johnykiller: Mám Operu 12.14, Lunascape6 a portable Opery aj FF.

Admini prepáčte za OT, už sme skončili.

(Příspěvek byl editován uživatelem Jojo.)

Jojo:
Skús aktualizovať Operu - ja mám verziu 12.16.
A teraz som už vážne skončil aj ja.

Jojo: Ak by bol priemer kolesa 11 R 22,5 tých 1064mm, obvod mi vchádza na 334,3 cm. Stály prevod zadnej nápravy napr. u C734 je 4,78 a prevod 5° je 0,79, tak pri 2300 otáčkach motora by autobus mal ísť 60min*0,003343km*2300ot/(4,78*0,79)=122km/h. A toľko C-čková Karosa isto nepôjde. Kde je teda chyba?

319: A prípadne nejaké zapožičanie by si nezvážil? Ja by som ti to potom dal už aj oskenované napr. v PDF. Cca o 2 týždne idem do CZ.

Diamant : neviem, kde je chyba, ale rozmery som ťahal odtiaľto :
http://www.matador.sk/uploads/file/tab_NP_2009.PDF

Nezapomeňte, že průměr kola a poloměr, po kterém se kolo odvaluje, jsou dvě různé hodnoty, a to kvůli deformaci pneumatiky v místě styku s vozovkou.

Slim: Áno, ale na jednu otáčku kolesa os kolesa prejde po ceste takú vzdialenosť, aký je obvod plášťa. A obvod plášťa je približne rovnaký. Málinko sa s nahustením natiahne, ale myslím, že pre účely výpočtu to bude zanedbateľný rozdiel.

Podľa tabuľky, ktorú poslal Jojo je patrné, že efektívny obvod plášťa 11 R 22,5 je 3200 mm a obvod plášťa 10 R 20 je 3205 mm. Ale aj keď tento obvod zadám do tabuľky, tak mi pre B732, C734, LC735 vychádzajú vysoké maximálne rýchlosti. Zrejme nemám správne prevodové pomery.

Chcem totiž urobiť pilové diagramy prevodových pomerov pre 700-vkové Karosy. Tie s Rábou s reduktormi by som vedel. Ale tie novšie bez reduktorov mi akosi nesedia.

Diamant:
Áno, ale na jednu otáčku kolesa os kolesa prejde po ceste takú vzdialenosť, aký je obvod plášťa. A obvod plášťa je približne rovnaký. Málinko sa s nahustením natiahne, ale myslím, že pre účely výpočtu to bude zanedbateľný rozdiel.
To není pravda. Dráha, kterou kolo ujede při jedné otáčce, vychází z poloměru, který je roven vzdáleností od středu kola k zemi, tj. kolo se odvaluje tak, jako by bylo kulaté, ale s průměrem daným tou deformací na vozovce. Ujetá dráha na jednu otáčku je menší než odpovídá průměru nezatížené pneumatiky a ten rozdíl rozhodně není zanedbatelný.

Příklad - při Tebou udaném půměru kola 1064 mm ujede za jednu otáčku 3,34 metru. Pokud je deformace zatížením například 3 cm, jede kolo reálně tak, jako by mělo průměr o 6 cm menší, tj. 1004 mm a při jedné otáčce tak ujede 3,152 metru. Rozdíl je 18,8 cm najedné otáčce a při ujeté 1 km tak kolo udělá o 18 otáček víc než odpovídá teorii.
A to ty tři centimetry střílím tak od boku...

Okrem iného ako napr. ŠL 11 1305 atď. je v zábere v čase 5:20 vidieť jedna z bratislavských T 11

odkaz

Celkom pekná zbierka, hoci temer všetky časti som už jednotlivo videl. Ale tie autobusy boli fajn, škoda len, že z nich vidno väčšinou len malý kúsok. Snáď len ŠDčka je tam vidieť celá.

Vazeni,
v casopise Draha 2013-9 jsem se docetl o renovaci trolejbusu Tatra. Cituji: ,,Dilny DP Ostrava vystavily citlive zrestaurovany historicky trolejbus Tatra T400/IIIa. K pohonu je pouzit asynchronni motor Pragoimex typu ATM 1052C6B o vykonu 120 kW."
Pochopil jsem to tak, ze vrak stareho trolejbusu byl opraven novymi vecmi? Co je na trolejbusu stareho a co noveho? Jak motor napojili na napravy? Podle odkazu v nem puvodne byly dva sprazene motory 70 kW? Podle fotky z Drahy trolejbus vypada pekne. :-) Odkaz na tento trolejbus: http://www.dpo.cz/historie/katalog/26.htm Diky Kwasi

kwasi: to je hodně zajímavá rekonstrukce. Škoda, že jí není věnován větší prostor. Zajímalo by mě to. De facto to znamená, že má komplet novou výzbroj, kterou ale nechápu kam dokázali nacpat. Místo je jen v přední schráni. A kufry jako 14Tr nemá. Taky by mě zajímalo na kolik zhruba taková nová výzbroj přijde.
Na druhou stranu ve zpravodaji dpo píšou, že vyrobili původní výzbroj. Tak nevím...
Podle odkazu v nem puvodne byly dva sprazene motory 70 kW? Ano, stejně jako (skoro) všechny před a po válečné trolejbusy. Až Škoda 6Tr byl jednomotorový.

(Příspěvek byl editován uživatelem Vladimír_B.)

Dnes viděna šl, šd, nevím přesně, s polepama Albatros a vzadu přívěs s loděmi, kolem 7:45 v Praze na Bohdalci.

Karlis: to byla nejspíš tahle.

Petr_k: bez vlaječek = bez prémií!

Kuba j: Ano, to je ona. Děkuji za obrázky. Našel jsem na webu, že byla nějaká vodácká soutěž v Praze na Vltavě, tak proto tato milá návštěva.

Tak nevím jestli je známý tento bus z Uničova s prazvláštní nejspíš podomácku vyrobenou SPZ

Jo, to je ta, na kterou jsem se ptal před pár týdny.

Vraciam sa k téme prevodových pomerov a max. rýchlostiam Karosy 730. Dnes som konečne nezabudol zmerať obvod kolesa. Na buse mám 11 R 22,5 a na zemi som zmeral, koľko cm koleso prejde za jednu otáčku. Vyšlo mi presne 320 cm, ako to je uvedené v PDF od Matadoru. Takže tu chyba nebude. Rovnako som spočítal zuby na LCčkovom diferenciále a je ich tam 40/9.Takže aj prevodový pomer zadnej nápravy Rába je tých 4,44. Ak beriem do úvahy prevodové pomery 5° prevodovky Praga (I-4,01 II-2,22 III-1,33 IV-1,00 V-0,79), tak LCčko by malo maximálku uveriteľných cca 125 km/h. Ale že by B732 jazdila až skoro 104 km/h a C744 až 116 km/h?

Diamant:
Podľa mňa možné to je. Neraz som počul, že LC 736, prípadne Liazka s turbom na diaľnici išla viac ako tých 125 km/h, tak si myslím, prečo by C-čko, prípadne B-čko nemohlo dosiahnúť takú vysokú rýchlosť, keď v podstate majú všetky rovnaký základ? Iba ak by tam bol nejaký obmedzovač rýchlosti.
Aj v prípade ŠM 11 som počul varovania typu: "Nechoďte s tým viac ako 80!" Na základe toho si myslím, že ŠM-ka je schopná vytiahnúť aj viac, ale veľmi tým trpí prevodovka, zvlášť, keď si predstavím ten zlomený hriadeľ z toho inštruktážneho filmu o prevodovke v motoráku 810.

Nevie niekto, čím bola u Š11 daná poloha svietidla na osvetlenie stanoviska vodiča? Niektoré majú svietidlo v umakarte nad vodičom a iné zase v plechu pod predným transparentom.

johnykiller: ŠM11 pôjde 80 asi ťažko, lebo sprevodovanie je také, že maximálna rýchlosť pri 2300 otáčkach (omedzovač vstrekovacieho čerpadla sa nastavuje na 1150 otáčok) je cca 71 km/h. 80 by to teoreticky dalo dole kopcom, ale obávam sa, že tých 2600 otáčok je na motor už príliš!

Diamant : SM moze ist aj viac, dokazeom je je jeden nemonovany "vodic", ktory isiel v Blave s SM s ludmi cca o nieco viac ako 90, lebo sa rozhodol predbehnut kamion.
Bude toho autobusu skoda, ked s nim budu taktop jazdit. Ale niektori ludia si myslia nieco ine.

No v Blave sú prakticky len 2 ŠMky (ako aj na Slovensku), tak to tipujem na tú, čo patrí DPMB. Ale ak to jazdí takto rýchlo, nemôže tam byť ŠMkový diferenciál, ale rýchly ŠL/ŠD-čkový. V tom prípade to až tak nevadí, ak s tým jazdia rýchlejšie, ale treba dávať sakra pozor na prevodovku. Takže hlavne pomalšie zrýchľovať. Veľmi dobre viem, ako vyzerajú spálené lamely z automatu a rovnako viem, ako zle sa zháňajú a koľko stoja tieto lamely!!!

Ohľadom svietidla osvetľujúceho stanovisko vodiča mi nevie niekto poradiť?

pochybujem ze by niekto menil diferak v sm.a duplom v dopravnom podniku.

Diamant:
To světlo se původně montovalo pod transparent a potože řidič neviděl na jízdenky a peníze, přesunulo se časem do toho umakartu. Je to tedy dané rokem výroby, ale netroufám si ho určit, odhaduju to někdy kolem roku 1976...

Jinak souhlas s tím, že ŠM jedoucí rychlostí vyšší než ca 70 km/h je nesmysl a s původním diferákem dvakrát. Na druhou stranu stará Rába bylo něco tak notoricky spolehlivého, že se na ni většinou nesáhlo po celý život autobusu, neumím si představit důvod výměny.
Sám se pamatuju z doby, kdy se tyhle vozy provozovaly, na jednoho debila v DPP, se kterým jsem pravidelně jezdil a kterému regulátor zavíral naftu někde kolem té sedmdesátky.

Slim: Veľká vďaka za info. To by približne súhlasilo s tým, čo spom podľa fotografií vypozoroval. Ale ... Napr. moja ŠDčka z r. 1977 má svietidlo pod transparentom. Ale v strope bol navarený originálny držiak na svietidlo. A taktiež ŠL z r. 1976 má ten držiak v strope, tu ale aj svietidlo bolo v strope. A niektoré autobusy, ktoré majú svietidlo pod transparentom tam nemajú okrúhle, ale to podlhovasté ako na osvetlenie schodov. To ale predpokladám, že je nejaká ľudová tvorivosť. Alebo nie?

Hľadal som informácie kde sa dalo. Problém je, že na záberoch zvonka svietidlo či pod transparentom alebo v strope nie je šanca vidieť. A na záberoch zvnútra obvykle fotografia prednej časti zachytáva pracovisko vodiča, nie strop. Katalógy nepomohli, lebo ani v tom z r. 1980 nie je v strope znázornený navarený držiak na svetlo, ale držiaky reproduktorov tam sú už od r. 1970. A v stropných umakartoch pre istotu nie sú znázornená ani otvory na reproduktory, takže ani na svetlo nie. A plech pod transparentom pre istotu nie je nakreslený tak, aby tam mohlo byť vidieť dieru na svetlo.

No to podlouhlé světlo tam bylo úplně v prvopočátku...to měly například šestikvalty a vozy přibližně z té doby. Pokud je na novějším buse světlo pod transparentem, může být důvodem výměna předního čela se starším datem výroby, znal jsem plno autobusů, kde byly obě dvě světla současně, starší pod transparentem a nové jako výsledek lidové tvořivosti...

Kdyby někdo sháněl potahy sedadel do LC 735/6..

Nevím, jestli to strčit mezi autobusy, ale našel jsem to mezi fotkami. Bylo to foceno asi v roce 2004(?) v rekreační lokalitě Smraďavka u Buchlovic. Vzadu si pamatuju na cedulku převoz koní.

zdravím kolegové mužete mi prosím pomoct sháním náhradní díly na ikarus 543.20 nebo celí vrak moje č 723441207 děkuji kodera

Diamant: Ohľadom ŠD11 mám ešte info k problematike nápisu s logom ČSAD na bočnicu, ktorého zvažovanú aplikáciu sme tu už raz načali.

Keďže si z Košíc a teda mohol by si teoreticky inklinovať k umiestneniu nápisu s názvom košického závodu ČSAD, je potrebné poznamenať, že jeho vzhľad bol v minulosti úplne odlišný od toho, ktoré bolo vidno na minule vloženej fotografii ŠD 11 z Prievidze.

Prikladám fotografie košického loga, na ktoré som narazil (LC736 je sken z obálky staršej knihy k výročiu ČSAD, ŠD11 som v minulosti vygooglil niekde na internete, zdroj už teraz neviem objaviť):



To logo s nápisom na fotografii z Prievidze sa mi však zdá krajšie a pre svoju dobu aj charakteristickejšie, preto ak by išlo o môj autobus, asi by som aplikoval radšej to prievidzské. V Košiciach sa však zrejme nepoužívalo, preto to píšem už teraz, aj keď možno predčasne, aby nedošlo k nepríjamnostiam ako v prípade samotného laku.

Držím palce zo všetkých síl, nech všetky rekonštrukcie dobre dopadnú, určite to bude pastva pre oči

Slim: Vďaka. Takže ak by sme to zhrnuli, tak od začiatku výroby sa montovalo podlhovasté svietidlo pod transparent. A montovalo sa zrejme až kým nezmizli delené nárazníky. V 1305 mám tiež takéto svietidlo a aj brňáci ho tam majú.

S nástupom celých nárazníkov prišlo okrúhle svietidlo pod transparentom.

Na strop sa premiestnilo zrejme vtedy, keď zmizli dvojité budíky. To by malo byť v r. 1975, ak sa nemýlim.

Mohlo by to takto byť?

Jajcaj: Samotný nápis budem realizovať z fólie, aby tam nebol celkom natrvalo. Predsa len, moja ŠDčka nikdy v ČSAD nefungovala. Ale rozhodne chcem to prevedenie, ktoré je viditeľné na tej čiernobielej fotke. Takéto prevedenie sa muselo v Košiciach niekedy používať, keď je na košickom autobuse.

Diamant, takhle mi to připadá logické, klidně to tak mohlo být, i když stoprocentní jistotu asi nikdy mít nebudeme...

Diamant > pod fólií ti bude lak stárnout pomaleji než ten okolo a až to sloupneš, tak to bude stejně vidět. Fólie vypadá pro šťouraly, jak pěst na oko, pokud to chceš mít do historična, tak bych to stříknul... (radí ten, který také nechal na historické vozidlo vyplotrovat nápisy z fólie )

Pavel: Ano, to viem. Ale ja budem mat busy v hale, cize dazd a slnko by nemali lak poskodit tak, ako keby bol pod holym nebom. Takze starnutie laku nie je az taky akutny problem. A keby aj, tak stale je tu moznost casom lak po odlepeni nalepiek prelestit ci prepastovat. Ale kvalitny autolak nieco vydrzi.

Diamant

A čo tak strieknuť ten nápis na priesvitnú fóliu?

Životnosť takého strieknutého nápisu by bola dosť krátka. To už radšej nalepiť písmená vyrezané z fólie. Ja ale nevidím žiadny problém v priamom nalepení písmen z fólie na lak.

Teraz mám na B732 nalepené garážové číslo z fólie. A keď sme striekali na Ikarus po prelakovaní garážové čísla sprejom, tak tie, striekané cez šablónu vyrezanú z fólie vyzerajú prakticky rovnako.

Iľanovo opět na prodej - http://auto.bazos.cz/inzerat/28084656/karosa-sd-11.php

Diamant > ono to není jen o vlivu sluníčka, ale i o různé oxidaci laku. Tebou navrženým způsobem ochrany vozidel to ale půjde hodně pomalu, takže případný rozdíl asi půjde dobře rozleštit tempopastou. Držím palce

Ale ak by sa spravila priesvitna nalepka s polepom pisma v sirke celeho bordoveho pasu a v dlzke od dveri po dvere, bude to cele pekne aj ked tu nalepku da dole. potom to bude cele rovnake a odpada lestenie. aJ KED TEMPO PASTA JE SUPER.

Já si nejsem jist, jestli průhledná folie nemá větší tendenci matnět, či žloutnout. Mám zkušenosti jen s "barevnou".

Existují speciální průhledné fólie určené na ochranu laku aut (např. proti poškrábání vandalem, odletujícími kamínky, jemným poletujícím prachem, kartáči v myčce atd.) a ty by matnout a žloutnout neměly.

http://transphoto.ru/photo/627082/ nieje to vlek za RO v nejakej uprave? Nedávno sa to tu preberalo.

Rentgen

Prosím pěkně kdo mi poradí - najednou se mi nezobrazují fotky u příspěvků ve větší velikosti, po dvojkliku vyskočí žluté zubaté políčko a uvnitř červený vykřičníček. Neporadíte někdo jak to vrátit do původního stavu?
díky

Tak jsme dnes úspěšně prošli přes STK a najeli prvních třicet km na pozemních komunikacíh.


A takhle jsme jej viděli prvně ve Lčovicích v září 1997.

Gratuluji!

Ad TMB - GRATULUJI!
1997 - 2013: Od snu k realitě 16 let, to už je kus života. Ukazuje se, že vyšlapat ze země se dá skoro cokoliv. Renovace fakticky začala ve kterém roce? Vím, že to bylo s mnoha přestávkami, přesto mě zajímá, kdy jste začali. A byl ten bus ještě jinde než ve Zlíně, Olpasu a nakonec v Řečkovicích? Nebo ještě byla nějaká mezietapa?
Ta renovace Vaší ŠL 11 byla také dlouhý příběh. (Kolik let?)
Už by to chtělo takové letité úsilí napřít do nějaké tramvaje.

24.7.2001 z Líšně do vozovny Slatina - oprava brzdového systému a náprav (příprava na odtah do Zlína)
12.12.2001 převoz do Uherského Hradiště na pískování, nakonec na traileru Jereš transport
12.2001 z Hradiště do Zlína za tahačem v režii DSZO
13.9.2004 - přeprava po železnici ze Zlína do Krnova
27.9.2011 převoz na traileru Moravskoslezská s.r.o. z Krnova do Brna.
Za největší zdržení považují prostoje v Olpasu, kdy se na voze nedělalo. V konečném výsledku by přišlo skoro nastejno, kdyby vůz přišel do Brna o tři roky dříve.
ŠL11 se dělala 2004 až 2009. Napřít úsilí do tramvaje by bylo hezké, ale hlavní problém je, že rozdělaná tramvaj nemůže nikde několik let stát. Prvním pokusem bude T3M 1594, a pak se uvidí.

TMB - ...Prvním pokusem bude T3M 1594... to si z nás děláš srandu? Vůz, který šel do muzea jako obal výzbroje a v případě nedostatku místa určený ke šrotaci? Jinak Mirek určitě pod termínem "tramvaj" nemyslel zgarb z ČKD. Sice pro dnešní kindermafii historie tramvají začíná Té trojkami, ale to snad jako fundovaný odborný pracovník jistě neuznáváš. Nebo jsi dostal za úkol od pseudo "profesora" muzeologie (a hrobníka muzea tramvají) Ivoše vytvořit muzeum vozů T3 ?

1) Tak chcete renovovat tramvaje nebo ne?
2) Vozy T bych upřednostňoval z technologických důvodů - kdo je za 10, 20 let bude umět opravovat?
3) Výzbroj bez obalu nemá význam.
4) Třeba se tak v muzeu naučí pouštět peníze i do tramvají a zároveň v DP je renovovat za přijatelných podmínek.
A přestaň už konečně do všecho rejt bez znalosti souvislostí (pokud souvislosti budeš znát, tak proti diskuzi či kritice nic nemám).

TMB

Tak s bodom č.2 plne súhlasím!
Tiež v KE zvažujem dať poslať T3SUCS č.336 do VP,kým je ešte čas,ľudia a dostatok ND,bez ohľadu na "neatraktívnosť" historického vozidla.

...nechcené odbočenie od autobusovej témy

TMB : Gratuluji ! Je to opravdu paráda. Chci se zeptat, zda bude ještě absolvovat nějaké další testovací jízdy. Díky za odpověď.

TMB:
Pozerám, že tá vaša Tatra kedysi prešla "RTO-záciou" (výmenou niektorých súčiastok za diely z RTO)! Ešte dobre, že ste tomu dali pôvodný vzhľad, takú f.u.š.e.r.i.n.u by som na historičáku po renovácii ťažko trpel. Určite vám zháňanie pôvodných súčiastok dalo dosť zabrať.

Tatranka: O atraktivnosti T3 ev.č.336 bych se nebál. PS, až někdo potkáte Šikýře dejte mu pár facek. TAA 46-80 dnes měla skončit ve šrotu a prý to v blízké době čeká i jiné autobusy. Skutečně poctivým veteránistům dělá pouze ostudu.