Já jsem fakt zvědav, kolik se celkově vyrobí lokomotiv na bázi 109E. Vždyť je to teprve na začátku. Dokud neměla TSI schválení, jako by neexistovala.

Fanouš: A v čem je problém? Obnovovat park musí všechny správy+soukromníci a těch je samozřejmě více... takže klidně 34 zájemců... kdyby nakonec reálných 10 po 10 kusech tak je to prima... a důkaz, že nemusíme být jen levnou montovnou

Petr47: No tak možné to samozřejmě je, jen to číslo na první pohled vypadá obrovsky, obzvláště třeba ve srovnání s dřívějšími skeptickými názory, jako že to (teď hodně dřívějšími) s těmi stroji dopadne jak s pendoliny, že si to nikdo jiný krom Čechů nikdy nekoupí atd. atd.

Ale je pravda, že každý zákazník nerovná se velká národní železnice, tudíž číslo 34 nemusí být mimo. Bylo by to jen dobře.

Montovna snad tolik nejsme, něteré naše firmy jsou dost šikovné. Třeba u té Škodovky jsem dříve četl rozhovor s Bernardem (asi to byl nějaký odkaz odsud) a ten zdůrazňoval, že je důležité, že se jejich výrobky vyvíjí v ČR, že know-how zůstává zde. Což je pravda.

Jsem rád, že se Škodovce daří udávat výrobky v zahraničí. Cosi to vypovídá o jejich kvalitě, neboť u českých zakázek se dalo často pochybovat o transparentnosti.

A těším se, až vyjede nějaká nákladní verze stodevítky

Fanouš: V tom případě si rozumíme... a navíc, já jsem z Plzně, takže tomu fandím o dost více než místní skeptici...

Petr47: No tak já jsem z druhého konce republiky, takže Škodovku mám daleko... Ne! Škodu vagonku mám asi 30 km daleko Jsem rád, když se českým firmám daří. Ale jiné zahraniční stroje se mi samozřejmě taky líbí. Je fajn, že se škodovka tak posbírala, že teď dokáže prodávat do zahraničí, když po revoluci byla mezera a před revolucí asi taky ve všem nedržela krok.

(Příspěvek byl editován uživatelem Fanouš.)

Fanouš: A těším se, až vyjede nějaká nákladní verze stodevítky

Však i osobka by zřejmě užila nějakou neVR sérii na 160, pokud by to vedlo ke zlevnění oproti 109E (a ke zlevnění pravidelného servisu).

Tommasel: Určitě, třeba se dočkáme.

Kde jen je konec uživateli Fýra, který stodevítceé tak "věřil"...?

Jedna zimní 12.2.2013 380 009-1 a za ní 380 011-7 odstaveny na 204 koleji na ONJ.

Tak 34 zájemců z PR zprávu je fajn, ale pojďme se držet trochu při zemi a počkat na převzetí první série ČD...

Zdravím, nevíte prosím někdo, zda se u řady 380 zvyšoval výkon kompresoru? Ptám se, poněvadž doufoukat nákladní vlak s 30 vozy s uhlím bylo docela na dlouho. Dík za odpovědi, či upřesnění a pěknou neděli všem.

Výkon se nezvyšoval. Holt si musí o trochu déle pumpovat. I taková prázdná šestivozová souprava EC napojená i na žluté, je utrpení.

Netuším, co se vám nelíbí. Na Resech jej máme taky a osobně oceňuji, že běží potichu, je za provozu takřka studený a když vypne tak vím, že mám dofoukáno

Česká lokomotiva 380 může hrdě nést přezdívku Emil Zátopek, vždyť je to vysokorychlostní stroj určený pro provoz s rychlostí až 200 kilometrů za hodinu. Jedná
se o jednu z nejvýkonnějších lokomotiv na světě v kategorii čtyřnápravových lokomotiv. Její maximální výkon je zhruba 7 200 kW

Němec_z_ova - ale výtlak má malej, dva kompresory 3DSK100 jsou lepší volba, obzvlášť, když na nachystání mašiny a soupravy se syslem máš jen hodinu a nějaký drobný, pak už je jen čas odjezdu

3DSK100 má výtlak 100-120 m3/h

podle mě je na mašinu ideální kompresor o výtlaku 200-250 m3/h

Practicus: a kolik kubíků mají celkem vzduchojemy na syslí třívozovce?
Kubík hlavní bandasky na mašině a půl kubíku pomocňáky u rozváděčů a řekněme další půlkubík různejch přístrojovejch vzduchojemů.

Jinak docela mocnej kompresor je na ruské TEM35, tam jde rafika nahoru před očima. Je to navíc šroubák, takže se rozbíhá krásně nalehko.

To s tím šroubovým Knorrem jsme si docela užili - zjevně výrobce očekává, že se dává na E-trakci, kde se to krmí z troleje a ten rozběh se vždycky nějak urve.
Ale na malým dieslu s pomocnou sítí nějakých 75 kVA je to docela záhul. Když se vypnutí trefí do doby, když sušička regenruje, tak je to OK, bo tlak přeleze do druhý kolony a další rozběh je do polovičního tlaku. Ale když se vypnutí trefí do doby, kdy se suška chystá přepnout a skončí regeneraci, tak tam tlak zůstane a je to nářez.
Holt se tam musí na rozdíl od ujišťování výrobce dát odlehčovák...

když na nachystání mašiny a soupravy se syslem máš jen hodinu a nějaký drobný
A co bys tam chtěl hodinu chystat, prosím tě? Za půl hodiny od odemčení mašiny (nebo sysla, podle toho odkud jdu) už zalévám kávu. Nemluvě o odstavení v AO.

3DSK100 má výtlak 100-120 m3/h
A pomlouvaný KNORR VV270T má 120 m3/h Jediná jeho "nevýhoda" tak může spočívat v jednom namontovaném kuse na HV. Ale to už není problém pánů od KNORRů.
Spíše jsem zvědav, co se u něj objeví časem za závady. Z kompresoru 3DSK100 mám smíšené pocity. Sic mne nikdy nenechal ve štichu (až na jeden případ prasklých řemenů chlazení), ale jako vzduchaři věčně do něj lezoucího se mi moc nezdál

Němec: Jediná jeho "nevýhoda" tak může spočívat v jednom namontovaném kuse na HV.
A to zas souvisí s jeho spolehlivostí. Pístová skupina bude mít na sobě nějakej teflon, když je to bezolejový, čili neměly by hrozit problémy pocházející ze špatné funkce mazání. Větrák je mám pocit přímo hnanej, takže ani přehřátí z ne-chlazení. Motor je asynchronní a měnič má přepínání na záložní. Tož snad leda nějaké poruchy ventilů.

Na druhou stranu, páni MANi taky říkali, že je zbytečné pořizovat si na prototyp Dm12 záložní EDC (řídicí jednotka dieselu) a taky nám odešla.
Ale myslím, že kdyby se ti Kňouři nějak moc sráli, tak by se to už za těch pár let a dvacet kousků vědělo.

nonpracticus - a ZBHV a zk. brzdy na soupravě, dveří, a ovládání celkově, to asi neděláš? se nedivím, že pak jezděj soupravy s utaženýma brzdama

a R5 je teď "jen" 5-ti vozová, mimo prázdniny bývá 6-ti - 7-mi vozová

Practicus: R5 je teď "jen" 5-ti vozová, mimo prázdniny bývá 6-ti - 7-mi vozová

Mimo prázdniny je šestivozová, sedmivozová nikdy. To pouze někteří strojvedoucí zastavují tak, jako kdyby vezli alespoň osmivozovou soupravu.

Priapos - já už párkrát vezl 7-mi vozovou, čuměl jsem do bržděnky, čuměl jsem na vlak a napočítal 7 vozů i se syslem

a ZBHV
Tu dělám, no a co?

a zk. brzdy na soupravě, dveří, a ovládání celkově, to asi neděláš?
Ne, na to máme u nás vozmistry.

že pak jezděj soupravy s utaženýma brzdama
Moje nikoliv. Já na to, jestli mi jede vagon smykem a dělá hranatá kolečka, nepotřebuju zkoušku brzdy.
Takže můžeš otočit list a zkusit na mne další školení. Mistře.

Practicus:
I když se vlastně nedivím. Ono pozavírat (pootvírat) všechny kohouty, co jsou na soupravě (co kdyby..) ňákej čas zabere.

nonpracticus - u nás je to nařízený ve vyhlášce, zavírat kohouty, aby mohla záloha protáhnout soupravu myčkou, když to stojí na 7k, tak ještě pozamykat soupravu

takže, nejdřív prohlídnu mašinu, nahodím, počkám až nafouká NP, pak jdu na sysla, cestou odemykám dveře, dívám se na vozy, nastartuju sysla, pozapínám vše potřebný, jdu zpět na mašinu druhou stranou, odemykám a kontroluji soupravu, naplním HP, provedu ZBHV, zkusím, zda to jede, zabrzdím, jdu na sysla, zkusím jestli to jede ze sysla, zabrzdím, okopu špalky na soupravě+mašinu, abych věděl, zda není lok. přebitá, poté se hlásím ven, toto zabere cca hodinu a půl

a nesmí nic stávkovat, jak je nějakej problém, tak je to minimálně na půl hodiny

Me se libily kompresory CKD, co jsou na dieselech... Na sestikolaku 181 byly hned dva a to muselo bouchat pekne rychle. Ale to nemam z vlastni zkusenosti, ja jsem na 181 nikdy nebyl.

Lukas: Od provozu na Cargu se zvysoval kmitocet z 50 na 60Hz. Trochu to pomohlo.
Jinak je ten kompresor spolehlivej. Jeden asi spadnul z jeřábu a tak se musel dát opravit. Pár dní jsme s tím na okruhu jezdili, ale bylo nám ho líto, protože se třásl jak 3 dni starej pes.

@Mibl:
1) Villach-Dobova 541 SŽ, dál něco chorvatského.
2) Měly by to vozit hlavně Mopedy 342, může se objevit i Brižita 363, přepřah v Šapjanech.

Nereg: Od provozu na Cargu se zvysoval kmitocet z 50 na 60Hz. Trochu to pomohlo.
Asi tak o 20%...?

Agent:
Máš recht. 181 foukala dobře. Celkově to je moc příjemnej stroj. Můj nejoblíbenější z odporovek DC.

nonpracticus: Ony existuji i AC odporovky?

Pikehead: Závisí od toho ako sa to vezme. Za "AC odporovky"* je možné považovať odbočkovo regulované mašiny (laminátky a plecháče)...

* princípu odbočkovej regulácie, rozdielov oproti odporovej, ako aj pritiahnutosti toho prirovnania som si vedomý. Ale on asi nonpracticus nad tým či sú aj AC odporovky vôbec nerozmýšľal. Je to niečo ako môj obľúbený "zásobník vlakových ciest".

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)

Asdf:
Tak tak. Nerozmýšlal. Prostě dělím stejnosměrky na odporové (stykačovky, s otočným kontrolerem, popř. kombinace obého) a bzučivky (pulsní regulace alá Mr. Morgan, nebo se střídačem atd.). O střídavkách nebyla z mé strany řeč. Ani je nemám. Jdou mimo mne.

Pikehead - 350,371,372 jsou v principu odporovky s trafem.

nonpr: bzučivky (pulsní regulace alá Mr. Morgan, nebo se střídačem atd.)
Pozor, Morgan je jen v Unipulsu, ve fázích kotev je něco trošku jinýho...!

buzení TM u 363 je taky morgan. nebo mam neznalosti?

Bobo: jo, to asi bude taky nějakej Morgan. Akorát je to trošičku zašmodrchaný tím děleným filtrem.

batyr (buzení) je 2x morgan v sérii (zem-3kV) bez zhášecích tyristorů

Jojo, to je to správný scháma. Já měl na celkovým schématu měniče zjednodušeně bez LC bižuterie (i když je fakt, že absence zhášecího tyristoru je dost nápadná).
Celkem dobrá finta je tam to půlení filtru, aby se (kromě nižšího napěťového namáhání) dosáhlo zjemnění regulace při pevné době sepnutí.

bez zhášecích tyristorů
Právě proto je to Morgan

jen pro úplnost, práce kotevních měničů Puls delta A





přičemž 1 a 5 fáze probíhá skoučasně

Nemějte mne za neznalého, zase tak do regulační techniky mašin nevidím, jen bych se optal, když se to tu nahlodlo, tedy bzučivky mají buzení puls delta a kotev Morgan? která mašina má unipuls? (nebo to je název celku) jsem z toho teď zmaten teda, jak je to pak s předělávkami regulátorů, kdy se do zapojení nedávají již zhášecí Tyr.?

Pak ještě, koukal jsem jak je to se svářečkou, a nechápu trochu měnič, má to teda řízené usměrňovače před měničema?

Flaizer - unipuls jsou měniče pro pomocný pohony (primární dělá z 3kV ss -> 600V ss a z 600V ss je napájen nabíječ a měniče pomocných pohonů - 600V ss -> 440V ss s plynulou regulací)

On ještě DC mohlo znamenat Děčín, ale i tak jsem se rád poučil - díky!

Practicus: máš tam krapet nepřesnosti.

Fáze 1 - ten Ck se nabíjí přednostně přes Dz, Lo, Lv a M, přes R buď jenom na úplném začátku a nebo tehdy, pokud by byl motor hodně nabuzen a proud fáze natolik malý, že by nastal přerušovaný chod (zavírala by se Do).

Fáze 4 a 5: dokud se Ck po překmitu a vypnutí tyristorů znovu nenabije, teče proud motoru z filtru (buď přes Th nebo přes Dz), po nabití a zavření Dz teče zase přes Do.
Někudy ale téci musí, vyhlazovací tlumivka Lv by proti opaku docela protestovala.

Flaizer: je to jinak.
V kotvách jsou pulsní měniče s reverzní komutací pod obchodním názvem Puls Delta.
V buzení jsou dva Morganovy měniče, které střídavě jedou proti středu kapacitního děliče, a obchodní název mají Batyr.
V pomocných pohonech jsou jednoduché Morganovy měniče a celé to má obchodní název Unipuls.

Prostě je to míchanice vícero názvů, asi jako když mám mašinu továrního typu 109E s obchodním jménem Emil Zátopek, která má u ČD řadu 380, někdy se jí přezdívá Messerschmitt (nebo jinak) a furt je to ta samá mašina, který fýra říká Zázrak...

Hajnej - já to nekreslil, to je součástí věcí, co jsme si tak po různu kopírovali mezi sebou, když jsme měli dělat zk. na E3

Hajnej - ale máš pravdu s tím nabíjením, v první fázi, ve čtvrté ano, dokud se nenabije Ck, tak tam chybí zakreslení proudu z hlavního filtru Cf - Ck - Dz - Lo - Lv - M (Th je již uzavřen)

a to opětovné nabíjení Ck záleží na rozdílu polarity v bodě mezi Do - Lo (resp. Lo - Dz) a Dz - Ck, aby se Dz vůbec otevřela (u křemíku je potřeba 0,7V)

Hajnej: dík

380.011 byla dnes přepravována z Prahy na východ na nákladním vlaku - řazena jako předposlední "vůz", za ní byl ještě jeden vagon. Vlaková lok. nejspíše 123.020.

A co je nejdůležitější, lak/polep "Euro 2012" zůstal.

Tak to už je jedna z posledních, které měly projít upgradem, nebo ne...?

Ještě dokumentačně dnešní převoz eurovky:

která mašina má unipuls?
Mmj i 184 DNT. Jinak stykačovka, esli se nepletu.

Jinak stykačovka, esli se nepletu.
Asi pletete. Je to v podstatě jeden a půl 163.

Mikulda:

No jo. Pravda. Nevím, kde jsem to sebral. Viděl jsem ji jen z ponorky. A o Unipulsu na ní jsem zaslechl ve škole.

Mikulda
"Jeden a půl pojezdu" 163 tj. 3 podvozky, to jo. Měniče nové na bázi GTO, kotevní určitě. Je to tzv. dva a půltá generace lokomotiv Škoda. GTO + komutátorové motory.

a pomocný pohony má 3-fáz?