Díky .

Doufám, že to tak zůstane co nejdéle - tahle (polo-)okružní linka z Tyláku mi docela vyhovuje .

Ne, dnes končí. Od zítra je až do rekonstrukce odkloněna čtyřka kolem Tyláku na Zvonařku.

http://www.dpp.cz/omezeni-dopravy/vystaviste-holesovice-nadrazi-h olesovice-kratkodobe-preruseni-provozu-tramvaji/

Tady na tom se teprve ukáže, velikánství dementa, co vymyslelo to sloučení 14+24

http://www.zastarouprahu.cz/aktuality/43-o-cem-jsme-vcera-jednali
"situace v Praze 6: hrozící .... výstavba budov kolem Vítězného náměstí. Sledujeme, shromažďujeme informace"
http://www.ropid.cz/o-systemu/dopravni-plan-pid__s177x1353.html
"Problémem se ... stává ukončení autobusových linek, neboť v místech terminálů vzniká nová výstavba .... V současné době se to týká zejména ... terminálu Na Knížecí"
Začínám se přiklánět k názoru, že linky 123, 130, původní 191, 217 a původní 218 musely ustoupit reálpolitice. Ze začátku mi to přišlo jako moc divoká spekulace, ale asi na tom něco bude. V Praze je velké propojení politiky a soukromého byznysu. Linka 217, jejíž zrušení bylo nejvíc překvapivé, těmto zájmům vadila asi nejvíc. Nemohla totiž mít odstavy na pauzy jinde než na Knížecí případně na Vítězném náměstí. Pan Pavel Procházka zřejmě funguje jako reálpolitik ODS nižší úrovně. Zřejmě ví jakým zájmům se v zájmu udržení křesla nesmí protivit ani v nejmenším. Dopravní obslužnost asi musela jít stranou, protože jde o vyšší zájmy. Můžu se plést, ale bojím se že se nepletu.

Možná v případě terminálu Na Knížecí, ale zkrácená 218 neměla jiný důvod než fanatická preference tramvajové dopravy. Pokud by chtěl někdo vytěsnit 218 z Dejvický, byla by to pravděpodobně radnice P6, a ta chce návart 218 v původních parametrech. Navíc nezapomínej, že zastávky Dejvická směr Evropská vyklidí za rok a půl své pole.

V případě Knížecí už to tak bude a dočkáme se úplného vyklizení autobusů z nádraží, přitom to bylo ideální místo na výstavbu velkého přestupního uzlu pražské MHD, včetně autobusů od smícháče.

Martin: V případě Knížecí už to tak bude a dočkáme se úplného vyklizení autobusů z nádraží, přitom to bylo ideální místo na výstavbu velkého přestupního uzlu pražské MHD, včetně autobusů od smícháče.
A co ekonomika provozu? Nezapomínej, že 1 km klasické ROPIDí metrolinky dle šablony 6/15/7,5/15/20 vyjde na 3,5 milionu.

Tyhle velký přestupní uzly maj vadu, že se tam stahujou nažádoucí existence takže chápu MČ že se jich chce zbavit.
Developerskými úmysly se straší už dlouho (třeba Palmova je toho příkladem) ale vypadá to, že na postavení čehokoli nějak došly peníze.

Martin: Radnice Prahy 6 projevila výraznější iniciativu jen u linky 218, která jak sám píšete do dvou let Dejvickou opustí. Příznivci výstavby se nemusí bát, že by linka 206 nebo 218 zůstala na Dejvické. Přestup na Strahově radnice kritizovala, nepožadovala linku 217, ale 149. 149 nepotřebuje odstavy na Dejvické. Ústy starostky radnice opakovaně vystoupila proti lince 107. To vše se dá dohledat. Nikdo z radnice nikdy nezpochybnil rozsah uvažové výstavby na Vítězném náměstí. Je přitom sporné, že by výstavba v takovém rozsahu byla veřejným zájmem.

Gabuliatko: Právě proto by pak měla MP oprášit to vybavení co je podobné těžkooděncům od PČR a byl by klid...

Linka 302 bude od 3.3.2012 prodloužena v PD do 20 hodin z Letňan na Palmovku a prodloužen intervel viz JŘ
http://jrportal.dpp.cz/DataFTP/JRPortalData/302/20130303/302_(529_11)T.pdf

http://hn.ihned.cz/c1-59218440-prazske-vitezne-namesti-si-parcelu ji-miliardari-postavi-tam-kancelare
Pražské Vítězné náměstí si parcelují miliardáři. Postaví tam kanceláře
http://praha6.zeleni.cz/19819/clanek/miliardari-z-vitezneho-names ti/
http://byznys.lidovky.cz/na-kulataku-vyroste-kancelarsky-kolos-pp f-prace-zacnou-na-jare-p7r-/firmy-trhy.asp?c=A121031_170838_firmy -trhy_mev
"Místní obyvatelé očekávají zlepšení veřejné vybavenosti a kvalitní architekturu. Místo toho budou chodit kolem unifikovaných skleněných budov plných kanceláří. Radnice Prahy 6 přitom o stavebních záměrech mlčí a vůči developerům nevznáší žádné požadavky," uvedl zastupitel a člen komise pro územní rozvoj Prahy 6 Antonín Nechvátal (Strana zelených).

Gabuliatko: Ty bláho, ty jsi "bedna"... To ví každej blbec, že terminály a nádrží sdružujou různý existence. Ale od čeho máme policii? Zavést tam poloviční dozor, co je na letišti a je po problému.

Gabuliatko - Developerskými úmysly se straší už dlouho (třeba Palmova je toho příkladem) ale vypadá to, že na postavení čehokoli nějak došly peníze.

Taky si myslím. Když vidím, jaxi nikdo není schopen poradit s hned vedle ležícím Společným nádražím... A jinými ex drážními plochami... No uvidíme.

I když na druhou stranu to určitý smysl dává.

A ještě (asi naposledy ) k těm Xkům:

na Výstavišti jsem to vždy nechával ve smyčce, ze šturcu to bylo moc daleko ke stánkům s občerstvením...



A na Knížecí jsem vždycky jezdíval otočením na Laurové. Couvat dolu na krabičku těsně k další tramvaji (když bylo potřeba trochu pospíchat a předjet pravidelnou linku) bylo docela dobrodružné. Ale naštěstí to vždy vyšlo .



Pamatuju se, že tohle v té době (1999) jediné pravidelné otáčení dvojice na Laurové bývalo docela šotopopulární, a musím určitě být na hodně fotkách. Jednou mě tam dokonce někdo točil na kameru...

Gabuliatko: Tyhle velký přestupní uzly maj vadu, že se tam stahujou nažádoucí existence takže chápu MČ že se jich chce zbavit.
Tak já bych spš hádal na aktvity velké Prahy. A jakési existence bude to poslední, co by přispívalo k likvidaci terminálu.

Tyhle velký přestupní uzly maj vadu, že se tam stahujou nažádoucí existence takže chápu MČ že se jich chce zbavit.
Význam Palmovky padl s otevřením IV.C2. A stejně tak význam terminálu na Českomoravské. Já osobně si myslím, že terminál Českomoravská by měl být zrušen zcela s tím, že eventuelní končící linky měly být přesunuty k Nádraží Libeň s příslušnými úpravami tak, aby tam bylo pár odstavných míst. A na Palmovce je to podobné, tam by taky stačilo nechat malý terminálek.

Orky: Jak se to vezme. Ano určitý úbytek k metru B určitě je, ale zůstalo to jako plnohodnotná varianta cesty. Z Proseka na ČM se normálně pojede bus + B a ne C+B přes Florenc. Třeba.

McBain: Jenže to vedlejší nádraží má pod palcem někdo jinej než terminál. A ten co chce stavět, má kamarádíčky u toho, kdo má pod palcem terminál, ne nádraží. Tudíž je snaha zlikvidovat terminál. Já na bráchu brácha na mě, takhle to chodí, to je základní kalkulace.

Nikdo z radnice nikdy nezpochybnil rozsah uvažové výstavby na Vítězném náměstí. Je přitom sporné, že by výstavba v takovém rozsahu byla veřejným zájmem. - a tady má i svou logiku preferování výstavby V.A před I.D, i když to V.A vlastně nemá dále kam.

9001: Já jsem o rušení veškerého spojení na B a dál nepsal. Já jsem psal o zbytečnosti pro současnou dopravu naddimenzovaných smyček Pakmovka a Českomoravská.

Dj la défense - Tudíž je snaha zlikvidovat terminál. Já na bráchu brácha na mě, takhle to chodí, to je základní kalkulace.

No jo, možný to samozřejmě je.

Jinak nám na Francouzský přestala jezdit 4ka, a jsme zase v i.

Ale musím, že paní ve vedoucí soupravě ranního vláčku se s tím prala celkem statečně, takže couravostí to dnes asi nebylo. Takže to odhaduju na kamion v podjezdu Na padesátém nebo takový nějaký "důvod" .

McBain: Tak ono stačí SSZ od Hostivaře... Ty dokážou vláček vytvořit spolehlivě. Když k tomu chytneš přípoj z S9 na nádraží Strašnice tak je to v háji

Dj: http://www.dpp.cz/omezeni-dopravy/vystaviste-holesovice-nadrazi-h olesovice-kratkodobe-preruseni-provozu-tramvaji/

Koukám, že cílem DP (s velkou prvnotní zásluhou Ropidu) je cestujícího maximálně zmást. Kočkozmat v praxi ;-). Naštěstí je to jen krátkodobka, ale stejně mě celkem udivuje mapka, kde jsou záměrně vymazány ostatní linky, co Holešovicemi jezdí. Aby je snad cestující, kterému na Dělnické dc nepřijede linka 14, nemohl náhodou použít...

V textu je ten obousměrný odklon 17 vysvětlen, co nejskrytěji, až za linkou 53. A fakt chci vidět ty chudáky cestující, jak identifikují ty správné spoje linky 17, když v mapce pro jistotu ty "nesprávné" spoje linky 17, co pojedou na Výstaviště, nejsou zakresleny. Opět to bude na Strossu paráda, já jsem 17, co jede rovně, počkejte si na další, co zatáčí .

14 a 24 se na Orteňáku pořád převlíkají? (šlo by to...)

Si říkám, jestli by nebylo jednodušší zavřít to tam obousměrně (17 celou na Holešovice, 14+24 celé Trojskou nahoru, 12 přes Tržnici)...

Držet Českomoravskou i Palmovku je rozhodně zbytečný, jedno z toho ale zůstat musí... Já bych zrušil spíš Palmu, i když je tam víc možností přestupu, zrušením ČM se už nikdy nebudou dát rozpojit (až ropid povede zas někdo normální) zhůvěřilosti na východní tangentě...

sharkxxl: Nechápu, proč upřednostnit Českomoravskou před Palmovkou. Českomoravská, ač uprostřed zástavby vypadá jako někde na periférii. Lidé, co chtějí do O2 Areny nebo OC Harfa mohou přijet buď tramvají nebo metrem a ti, co by jeli 151, 158 a 375 a chtěli by do Vysočan, tak si přece mohou přestoupit na Proseku do těch super spolehlivých metro linek .

218: Ale proč to dělat jednoduše, když to jde (velmi) složitě

Opět to bude na Strossu paráda, já jsem 17, co jede rovně, počkejte si na další, co zatáčí

Nejlepší to budou mít ti, kteří nebudou výluku řešit a krátká 17 je "nečekaně" vyhodí u Výstaviště... musí se vrátit zpět na Stross a tam si dát pozor, do jaké další 17 vlezou...
(nebo radši dojít na Vltavskou a do metra)

218: Ty si z toho děláš srandu, protože v plánku chybí vyznačení změny orientace na Ortenově náměstí, ale ony se 14 a 24 skutečně budou převlíkat i během výluky. Takže ve směru Sídl. Barrandov -> Kubánské nám. pojede 14/24 po své trase, v opačném směru objede Holešovice výlukově úplně stejným způsobem, jen bude značena nejdřív jako 24 a na Ortenově náměstí se změní na 14.

Je to všechno na kosočtverec.
Bylo by lepší návrat na předzářijový stav.
Ikdyž, za čtyry rocky bude nov říjnova rev. pak bude už konečně pořádek ve všem.

Nejlepší to budou mít ti, kteří nebudou výluku řešit a krátká 17 je "nečekaně" vyhodí u Výstaviště... musí se vrátit zpět na Stross a tam si dát pozor, do jaké další 17 vlezou...

Ty si z toho děláš srandu, protože v plánku chybí vyznačení změny orientace na Ortenově náměstí, ale ony se 14 a 24 skutečně budou převlíkat i během výluky. Takže ve směru Sídl. Barrandov -> Kubánské nám. pojede 14/24 po své trase, v opačném směru objede Holešovice výlukově úplně stejným způsobem, jen bude značena nejdřív jako 24 a na Ortenově náměstí se změní na 14.

Ty woe, tohle už snad fakt není možný??

Naštěstí ta výluka bude jen od 22:00 do 4.00, takže dopad na denní dopravu bude opravdu jen minimální.
(a navíc je nad nulou, takže případný zbloudilý opilec vyhozený z krátké 17 ve Stromovce ani na nástupní zastávce směr Kobylisy neumrzne)

A tu 4 nenechali jezdit spodem, protoze by to moc pripominalo starou 6, nebo jak si to mam vysvetlit? :-)

Ona ta 4 má význam spíš jako posila po trase 22 přes Vršovice, tou oklikou její kapacita není moc potřeba.
A jako nabídka přímých spojení navíc by to asi skutečně mohlo vyvolávat nějaké nežádoucí vzpomínky nebo touhy...

Nebylo by dobré přejmenovat zastávky ve smyčce Výstaviště => Královská obora?

Jef - Naštěstí ta výluka bude jen od 22:00 do 4.00, takže dopad na denní dopravu bude opravdu jen minimální.

Jasně, ale stejně...

Arctia - A tu 4 nenechali jezdit spodem, protoze by to moc pripominalo starou 6, nebo jak si to mam vysvetlit? :-)

Taky mě to napadlo. Ale třeba si jen někdo chce zas něco našotit na Zvonařce.

kdy zacne rekonstrukce moskevske? jestli je to v radu dnu, tak prosim. jinak mi ale zkraceni 4 pripada jako skandal.

a propos - kritika konvojovani metrolinek (bus) v berline:
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=486079724771292&set=a.151 990958180172.28750.135730906472844&type=1&relevant_count=1&ref=nf
"M29 - pockej, za chvili jich prijede hnedle pet."

Dle dpp.cz se zkrácení 4 předpokládá do dubna 2013

http://www.dpp.cz/omezeni-dopravy/docasna-zmena-trasy-tramvajove- linky-cislo-4/

Tak ty Houmlesovice to je fakt. Takový píčoviny mymyslet to musí palice bolet.

Jako kdyby nešlo mít 14+24 separátně a v těch Houmlesovicích místo převlíkání je mít objezdem protisměrně.

Takže jestli tomu dobře rozumím tak z centra do vršovic od metra zbejvá jediná linka a to vysoce nespolehlivá 22.

Ještěže je teplo a tak zítra bude vyřizování po Praze pomocí kola a ne tyhle parodie na MHD.

Matuu: Já vim, že je to logičtější a nejspíš asi lepší, ale zrušíš tim jedinou konečnou široko daleko... a pak už prostě nebude jiná možnost než tahat linky přes celý město - další slušná konečná na tangentě je až na Skalce... Jinak z místních linek 158 zkrátit na Letňany, 375 na Palmu a 151 ukončit u vysočanský polikliniky... a byl by klid...

Jef: Domnivam se, ze jako posila primeho spojeni na IP od Bohemky (Cechovo) dal ke KN by vyznam mela i spodem.
Ale halt je nova doba a prime spojeni je zakazano. ;-)

PV: Ano, supervlak 22.

(Příspěvek byl editován uživatelem Arctia.)

Petr Vlček: Moc vám nerozumím - jak chcete objíždět protisměrně, když Holešovice jde objet jen proti směru hodinových ručiček? Výluce můžu vytknout jedinou věc - že v schématu nejsou zakresleny spoje 17 končící na Výstavišti.

jak chcete objíždět protisměrně, když Holešovice jde objet jen proti směru hodinových ručiček? Výluce můžu vytknout jedinou věc - že v schématu nejsou zakresleny spoje 17 končící na Výstavišti.

Kdyby do systému nebyly vneseny takové kokoťárny jako je "malá" a "velká" 17 a převlíkání na Ortenově náměstí, tak by to v případě mimořádnosti nemuselo dopadat takhle.

Petr Vlček - Takže jestli tomu dobře rozumím tak z centra do vršovic od metra zbejvá jediná linka a to vysoce nespolehlivá 22.

Tak.

Inu v bezvýlukovým stavu obousměrně. Při výluce jednosměrné to pak 14 i 24 objede stejným směrem (= dotkne se to jen jedný linky).

Navíc by se nepřenášely zpoždění mezi 14 a 24 a tyto linky by se zpožďovaly každá iniciativně zvlášt

Co je na tom za problém?

Ještě k tomu terminálu na Knížecí a vůbec k celé smíchovské oblasti. Znáte tohle?

Studie ateliéru DUA - Smíchov

Místo terminálu Na Knížecí jakýsi přiblblý park, přitom kolem je navrženo zeleně. Kudy bude jezdit a kde bude končit 137? Místo smysluplného terminálu jen podivné odstavy na kraji vozovek.
Terminál Smíchovské nádraží taky stojí za to. Hlavně vyjíždění z jižněji přeložených odstavů, a zprznění Nádražní ulice. To se tam ten autobus bude motat jak magor, než najede z odstavu na nástupní zastávku. Dále kontejnerový terminál (ten mi zase až tak nevadí), mraky kanceláří (ty už vadí víc), velké parkoviště a pod ním o úroveň níž dálkový bus terminál.
Opravdu se dnes vyplatí tohle stavět? A je nutné kvůli tomu kurvit infrastrukturu pro MHD?

Antar: Ono i to P+R je výsměch, když bereme v potaz, že tam je vyústění R4.

A i ten autobusák mi přijde docela doražený. Nástupní zastávky se ještě oddálí od vstupu do metra...

ÁÁÁÁÁ, MŠ zase šíří poplašný zvěsti. Takhle přesně to vzniká. A jen někde náhodou někdo napíše, že se jedná o pár pozdně večerních spojů.
Tak něco podobnýho: Když 12 s úspěchem může přes Letnou, bude moci stejně s úspěchem 9 ve stopě 58 (aby se jejich trasa nelišila vůbec). Tím bude vyřešeno volání žižkováků po spojení na Želiv. 5 pojede přímo Olšanskou a tím budou vyřešeny (=sjednoceny) různé jízdní doby, které komplikovaly proklad 5/26.
Jak prosté a jednoduché. Autorských práv se zříkám.

Antar, 9001: Tak jsem se na to taky podíval
P+R jako kráva je navržený za nádražím, v tom bych problém neviděl. Stejně tak nevidim problém v parku namísto autobusáku Na Knížecí. Ten prostor si přímo řiká o to, aby tam vzniklo důstojný centrální náměstí celýho Smíchova. Ale odstavy busů by šly klidně šoupnout někam "za roh", třeba mezi bloky B/01 a B/04, klidně i částečně pod zem. Zastávky pak u výlezů z metra směr budova Žen.domovů.
Ten prostor u vlakovýho nádraží mi ovšem taky přijde extra zmršenej, navíc ani nevidim důvod, proč....

Antar: A to je špatně, že se navrhla zeleň? Pořád lepší, než aby tam na celé ploše stál barák.

Zeleň obecně špatně není, ale PROČ, proboha, musí být zrovna zeleň tam, co jsou výlezy z metra a stávající terminál MHD? To už špatně je. Klidně může být o kus dál. "Centrální náměstí" v tomto návrhu není vůbec potřeba, protože jeho roli plní ta široká ulice v ose celého návrhu (koukněte se na web metro.czna vizualizace). Autobusový terminál tam může klidně zůstat. P+R za nádražím budiž, redukce kolejiště taky.
Ale z celého návrhu mám pocit, že se zase MHD dostává jaksi na vedlejší kolej - tedy musí se spokojit se skromnými plochami, které na ni zbydou.
Ale co, je to jenom studie.

(Příspěvek byl editován uživatelem Antar.)

U toho Metra.cz mám dojem, že podle polohy budovy je Knížecí fotka 10/19, ale jsou tam i jiné návrhy.

Orky: No na úkor autobusového terminálu to špatně je a to hodně.

Mimochodem a ty busy na jih Čech a Příbram nebo co tam je se dají kam?

KM - MŠ zase šíří poplašný zvěsti. Takhle přesně to vzniká. A jen někde náhodou někdo napíše, že se jedná o pár pozdně večerních spojů.

Myslím, že si toho všiml každý, že je to jen v noci. Což tuto šotoidiocii nijak nezlehčuje.

bude moci stejně s úspěchem 9 ve stopě 58 (aby se jejich trasa nelišila vůbec). Tím bude vyřešeno volání žižkováků po spojení na Želiv. 5 pojede přímo Olšanskou a tím budou vyřešeny (=sjednoceny) různé jízdní doby, které komplikovaly proklad 5/26.

5 a 26 se sjíždějí úplně jinde, takže takhle by akorát trojičky jezdily spolu úplně celou společnou trasu .

Tu 9 bych ještě zdokonalil - z Flory na Mírák a Palačák, a z Biskupcovy do Řep nám vznikne hypergigametrosvazek.

A ještě jeden odkaz od Sekyra Group

Dj_la_défense: Nejspíš do toho terminálu za nádražím Smíchov, co je navržen částečně pod parkovištěm. Otázka je, zda to není moc daleko od metra.

Káem: 9 přes Floru bych fakt nedělal. Že to je zajíždka bych skoro bral jako vedlejší problém.
Hlavním je Jičínská, kde se díky silnější IAD dá nasekat zpoždění docela dost + jestli by rozdýchala SSZ na Želivského další ML linku si taky nejsem úplně jistý...

Antar, já ten plácn úplně do detailu nestudoval, ale pokud by to šlo, tak by se tam možná dalo odklonit i těch pár linek co zbývá, to by zase tak hrozné pak nebylo.

"Mimochodem a ty busy na jih Čech a Příbram nebo co tam je se dají kam?"
"Nejspíš do toho terminálu za nádražím Smíchov, co je navržen částečně pod parkovištěm. Otázka je, zda to není moc daleko od metra."
Myslím, že to je daleko. Bude tam aspoň prodloužený podchod rovnou z metra? Ve studii nic takového nevidím. Soukromé obchodní zájmy vítězí nad veřejným zájmem.

Buddy: přesně tak. Je toho mnoho, co se tomu dá oprávněně vytknout.

Buddy: No a ono je to o tolik dál než současná situace třeba při výlezu z metra do těch posledních dálkových terminálů? Tady se podejdou 2 nástupiště a tak 7 kolejí maximálně, tak se ptám jen.

Dj la défense: Na Knížecí mi to připadá blíž. I kdyby byl pod nádražím podchod, tak by to za nádraží asi bylo dál. Žádný přímý podchod pod nádražím ale ve studii nevidím. Po cestách které jsou ve studii namalované by to bylo hodně daleko.