K-report
 

Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 26. 09. 2012  

Diskuse K-report » Archiv 2012 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 26. 09. 2012 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Iaya
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 823
Registrován: 6-2002

Odesláno Úterý, 25. září 2012 - 13:35:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já si také myslím, že v otázce preference jsem u těch "nejslavnějších" linek už na maximu. BUS pruh pro 195 a 177 do ulic Pod Táborem a U Tvrze prostě nedostanete, zákaz průjezdu těchto ulic pro IAD také nelze realizovat.
Na křižovatce Limuzská/Černokostelecká by se aspoň mělo zakázat odbočovat vlevo (z ulice Limuzské), tam stačí jeden odbočující, který čeká na uvolnění křižovatky a může tak zablokovat vjezd od Limuzské na celý "zelený" cyklus.
Optimista je člověk, který tvrdí, že žijeme v tom nejlepším možném světě, pesimista se obává, že je to pravda.
Quor
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 209
Registrován: 2-2010
Odesláno Úterý, 25. září 2012 - 13:41:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kromě toho na kritických místech to už chce spíše stavební úpravy, na které nikdo nedá peníze, jde se do cizích pozemků, křižovatek apod. Já tu preferenci roky také dělám, tak vím, že nelze jen plácnout, budeme dělat preferenci. Má to bohužel nějaké hranice, kde to ještě jde a kde už ne. Mimochodem, požadavek na preferenci metrobusů poslal Ropid na TSK až v okamžiku po schválení změn, když se ho na preferenci ptali novináři...

Tak to, že ROPID v některých ohledech vykonává špatnou práci, to tu asi všichni víme. Ohledně preferenčních opatření, stále si myslím, že je spousta míst, na která se může hrábnout. (Namátkově BUS pruhy Tupolevova v úseku Veselská-Kostelecká, vyhrazený odbočovací BUS pruh pro 135 z centra na Bulharu... Problém je neexistence pořádně udělané regionální koncepce dopravy, pak to vypadá takhle.
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5674
Registrován: 5-2004
Odesláno Úterý, 25. září 2012 - 14:17:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já bych řek že ne svazek 195+177 ale nová 183 na který jsou pověšený komplet Čimice je problém.

Přitom je zajímavý že pravej břeh je poněkud přetangentizová a přesvazkován (z Koblisů např. 2 linky na JM a dvě tram linky do Bránika) a jinde se využívaný tangenty zařezávaj - 217.
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3658
Registrován: 2-2004
Odesláno Úterý, 25. září 2012 - 14:21:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Quor: Ohledně preference vykonává Ropid ještě tu nejlepší práci. Stejně se snaží i DP.

Ale přijde mi, že se zapomíná, že je tu spousta vlivů, které bohužel ani Ropid a DP neovlivní.

Městské části a občané třeba bojují za svá parkovací místa, Policie za zachování obyvklých zvyklostí dopravní organizace, TSK to nezajímá, nebo nemá peníze na související akce, DP nemá peníze na údržbu nějakého prvku, není možné se dohodnout s majiteli pozemků, někde hrozí oprava sítí, nebo kvůli sítím neco nejde, někde se rozpadají sloupy, někde není napájení, někdo dělá ne úplně vhodná dopravní řešení, někde nevyhoví po zúžení kapacita křižovatek, jinde se plánuje vjezd do obchoďáku atd. atd.

Jen z poslední doby. Myslíkova měla mít směrem k řece jízdní pruh vedle kolejí a zastávka měla být uprostřed ulice. Návrh náhrady parkovacích míst byl o ulici vedle. Nakonec se rekonstruovaly vlastně jen obruby, městská část chtěla parkovací místa v ulici a máme suta na kolejích.

Flora. Opět snaha zachovat parkovací místa. nemohla být v Jičínské ani dočasná zastávka Flora směrem k Orionce, ani posun trati západně, aby se vešel bumlík a bus 136 nemusel stát za tramvají a auty, případně tramvaj za busem apod.

Jugoslávští partyzáni. Nařízení MČ Prahy 6 a pak i odboru dopravy, nechá se to vyhnít. Prostě tam budou v září a říjnu zdržení 25 minut a pak to zase přejde. Koho by zajímali cestující v busech, přitom namalovaných reálných řešení je spousta.

Buspruh v Bělocerkevské se musel zkrátit, protože auta začala blokovat i tramvaje u Edenu, nestihla se zařazovat. Licitace s kapacitou křižovatek a dalšími vlivy je nekonečná. Každé opatření se projeví negativně o kousek vedle. Ono se to hrozně hezky hlásá, nepřemýšlejte o linkovém vedení, dělejte preferenci. Ale realita je kolikrát jako zeď.

V Křižovnické padla preference tramvají kvůli odpočítávání. Na Jarošovi se prodloužily po nových SSZ jízdní doby tramvají o minutu až dvě. Vykopat Strossmayerák nikdo nedovolí. Světla u Jugoslávské na Míráku nemusela vůbec být, ale chodníky nikdo zúžit nechtěl a světla se musela obnovit.

Vybojovat jednu pozitivní věc trvá rok, ztratit ji minutu. Spousta lidí se snaží, ale preference reálně (kromě Ropidu) nemá žádnou podporu. Je to jen obtížný hmyz a dělá se spíše, když nepřekáží něčemu jinému.

Ropidu ještě opravdu poklona. To TSK by se třeba mělo stydět....
sharkxxl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 39
Registrován: 6-2012
Odesláno Úterý, 25. září 2012 - 15:23:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kdyby 195 místo 6/15/7,5 byla třeba 10/15/10 a ve špičkách by jí půlil napáječ 166 z Vysočanský, 158 by jezdily jen ČM-Miškovice s posilou 269 ve starých Letňanech a ve špičkách doplněný o 159 Pole-Krausova, tak se Letňanům a Čakovicím pomůže a v globálu ještě navíc ušetří... jenže to bychom místo jedný blbý metrolinky, jedný pseudometrolinky a zbytečný 269 měli najednou pět linek, a to se nesmí...
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7567
Registrován: 10-2004
Odesláno Úterý, 25. září 2012 - 15:37:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MŠ: 136=doplnit linkou 5 z Olšanského nám. na Vysočankou, nemůže být sama na Šimůnkově, midibus nepočítám
=> A kdo to zaplatí? Na šimůnkově už je 136 takhle dost slabě využitá. Tam by s klidem mohl jazdit každý druhý spoj 136. A ty k tomu chceš dávat další linku navíc?

195=nemůže být sama u Polikliniky ZM
=> A kdo to zaplatí? Nabídka 196 je v oblasti víc než dostatečná a ty tam chceš tahat další linku? Tranzit na Skalce je víc jak 50%.

177+195=obecně oslabit špičky, ponechat mimošpičky a v koncových úsecích dokrýt krátkými napaječi pro špičky. Copak někdo, kdo vysloveně nemusí, půjde na tyhle linky dnes ve špičce?
=> A v centru se to sesype. Navíc zrovna 177 je dost vyrovnaná linka v téměř celé trase, oslabení špiček = nepobírání.

183=zkrátit a mimo stopu 177+195
Tady se i shodneme. 183 bych v sedlech a o víkendu zrušil, 154 vrátil zpátky do původní trasy a zavedl linku Kobylisy-Přívorská-Sídliště Čimice

163=155
Ok.

125=271+125
Ok.

Mouser: Souhlas.

MŠ: Ale já nenavrhuju tangenty zničit. Naopak. Ale pokud prostě v čase 8-10 a 14-18 mohu na té tangentě očekávat spolehlivě 15-25 minut zpoždění, musím s tím něco dělat.
Jenže důsledkem toho nemůže být to, že Ti tangenta nepobere.

A k preferenci: Jednak pokud se někde pravdelně zpožďuje linka, je nejjednoduším řešením trošku prodloužit jízdní doby. A za druhé, všude je co zlepšovat, mnohdy stačí málo a hlavně - je potřeba myslet před realizací různých projektů.

sharkxxl: Naopak, ve výsledku by to bylo ještě dražší, protože by se jaksi téměř všude zvýšil počet spojů.
sharkxxl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 40
Registrován: 6-2012
Odesláno Úterý, 25. září 2012 - 15:44:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

269 se nemění, u 158 ubydou spoje v trase ČM-Letňany a Krausova-OCČ (ty nahradí 159 v kratší trase), ve špičce ti ubydou na 195 dva spoje za hodinu v trase Vysočanská-Skalka (dneska sem tim jel, na Vysočanský zůstalo v busu 8 lidí a až na Spojovací nás nebylo víc než 20) a za to dostaneš napáječ (kratší trasa = méně vypravených vozů), který navíc pojede spolehlivě... Jsem ochoten ustoupit, že to v reálu vyjde finančně nastejno... Ale pro lidi je to lepší služba a o lidi tu jasi jde, ne?
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3659
Registrován: 2-2004
Odesláno Úterý, 25. září 2012 - 15:56:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky:
Ano, 136 má na Šimůnkově moc spojů a ještě kloubových, kdo platí tohle? Klidně by při setjném intervalu mohly jezdit linky dvě.

196 je ta linka navíc, kterou tam někdo dotáhl ;-). Bohužel. A pravděpodobně jí zase stáhne, protože to nikdo nezaplatí.

177+195 je i v centrálních úsecích myšlena s dokrytím jinými linkami, ale o to víc páteřní ve zbylých obdobích. Tranzit třeba u 195 na Skalce není přes 50%.

Celkem se shodujeme. Já jen reaguju na to, že preference prostě politicky zelenou nemá a stále víc se ty problémy ve středních částech trasy projevují v těch koncích. A já bych rád vozil maximum cestujících na čas pokud možno hned. Což neznamená, že interval 177+195 ve špičkách s každou další preferencí není pak vhodné zase třeba posilovat.
vizionář
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 209
Registrován: 1-2012
Odesláno Úterý, 25. září 2012 - 16:00:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky:

"A kdo to zaplatí?"

Jareš s Procházkou, ne?
Jen kvůli nim se řeší problémy, které by bez nich nikdy nevznikly.
"A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
Quor
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 210
Registrován: 2-2010
Odesláno Úterý, 25. září 2012 - 16:00:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: Sharkxxl mne k tomu lehce inspiroval, vím, že jste místní, jak byste řešil Staré Letňany, resp. nárůst, který tam můžeme v nejbližší době čekat, případně 201, tak aby bylo možno ji proložit s 140 a 195?
sharkxxl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 41
Registrován: 6-2012
Odesláno Úterý, 25. září 2012 - 16:14:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Quor: 201 má z mýho pohledu jedinej problém, a to že podle jízdního řádu jede většinou z Pole minutu před 195, takže je vždycky narvaná... já bych starý Letňany vyřešil tou 159, na metro to lidi odveze a to je hlavní... kdo chce na B, může 158, pro spojení s Globusem je tu opět 158 (+ bych přidal 269) a k Tescu je ta 201... ale uznávám, že my čakovický máme na dopravní problémy v letňanech trochu zkreslenej názor...
J.B.K
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6
Registrován: 8-2012
Odesláno Úterý, 25. září 2012 - 16:25:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pohled zastupitele na proběhlé změny v MHD - dnešní příspěvek na jeho blogu. Připomínám, že pod článkem je možnost diskuze... Možná by nebylo od věci mu tam pár věcí "osvětlit"...
Matuu
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 79
Registrován: 6-2011

Odesláno Úterý, 25. září 2012 - 16:49:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

tak nevím, nemělo se zmírnit zpoždění na bývalé 186? Že ráno je 201 ráda, když dojede do Holešovic s +10... a to do toho nepočítám Holešovičky
Damir_holas
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1123
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 25. září 2012 - 18:15:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Trochu vám tu naruším debatu, ale ono se tohleto Prahy taky dotýká Středočeská TOP 09 chce Metropolitní integrovanou dopravu.
Žena? To je otevřená kniha... psaná hebrejsky a čínským písmem.
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Úterý, 25. září 2012 - 18:27:04    Odkaz na tento příspěvek  

Mno ještě dobře že nechce Metropolitní regionální dopravu ..
vizionář
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 210
Registrován: 1-2012
Odesláno Úterý, 25. září 2012 - 18:58:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Damir: A teď tu o nezvyšování daní ... :-)
"A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4638
Registrován: 5-2002
Odesláno Úterý, 25. září 2012 - 20:25:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Aha, tak pan Mozek a šotoroprdi budou spása.Topka má poněkud zjednodušené trávení, ještě že jim zavřeli toho Dráta.
Čsad_zastávka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1771
Registrován: 9-2006
Odesláno Úterý, 25. září 2012 - 21:25:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin_Šubrt:
183=zkrátit a mimo stopu 177+195
No, dřív bych souhlasil, ale po vyzkoušení 183, a bylo to večer, jsem byl překvapen, že vezla mezi Hostivaří a Spojovací 15 - 20 lidí, zastávky na Průmyslové rozhodně nezely prázdnotou ani v jednom směru. Takže dneska už bych byl opatrnější s tím zkracováním, raději posílit Čimice vloženými spoji. Problém byl v úseku Nádraží Hostivař-Háje, kde ta frekvence od/k metru A prostě chyběla.

ad metropolitní integrovaná doprava - už se nemůžu dočkat, až ze Zbraslavi budu jezdit do Horních Počernic přímou autobusovou metrolinkou Příbram - Mladá Boleslav. A konečně se vyřeší problém s přeplněnou 193 k IKEMu, neboť do této zastávky bude jezdit spousta regionálních metrolinek směr Benešov, Votice atd.
Ploki
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 86
Registrován: 2-2012

Odesláno Úterý, 25. září 2012 - 22:57:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

=> Quor
Vézt 183 Českolipskou a Kbelksou jsem tu navrhoval já a ještě někdo jiný. Kdysi jsem dělal také mapu, jak by to mohlo vypadat. Myslím, že neni dodělaná. Každopádně je to celkem blbost, jak teď vidím zpětně.

=> Orky
Tady se i shodneme. 183 bych v sedlech a o víkendu zrušil, 154 vrátil zpátky do původní trasy a zavedl linku Kobylisy-Přívorská-Sídliště Čimice
Moje řeč. Jezdit 183 z Kobylis do Čimic je utrpení! Vždyť ona i v deset hodin večer má v průměru 5 minut zpoždění! A o víkendu jsem natočil pár videií, jak to z Kobylis jezdí přecpané do Čimic. Ještě si dám tu práci a spočítám, kolik ty autobusy odvážely cestujících, aby mi zas ROPID netvrdil něco o maximálně 20 lidech v něm...

=> Okry, Martin Šubrt
Trvale bych ukončil 136 na Sídliště Ďáblice. Šimůnkova je obsluhována pomocí 295 a nabízí nejrychlejší spojení k metru a hlavně do centra.

=> Čsad_zastávka
Já mám opačnou zkušenost. Několikrát jsem jel z práce opačným směrem na Háje, abych se projel 183 až do Čimic. Vždy to bylo v období 16-18. A jaká jsou pozorování?
Háje - Sídliště Petrovice - v autobuse pokaždé okolo 20 lidí, max 25. Většina vystupovala Jakobiho, pak Sídliště Petrovice
Sídliště Petrovice - Nádraží Hostivař - 5 až 10 lidí v autobuse. Zastávky na znamení okolo Petrovic se většinou projížděli, občas se někdo svezl dvě tři zastávky. Z Hájů jeli lidé maximálně do Hostivaře.
Nádraží Hostivař - Za Horou - 5 až 15 lidí v autobuse (v jednom případě více než 20). Skoro na každé zastávce někdo nastoupil nebo vystoupil (spíše nastupovali)
Za Horou - Spojovací - okolo 15, kdy trend nastupování pokračuje
Spojovací - pár lidí přestoupí, někdo nastoupí. Všechna sedadla obsazena
Spojovací - Harfa - zde hodně záleží, jak dlouho předtím nejela 177/195/136. Počet lidí v buse zde velice kolísá 10 - 30
Harfa - Vysočanská - na Harfě pravidelně nastupuje okolo 10 cestujících, z nichž naprostá většina jede pouze jednu zastávku k metru
Vysočanská - Střížkov - velice záleží, kdy předtím jela 177/136(/195). Zhruba 15-35 cestujících, postupně ubývá.
Střížkov - Kobylisy - cestujících dále ubývá, vystupují zejména na Třebenické, naopak pár lidí pravidelně nastoupí na Ládví. Na Kobylisy přijíždí s plně obsazenými sedačkami. Na konci špičky pracovního dne kupodivu průměrné zpoždění pouze 2 minuty, cestou žádná kolona. Kde to bere večerních a víkendových 5 minut zpoždění?
Kobylisy - Přivorská - autobus zcela plný v průměru 40-50 cestujících. Někdo vystoupí na Mirovické (do 10 lidí), u Vozovny vždy více než 3 nastupují.
Přivorská - Sídliště Čimice - v Čimicích se 183 v pracovní den bere hlavně jako obsluha Přívorské. Pokaždé zde vystoupí více než 60% cestujících.

Potvrdilo toto moje očekávání? Ani ne! Od Háje do Petrovic jsem čekal daleko více cestujících. Ze Spojovací na sever záleží na tom, jak zrovna jedou busy sjeté v hyper-mega-ultra-svazku. Dříve jsem pozoroval vyšší obsazenost z Vysočanské na Prosek.
Zatím jsem se nedostal k tomu vyzkoušet víkend, kde předpokládám naprosto nevyužitou Průmyslovou (cca 5-10 lidí v buse).
Každopádně v Čimicích každý proklíná ROPID a naprostá většina mého okolí včetně mě o víkendech jezdí pouze autem.

Linka 202? To je výsměch všem minimálně v úseku Bohnice - Čakovice, kdy jsem v období zkrácení intervalu na polovinu (tedy večer a o víkendech) nikdy v autobuse neviděl více než 10-15 cestujících! Hlavně, že zrušili využívanou 152... A ještě jsem neviděl jediného, který by využil z Kobylis přestup na 202 na Lodžské
ramsveyker
Neregistrovaný host
Odeslán z: 109.80.222.123
Odesláno Úterý, 25. září 2012 - 23:17:00    Odkaz na tento příspěvek  

vizionář:...Připitomělou revolucí...

vida další zasranej komouš
Ploki
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 87
Registrován: 2-2012

Odesláno Úterý, 25. září 2012 - 23:28:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ještě k těm historickým linkám, prakticky stejnou trasu od zavedení v roce 1969 má linka 162, Na Kobylisích byla asi před čtyřmi lety převedena na autobusový terminál z ulice Ke Stírce a v Chabrech prodloužena asi o 300 metrů z Bíleneckého náměstí. V celé její historii nejezdila nikudy jinudy.

Zajímavý je také návrat do původní trasy u linky 152, která v roce 1950 začala jezdit jako linka Č, později 106, větev 102 a od roku 1973 jako 152. "Škoda", že to kazí období, kdy zajížděla k metru do Holešovic. Nepočítám zde občasné závleky ve špičce do Chaber nebo k Avii Čakovice, které později nahradila 202.

Jinak linka C neboli 102 je jedna z nejstarších v Praze, kde došlo ke změně pouze po výstavbě bohnického sídliště, prodloužením k metru do Holešovic, později po prodloužení metra vedení Davídkovou, ale nyní opět v původní prehistorické trase (místo Ústavní jezdí Lodžskou)
Čsad_zastávka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1772
Registrován: 9-2006
Odesláno Středa, 26. září 2012 - 00:33:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ploki:
Já mám opačnou zkušenost.
Přečetl jsem si váš příspěvek dvakrát a přijde mi, že zkušenost máme stejnou. Já jel cca v 19:30 - 22:00, ale způsob využívání linky 183 je obdobný. Z Hostivaře do Hrdlořez s ní jelo večer více lidí asi proto, že jiné alternativy jsou už hůře dostupné. A Petrovicema jsme dokonce jeli kousek jen 2 cestující. Frekvence je znatelně menší než bývala na 154. Severní Město jsem nezkoumal a z mapy nic hádat nechci.

Jenže tady musím připomenout jednu velkou pravdu diskutujícího Martina Šubrta, že totiž nově vytvořené přímé spojení by bylo strašně těžké zrušit, protože jsou cestující, kteří jsou s ním spokojeni. Nenapadá mě nic rozumného, jak naložit se 183 v úseku Spojovací - Háje, přičemž ponechání současného stavu taky není ideální.

Mimochodem, jak to vypadá na lince 206 s kloubákem? Pobírá? Co spokojenost cestujících? Čekám jenom, kdy ROPID přijde s tiskovou zprávou o výrazném zlepšení spojení sídl. Dědina k metru novou metrolinkou 206, která je rychlejší než původní 218, a nabízí moderní nízkopodlažní (?) vozidla, čímž si vysloužila velký zájem cestujících a musela být několikrát posílena...
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3660
Registrován: 2-2004
Odesláno Středa, 26. září 2012 - 08:12:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ramsveyker: Připitomělou revolucí byla myšlena revoluce v MHD letos v září...

Čsad_zastávka: To je syndrom linek, které zavedeme ke zlepšení pro pár lidí, ale pak nemáme vedle na posílení linek pro nevejdoucí se dav. Zrušit nejdou. Viz 175. Zaváděla se jako náhrada dolní koněvky za 207, ale po obnově 207 už zrušit nešla. Nejde zrušit ani dlouhá 135, své lidi má a vrácení na Želivského by vzbudilo silný poprask. Tak se pořád posiluje a posiluje, byť problémy s nepobíráním vznikají hlavně nepravidelnostmi. Stejně tak si své lidi najde nová 125 i 138, 183, 196. Nebude jich dav, ale bude jich dost, aby to zrušit nešlo. Nebo se zase bude řvát. A tím jsme ve spirále, kdy nám náklady stále letí vzhůru jako raketa. Pokud nabízím nová spojení, musím si být 100% jist, že okolo mám vyvážený ten zbytek, což Ropid prostě nedělá.
Ploki
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 88
Registrován: 2-2012

Odesláno Středa, 26. září 2012 - 09:25:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Beru zpět informaci z mého výše uvedeného příspěvku #87, kde samozřejmě 102 jezdí přes Dunajeckou. Asi jsem se moc zasnil...

=> Martin_Šubrt
183 vždy měla (už asi 25 let) a bude mít své cestující po Průmyslové ulici. Jenže pouze zejména ve špičkách pracovního dne. K čemu zde tato linka jezdí v noci (20 minut) a o víkendu (15 minut) je opravdu záhada, když si cestující nikdy nenajde. Hlavně víkend, kdy zde jezdila 181 v půlhodinovém intervalu často zcela prázdná (max 10 cestujících). Po prodloužení metra do Letňan se ke 181 přidala 183 a měli jsme zde čtyři prázdné autobusy za hodinu. A v současné době po Průmyslové jezdí 6 busů za hodinu a jeďte se ke Spalovně podívat na obsazenost.

Pouze se tím vším otravují cestující na severním konci od metra do Čimic...
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3662
Registrován: 2-2004
Odesláno Středa, 26. září 2012 - 09:47:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mouser: http://www.dpp.cz/mimoradne-udalosti/ Tak, co s tím, když už je to každodenní stav? Bude tohle lidi do MHD lákat, nebo naopak? Já to nechápu, ale být Ropidem či DP, tak z Audisu denně vytahuju svodky těch zpoždění. Ať vedení města vidí, jaká je preference. Jenže to teď nejde, protože by se tím přiznalo, že síť nebyla na metrobusy připravená. Byť síť i busy zůstaly stejné, což ale politici nevědí, přiznala by se pravda té studii...

Ploki: Souhlas. V tom, že někoho 183 naláká, jsou myšleni jednotlivci někde pro tarsu Háje - Vysočany a spíše mimo špičky.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 13488
Registrován: 8-2005

Odesláno Středa, 26. září 2012 - 10:15:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mě se nejvíc líbí, jak tady každej píše, jak všude (mimo 183 v Kobylisích :-))) ubyli lidi. Mohl by tu někdo místo těch dojmů říct, KAM ubyli? Jako že si řekli: ten bus se nejmenuje 154 ale 183 a ta tramvaj neni 19 ale 16, tak to já do ní nevlezu a budu jezdit jinam nebo si vemu auto????
Jinak bych poprosil - budte objektivní: 152 se zrušila jen večer a v sone. Kdy a kde může večer a v sone získat 183 zpoždění????

MŠ Ale to je správně, že síť nebyla na metrobusy připravená. Von by tomu nikdo nevěřil, když by se o tom mlelo dopředu. Takhle se vidí co to dělá a preference se budou dělat rychlejc. Už vim, v čem je mezi náma rozdíl, MŠ: Ty seš pesimista
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
Gabuliatko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2548
Registrován: 12-2007
Odesláno Středa, 26. září 2012 - 10:22:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pokud 183 v PD přes den pravidelně chytá sekeru 30 nelze čekat, že se večer mávnutím proutku všechny pořadí srovnají do j.ř.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 13489
Registrován: 8-2005

Odesláno Středa, 26. září 2012 - 10:29:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A Gabuliatko, čím to asi tak bude? Všiml sis nějakýho rozdílu jak vypadaj ulice třeba v 8 ráno nebo v 8 večer? A "pravidelně 30" - tomu prostě nevěřim. To by ty výpisy o zpoždění od MŠ tady byly denně. A to nejsou. Vem na dlani chlup.
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
sharkxxl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 42
Registrován: 6-2012
Odesláno Středa, 26. září 2012 - 10:30:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pokud se v jádru řekněme smysluplnej koncept (metropolitní linky) prosadí za špatných vstupních podmínek (neexistující preference), tak je to chyba ne těch vstupních podmínek, ale konceptu... A preference se dělat rychlejc určitě nebudou, protože někde prostě nejdou dělat vůbec... Pokud víte, jak zavést buspruh v Limuzský, tak vám zatleskám, do tý doby ale považuju vedení tří metrolinek touhle ulicí za zvěrstvo...
218
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2858
Registrován: 5-2003

Odesláno Středa, 26. září 2012 - 10:42:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem:
Mě se nejvíc líbí, jak tady každej píše, jak všude (mimo 183 v Kobylisích :-))) ubyli lidi. Mohl by tu někdo místo těch dojmů říct, KAM ubyli?
Nedávno byla v Událostech reportáž, jak počet lidí ve vlacích a v MHD kvůli cenám benzínu stoupá...

sharkxxl:
Pokud víte, jak zavést buspruh v Limuzský, tak vám zatleskám, do tý doby ale považuju vedení tří metrolinek touhle ulicí za zvěrstvo...
Auta mají Dřevčickou, ne?

183:
Kolem nádr. Vysočany jezdí 183 srovnatelně obsazená se 195 (aspoň v pracovní dny). Otázka je, jestli naddimenzování v oblasti kolem Průmyslové není dáno spíš jinými linkami (122, 181, 223, 296, přičemž některé z nich může ovlivnit i 240...).

(Příspěvek byl editován uživatelem 218.)
Genetičtí inženýři lámou její kód, po Praze se o nich šíří,že jezdí tramvají, strkají hlavy pod vodovod a pak i oni nakonec podléhají. (Pavel Dobeš - Něco o lásce)

Garry Poker - příhody karbanického učně:-)
Maxipes_fík
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 547
Registrován: 12-2005

Odesláno Středa, 26. září 2012 - 10:43:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

183 bych mezi Hostivaří a Spojovací vedl přes Depo a rovnou Pod Tábor.
Na Průmyslové by asi nechyběla a byla by to alespoň drobná záplata za 154. Čímž by si mohla získat i nové cestující od metra.
Jednou, těsně potom, co se naučil mluvit, vypil celý sud piva. A od té doby už nerostl.
vizionář
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 211
Registrován: 1-2012
Odesláno Středa, 26. září 2012 - 10:58:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

rams.: Revoluce odjakživa dělají neurotičtí jedinci nevěřící na evoluční vývoj a potřebující si něco dokazovat ... pakliže položíme rovnítko mezi slova revolucionář a zasranej komouš, pak je zasranejch komoušů plný Ropid a velká část magistrátu, ministerstev a tzv. pravicových stran.

Ploki: 162 jezdila dlouhá léta jen k Vozovně Kobylisy ... prodloužení na Stírku je až záležitost 80. let (určitě ne dřív než 1984 = metro do Holešovic - do té doby byl "terminál" Stírka plný tří bohnických a jedné čimické linky).

ad 183) a co vést ji Zenklovou a Čuprovou, závlek na Palmu a Spojovací na Jarov? :-)
"A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
Dj_la_défense
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1978
Registrován: 4-2007
Odesláno Středa, 26. září 2012 - 11:06:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

KM: Do háje, jakejpak furt metrobus? Ty tu vidíš nějakej "metrobus", nebo ti stačí, že vočtverečkovali číslo? Dyť to je lež a podvod na entou... Já jel v neděli 136 na zápas a 20 minut interval, to je "metro", nebo v čem je to lepší než v srpnu, nebo jiný? Neomíláš tady ty, že "tyhle linky" jezděj pořád??
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3663
Registrován: 2-2004
Odesláno Středa, 26. září 2012 - 11:16:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

218: Čistě teoreticky. 177+195 Dřevčickou s přestupem na tramvaj v zastávce Černokostelecká...? S výstavbou třetích zastávek Sídliště Malešice v Dřevčické. Od Limuzské a původních zastávek na Sídlišti by to zas tak daleko nebylo + přestup na tram + Dřevčická plynulejší provoz... Přes Limuzskou jen 163 (či něco rozumnějšího, co jí brzy nahradí).
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7568
Registrován: 10-2004
Odesláno Středa, 26. září 2012 - 11:58:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

218: Auta mají Dřevčickou, ne?
Jenže ono by to tak při troše snahy mohlo fungovat.

Ad 136/177/183/195: Opět připomenu. Linky 136, 177 a 195 mají dostatečnou kapacitu na to, aby to pobraly. 183 tam je po většinu týdne navíc. Samozřejmě, že si své lidi našla, to si najde každá linka. Taková 186 mezi Kbely a Satalicemi těch 15 lidí i o víkendech většinou vezla a tento úsek byl omezen pro malé využití.

Maxipes_fík: 183 bych mezi Hostivaří a Spojovací vedl přes Depo a rovnou Pod Tábor.
Já ne. Kapacita 177 a 195 je opět v tomto úseku více než dostatečná, proč tento úsek posilovat? Jenže hlavním smyslem 183 není nějaká tangenta, ale salámovou metodou udělat ze tří linek jednu (152, 154, 183 nově bude jen 183).
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4641
Registrován: 5-2002
Odesláno Středa, 26. září 2012 - 12:00:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

káeme nejde o preference, co takhle dobudovat ty přestupní body. To je také jen nakresleno do mapy.

A nikdo ještě nenapsal, kolik se konkrétně ušetřílo pro běžný den provozu (bez výluk) v porovnání dnes a před rokem. Šetření byl přece hlavní důvod této Velké předříjnové revoluce. Nikoliv nějaké šotohrátky dětiček.
sharkxxl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 43
Registrován: 6-2012
Odesláno Středa, 26. září 2012 - 12:01:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

218: Auta možná mají taky Dřevčickou, ale z hlediska tranzitu je ta Limuzská pro ně lepší... A s tim se nic neudělá, teda krom zákazu vjezdu pro IAD do Limuzský, kterej si v reálu nedokážu představit...
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Středa, 26. září 2012 - 12:29:25    Odkaz na tento příspěvek  

No, to je hezkej soupis průšvihů, to jsem ani nevěděl že na DPP maj. A prodloužená 125 už se osvědčuje odkaz .. ne že by se to původní nedotklo, ale v tom hroznym numeru bude i nějakej podíl na margo větší délky trasy a bude se to o to dýl srovnávat. Victoria o muerte, ale to druhý vypadá čim dál pravděpodobnějc.
Mouser
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 527
Registrován: 4-2006

Odesláno Středa, 26. září 2012 - 13:18:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MŠ #3662: A co na to mám odpovědět? Vždyť já víceméně souhlasím. Neříkám, že problémy nejsou, ani že je lze vždycky jednoduše vyřešit, ale hlavní problém je pořád v tom, že se nechce.

Kromě toho, tohle je teda fakt informační zdroj jak noha. Přesnost a důvěryhodnost sama. Uvnitř se píše "zpoždění 40 minut", ale každej vidí číslo, a je z toho na větvi. Zajímavý taky je, že většina položek odpovídá přesně tomu, co Ropid změnil, jinde problémy nejsou, to dá rozum. A třeba to "Vozovna Kobylisy - Jižní Město - Poliklinika Mazurská - Chodov - Černý Most - ... atd.", to je opravdu přesný určení místa problému, to se taky musí nechat. A to zrovna u toho už narozdíl od včerejška neni ani to číslo, ale jen nicneříkající "zdržení na lince", což může bejt i jenom pár minut. A to, že se tam tyhle problémy začaly hromadně objevovat až po spuštění změn, to je určitě taky jenom náhoda. Nebo se snad od 1.9. nějak dramaticky změnily poměry v IAD? Nechci rozvíjet nějaký konspirační teorie, ale spíš mám pocit, že tu akorát někomu z DPP šlápnul Ropid na kuří oko, a vy mu to všichni baštíte.
I am the passenger, and I ride and I ride...
Dj_la_défense
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1980
Registrován: 4-2007
Odesláno Středa, 26. září 2012 - 13:30:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mouser: Nikdo tu netvrdí, že zdržení předtím nebyly, ale díky kreténskému pospojování linek se ty zpoždění roztahujou do daleko více částí Prahy. A to nemluvě ani o koncových místech, kde je daná oblast obsluhováná pouze jednou sexylinkou přes celé město... Je zajímavé, že všude se objevují negativní ohlasy, ale Ropid tvrdí, že to je "boží řešení" :-D
vizionář
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 212
Registrován: 1-2012
Odesláno Středa, 26. září 2012 - 13:49:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"... ale Ropid tvrdí, že to je "boží řešení""

Bůh byl odhalen ... Bůh je Ropid :-)
"A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
Cogwheel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 581
Registrován: 1-2012

Odesláno Středa, 26. září 2012 - 13:57:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ropid je spíš církev - dogmatický a totalitní, podobně jako ŘKC.
Iaya
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 825
Registrován: 6-2002

Odesláno Středa, 26. září 2012 - 14:07:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

přesvědčen o své neomylnosti, nepřístupný diskuze a zastoupený fanatickými kazateli
Optimista je člověk, který tvrdí, že žijeme v tom nejlepším možném světě, pesimista se obává, že je to pravda.
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3664
Registrován: 2-2004
Odesláno Středa, 26. září 2012 - 14:45:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mouser: Ta zpoždění tam samozřejmě byla i před zářím, ovšem konec září a začátek října bývá prostě nejvýživnější. Kromě toho, co vím, tak přinejmenším prvních 14 dní tam byla snaha spíše páteřní úseky nedávat, nebo to s nimi nepřehánět. Jinak ty výpisy jsou obdobné jako před změnami.

Co vadí, je to, že Ropid prezentoval nějaký nový level MHD, síť metrobusů. Přičemž nezměnil nic. Z 38 metrobusových linek zlepšil parametry asi čtyř, zhoršil parametry snad u deseti. Prohlásil, že ke zpožděním nedochází, že zavedl nový systém, který je více funkční a máme ho používat. To je podstata, proč řvou lidé i městské části. Nedostávají produkt, co byl v reklamě ;-).

Přitom se nic nezměnilo a tyhle proklamace, že se nic nezpožďuje, situaci ještě zhoršují. Nedivím se, že na DP jsou už kolikrát zoufalí. KM čeká pokroky v preferenci, ale copak je teď mohu hlásat, když zároveň hlásám, že na "nový systém" bylo vše připraveno a studie ČVUT není pravdivá. Politický kruh zvaný Hlava 22.
sharkxxl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 44
Registrován: 6-2012
Odesláno Středa, 26. září 2012 - 14:54:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"Politický kruh zvaný Hlava 22" - myslíte hostivařský vzduchovozič?:-D
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3666
Registrován: 2-2004
Odesláno Středa, 26. září 2012 - 15:02:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

sharkxxl: Kupodivu jsem tuhle 22 na mysli zrovna neměl ;-).
sharkxxl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 45
Registrován: 6-2012
Odesláno Středa, 26. září 2012 - 15:10:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ale sedí to k tomu, ne?
Ploki
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 89
Registrován: 2-2012

Odesláno Středa, 26. září 2012 - 15:23:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

=> Káem
Ono to není zpoždění, ale špatně propočtené jízdní doby v jednotlivých obdobích. Stačí si otevřít linkový jízdní řád a hned všichni zjistíte, kde je zakopaný pes.

Příklad:
Pracovní den ráno - Háje 6:01, Sídliště Čimice 7:01 = 60 minut
H 8:03 - Č 9:06 = 63
H 17:03 - Č 18:06 = 63
H 18:04 - Č 19:05 = 61
a teď
H 21:04 - Č 21:58 = 54 minut!
Zde grafikon špatně předpokládá rychlejší průjezd celou trasou z Háje

=> Orky
Čimice nechtějí linku k metru (183), která jezdí o 40% delší dobu než současná 152 a hlavně nechtějí jeden jediný spoj, který jezdí tak nepravidelně.
Ploki
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 90
Registrován: 2-2012

Odesláno Středa, 26. září 2012 - 15:23:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Udělal jsem si srovnání s několika přibližně velkými okrajovými částmi Prahy.
Je velice těžké udělat srovnání, protože každá čtvrť je zcela jiná a s jinou dopravní obslužností. Přesto jsem se o toto pokusil pro víkendové spoje. Vzal jsem jednu zastávku přibližně ve středu čtvrtě, kde jezdí nejvíc linek.
Ano, některé čtvrtě jsou větší a obsluhují větší oblast, ale ten nepoměr v počtu spojů k metru a o víkendu je nesrovnatelný. Vzal jsem víkendové intervaly, tudíž předpokládám pouze dojíždění za volnočasovými aktivitami.

Ćimice - Kobylisy
Čimice mají 7 500 obyvatel (měřeno 2008, od té doby se tu postavily 4 developerské projekty). K obsluze je potřeba přičíst několik stovek obyvatel v okolí Řepínské a o víkendu části Chaber, kde je to od konečné pěšky blíže než od 162 (a že tak chodilo do srpna hodně lidí)
183 - 4 krátké spoje za hodinu

Nádraží Čakovice - Letňany
Čakovice mají 10 000 obyvatel, přilehlé Třeboradice 700, Miškovice 1 700
110 - 1,33 krátké za hodinu
140 - 4 kloubové za hodinu
158 - 2 krátké za hodinu
195 - 4 dlouhé za hodinu
295 - 1 midi za hodinu
351/365 - 1,5 krátký za hodinu (meziměstské zde nemusíme počítat)

Sídliště Zbraslav - Smíchovské nádraží)
Zbraslav téměř 9 000, Lipence téměř 2 000
129 - 1 za hodinu
241 - 2 za hodinu
318 - 1 za hodinu - abychom byli spravedlivý, 3xx dáme opět menší váhu
255 - 2 za hodinu k vlaku do Radotína
165 - 2 za hodinu do Modřan a dále busem na Kačerov
314/338/361/390 - téměř 2 za hodinu
317/320/321 - pouze objíždí, nikde nestaví

Sídliště Libuš / Sídliště Písnice - Kačerov / Smíchovské nádraží
Libuš téměř 8 000, přlehlá Písnice 5 000
215 - 4 kloubové za hodinu
197 - 4 kloubové za hodinu
113 - 3 krátké za hodinu
333 - 1 za hodinu

Komořany - Kačerov
Komořany 2 000
139 - 4 kloubové za hodinu

Zelený pruh / Dvorce - Budějovická
okolí Zeleního pruhu a Dvorců je vilová čtvrť, odhaduji okolo 2 000 obyvatel, určitě ne víc než 3 000
124 - 4 krátké za hodinu
205 - 4 krátké za hodinu
118 - 4 krátké za hodinu


Tak co myslíte, vzhledem k ostatním čtvrtím, mají Čimice adekvátní spojení s metrem? Už víte, proč je zde od září jedno z největších procent automobilismu v Praze? Mám sem dát i videa, jak se na Kobylisích snaží lidé vecpat do víkendové 183? Průměrná obsazenost vozidla je zde o víkendovém odpoledni/podvečeru trvale nad 80%.
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Středa, 26. září 2012 - 15:41:59    Odkaz na tento příspěvek  

Proč myslíte, že grafikon špatně předpokládá rychlejší průjezd celou trasou po deváté večer, když je to průjezdný a většina zastávek na znamení se projíždí, protože tam nikdo znamení nedává? Těch devět minut mi na hodinové trase přijde hodně malej rozptyl mezi špičkou a sedlem dopravní zátěže, spíš bych řek že bude "podstřelených" oněch 63 min. ve špičkách.
Běžnej pasant by ale stejně jel jen těch 9-10 min. na Kobylisy a pak by byl na Hájích metrem za dalších 27 min takže by i s přestupem dvacku ušetřil.
A opravdu nechápu ten zásadní důvod, kvůli kterýmu je třeba tahat takovýhle cancoury přes celý město, aby se ta zpoždění pěkně přenášela z jednoho konce na druhej a zas zpátky.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7570
Registrován: 10-2004
Odesláno Středa, 26. září 2012 - 15:54:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ploki: Při projektování linek nelze brát v úvahu jen výchozí část, ale doprava musí být nadimenzována tak, aby se vešli všichni cestující na trase. Taky nelze uvažovat jen obyvatele, ale pracovní příležitosti, obchodní centra, ale taky křížení linek či vedení páteřní dopravy, kterou je v Praze metro. Z toho pak pramení poptávka, na kterou by měla být dimezována nabídka.
To, že ROPID v tomto čím dál tím více selhává, to je bez debat. Pokud se bude projektovat systémem "Suma linek = min." a preferovat své vlastní zájmy a šotopotřeby, tak to půjde od 10 k 5. Bohužel 152 je pro ROPID číslo navíc, které lze nahradit. A proto musí zmizet. To je hlavní důvod spojení 125 a 271, rošády na Strahově a některých dalších věcí.
vizionář
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 213
Registrován: 1-2012
Odesláno Středa, 26. září 2012 - 16:03:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zvídavý dotaz:

Proč sídl. Černý Most a vůbec celá Praha 14 nemá ani jednu metrolinku? Čím si tam tu protekci zasloužili? Nebo je tak Ropid trestá?

To je diskriminace ... (jen nevím, kdo je zvýhodněný a kdo znevýhodněný).

Nebo Praha 14 v rámci ropidích pokusů na kaštanech funguje jako placebo?

Dtto Suchdol.
"A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Středa, 26. září 2012 - 16:09:23    Odkaz na tento příspěvek  

No ještě za tim může být jiná motivace, a sice "zefektivnit" ekonomiku vyždímánim šoférů na maximum, když maj obrátku po hodině a ne hned po dvacíti minutách. Prostě jim nechat jen ty zákonný pauzy a jinak budou kmitat bez vyčurání. Já bych teda po hodině strávený na Průmyslový a čtyřicíti nácestných zastávkách šoférovat bus nechtěl, to bych za sebe dávno nemoh ručit. Leda snad že by ta konečná byla vedle v Bohnicích a hned před bránou.

Logicky by ta trasa 183 měla bejt rozdělená do tří samostatných linek, jedna přes Prosek na Vysočanskou (metro B), druhá přes Malé šitce do Hostivaře (Mt 22) a třetí přes Petrovice na Jižák. Protože i každá příručka algoritmizace doporučuje potenciální průsery izolovat a lokalizovat, ne kumulovat do jedný nezvladatelný nudle.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7572
Registrován: 10-2004
Odesláno Středa, 26. září 2012 - 16:16:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

prag: Logicky by ta trasa 183 měla bejt rozdělená do tří samostatných linek, jedna přes Prosek na Vysočanskou (metro B), druhá přes Malé šitce do Hostivaře (Mt 22) a třetí přes Petrovice na Jižák. Protože i každá příručka algoritmizace doporučuje potenciální průsery izolovat a lokalizovat, ne kumulovat do jedný nezvladatelný nudle.
Jenže rozsekání tangent na několik částí povede k tomu, že se buď bude výhodnější jet metrem přes centrum nebo se zvýší počet přestupů a jízdní doba na tolik, že to pro lidi bude těžko akceptovatelné a skončí v autech.
Jef
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3807
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 26. září 2012 - 16:25:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To je hlavní důvod spojení 125 a 271, rošády na Strahově a některých dalších věcí.

Zrovna na Strahově jen pravidlo "Suma linek = min." důvodem nebylo - sice zmizely 149 a 217, ale i při zachování spojení "přes kopec" v podobě nějaké M217 nebo M149 posílené o krátké spoje na Dejvickou v časy uzpůsobené potřebám studentů by počet čísel mohl být úplně stejný...

A ty Čimice mi přijdou fakt donebevolající tím spíš, že i vzhledem k jejich poloze "v rohu" (kdy na západ a sever už není kam jet, resp. jen oklikou, a přímo na východ jsou jen méně zalidněné předměstské čtvrti) tam ve srovnání třeba s tou Libuší bude naprosto jednoznačný převládající přepravní proud - skoro všichni na zastávku Kobylisy. Všechny ostatní směry (včetně 202) budou jednoznačně výrazně menšinové...
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Středa, 26. září 2012 - 16:44:51    Odkaz na tento příspěvek  

Orky: zatímco rozhozenej jízdní řád nikoho od vyhlídkový jízdy neodradí? Srovnánim s metrem je jasný, že tangenta v celý trase nemá smysl, a divil bych se kdyby s tim někdo jel na delší trasu než cca ty Vysočany-Hostivař (v praxi nejvejš někam z/do poloviny Průmyslový). Tangenta by měla význam vcelku leda jako bejvala 125, po rychlý trase a bez mezilehlých zastávek (těch 40 zastávek na 183 je cca 20 min pobytů, čili přesně rozdíl v jízdní době proti kombinaci bus-metro), ale obávám se že to protažení na Skalku (kdo by tam asi ze smíchova jel oklikou?) ji dost pro reálnej provoz pohřbilo.
Ploki
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 91
Registrován: 2-2012

Odesláno Středa, 26. září 2012 - 16:46:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

=> Orky
psal jsem, ze to pocitam o vikendu, kde ani v jedne vyjmenovane ctvrti nejsou pracovni prilezitosti ani obchodni centra

=> prag
Podle me by to take logicky melo tak byt. Ve spicce jizdni doba zhruba 70 minut, vecer neco pres 50 minut. Jenze ono i vecer to jezdi od Haje do Cimic pres hodinu
Samozrejme me zde vubec nezajima, za jak dlouho se cestujici dostane nejrychleji z Haje do Cimic (samozrejme metrem, normalni clovek by ani jinak nejel), ale zajima me, za jak dlouho se tam dostane autobus, protoze prave tim autobusem chceji zcela jini lide jet domu. Jenze jizdni doba dle grafikonu je 60 minut, ve skutecnosti vsak 65, proto to ma zhruba tech 5 minut bezne zpozdeni. Je potreba natahnout jizdni dobu a upravit na ceste vsechny jizdni rady

=> Jef
Z Cimic se jezdi maximalne do Bohnic (na polikliniku, od pristiho roku na Krakov do obchodu) a do Cakovic / Letnan do obchodu. Vsichni ostatni jezdi jenom k metru.


Jinak ja bych linku 183 nechal pouze na Prumyslove. Pokud by bylo od Kobyis potreba nejaka jina dalsi linka kamsi dal, nejlepe by bylo vezt ji v trase Cimice - Kobylisy - Trebenicka - po Liberecke a Veselske okolo OC Letnany (expres bez zastavky) - Frycovicka - Letnany. Krizovatka Veselska x Kbelska je nove resena mimourovnove, zde zadne kolize s tranzitni dopravou nehrozi. Takovato linka by si z Kobylis (odkud mohou prisoupit bohnicti) do Letnan nasla cestujici. I opacnym smerem z Letnan se nabizi nova varianta pro mistni na metro C na Ladvi
Tom
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 625
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 26. září 2012 - 17:10:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak dnešek se moc nepovedl, vlastně se vůbec nepovedl... je otázkou jestli na jihu vlastně vůbec něco jezdí podle JŘ a o kolik hodin je to zpožděné :-) Od cca 8h ráno do teď 125 v kolonách a nejen tam....

http://www.dpp.cz/
http://www.metroweb.cz
Tonda_ježek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 486
Registrován: 6-2006

Odesláno Středa, 26. září 2012 - 17:12:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ono to vypadá, že Praha se začíná po prázdninách už 100% zaplňovat. Končí pozdní dovolené a vracejí se i VŠ studenti.
Stránky o MHD v ČR
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7573
Registrován: 10-2004
Odesláno Středa, 26. září 2012 - 18:17:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jef: Zrovna na Strahově jen pravidlo "Suma linek = min." důvodem nebylo - sice zmizely 149 a 217, ale i při zachování spojení "přes kopec" v podobě nějaké M217 nebo M149 posílené o krátké spoje na Dejvickou v časy uzpůsobené potřebám studentů by počet čísel mohl být úplně stejný...
Ano, šlo by o jinou variantu. Ale hlavní cíl splněn.

A ty Čimice mi přijdou fakt donebevolající tím spíš, že i vzhledem k jejich poloze "v rohu" (kdy na západ a sever už není kam jet, resp. jen oklikou, a přímo na východ jsou jen méně zalidněné předměstské čtvrti) tam ve srovnání třeba s tou Libuší bude naprosto jednoznačný převládající přepravní proud - skoro všichni na zastávku Kobylisy. Všechny ostatní směry (včetně 202) budou jednoznačně výrazně menšinové...
Nojo, ale jsou tam ještě pořád dvě linky na Kobylisy, jenž jdou celkem jednoduše sloučit v jednu. A "vo tom to je".
Pokud by 183 měla interval poloviční oproti dnešku, 169 se prodloužila v trase 202 na Mazurku, 200 se posílila dle potřeby a 152 se zrušila, tak to šlo se skřípěním zubů překousnout. Ale to by bylo zbytečně drahé.

Ploki: psal jsem, ze to pocitam o vikendu, kde ani v jedne vyjmenovane ctvrti nejsou pracovni prilezitosti ani obchodni centra
To není tak úplně pravda. Kdyby na na trase linek z Čakovic nebyla obchodní centra, pravděpodobně linkové vedení vypadá jinak.

Tonda_ježek : Ono to vypadá, že Praha se začíná po prázdninách už 100% zaplňovat. Končí pozdní dovolené a vracejí se i VŠ studenti.
Přesně tak. Teď v říjnu je čas na dělání průzkumů a na hodnocení provedených změn.