| Autor |
Příspěvek |
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3667
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Středa, 26. září 2012 - 19:05:12 | 
|
Orky: Zoufalé posilování dlouhých nepravidelných tangent (např 135), abychom v nich udrželi co nejvíc lidí a do toho metra přes centrum nám neutíkali, také není řešení. |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7575
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Středa, 26. září 2012 - 19:32:08 |
|
Martin_Šubrt: Zoufalé posilování dlouhých nepravidelných tangent (např 135), abychom v nich udrželi co nejvíc lidí a do toho metra přes centrum nám neutíkali, také není řešení.
A co když ty tangenty tečou? 135 je bezpochyby atraktivní linka. Zajímavé je, že vede podél tramvaje a přesto je ROPIDem podporována a posilována, tady to najednou nevadí. Ale hlavně to umožnilo škrtnout 260, takže úkol splněn. A jestli se linku podaří protáhnout přes Masaryčku, tak bude potřebovat posílení další.
Ty tangenty jsou používané proto, že i přes svojí nepravidelnost jsou nejrychlejším spojením pomocí MHD mezi startem a cílem cesty. Omezení vytížených tangent by znamenalo přetížení těch tangent. Co se tím vyřeší? Rozsekáním těch tangent bys docílil akorát navýšení počtu přestupů a cestovních dob, proti čemuž tady skoro všichni bojují. |
Francesco
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.45.157.103
| | Odesláno Středa, 26. září 2012 - 19:58:42 |
|
Mno a tady je právě nasnadě otázka, zda za situace, kdy nejsou peníze a musí se šetřit, zda protahovat právě tu 135 přes Masaryčku a jen do ní "přelít" lidi, kteří dnes tamtéž jezdí =M= nebo TRAM a na druhé straně kvůli tomu muset omezovat základní obsluhu typu sídliště -> Metro v místech, kde lidé nemají jinou možnost jak se někam vůbec dostat (viz 152, 189, 200...) |
Peta303
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1621
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Středa, 26. září 2012 - 20:01:04 |
|
Mimochodem dnes po páté odpoledne jsem 121 z Budějovické za dobu, kdy už jsem měl být na Filosofské, dojel sotva ke Kačerovu...
Zvláštní, že takové problémy si z dob starých jízdních řádů pamatuji jen při extra mimořádnostech, teď už se jedná skoro o pravidlo. I na ranní cestě ve 121 jsem ještě nezažil pod 5 minut zpoždění, rekord byl dvacet. Aby taky ne, když Štúrova je parkoviště, na Novodvorské a v Zálesí výrazně narostl počet aut (i v dříve úplně mrtvé Filosfské je ráno hustý provoz).
Hošíci z Roprdu si to bohužel nikdy nepřiznají. Jako vrcholnou provokaci považuju najíždění prázdných busů na vložáky na 106 Vavřenovou ulicí kolem zaříznuté zastávky. Za tohle proplesknout a předhodit davu k lynči je ještě málo.
(Příspěvek byl editován uživatelem peta303.) |
sharkxxl
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 46
Registrován: 6-2012
| | Odesláno Středa, 26. září 2012 - 20:07:19 |
|
kdyby se 135 rozsekla na Sídlišti Spořilov nebo na Rozptylech, tak se kulový stane, stejně tím na Chodov z Míráku nikdo nepojede... A na Jižáku se nebude zbytečně přenášet spoždění z Bulharu nebo Bělocerkevský... |
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3668
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Středa, 26. září 2012 - 21:04:13 |
|
Orky: Když zavedu linku Zelený Pruh - Budějovická - Pankrác - Pavlák - Hlavák - Staroměstská, taky brzo poteče. A jak píše Francesko, musím si vybrat, jestli budu nabízet pořád novoty a omezovat základní obsluhu, která alternativu na rozdíl od 135 nemá.
Ty tangenty jsou používané proto, že i přes svojí nepravidelnost jsou nejrychlejším spojením pomocí MHD mezi startem a cílem cesty. Při vhodném roztržení mohou roztržené linky vozit lidí i víc, při daleko nižších nákladech a dokonce i delším intervalu. A přestupů začíná přibývat právě proto, že ty tangenty nezaznamenávají ohledně pravidelnosti zlepšení, ale opak. Zrovna ty tu hodně zmiňuješ ekonomiku. Vrháme tam spousty busů navíc, ale nárůst cestujících tomu neodpovídá. Ve špičkách je začínáme naopak ztrácet. Nikdo ty tangenty nechce rušit podle nějakého mustru, jako že teď zase všechny vyrubeme, ale na druhou stranu je potřeba je přizpůsobovat realitě okolo.
Protože pokud tangenty nejezdí, další zlomek lidí vezme auto a to auto tam bude před tím busem, a pak další a další... |
Borovička
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4642
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 26. září 2012 - 21:04:34 |
|
Proč sídl. Černý Most a vůbec celá Praha 14 nemá ani jednu metrolinku? Čím si tam tu protekci zasloužili? Nebo je tak Ropid trestá? - no asi pan starosta P14 není přítelem pana Mozka, ale třeba žádná metrolinka nevede i na jih od Baranďáku. Že by i tan byly špatně zorientované všechny radnice? |
9001
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1424
Registrován: 6-2004
| | Odesláno Středa, 26. září 2012 - 21:29:29 |
|
Borovička: Na ČM/Rajské zahradě se chodí prakticky vždy na metro. Tam ani není moc velká poptávka po tangentě.
Maximálně do OC Štěrboholy, ale tam asi není tak velká poptávka zvlášt potom co se rozšíří CČM na jaře 2013.
Tady trochu odbočím. U ČM je spíš potřeba postavit pořádné P+R a ne ty pidi parkoviště co tam jsou. To bude mít větší efekt než 10 ML linek. To samé platí na západní straně B. |
Jon_pimmon
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 247
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Středa, 26. září 2012 - 21:35:30 |
|
Peta303: Dneska ráno jsme ve 106 taky z Novodvorské na Kačerov nabrali 14 minut - ještě že jsem vyrazil dřív.
K těm vložákům - některý se točej na Jílovský, ale jinak to najíždĕní Vavřenovou mě taky dostalo.
|
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7576
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Středa, 26. září 2012 - 22:00:43 |
|
MŠ: Zajímavé je, že trhání oblíbených autobusových tangent Ti nevadí, ale rušení kteréhokoliv tramvajového vztahu odsuzuješ  .
Já bych si dovolil tangenty rozdělit na dvě skupiny. Jedny jsou skutečnými kolmicemi na radiály, například 136, 177, 195, 213 a další. Tyhle linky by se moc trhat neměly, protože tím akorát řetězíš přestupy na té tangentě a degraduješ výhodu, proč jsou zaváděny a proč jsou úspěšné. To už pak rovnou můžeš jet přes centrum, protože jízdní doba s přestupy vyjde stejně jako jet pořád jezdícím metrem přes centrum.
A pak jsou tu druhé, a to je právě třeba 135. To je takový tangentonapaječ, který nejdřív plní funkci tangenty a pak se ohne podél páteřní dopravy a jede k centru. Zrovna u té 135 jsem byl jeden z prvních, kdo jí kritizoval, a byl jsem kamenován. Zrovna u 135 bych problém s roztržením neměl. Jenže už z toho vznikla oblíbená linka, která je snad jedna z těch, na kterou mají být prioritně nasazeny klouby.
Borovička: Metrolinky na P14 se spíš (zatím) nehodí do krámu a nezbyly na ně peníze.
9001: Na ČM je zajímavý tangenciální směr po 181 či 223.
A ke 106 a Vavřenova: Nechápu, proč se neudělal na 106 závlek na Vavřenovu. Tam by šlo o zdržení 2 minuty (700 metrů oba směry). |
Francesco
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.45.157.103
| | Odesláno Středa, 26. září 2012 - 22:10:39 |
|
Na 135 bych nasadil dvouklouby a zavedl interval 1 minuta. Co je k sakru dobrého na tom, aby Jižák a Spořilov jezdily na Mírák, Čerčila a Florenc krkolomnou 135 zatímco Slovinská měla problém se vejít? Proč taky třeba Dejvice takové spojení nemají? Kvůli takovýmto vztahům přece v Praze máme již od r. 1974 =M= |
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3669
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Středa, 26. září 2012 - 22:11:41 |
|
Orky: Ale já jsem ti popsal princip, že ty linky trhat nechci. Jen chci jejich interval ve špičkách prodloužit a kapacitu dokrýt linkami kratšími, což by mělo přispět k větší pravidelnosti.
Přes Strahov také má jezdit linka 217 přímo v delším intervalu a poptávku na obou koncích dokrýt 143 a 191... To je ta podstata ve špičce. A večer má být důraz na krátký interval 217.
U 135 jsi to přesně popsal. Něměla se zavádět, protože na její oblíbenost nemáme a délka dělá nepravidelnosti. Ale zrušit už taky nejde... |
Danny
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 93
Registrován: 2-2010
| | Odesláno Středa, 26. září 2012 - 22:17:58 |
|
ad Borovička: Jedna metrolinka má na Praze 14 v jednom směru 2 zastávky a v opačném jednu |
Francesco
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.45.157.103
| | Odesláno Středa, 26. září 2012 - 22:20:36 |
|
Jistě, pro P14 zásadní zastávky Perlit a Českobrodská  |
Francesco
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.45.157.103
| | Odesláno Středa, 26. září 2012 - 22:24:57 |
|
Teda vlastně Za Horou |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7578
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Středa, 26. září 2012 - 22:34:15 |
|
MŠ: Ale já jsem ti popsal princip, že ty linky trhat nechci. Jen chci jejich interval ve špičkách prodloužit a kapacitu dokrýt linkami kratšími, což by mělo přispět k větší pravidelnosti.
Když prodloužíš ve špičkách interval, tak se Ti ty linky sesypou. Pokud omezíš interval doplníš je zhruba do stejné nabídky kratšími linkami, tak tím moc nezískáš, stejně ve výsledku bude interval dost nepravidelný. Třeba taková 195 má zpoždění, ale že by se sjela, vídám málokdy. Ale třeba taková 134, když jezdila do Letňan, tak téměř pravidlem bylo to, že při intervalu 15 minut se velmi často (i několikrát denně) stalo, že spoj z Českomoravské a spoj z Míčánek jely prakticky za sebou. Zkrátíš-li souhrnný interval, bude to zbytečně drahé. |
sharkxxl
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 47
Registrován: 6-2012
| | Odesláno Středa, 26. září 2012 - 22:57:39 |
|
Takže je lepší, aby obyvatelé koncových úseků trpěli proto, že někde na druhým konci města se ťukly dvě auta nebo IAD ucpala obtížně průjezdnej úsek... |
Čsad_zastávka
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1773
Registrován: 9-2006
| | Odesláno Středa, 26. září 2012 - 23:27:37 |
|
Káem (10:15):
říct, KAM ubyli? Jako že si řekli: ten bus se nejmenuje 154 ale 183 a ta tramvaj neni 19 ale 16, tak to já do ní nevlezu
Ne, to si neřekli. Linka 154 nabízela dva atraktivní blízké cíle: OC Hostivař a metro Skalka. Linka 183 nenabízí nic, z Průmyslové do OC Štěrboholy nikdo pěšky nepůjde a na metro Vysočanská je daleko. A kam ti lidé zmizeli? IAD je opravdu hodně silná, tohle nebývalo, tak patrně do ní.
Jinak dnes kolem 18:30 na Spořilově spatřeny vláčky: neidentifikován (konečná Želivského)-139-139, 135-135-135 (směr KJM). A zajímavost - včera na 293 kloubák! |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7579
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Středa, 26. září 2012 - 23:35:17 |
|
sharkxxl: A co je lepší, mít celou odpolední špičku zpoždění 5-10 minut při průměrném intervalu 7,5 minuty a nebo dvě linky po 15 minutách, z nichž jedna pojede prakticky včas a druhá se zpožděním 5-10 minut?
Mám pro Vás konkrétní případ (vychází z vlastního průzkumu jedné hodiny na lince 195):
Odj.-zpoždění-skutečný odjezd
00- 2- 02
07- 6- 13
15- 7- 22
22- 4- 26
30- 7- 37
37- 6- 43
45- 2- 47
52- 5- 57
A teď úprava, sudé spoje pojedou včas (jiná linka)
00- 2- 02
07- X- 07
15- 7- 22
22- X- 22
30- 7- 37
37- X- 37
45- 2- 47
52- X- 52
Co je lepší? Tohle byl přesně syndrom 134, tohle je syndrom 179. Je-li někde dlouhá linka sama, je to lepší, než stejný počet spojů na půl rozdělený mezi nespolehlivou a spolehlivou linku. A co se týče výpadku, kolikrát se stane, že se tane takovej malér, že linka půl hodiny ve špičce vůbec nejede? Navíc takových míst, kde je skutečně nespolehlivá dlouhá linka sama, je dost málo. u 195 je to skutečně akorát Sídliště Čakovice, ale pár kroků je zastávka Krystalová, odkud jezdí 351, která je minimálně ve směru z centra spolehlivou linkou v odpolední špičce po 15 minutách. |
sharkxxl
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 48
Registrován: 6-2012
| | Odesláno Středa, 26. září 2012 - 23:48:36 |
|
Tak posadim vloženej spoj do 2/3 intervalu a mám tohle...
00- 2- 02
10- X- 10
15- 7- 22
25- X- 25
30- 7- 37
40- X- 40
45- 2- 47
55- X- 55
Se zpožděním ML je prostě potřeba počítat...
351 jezdí z jinýho stanoviště + ve špičce bývá dost plná lidí, který ji opravdu potřebujou... ale hlavně jde o princip, k čemu nám na severu sakra je linka na Zahraďák? Tangenty ať spojujou přestupní uzly u stanic metra a nesuplujou napaječe sídlišť... |
Snnopy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 178
Registrován: 1-2010
| | Odesláno Čtvrtek, 27. září 2012 - 00:24:32 |
|
sharkxxl: zároveň bychom ale měli počítat s tím, že dlouhé spoje budou po úpravě přijíždět ještě o něco později, protože budou mít ve zbylém úseku dvojnásobný interval a tedy delší pobyty v zastávkách. |
Atmák
Moderátor
Číslo příspěvku: 3887
Registrován: 10-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 27. září 2012 - 01:39:38 |
|
U 135 se ROPID trochu přepočítal, v současné době ji denně tisíce studentů VŠE volí jako alternativu M=C a návazného busu z Chodova při cestách z areálu JM / kolejí JM na Churchillák, takže praská ve švech mnohem více, než před změnou..
ŠD11 2040 Čedok Bratislava
|
|
Jirka_j
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 418
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 27. září 2012 - 08:32:18 |
|
Vzpomínám si, co psal p. Moos ve stanovisku ČVUT ke změnám: Chce to širší zapojení železnice. A tady se ukazuje, že má asi pravdu. Taková železniční tangenta Vysočany - Libeň - Malešice - Krč - Radotín s vybudovanou zastávkou na Zahradním Městě, Spořilově, Kačerově a na Mostě Inteligence (výtah dolů k tramvaji u nádr. Braník) by v podstatě kopírovala 136, 177 i 195. Jenže není přizpůsobena infrastruktura a už slyším řev o zacpání nákladních spojek vzduchovoziči. |
sharkxxl
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 49
Registrován: 6-2012
| | Odesláno Čtvrtek, 27. září 2012 - 11:18:26 |
|
Snnopy: proto bych ve špičce na tangentě nechal 10 minut (prázdninovej JŘ) a dokryl to špičkovým posilovým napáječem... V tuhle chvíli je na 195 jízdní doba 52 minut, 8 spojů za hodinu, celkem řekněme 18 pořadí? Když to zkrátíš na 6 spojů za hodinu, tak ušetříš 5 pořadí. Letňany - Sídl. Čakovice je 13 minut a při int. 10 minut ti tu stačí 4 pořadí + můžeš zkrátit třeba 269 na Letňany a ušetříš další pořadí... Úsek Skalka - Jesenická je 9 minut, na to stačej 3 busy... ve výsledku seš jedno pořadí v minusu, ale zas ušetříš 2 spoje v úseku Letňany-Skalka... Úsek Letňany - Prosek to přežije, Prosek-Pod Táborem to dokreje 183 (aspoň bude k něčemu). Podle mýho to vyjde nastejno a komfort lidí se zlepší...
počítám, že mě nějakej odborník na busy za tohle rozcupuje... |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7581
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 27. září 2012 - 11:48:24 |
|
sharkxxl:
Se zpožděním ML je prostě potřeba počítat...
Jo? A pak přijde září a červen, klidnější měsíce, jarní prázdniny, i jednotlivé dny v týdnu jezdí IAD jinak... A pojede to za sebou opět, protože ML pojede včas. Nebo jinak: Tady zrovna vyšlo, že se zpoždění v této hodině pohybuje mezi 4-7 minutami. Ale co když to hned další hodinu jezdilo 7-10? A zase to pojede za sebou.
351 jezdí z jinýho stanoviště + ve špičce bývá dost plná lidí, který ji opravdu potřebujou... ale hlavně jde o princip, k čemu nám na severu sakra je linka na Zahraďák? Tangenty ať spojujou přestupní uzly u stanic metra a nesuplujou napaječe sídlišť...
Nevšiml jsem si, že by odpoledne jezdila nějak zvlášť plná. Ale je to spolehlivá linka a pokud 195 nejede, lze jí použít. Spíš jde o to, že lidi nechtěj tahat lítačky, nebo jí ani nemají, a pokud jede něco jiného městského, tak tím jedou radši.
Znám několik lidí, kteří 195 z Letňan až na Zahraďák jezdí či jezdili. Ale nejde jenom o Zahraďák, jde o Libeň, Žižkov či Malešice, kam je dojíždění buď cílové nebo na přestupy vysoké.
Snnopy: proto bych ve špičce na tangentě nechal 10 minut (prázdninovej JŘ) a dokryl to špičkovým posilovým napáječem... V tuhle chvíli je na 195 jízdní doba 52 minut, 8 spojů za hodinu, celkem řekněme 18 pořadí? Když to zkrátíš na 6 spojů za hodinu, tak ušetříš 5 pořadí. Letňany - Sídl. Čakovice je 13 minut a při int. 10 minut ti tu stačí 4 pořadí + můžeš zkrátit třeba 269 na Letňany a ušetříš další pořadí... Úsek Skalka - Jesenická je 9 minut, na to stačej 3 busy... ve výsledku seš jedno pořadí v minusu, ale zas ušetříš 2 spoje v úseku Letňany-Skalka... Úsek Letňany - Prosek to přežije, Prosek-Pod Táborem to dokreje 183 (aspoň bude k něčemu). Podle mýho to vyjde nastejno a komfort lidí se zlepší...
Znovu říkám: Na lince 195 je na Skalce tranzit víc jak 50%, takže naštveš víc jak 50% lidí. Za druhé Sídliště Čakovice jsou pořád relativně malé sídliště a i dnešní interval 195 je pro ně luxusní. Tam by v pohodě stačilo něco alá 158 do Miškovic se stejným intervalem. Takže jestli tam 195 nechtějí, ať se tam dá celá 110 a 351 jezdí se závlekem přes Sídliště. I tak tam bude nabídka dost vysoká. Zkrátka dát další posílení pár barákům aby ruply špičky na té tangentě v centrální oblasti? |
sharkxxl
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 50
Registrován: 6-2012
| | Odesláno Čtvrtek, 27. září 2012 - 11:52:27 |
|
Orky: Já bych se nějakýmu kombu 269 + 110 + 351 vůbec nebránil!!! Pojedou ti tři relativně spolehlivý busy místo jednoho nespolehlivýho... problém 195 je ten, že u Avie se otáčet nemůže a nikde jinde to reálně nejde...:-/
Vim, že tu vrtám do busu, u kterýho mám určitej zájem stran svýho bydliště, ale jde mi o obecnej princip, 183 je to samý... |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7583
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 27. září 2012 - 12:00:08 |
|
sharkxxl: Já bych se nějakýmu kombu 269 + 110 + 351 vůbec nebránil!!!
Upřímně, z tohoto svazku by spolehlivě jezdila akorát ta 351. Zbytek by stejně jezdil do jisté míry zpožděn a je otázkou, zda by to ve výsledku fungovalo lépe, než linka, kde jsou nespolehlivé všechny spoje.
Když by o to šlo, tak 195 může točit u Globusu. A protože tam místa není na rozdávání, tak by se vložáky 158 musely řešit jinak (třeba 110 protáhnout přes starý Letňany a zavést nějaké polookružní posily). |
sharkxxl
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 51
Registrován: 6-2012
| | Odesláno Čtvrtek, 27. září 2012 - 12:14:55 |
|
Vložáky 158 by se řešily 159, která by končila na Krausově a otáčela na kruháku + asi tou 269
O 269 vim hlavně to, že jezdí věčně prázdná, takže by aspoň v letňanech měla nějakej smysl, u 110 sem si žádnýho velkýho zpoždění od otevření vysočanský radiály nevšim...
(Příspěvek byl editován uživatelem sharkxxl.) |
Pavhob
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 88
Registrován: 11-2008
| | Odesláno Čtvrtek, 27. září 2012 - 12:15:10 |
|
Na 293 se dávají větší busy kvůli stejnému důvodu jako na 206!
Nemocnice Krč - IKEM ve špičkách nestačí (pokud není vložen vůz linky 114!
Jen ta efektivita - jakou délku kapacitní vůz ujede prázný kvůli pár zastávkám, které potřebují posílit. |
Ploki
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 92
Registrován: 2-2012
| | Odesláno Čtvrtek, 27. září 2012 - 13:11:19 |
|
=> Orky
Na OC Čakovice a Letňany jsem zapomněl :-)
Ty by jsi chtěl vézt 169 v trase Kobylisy - Vozovna - Osecká - Čimice - Lodžská - Krakov - Nisa? S prominutím, nezbláznil jsi se trošku? Asi ano, protože ještě k tomu dávat na 183 poloviční interval oproti dnešku v celé trase, tedy stejný interval s 200kou...
=> Čsad_zastávka, Pavhob
Na 293 ten kloubák byl od Veolie, ne? Viděl jsem ho na Budějovické z okna, ale pouze jsem myslel, že špatně vidím nebo že to číslo 293 znamenalo něco jiného...
(Příspěvek byl editován uživatelem Ploki.) |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7584
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 27. září 2012 - 13:24:03 |
|
Ploki: Jaké máš jiné řešení pro metodu "Suma linek=min."? Pokud zrušíš 152, musíš vztah Čimice-Bohnice nějak posílit. Pochybuju, že tam pak stačí 202 po 20/30/20. Pak ještě můžeš zavést vložáky na 202 Mazurka - Sídliště čimice. není pak ale lepší prodloužit tam tu 169? 183 poloviční interval v celé trase ne, každý druhý spoj ukončen na Kobylisích. Vzhledem k tomu, jak současné zastupitelstvo ROPIDu jeho hru žere, tak je zrušení 152 dost pravděpodobné. Ostatně, ROPID se už o to pokusil. |
Masinatmi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 73
Registrován: 7-2010
| | Odesláno Čtvrtek, 27. září 2012 - 17:18:12 |
|
ad 293-tam se cpe co je zrovna po ruce
dnes rekord-213/12-Chodovská 16:06-Horčičkova 16:36-rychlost cca 35 Km-v očích smrt-není div že jedna 136 nás u tvrze předjela a druhá na Hájích dojela-ten expert by měl už zůstat doma v papučích a né se cpát za volant. |
Damir_holas
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1124
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 27. září 2012 - 19:47:35 |
|
Ad 293: Ono asi takhle - malých Sorek, které jsou kmenové pro zajištění provozu na téhle lince, je k dispozici "tak akorát", čili v případě neschopnosti některého z vozů tam jde něco jiného nízkopodlažního... Kupříkladu včera odpoledne tam byla k vidění Sorka BN12 i Scania.
| Žena? To je otevřená kniha... psaná hebrejsky a čínským písmem. |
|
Ploki
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 93
Registrován: 2-2012
| | Odesláno Čtvrtek, 27. září 2012 - 22:43:59 |
|
=> Orky
Jenže z Čimic je to přes Vozovnu o 4 minuty delší :-(
Ráno jezdím 152, která jede právě 4 minuty po 183 a na Kobyliském náměstí je při průjezdu křižovatky pravidelně před 183.
A už vidím cestující, kteří jedou z Libeňské 169kou přes Chabry do Kobylis. To je pomalu skoro tak dobrý vtip jako přestup na 202 na Lodžské...
Jediné pro mě štěstí, že se brzy stěhuji do míst, kde je favoritem 196 |
vizionář
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 214
Registrován: 1-2012
| | Odesláno Pátek, 28. září 2012 - 13:55:39 |
|
Ad 169 do Bohnic:
To je moc dobrý nápad, ale je to třeba "dotáhnout" a současně omezit 144, aby u Polikliniky nebyla zbytečně velká nabídka.
| "A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá." |
|
Francesco
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.45.157.103
| | Odesláno Pátek, 28. září 2012 - 16:42:50 |
|
vizi: postačí zrušit zbytečný číslo 102, a 144 do krátkejch UÁÁÁÁÁ....... |
Pershink
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 811
Registrován: 1-2007
| | Odesláno Pátek, 28. září 2012 - 19:21:43 |
|
Ted jsem ve Zbraslavi na 321 videl Uheruv bus v Ropid unifiku s heslem "1 jizdenka 1 system 1 jizdni rad" (neco v tom smyslu) jeste by to tam chtelo dodat misto hajlujiciho Ady Prochazku obklopemeho cedulemi. Je to nejaka uherovina, nebo Ropidi kindermafie ztraci posledni zbytky rozumu? |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13493
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Pátek, 28. září 2012 - 20:17:24 |
|
Bacha na MŠ, už tady zase začíná podsouvat svoje násobný proklady a dokrejvání.
Klasika je 175. Nejdřív dokrejvá 133, pak 136, pak jede sama a pak dokrejvá 177. Výsledek - linka k hovnu a nejezdí s ní nikdo. Nedá se použít k přestupu na 136 na Ohradu (dokrejvá přece 133,ale 136 na tachovák nejede, nedá se použít místo 136 (nestaví na Bělocerkevský vhodně pro přestup, nedá se použít místo 177 protže za Opatov stejně nic než 177 nejede). Bejvalo to i na severu: 177 dokrejvala 127 a ještě něco, paxe přidala 195 a 169, k tomu to doplnila nějaká připrcávka a výsledek byl, že se nikdo nikam nedostal. A tady totéž: 217 dokrejvala 143 a 149, ale 191 jela jinudy, takže přestup nula.
Bacha na tydle MŠovy proklady. Co to říkal Fučík?
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
|
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13494
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Pátek, 28. září 2012 - 20:25:40 |
|
...a ještě něco: Chichichichi, jak by najednou všichni trhali. A když jsem chtěl já (jako první, před deseti lety) trhat 177, taxte trhali milánkové mě. Pěkněste votočili. Fuj, styďte se. Jen proto, že vás k tomu nepustili a hračku udělali jinak, byste to trhali, jen si to přiznejte.
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
|
|
Čsad_zastávka
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1774
Registrován: 9-2006
| | Odesláno Pátek, 28. září 2012 - 22:47:45 |
|
Káem:
jak by najednou všichni trhali. A když jsem chtěl já (jako první, před deseti lety)
Směšujete dvě rozdílné věci - linkové vedení dříve a nyní. Dříve, když bylo tangent málo, tak byly vítaným doplňkem sítě, který uměl i ušetřit čas. Dnes, kdy se z tangent staly jediné napaječe metra, není potřeba zničit tangenty, ale opětovně zavést napaječe.
Jen proto, že vás k tomu nepustili a hračku udělali jinak
Hraje si hlavně ROPID. Vždycky jsem to bral tak, že organizátor dopravy ví o něco víc, než obyčejný cestující nebo šotouš, sleduje, kde vznikají nové byty, kanceláře, obchodní centra, kde staré zanikají atd. a MHD tomu přizpůsobuje. Teď se ale ukázalo, že to asi takhle nechodí. Na jedné straně prázdné autobusy křečovitě jezdící k nejbližší tramvaji (před 30 lety právem opuštěný model) nebo v nesmyslných prokladech, na druhé straně místní přeplňování, vláčky, nepřehledné pásmování (asi opravdu si hrají na suma linek=min.), rušení využívaných zastávek a šílený nárůst IAD, alespoň já si občas ve městě připadám jako na dálnici. A ten rozdílný přístup na levém a pravém břehu Vltavy, to je taky dobrý výsměch. Hezky je to vidět na lince 165 - jak přejede most na levý břeh, okamžitě je zcela nesmyslně ukončena na minisídlišti a dál se jede jen s dlouhým čekáním na navazující linku 255. |
Kaem-DSM
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.178.31.134
| | Odesláno Pátek, 28. září 2012 - 22:51:37 |
|
při vší úctě nechcete svůj nick převzat na kretén?Kdyby ži la psal Jirásek,rozhodně by při znalosti Vaší osoby nenapsal proti všem. |
Ivoo
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.180.218.106
| | Odesláno Pátek, 28. září 2012 - 23:33:56 |
|
Vysvětlí někdo toto?: linka č. 24 od 1.10.2012
Proč v neděli jede až na Nádraží Hostivař a v ostatní dny jen na Kubánské náměstí. Do Hostivaře také jedou linky 22 a 36. Že by nějaký překlep? Nebo nějaká výluka? Či je potřeba projezdit vozokilometry? Je to zvláštní.
 |
Iiii
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2487
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 29. září 2012 - 00:21:30 |
|
Ivoo: Už se to tu řešilo, souvisí to s výlukou metra A. 36 v těchto dnech nejezdí a 24 ji nahrazuje. |
7036
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 546
Registrován: 7-2003
| | Odesláno Sobota, 29. září 2012 - 00:44:29 |
|
Úplně postačí pročíst Káemovu rešerši na téma použitelnost linky 175. Tenhle člověk absolutně netuší, která bije.
|
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3672
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Sobota, 29. září 2012 - 08:16:30 |
|
Vždycky jsem to bral tak, že organizátor dopravy ví o něco víc, než obyčejný cestující nebo šotouš, sleduje, kde vznikají nové byty, kanceláře, obchodní centra, kde staré zanikají atd. a MHD tomu přizpůsobuje. Dopravní model s maticemi přepravních vztahů s vkládáním dat z průzkumů udržuje TSK-ÚDI. Ale dle něho se MHD neplánuje. Ukazuje totiž jiné věci, než jsou křišťálových koulích u KMa a na Ropidu ;-). Ropid model tohot typu stále nemá a náš model slouží zejména k vytahování statistických dat pro ročenku a pro náš určitý přehled, jak se vyvíjí modely MHD a IAD vedle sebe. Byť nejsou stále propojené, takový program, který by zhodnotil dopravní chování souhrnně nemáme. Respektive ještě nebyl vyvinut, aby zahrnul psychologii rozhodování, čím člověk pojede.
KM: 175 je právě používaná stále více a proto nejde zrušit. Ale je příkladem, kdy se zavedlo něco navíc, co si určitě psotupně lidi nachází, příčemž ale kousek vedle se dlouhodobě neřeší, nebo musí posilovat standardní spojení na Koněvce. Což je ten princip, který vede k tomu, že na MHD nemáme. |
Petr_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8277
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Sobota, 29. září 2012 - 09:44:39 |
|
Dopravní model s maticemi přepravních vztahů s vkládáním dat z průzkumů udržuje TSK-ÚDI. Ale dle něho se MHD neplánuje.
Není to náhodou tím, že by Ropid musel za získání a možnost využívat tyto údaje třeba zaplatit? Jako se to děje u sledování polohy autobusů z AUDISu?
| "SMRT KINDERMAFII Z ROPIDU!" |
|
Petr_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8278
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Sobota, 29. září 2012 - 11:25:27 |
|
HA!
Vážení cestující,
od 1.10.2012 (případné jiné termíny jsou vyznačeny) dochází k následujícím změnám v provozu PID. Tato informace zachycuje pouze trvalý stav.
Zavedení, změny a zrušení linek
...
206:
- v PD ráno ve směru Dejvická zkrácen interval na 20-30 minut a zároveň zrušen provoz v úseku Obchodní centrum Ruzyně - Dlouhá míle
- v PD ráno ve směru Obchodní centrum Ruzyně zahájen provoz až v cca 8:00 hodin (odjezd prvního spoje ze zastávky Dejvická v 7:50)
Krásné přiznání prohry...
(Příspěvek byl editován uživatelem petr_k.)
| "SMRT KINDERMAFII Z ROPIDU!" |
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13499
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Sobota, 29. září 2012 - 11:28:29 |
|
7036: A mohl byste mi vysvětlit, která tedy bije? Vono jen tak urazit dovede každej. Já svuj názor napsal, jste-li schopen vy nějakého, sem s nim. Osobně si myslim, že jste jen takovej blbeček, co se mu nelíběj moje názory. A uvědomte si, že toto je diskuse o linkovym vedení, taxetu laskavě nevyjadřujte k mejm osobnim vlastnostem, na to si založte někde nějakou jinou diskusi, pokud k tomu máte nutkání a já vám tam rád budu o sobě psát. ale ne sem, tady se držte tématu!!!
MŠ, CIT:"takový program, který by zhodnotil dopravní chování souhrnně nemáme. Respektive ještě nebyl vyvinut, aby zahrnul psychologii rozhodování, čím člověk pojede.".KON.CIT
Zlatý slova!!! A to je vono. Právě proto musí mít člověk i jiný, než jen šotoušký a inžinýrský znalosti. Musí v tom i žít. Ne jen do toho chodit do práce. Proto já vim.
ČSAD: Ale to neni pravda. 177,195 a další tu jsou podstatně déle. Už tehdy byla tangenta spojená s napaječem špatně (např 181 z před 20 lety mi nikdy nevadila). Jen většina šotoušků byla celá pryč z busíku, kterym mohla ject hodinuačtvrt bez přerušení a neměla ráda metro.
(Příspěvek byl editován uživatelem káem.)
(Příspěvek byl editován uživatelem káem.)
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
|
|
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3673
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Sobota, 29. září 2012 - 12:16:21 |
|
Petr_k: Platit by rozhodně nemusel. Tedy za data, pouze za práci lidí, kteří by nějaký úkol s těmi daty zpracovávali. Model se krmí průzkumy z Ropidu, tj. z toho vyplývá už tak spolupráce. Spíš tak nějak zatím nebyl zájem model využívat pro plánování.
KM: A proto jsem v terénu za poslední dva dny byl už 18 hodin ;-). |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13503
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Sobota, 29. září 2012 - 12:36:46 |
|
MŠ: Správně. Jen tak dál. 
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
|
|
Čsad_zastávka
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1775
Registrován: 9-2006
| | Odesláno Sobota, 29. září 2012 - 13:03:01 |
|
Káem:
177,195 a další tu jsou podstatně déle.
To je pravda, ale 177 na Harfě uhnula do Hloubětína a na Černý Most. Z JM jezdila 145, která to na Harfě rovněž otočila na Hloubětín, ale jezdila jen v špičkách PD. 181 sice jezdila jako tangenta do Čimic, ale ne k metru, k tomu byla 152. Aby linka mohla ject hodinuačtvrt bez přerušení a v různých úsecích sloužit jako napaječ k tramvaji nebo metru, to opravdu nebylo. |
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7595
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 29. září 2012 - 14:18:29 |
|
Petr k:
Nejsmutnější na tom je, že ty ranní spoje z Dlouhý Míle budou najíždět jalově z Dejvický. Takže ráno, ten kdo by chtěl, se stejně na Dědinu 206 nedostane.
Krásné přiznání prohry
Přiznání prohry by bylo vrátit 218 na Dejvickou. Teď čekám v dalším kole omezení 218 na nepoužitelný interval a posílení 119. Přeci Ropid necouvne. Bude to zkoušet dál a dál, stejně jako v letech 2008-2010 v Letňanech, kde se snad 5x měnilo LV. |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13505
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Sobota, 29. září 2012 - 14:20:46 |
|
ČSAD: Jo, 145 byla ta další obluda, správně. A ještě 277. Někde mám takovej plánek jak se ty linky podél 177 k ní přimykají a zase odpojují a vypadalo to jednak malebně, jadnak jako že všude jsou nejmíň tři busy a při bližším prostudování se přišlo na to, že použitelná pro víc jak 3 zastávky je právě jen ta 177. že prostě nemělo cenu jet něčím jiným, protože při přestupu obvykle nic jiného nepřijelo, než ta 177, co byla už i ve výchozí zastávce.
Jako páteř a napaječ se 177 snese v úseku Skalka-Chodov.
Ale mě jde o to, že řada zde diskutujících je těžce nekonzistentní a na otázce páteřních spojů se to projevilo právě a jen proto, že Ropid udělal jiný páteře, než oni maji ve svých šotosnech namalovaný nad postýlkama. Já vim, jsem krutý.
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
|
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13506
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Sobota, 29. září 2012 - 14:22:44 |
|
martin:
1) kdo by chtěl ráno na dědinu? (původně jsem se chtěl zeptat: Kdo by kdy vůbec chtěl na dědinu )
2) 119 tedy nepotřebuje posílit?
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
|
|
Jahu
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 306
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Sobota, 29. září 2012 - 16:42:09 |
|
Kdo vlastně dělá jř "pražských" linek (řady 100, 200) provozovaných DPP? Ropid nebo DPP? Jde mi o to, komu vynadat za nesmyslné "proklady". Nedokážu pochopit, proč večer a o víkendech (tj. při delších intervalech, ve špičkách je to fuk) jedou 140 a 158 z Letňan směr Čakovice, ale i z Čakovic směr Letňany cca minutu po sobě. (140 má sice proklad se 195, ale logičtější by bylo, kdyby jela 158 společně se 195 místo se 140). |
Fkam
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 385
Registrován: 3-2011
| | Odesláno Sobota, 29. září 2012 - 16:47:13 |
|
Veškeré proklady, odjezdy z konečných apod. má na svědomí jen a jen ROPID. DPP si dělá jenom výluky. A nejenom autobusy, ale i tramvaje.
Nejlepší dopravu mají v Curychu
Nejlepší dopravce Student Agency
Nejlepší silnice ve Švédsku |
|
Ivoo
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.180.218.106
| | Odesláno Sobota, 29. září 2012 - 18:29:25 |
|
Re: Iiii
Odesláno Sobota, 29. září 2012 - 00:21:30
To vím, ale to je tento víkend. Mě jde o to, že podle toho jř od 1.10.2012 to vypadá, že na Nádr. Hostivař pojede každou neděli, než zase vydají něco nového a jede tam od 1.10.2012 také 22 a 36. Že by výluka A několik neděl od 1.10.2012?
|
JŘ
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.176.70.145
| | Odesláno Sobota, 29. září 2012 - 19:31:31 |
|
Fkam: Komplet JR samozrejme dela DPP a ne Ropid. Ten jen poskytne DPP parametry. Na jejich zaklade se pak namalujou grafikony. |
Borovička
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4646
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 29. září 2012 - 19:52:07 |
|
Nedokážu pochopit, proč večer a o víkendech (tj. při delších intervalech, ve špičkách je to fuk) jedou 140 a 158 z Letňan směr Čakovice, ale i z Čakovic směr Letňany cca minutu po sobě. - vy jste spadl z višně a hlavně vůbec nechápete revoluční změnu v metrolinkách. Vy jste se třeba vůbec nebyl pochlapit jak fungují proklady na megametrolince X-A. Když jdu jen tak náhodou okolo bez juknutí na inrernet, rád se při pohledu zasměju. |
Iiii
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2489
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 29. září 2012 - 21:28:01 |
|
Ivoo: Tadyto je výlukovej stav, pak zase bude novej, pravidelnej JŘ. Na těchto řádech se nepíše, do kdy platí. |
