-2004

Odesláno Úterý, 12. února 2013 - 10:29:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

8 nikdo nejezdí
To ale není pravda. Nejezdí to nijak nacvakané, ale obsazenost v centru je ve špičce i v sedle srovnatelná s např. 18. Není potřeba na tuto linku už jen z principu prskat, pokud vím, není to dílo Ropidu, ale vydupala si to snad MČ P1. A osobně jsem jí za to vděčný, spojení mi to zlepšilo radikálně, a to i přesto, že už mě při výstupu na Malostranské několikrát málem zabilo v autě.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8111
Registrován: 10-2004
Odesláno Úterý, 12. února 2013 - 10:42:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jonášek: To je o přerozdělení nabídky mezi tratě, ne o nabídce na Letné.
Ploki: Taková 118 se prý posilovala proto, že je problém v odvozu lidí na Brumlovce.
Reichenberger: 8 má fakticky smysl pouze ve vztahu Malostranská-centrum. Kolik těch lidí je? Rozdíl v jízdní době 26 a 8 je asi 2 minuty. Jestli si to vyřvala Praha 1, ať si tu linku zaplatí, z hlediska přerozdělení poptávky je to zbytečně drahá sranda.
McBain
Administrátor

Číslo příspěvku: 21396
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 12. února 2013 - 11:47:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Včera jsem zjistil přeci jen jednu výhodu 12ky přes Letnou: na Maninách mi samozřejmě těsně ujela, ale za ní jedoucí 1kou jsem jí na Štrosu předjel a na Letenském náměstí stylem "hrana - hrana" přestoupil. Snad to i za tu projížďku serpentinou stálo .

Výpravní budova 16/H
Šedesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Nejlepší TV reklama všech dob
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5068
Registrován: 5-2002
Odesláno Úterý, 12. února 2013 - 12:31:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

není to dílo Ropidu, ale vydupala si to snad MČ P1 - tyjo, odkdy MČ určují šotoroprdům, kudy mají vést linky. To je s tou osmičkou nějaká ouchylka nebo co?
Ploki
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 152
Registrován: 2-2012

Odesláno Úterý, 12. února 2013 - 12:56:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

=> Orky
Proto jsem psal právě Přístaviště -> Budějovická
Sám pozoruji, že těch 5-10 lidí ze 118 na Budějovické vystoupí a směr BBC odjede plný bus. Téměř pravidelně vložené 118 z Přístaviště využívám (že si sednu a ještě se pohodlně můžu roztáhnout přes x dalších sedaček) a právě proto tvrdím, že by to chtělo v okolí Budějovické lepší optimalizaci linek.
A hlavně ne klouby na 118! Na druhou stranu Vltavy při současných intervalech je krátký bus zcela dostačující!
Další věc, kterou v okolí v odpolední špičce vidím, jsou téměř prázdné 139/150 (jezdící v kloubu) po Michelské. Včera před šestou večer jsem v obou směrech mezi Jemnickou a Pod Dálnicí během skoro deseti minut viděl šest těchto busů, všechny obsazeny okolo deseti lidmi. Obdobný trend zde pozoruji už delší dobu. Bohužel z Kačerova směr Zálesí odjíždějí celkem plné a na Kačerově je nedostatek manipulačního prostoru...
Z Budějovické do BBC chybí kloubový autobus. Nikdy bych nevěřil, že 205 zde bude tak citelně chybět. Jenže dříve něco jezdilo od Polikliniky, něco ze zastávky v ulici Olbrachtova.
Ideální by tedy bylo Olbrachtovou vézt kloubový autobus.

Já bych si to představoval takto: původní linka 205 končila ve smyčce U Dobešky, kde však chyběla nástupní/výstupní zastávka. Po jejich vybudování by se zde dal ukončit kloubový autobus.
Zároveň bych zrušil linku 124 mezi Dobeškou a Dvorcemi. Jedná se o vilovou čtvrt, kde by měla být maximální docházková vzdálenost 800m. Při kreslení kruhů do mapy všude zjišťuji dostupnost maximálně 400m k nejbližší zastávce. Zůstanou v provozu nejbližší zastávky Dvorce, Pod Pekařkou a U Dobešky (resp. Dobeška), Vlnitá. Některé z kopce, ale docházková vzdálenost není veliká.
Zrušeny zastávky: Dobeška, U Háje, U Školy.
Přejmenována: U Dobešky -> Dobeška
Tato linka by zcela vyhovovala souhrným kapacitním požadavkům dnešních 124+205 v úseku Zelený pruh - Budějovická a posílila by kapacitu v úseku Budějovická - BBC
Otázku kam s ní dál nechám otevřenou, pouze znovu upozorním na 139/150. Spíše by však za úvahu stálo ukončení jednokruhovým objezdem ulicemi Michelská -> Na záhonech -> Podle Kačerova -> V zápolí

Linka 183 patří pouze na Průmyslovou, ne jako primární napaječ Čimic od metra!
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6213
Registrován: 5-2004
Odesláno Úterý, 12. února 2013 - 13:08:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No to že by tramvaje v Brániku byly od Zeleného Pruhu a Dobešky (je tam například divadlo kam nárazově jezděj docela davy) dostupný leda pěšky krpálama/po schodech je pěkná krávovina. Ostatně ta 124 přes Dobešku je linka s tak dávnou historií jako málokterá. Což asi nutí ji nějak dojebat...
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8112
Registrován: 10-2004
Odesláno Úterý, 12. února 2013 - 13:14:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ploki: Ty vložáky na 118 by měly být autobusy, které se stejně vracejí ze Smícháče do garáží, akorát se využijí, takže nějaké významné nárůsty to nejsou.
O Michelské a okolí se už tady napsalo dost, že tady lítají do vzduchu miliony, zřejmě i v osmiciferných podobách, tady je to šotopotřeba ROPIDu.
Nechápu snahu rušit 124. To mají lidi, třeba z okolí Zeleného Pruhu, když chtějí k Vltavě na tramvaj, jít pěšky. Nebo jet přes Budějárnu? Jinak při zjišťování dostupnosti jsou izochrony dostupnosti (tím myslím ty kruhy) pouze pomůckou, zpravdila nelze jít přímo k zastávce vzdušnou čarou, ale je potřeba respektovat uliční síť.
Antar
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 880
Registrován: 12-2007
Odesláno Úterý, 12. února 2013 - 13:30:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zároveň bych zrušil linku 124 mezi Dobeškou a Dvorcemi.
Proč, proboha? Zrušení 124 ve zmíněném úseku je největší hovadina. Hodně lidí z Dobešky jezdí z centra tramvají přes Podolí a přestupuje na 124. Uvědomme si, že zatímco dolů zvláště mladší lidé snadno seběhnou, tak nahoru musíme lidi všech kategorií vyvézt. Dobeška, U Háje a U Školy jsou na kopci. A pokud pracuješ v centru, kde si i nakoupíš, tak se od tramvaje ze Dvorců nahoru s nákupem šlape fakt blbě.

Při kreslení kruhů do mapy všude zjišťuji dostupnost maximálně 400m
Tak se vykašli na kreslení kruhů do mapy a projdi si místní ulice, pěkně z kopce a do kopce. Tak jednoduché to není. A když tam ta 124 jezdí od roku 1959, tak nevím, proč by tam nemohla jezdit dál
Antar
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 881
Registrován: 12-2007
Odesláno Úterý, 12. února 2013 - 13:35:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A ještě něco: Pokud jde o přetěžování 118 mezi Brumlovkou a Budějárnou - není jednodušší prostě protáhnout 205 do trasy Zelený Pruh - Budějovická - Brumlovka?
Ploki
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 153
Registrován: 2-2012

Odesláno Úterý, 12. února 2013 - 13:51:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Okolí Dobešky je podle mě vilová čtvrt s nejluxusnější MHD v Praze. Mnozí by řekli, že je až moc luxusní na to, že jde pouze o vilovou čtvrt. Na Zelený pruh se často jezdí za prací, ale dál až na Dvorce jsou to pouze rezidenti.
Snaha o rušení to není. Pouze mě to napadlo ve vztahu k posílení Budějovická - BBC. Pokud by stačilo 205 prodloužit na BBC (nebo polokruhovým objezdem přeš V zápolí), určitě je potřeba, aby ve směru od Zeleného pruhu jela Olbrachtovou.

Linka 183 patří pouze na Průmyslovou, ne jako primární napaječ Čimic od metra!
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8113
Registrován: 10-2004
Odesláno Úterý, 12. února 2013 - 14:07:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ploki: Dopravu nelze dělat jen podle toho, kudy projíždí, ale i podle toho kdo tamtudy projíždí. A to je rozdíl.
Ploki
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 154
Registrován: 2-2012

Odesláno Úterý, 12. února 2013 - 14:25:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

=> Orky
Já si právě nejprve zkusil oblast představit, jako bych tam bydlel

Linka 183 patří pouze na Průmyslovou, ne jako primární napaječ Čimic od metra!
Jef
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4108
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 12. února 2013 - 14:28:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

není jednodušší prostě protáhnout 205 do trasy Zelený Pruh - Budějovická - Brumlovka?

Jo, taky bych to tak nějak viděl.

Ona ta Brumlovka, to je taková "nová Kolbenka". Pracují tam tisíce lidí, "směna" začíná víceméně všem cca od osmi do devíti, před devátou je nápor šílený a vždycky nějaký bus v tomhle období bude narvaný a někdo bude nadávat. Odpoledne už se to zpátky trousí v mnohem delším časovém úseku.

Každopádně posilovat kvůli "začátku směny" na Brumlovce 118 v celé trase je samozřejmě blbost (o těch nevyrovnaně vytížených linkách už jsem tu ostatně psal včera...), ale pokud vím, tak u 118 řvali i její tradiční cestující nastupující na Dvorcích - nárazově jim totiž přijížděla zaplněná už ze Smíchova (Přístaviště) a hlouček lidí ze Dvorců ve "svém" autobusu jel jak sardinky...
Pershink
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 874
Registrován: 1-2007
Odesláno Úterý, 12. února 2013 - 14:59:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ploki:

Jo zatím sis to tak nějak představil, ale snížil ses k tomu, co dělá Jareš&Procházka. Na mapě to sice sice vypadá jen na pár set metrů, ale v reálu je to ze Dvorců celkem prudký krpál. To si myslíš, že ze Dvorců na Zelený Pruh nikdo nejezdí?
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6214
Registrován: 5-2004
Odesláno Úterý, 12. února 2013 - 15:35:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No tedy nevím co je luxusního na MHD v podobě jedný linky se sedlovovíkendem po 15 minutách.

Jinak samosebou nemálo lidí do práce i žactva do místního učňáku dojíždí i z druhý strany od Dvorců.

Já z tý Dobešky dva roky jezdil a tamní luxusní MHD mně naučila celý léto dlabat na MHD a jezdit na kole. Většinu ale naučila jezdit autem a to i na nákupy na Budějárnu. U tý Dobešky se totiž nedá například vůbec nic koupit - tam není ani blbá vietvečerka.
Antar
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 882
Registrován: 12-2007
Odesláno Úterý, 12. února 2013 - 15:41:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

118... zaplněná už ze Smíchova (Přístaviště) a hlouček lidí ze Dvorců ve "svém" autobusu jel jak sardinky...

Hmm... to vypadá, že by se možná spíš uživila např. posilová linka 178 Smícháč - Dvorce - Budějovická - Brumlovka, a 118 nechat v trase Dvorce - Bud. - Spořilov. To chybějící "tramvajové" spojení tam začíná být docela znát.
Ploki
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 155
Registrován: 2-2012

Odesláno Úterý, 12. února 2013 - 16:08:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

=> Pershink
Když lidé mají tak rádi přestupy, počítal jsem s přestupem na 118 Na Strži/Krčská

=> Petr_vlček
V poměru například s Čimicemi je to extravelký luxus, když se jedná o oblast s desetinou rezidentů a jediný spoj má nyní také 15 minut interval.

=> Antar
Já to spíš vidím v praxi tak, že ze 118/124/170 ve směru od Krčské většina cestujících vystoupí na Budějovické a směr BBC odjede plný autobus. Výměna cestujících je pravidelně více než tříčtvrtinová. Co jsem měl možnost pozorovat, větší polovina z té čtvrtiny cestujících, kteří na Budějovické nevystoupili, přijela skutečně až ze Smíchova.

Linka 183 patří pouze na Průmyslovou, ne jako primární napaječ Čimic od metra!
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6215
Registrován: 5-2004
Odesláno Úterý, 12. února 2013 - 17:04:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A to jako maj zůstat busy akorát nad metrem z Kobylis na Prosek? A když někdo dokurví Čimice tak se musí recipročně dokurvit i jinej kus Prahy?

Mch váš návrh je fakt ideální - protože v Čimicích je jedna linka tak na Dobešce nebude žádná. Děte makat na Ropid.

Jo a byl jste vůbec někdy na tý křižovatce Na Strži/Krční? Tušíte vůbec jaká tam je konfigurace zastávek? Že z tý 124 od Z.Pruhu (která by samosebou nejela kol polokliniky) to dolů za křižovatku na 118 je možná půl kiláku přes dvoje světla?
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8114
Registrován: 10-2004
Odesláno Úterý, 12. února 2013 - 17:11:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ploki: Mně to připadá dle metody "vy jste mi zničili spojení v Čimicích tak já vám zničím spojení jinde". Zrušit 124 Dvorce-Dobeška mi mi přijde podobná hloupost jako osekání 152. V Praze se hází zbytečně do vzduchu desítky milionů na mnohem zbytečnějších místech.
Ploki
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 156
Registrován: 2-2012

Odesláno Úterý, 12. února 2013 - 17:23:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

=> Petr_vlček, Orky
Jezdím tamtudy v průměru každý druhý den a pozoruji zájem o jednotlivé linky a směry

Linka 183 patří pouze na Průmyslovou, ne jako primární napaječ Čimic od metra!
Pershink
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 875
Registrován: 1-2007
Odesláno Úterý, 12. února 2013 - 18:11:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ploki:

No vypadá to, že tam jezdíš tak maximálně prstem po mapě. Jak malej harant - vy jste mi zničili bábovičku, tak já ji taky zničím někomu jinému
Mpenc
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 413
Registrován: 6-2002
Odesláno Úterý, 12. února 2013 - 23:27:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bram: bude lepší, když si odpustíte výlevy typu "svatá prostoto" a hodnocení o "neznalosti situace" a přejdete k argumentům, které by mnou napsaná slova vyvracely. Když tomu tak hezky rozumíte, jistě to nebude problém. Také by se slušel přehled a rozbor jednotlivých svařovacích technologií s tabulkou výhod a nevýhod a pevností svarů u jednotlivých metod. A hlavně nezapomeňte zodpovědět mé otázky a dodat fotky různých přechodových kusů trati Výtoň - Modřany.
Antar
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 883
Registrován: 12-2007
Odesláno Úterý, 12. února 2013 - 23:34:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

...od Krčské většina cestujících vystoupí na Budějovické a směr BBC odjede plný autobus. Výměna cestujících je pravidelně více než tříčtvrtinová.

Tak to je logické, protože je dam dost hustá zástavba a metro je takový předěl. Prostě ráno dojedou na Budějárnu a tam se vymění, protože pokračují metrem do centra. A jiní přijedou z centra metrem a jedou do práce na BBC. Tenhle efekt má dost linek, které kolmo kříží metro (dělá to např. 177 na Skalce).
Argument pro zrušení 124 to ovšem není ani náhodou. Je to spíš argument pro to prodloužení 205 nebo tu 178 Smícháč - Brumlovka
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6219
Registrován: 5-2004
Odesláno Středa, 13. února 2013 - 07:53:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jinak dokonce někdy kolem Plyšáku byly plány na propojení oblasti Zelenýho Pruha s Bránikem vedením linky dolů Mezivrším. Předpokládám že pak se někdo zved od stolu a šel se tam kouknout (hlavně dolů)
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8115
Registrován: 10-2004
Odesláno Středa, 13. února 2013 - 08:13:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Antar: S rozdělením 118 na dvě linky Smícháč-Brumlovka a Dvorce-Spořilov nesouhlasím. Jednak kvůli několika spojům ve špičce to je neekonomické a taky by došlo k přerušní vztahu Spořilov-Smíchov.
Pokud by skutečně takto razantní posílení bylo potřeba, šel bych jinou cestou, kterou, nevím jestli tady nebo na jiném fóru navrhl Mouser, a to převedení linky 170 do Jeremenkovy, čímž by došlo ke zrychlení vztahu Barrandov-Budějovická asi o 4 minuty. Ale to by zase bylo obhájitelné řekněme PD špičky 6:30-9:00 a 15:00-18:00.
Jirka_j
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 524
Registrován: 3-2004
Odesláno Středa, 13. února 2013 - 08:24:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: Už dlouho přemýšlím o tom, že by se svazek 118/170 nechal nahradit jednou linkou Jižní Město - Smíchovské Nádraží. V úseku Spořilov - Budějovická je současný interval plýtvání, z ušetřených peněz bych posílil 106, aby se zlepšil vztah Spořilov - Krč (zejména k nemocnici). Samozřejmě by to znamenalo obnovu 192.
Antar
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 884
Registrován: 12-2007
Odesláno Středa, 13. února 2013 - 08:36:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: Tak něco podobného mě nedávno taky napadlo (v poněkud jiné souvislosti - trochu jsem zase revidoval ty svoje trolejbusové vize) - udělat 118 v trase Smícháč - Dvorce (Jeremenkovou) - Spořilov - Brechtova - Jižní Město. Ale bez toho Barrandova, takže by se vlastně vrátila 192 v trase Bud. - Pražská čtvrť a 170 by zhynula.
Jinou možností je nechat 118 tak, jak je (na Smíchov), a 170 s ní v souběhu Jeremenkovou na Barrandov. 192 v původní krátké variantě Bud. - Braník

(Příspěvek byl editován uživatelem Antar.)
Absolut
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3751
Registrován: 6-2005

Odesláno Středa, 13. února 2013 - 08:41:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No a hlavně si porovnejte obsazenost 118 a 170 ve špičkách v úseku Přístaviště - Krčská. Jezdím to prakticky denně. A o něčem to vypovídá.

To nejlepší nás teprve čeká.
M.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.183.120.5
Odesláno Středa, 13. února 2013 - 08:46:59    Odkaz na tento příspěvek  

Jirka: A že nemalá část sídl. Spořilov by tím ztratila spojení k metru na Budějovickou, to je šumafuk? (Těžko by totiž mohl být závlek á la 136 - budiž, směrem k metru by se dalo dojít pěšky na Hlavní, ale v opačném směru...)
Krom toho - dnešní 2 linky Budějovická - Spořilov jsou mírně naddimenzované, ale ořezání na polovinu by bylo zase silně poddimenzované. To byste takovou linku musel posílit, a pak zas projíždíte zbytečné kilometry mezi Spořilovem a Jižňákem přes Mokrou a Brechtovu.
Antar
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 885
Registrován: 12-2007
Odesláno Středa, 13. února 2013 - 09:33:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

obsazenost 118 a 170 ve špičkách v úseku Přístaviště - Krčská

Jezdíš tam denně, no tak nám poreferuj - já se tam tak často nedostanu (ve špičkách už vůbec ne). Jak to tam přesně vypadá? Řekl bych, že ta 118 ze Smícháče bude o dost nacpanější. Jak je to s lidmi od Barrandova ve 170?
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 13901
Registrován: 8-2005

Odesláno Středa, 13. února 2013 - 10:01:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jen taková kontrolní otázka: Co by se stalo, kdyby podle mladějovského receptu se zavedly soupravy, zdvojnásobily intervaly a ušetřila polovina řidičů?

Tip na romantiku v PID: 313,314,331,404,444,461,490 a 38x od Mukařova.
Tip na získání deprese největší: 473
Královny vymetáků: 311,469
Fafner
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 103
Registrován: 3-2012
Odesláno Středa, 13. února 2013 - 10:42:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem: Co tak stávka odborů?
Pavhob
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 134
Registrován: 11-2008
Odesláno Středa, 13. února 2013 - 12:23:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Borovička: Zajímavé je ukončení "zimního" provozu uprostřed jarních prázdnín. To se asi někdo koukl do plánu prázdnín na rok 2012.

Doprava se řídí podle toho, kde bydlí nevětší zvířata na ROPIDu. Zaznělo tady, že na JM a v Modřanech. Organizace dopravy i prázdniny se tedy optimalizují podle jejich bydliště.

Je na tom něco nepochopitelného?
Jirka_j
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 525
Registrován: 3-2004
Odesláno Středa, 13. února 2013 - 12:57:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

M.: Šumafuk to není. Ten Spořilov je prostě zakletý, špatně položená smyčka tramvaje a dálniční přivaděč udělaly své. Ideální by bylo zobousměrnit Senohrabskou, případně pustit MHD do Choceradské. U té 170 jsem myslel interval 5 minut špička a 10 sedlo a víkendy, to by tak bylo odpovídající. Mohla by se přiměřeně osekat 154, aby se nevozil vzduch přes Brechtovu.
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3879
Registrován: 2-2004
Odesláno Středa, 13. února 2013 - 13:39:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bude zas šoto "jednadvacítka" po Vinohradské, ovšem leda, když ostatní MČ schválí březnový změnový nášup ;-).

Zdroj mail, blíže dohledáno níže ;-) "O. Rut, radní MČ P3 (SZ, ŽNS), a ředitel Ropidu pan Procházka hledali v pondělí 4.2. řešení požadavku občanů na návrat tramvajového spojení Vinohrady - Jarov. Ředitel Ropiidu přišel s návrhem, který by nepřinesl další náklady pro DPP a uspokojil by snad všechny. Každá druhá souprava č. 11 by jezdila pod číslem 21 na Jarov. P3 s tím souhlasí. Toto řešení ovšem podmiňuje místostarosta pro dopravu na Magistrátu pan Nosek (ODS) souhlasem všech pražských městských částí s celým blokem mnoha dalších změn v MHD. Souhlas se však nemusí podařit získat do plánovaného termínu březen 2013. Naopak lze očekávat tahanice a spory. V takovém případě by pak nedošlo k žádné z požadovaných změn a zůstal by stávající stav.

(Příspěvek byl editován uživatelem Martin Šubrt.)
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8118
Registrován: 10-2004
Odesláno Středa, 13. února 2013 - 13:48:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MŠ: Byl by takový problém dávat odkazy na příslušné články? Jednak člověk očekává, že by se na příslušném odkazu mohl dozvědět víc a taky si myslím, že uvedení citace bez uvedení zdroje je porušením autorského zákona.
Odkaz na článek v Občanském zpravodaji Prahy 3: http://www.kauza3.cz/aktuality/jednani-o-petici-za-obnoveni-tramv aji-na-jarov.html

Takže žádná 21 nebude, protože pochybuji, že změny městské části schválí, protože ROPID není schopen předložit nic všeobecně přijatelného.
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3880
Registrován: 2-2004
Odesláno Středa, 13. února 2013 - 13:56:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: Pokud info dostanu mailem, tak ti můžu akorát napsat adresu toho, co mi to poslal ;-).
Antar
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 886
Registrován: 12-2007
Odesláno Středa, 13. února 2013 - 14:13:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Že se na to nevyserou... Mohli nechat 16 na Jarov a Spojovací a bylo by po problému (nemusel vůbec vzniknout). Teď se vymejšlí 21...
Thriller
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 465
Registrován: 2-2011
Odesláno Středa, 13. února 2013 - 14:31:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A kterou tam prodlouží - tu krátkou 11 nebo tu dlouhou?

thriller.borec.cz
pár mých fotek hlavně tyrystorek
sharkxxl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 80
Registrován: 6-2012
Odesláno Středa, 13. února 2013 - 15:18:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Logika by velela tu krátkou, ale jak víme, tak pánové na Ropidu uvažují "jinak"...
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5074
Registrován: 5-2002
Odesláno Středa, 13. února 2013 - 15:27:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

že uvedení citace bez uvedení zdroje je porušením autorského zákona - nevím o tom, že když někomu napíšu email, vzniká autorské dílo. To jsme se dostali hodně jinam .-)
Antar
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 887
Registrován: 12-2007
Odesláno Středa, 13. února 2013 - 15:31:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

je porušením autorského zákona

Pánové, tady vám na autorskej zákon a podobný opičárny z malostranské ZOO kálí bílej tesák
Vraťme se radši k MHD
Jef
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4111
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 13. února 2013 - 15:38:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kdyby chtěli prodloužit dlouhou, tak podle mě vůbec nepřipustí to nové číslo linky. A prostě dají dlouhé 11 Spořilov-Spojovací posílené krátkými Na Zámecké-Olšany.
Kdežto zavést pod jedním číslem dvě linky "severní 11" a "jižní 11", které by měly společný jen střední úsek a nic by nejelo v celé trase, to by asi bylo moc i na Ropid.

A podle mě tam neprodlouží nic, natož aby měli najednou o čísílko tramvajové linky navíc
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8119
Registrován: 10-2004
Odesláno Středa, 13. února 2013 - 15:40:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MŠ, Borovička: Netušil jsem, že jde o výtah ze soukromé korespondence.
Sharkxxl, Thriller: Pokud MČ neschválí další pazměny, tak žádná 21 nebude. A pazměny sotva nějaká MČ schválí.