Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 24. 06. 2012

Autor Příspěvek T. H. Neregistrovaný host Odeslán z: 90.181.56.8 Odesláno Sobota, 23. června 2012 - 12:20:03       vlaky typu Beskyd, Selesia mají být dotovány a to bez ohledu na to, jaký dopravce to jezdí Celou dobu netvrdím nic jiného, akorát v rozporu se šotoklikou vidím základ problému na Pobřeží chujoviny, nikoli v Domě pánů z Lipé. Jen tak pro radost Neregistrovaný host Odeslán z: 194.228.223.4 Odesláno Sobota, 23. června 2012 - 12:22:55       T. H.: Sice nevím, co jste úplně chtěl tím říci, ale jsem rád, že se v podstatě shodneme Ic540 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1593 Registrován: 6-2008 Odesláno Sobota, 23. června 2012 - 12:31:53       T.H. : Já nemám nic proti konkurenci. Jen jsem vyslovil názor, že na takové trase jako Ova Praha je třeba jezdit celodenně, že třeba chybí spoj, který by do Prahy dorazil na cca 6:00. A poukázal na ořezávání dalších. Vám možná stačí jezdit dopoledne či odpoledne. No je hodně naštvaných cestujících, co nemají čím jet... Adresu ministersva znám a napíšu... No vidím, že se schodneme na tom, že okrajové vlaky by měly být dotovány, ať je dopravcem kdokoliv... Čsad_zastávka Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1664 Registrován: 9-2006 Odesláno Sobota, 23. června 2012 - 12:38:24       že okrajové vlaky by měly být dotovány Možná ani ne dotovány, ale mohla by to být podmínka pro provozování dopravy: můžete jezdit Ostrava - Praha dle libosti, ale ty určitě odjezdíš spoj v 3:30, ty v 22:00 a ty v 0:15, a to s minimální kapacitou soupravy ... cestujících, například. Příští rok si ty časy prohodíte, aby se někdo necítil znevýhodněn. čelakovičan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2525 Registrován: 8-2006 Odesláno Sobota, 23. června 2012 - 12:46:52       Takže důvodem neježdění okrajových žlutospojů IC1001 a IC1019 (ono jich nejezdí víc, třeba IC1011,atd.) jsou dotace? Otto_pospíšil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 160 Registrován: 9-2009 Odesláno Sobota, 23. června 2012 - 13:10:27       Možná ani ne dotovány, ale mohla by to být podmínka pro provozování dopravy: můžete jezdit Ostrava - Praha dle libosti, ale ty určitě odjezdíš spoj v 3:30, ty v 22:00 a ty v 0:15, a to s minimální kapacitou soupravy ... cestujících, například. Příští rok si ty časy prohodíte, aby se někdo necítil znevýhodněn. Tak to mi přijde jako hloupé řešení. Kdo a na základě čeho bude dávat jednotlivým spolu soutěžícím dopravcům tyhle podmínky? To je podmínka "koule u nohy", ale nikdy nepůjde zajistit, aby všichni dopravci měli tu "kouli" stejně těžkou. Buď ať se soutěží celá linka zapadající do celostátání koncepce. (Mezi Prahou a Ostravou si dovedu představit linek víc.) Nebo ať stát doobjedná to, co si komerční blahorodí nechce nebo nemůže dovolit. (Což považuju za dražší řešení, proti soutěži.) ad Pryž (194) Všimněte si, že si "do huby" beru MD, potažmo stát - ale ne úředníka, protože vím, že o výsledných koncepčních řešeních ve finále rozhodují "naši vyvolení"... Nicméně konkrétně u linky Praha - Ostrava často vídám právě ty úředníky, jak si vychvalují stávající situaci, ve které sice nedávají ani korunu do boje linek Pha-Ova, ale přitom stát platí vzduchovozy, které sbírají po té neorganizované konkurenci drobky. A že ty vzduchovozy jsou tím pádem dražší, o tom se tiše (ba dokonce s úsměvem na tváři) mlčí. Nevím, třeba je to nevděčný úkol těch lidí dělat ze sebe před odbornou veřejností kašpary, aby zakryli zájmy někoho jiného. (I to se občas děje...) Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7195 Registrován: 10-2004 Odesláno Sobota, 23. června 2012 - 13:40:31       T.H.: Reklamace přijímá: Ministerstvo dopravy České republiky, nábř. L. Svobody 1222/12, 110 15 Praha 1. A proč do toho pořád motáte to ministerstvo? To vyhovělo dopravcům v žádosti o volný trh a přestalo trasu dotovat, tudíž není objednavatelem. Takže reklamace je třeba směřovat na RegioJet a ČD. Otto_pospíšil: Nicméně konkrétně u linky Praha - Ostrava často vídám právě ty úředníky, jak si vychvalují stávající situaci, ve které sice nedávají ani korunu do boje linek Pha-Ova, ale přitom stát platí vzduchovozy, které sbírají po té neorganizované konkurenci drobky. Bohužel to tak je. A radši oddotuje ty vzduchovozy tady a odstřelí jediné dálkové vlaky na slabších ramenech, než by se tady pokusila s drobkovyžírači nějak domluvit dotovaně souběhy s nedotovanými vlaky omezilo, aby návazné vlaky na těch slabších ramenech mohly zůstat. T. H. Neregistrovaný host Odeslán z: 90.181.56.8 Odesláno Sobota, 23. června 2012 - 13:55:47       že ty vzduchovozy jsou tím pádem dražší To víte jak, když to neví ani samo ministerstvo? To prostě vyvrhne nějaký balík na nějaké vlakokilometry, ale že by vědělo, kolik který vlak stojí? To ČD úzkostlivě tají a fixlují s "nespecifikovanými náklady"... Každopádně není tak úplně podstatné, kolik to stojí samotný stát, jako servisní společnost pro občany (nikoli zaopatřovací ústav pro úředníky, za který ho tito pokládají). Důležité je, kolik to stojí CELKEM - a tato cena zaplacená za veřejnou dopravu je i po započítání financování vlaku "nedotovaného ze špiček" (přičemž Student Agency i RegioJet provozují i "nešpičkové" spoje, to jste nějak vytěsnil) pro občany díky konkurenci nižší. P.S. Ale pak by bylo samozřejmě potřeba méně úředníků a organizátorů a koordinátorů s menší mocí, což je bohužel s ohledem na Parkinsonovy zákony neprůchozí. nevděčný úkol těch lidí dělat ze sebe před odbornou veřejností kašpary, aby zakryli zájmy někoho jiného To už je váš problém, nikdo nikoho nenutí danou práci dělat. V. Špinka Neregistrovaný host Odeslán z: 81.90.250.127 Odesláno Sobota, 23. června 2012 - 15:26:13       Jen tak pro radost: Počet cestujích mezi Prahou a Ostravou se nezvýší (rychlá Pendolína tu byla a kdo chce něco víc, musí letecky). Máte pro tohle nějaký důkaz, nějaká čísla? Po silnici pořád jezdí hodně aut Praha-Ostrava, které můžete přesvědčit do vlaku. Pro začátek - o kolik kleslo obsazení vlaků ČD, kolik toho odvezl RJ? Neklesá náhodou především obsazenost Pendolin, kterým RJ konkuruje servisem a cenou, nikoli rychlostí? Jen tak pro radost Neregistrovaný host Odeslán z: 194.228.223.4 Odesláno Sobota, 23. června 2012 - 21:44:39       V. Špinka: Samozřejmě že nemám důkazy. Pouze je to logické. Autem Praha-Ostrava podle mě jezdí jen ti, co musí a nebo masochisté (nechci se nikoho dotknout, ale jet několik hodin po našich dálnicích prostě není příjemný zážitek). Nemyslím si, že by to bylo nedostatečnou nabídkou na železnici. Nevím, kolik jezdilo a jezdí lidí v Pendolinech (jde to mimo moji relaci), každopádně mi subjektivně přijde, že Ex Praha - Ostrava jsou prázdnější (i když ne o mnoho, ale RJ taky těch cestujících moc nepobere - ne že by jezdil prázdný, jen je (tedy hlavně byl) krátký). Brr Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1933 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 23. června 2012 - 22:12:05       stát platí vzduchovozy, které sbírají po té neorganizované konkurenci drobky To je konkrétně co, ty vzduchovozy? Rychlíky stavějící v každé větší vesnici (Přelouč třeba)? Jestli si někdo myslí, že tohle by byla alternativa pro někoho, kdo jede a Ostravy nebo Olomouce do Prahy, tak asi spadnul z višně. Ic540: že třeba chybí spoj, který by do Prahy dorazil na cca 6:00 Tady je otázka, kam až chceme zajít. Vám by se hodil spoj přijíždějící do Prahy v šest, určitě by se našel někdo, komu by vyhovoval spoj z Prahy do Ostravy ve dvě ráno. Takže je otázka, jaké spoje ještě dotovat a jaké ne. Podle čeho se pozná spoj, který si na sebe nevydělá, ale "pro systém je nutný" a je třeba ho dotovat? V. Špinka Neregistrovaný host Odeslán z: 81.90.250.127 Odesláno Sobota, 23. června 2012 - 22:18:35       Jen tak pro radost: podle jedné diplomky z VŠE z roku 2011 je modal split pro Praha-Ostrava přibližně 40% vlak, 56% IAD, 4% bus. http://www.vse.cz/vskp/show_file.php?soubor_id=985229 Nesmíte ten vlak zas tak přeceňovat. Je mnoho lidí, kteří ČD nejezdí a ani je to nenapadne. A jsou to třeba ti, kteří si pletou ČD a ČSD a SŽDC a myslí si, že se na Dráze za posledních 20 let vůbec nic nezlepšilo. Happy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4468 Registrován: 9-2005 Odesláno Neděle, 24. června 2012 - 00:53:07       ČD nelení a už poptávají: http://www.financninoviny.cz/zpravodajstvi/doprava/zpravy/ceske-d rahy-poptavaji-11-motorovych-souprav-za-miliardu-korun/809713 Megy Neregistrovaný host Odeslán z: 94.113.176.45 Odesláno Neděle, 24. června 2012 - 02:44:56       IC540: ...že na takové trase jako Ova Praha je třeba jezdit celodenně, že třeba chybí spoj, který by do Prahy dorazil na cca 6:00. To ještě ale není nic proti tomu, že zrušením HUTNÍKU od nového GVD má přijít o přímé spojení nebo s rozumným přípojem celé Třinecko, Těšínsko a Karvinsko (tedy oblast s cca 200 tisíci obyvateli) s příjezdem do Prahy prakticky celé dopoledne - tedy v nejklíčovější době pro služební cesty, do škol atd...: mezi 2:30 (Šírava) a 7:07 (RegioJet) nebo 7:14 (Jan Perner) nemá z takového Třince na Olomouc-Prahu jet NIC, příjezdy do Prahy tak jsou 7:34 a pak až 11:33 resp. 11:39. Hutník (Třinec 5:03, Praha 9:55) má jet v úseku Žilina-Bohumín jen 2x v roce ! Co na tom, že ve zbytku dne mají jet jakoby krásně v taktu Ex z Žiliny do Prahy až do 17:14 každé 2 hodiny (příjezdy do 21:53) - kdy tedy zde budou vytížené když tak převážně lokální a regionální frekvencí, o které ČD tvrdí, že k tomu ale Ex nemají sloužit... Přitom ráno do Prahy, jak na jednání na kraji potvrdil i zástupce ČD, Hutník nevyužitý rozhodně není - myslím, že by byl i nadále plnější, než možná budou expresy ČD jedoucí se třemi dalšími IC s SC v hodině. Ic540 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1594 Registrován: 6-2008 Odesláno Neděle, 24. června 2012 - 03:09:43       Megy: Já to vím. více k tomu najdetge v sekci 320... Na zasedání ke GVD v Ostravě k tomu byla bouřlivá diskuze... Brr: Asi by se našel někdo spokojen s příjezdem v 2:00... Ale všichni by přijali, třeba jako podmínku vozby ramene ve směru Praha cca 4:00 Excel, pak 6:00 Šírava, pak cca stávající stav až po Beskyd. Čili bez příjezdu v 2:00 = odjezdy z Ovy mimo cca 22:00 hodinu... Tak podobně že z Prahy budou odjezdy cca 0:00 Excel a pak Beskyd cca 4:00. Ostatní cca jak je. To by si toto významné rameno se všemi záležitostmi nejen zasloužilo, ale opravdu potřebuje... Nejsem znalý poměru bus dopravy Praha - Liberec, ale tak nějak by to mělo být časově minimálně také... Pokud se jezdí víc chlastat z Liberce do Prahy, jak z Ovy, tak flamendr spoj navíc se určitě mimo výše naznačenou dobu uživí aspoň v některé dny, neli celý týden, pokud by byl někdo zaměstnán a vůbec, důvodů může být více vést jeden spoj tak pozdě či brzo.... T. H. Neregistrovaný host Odeslán z: 90.181.56.8 Odesláno Neděle, 24. června 2012 - 09:05:19       Ic540: flamendr spoj navíc se určitě mimo výše naznačenou dobu uživí aspoň v některé dny Neuživí (co si vlastně šotouš představuje pod slovem "uživí"?), musel by se dotovat, ale není snaha a místo toho se úředníci pro posílení pocitu moci sápou po "koordinování" (= zmršení) celé linky s odkazem na "dotování flamendrů ze špiček" (tj. desítkám cestujících se zvýší jízdné proti dnešnímu stavu, aby "solidárně" přispěli jednotlivcům). Vždyť si to tu přečtěte. Ic540 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1595 Registrován: 6-2008 Odesláno Neděle, 24. června 2012 - 09:25:08       T.H. : Asi jsem to napsal jako šotouš, že to nebylo pochopeno. Měl by tedy jezdit noční spoj na určitých ramenech zvaný flamendr. Samozřejmě buď dotovaný, nebo ze zisku z jiné části dne. V rámci dopravní obslužnosti, třeba z důvodů zaměstnanosti a společenské služby, nebo jak to nazvat. A o víkendu by se tím svezli lidé utrácející za alkohol a tedy řádně přispívající do státní kasy... Pokud bychom ke všemu přistupovali tak, jak se dá ve Vašich příspěvcích dočíst. Budeme jezdit od 6 do 18. A po zbytek dne budeme chodit pěšky... Prostě Liberec je Liberec a Ova Ovou, významné spojení.... Arakain Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1089 Registrován: 8-2003 Odesláno Neděle, 24. června 2012 - 09:46:46       ad V. Špinka. Ta práce je jen hromada vytištěných článků k danému tématu. Bohužel. Výpočty z dat získaných od stolu na základě IDOSu, na to solidní ekonomický závěr nejde dát. I když víc jak polovina spolužáků plodila něco podobného a taky prošli. Ale práce, kde si ten dotyčný sestaví pořádný výzkum, pak jej 2x otestuje (odstranění tématických chyb) a 3x udělá (a dá dohromady opravdu adekvátní vzorek populace) a řádně zanalyzuje výsledky, ty se těžko hledají, protože to ty dotyčné ani nenapadne, nebo jsou na to líní. Většinou je to u nás součástí až doktorantských a vědeckých prací. Mě tu pár lidí vytýkalo překlepy ve výzkumu, které vznikly právě honěním termínu a načasováním oslovení všech vzorků populace, protože výzkum jsem dělal 2x nanečisto a dolaďoval otázky. Ale že se podařil ideální vzorek populace, (všechny přijmové kategorie, všechny úrovně managementů, ale i matky s dětmi a všechny věkové kategorie a ještě rovnoměrné rozložení odpovídající ČR, to se dělá fakt hůře), to už kritici raději přehlíželi. Že z toho vyšel výsledek potvrzující mobilitu pracovních sil pouze dočasnou (dojíždění i dost daleko, ale stěhovat se ani náhodou), ne nepodobný výsledku srovnání Evropa - Amerika v roce 1990 (takže jsme se po další generaci nikam neposunuli), rozhodilo i komisi, která už si z toho sosá data pro další výuku. Z toho je závěr, že data na Pha - OVA nikdo nemá, neb generováním přípojů a přestupů se teprve generují cestující a eliminací problém poslední míle se plní vlaky i mimo špičku. Flamendry je nutné podporovat a dotovat. Výzkumem od stolu řeknu 3 důvody. A protože těch důvodů najdete víc, bude jasné, že jen výzkumem od stolu to nejde, že to chce zvednout zadek a ptát se zákazníků. 1. Důvod - směnnost práce. Pořád hodně lidí končí práci třeba v Praze, později než v 18, klidně končí v 22 a pak jim nic jiného než auto nezbývá (spolužačka se do díry u Neratovic horko těžko dostává po 21 hodině). A je to levnější, než aby lidi byli na pracáku. 2. Důvod - návaznost dalších spojů. Z Prahy třeba většina leteckých spojů letí v 7.4O = z hlaváku musím nejpozději v 6. = z Olomouce v 3.ráno. Jenže taky z podobných dír, jako jsou Kutná Hora, je fajn, když je nějaké spojení. Proto jezdí busy i v noci a není problém, že by byly prázdné. Jen je potřebujete dostat na špičkový čas někam jinam a ta špička je třeba v 7-8 ráno odjezd z Prahy do Brna. Konkrétně u busů ani není takový problém stání přes noc v servisu či naopak jízda,ale organizace řidičů a jejich bezpečnostní přestávky. Aktuální nehoda v Chorvatsku je připomíná a varuje. 3. Důvod. Kultura a další aktivity, podporované z veřejných zdrojů. Divadla nezačnou hrát kvůli dopravnímu systému v 15 hodin. (víkendové odplední představení jsou stejně vykryty speciálními spoji). A když dotuji kulturu, tak chci, aby se na ni lidi mohli dostat. Ale je nutné taky zavedení těchto spojů náležitě zpropagovat. Flamenrd z Prahy se dá v Liberci a nejbližším okolí udělat třeba letákovou akců nebo malou reklamou v rádiu. Protože jinak získávámty cestující tak dlouho, že je někdo mezitím, při první změně jízdního řádu zase zruší. V. Špinka Neregistrovaný host Odeslán z: 81.90.250.127 Odesláno Neděle, 24. června 2012 - 10:11:35       Arakain: já souhlasím s hodnocením té práce i dalšími komentáři. Ale dával jsem jí sem jen kvůli tomu modal splitu, že opravdu neplatí, že "autem jezdí do Ostravy jen blázen". I kdyby byl ten modal split byl o 20p.b. mimo. Ten potenciál dalších cestujících tam je, jak v těch flamendrech, tak přes den. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7198 Registrován: 10-2004 Odesláno Neděle, 24. června 2012 - 10:24:27       Arakain: Flamendry je nutné podporovat a dotovat. Výzkumem od stolu řeknu 3 důvody. Hlavně zrušení okrajových vlaků zpravidla znamená přijít o lidi i v té špičce ve druhém směru. A při bojí 3 subjektů bude každý člověk potřeba, mnohé vlaky budou hodně na hraně. Od GVD bude po většinu dní (1-4,6) posledním vlakem do Prahy LeoExpres 18:27 jako poslední ze serie 3 vlaků různých dopravců pár minut po sobě. Kdyby radši místo toho jel jeden o půl osmý a druhej o půl devátý, bylo by z pohledu cestujícího to mnohem lepší. Očekávám, že jako padl Beskyd, tak příští červen padne Odra, alespoň ta sudá a k tumu nějaký lichý vlak (Ostravan?). A od GVD 2014 věštím pád jedné ČD linky a orubání okrajových spojů ostatních dopravců. 3xhonzík Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1238 Registrován: 4-2010 Odesláno Neděle, 24. června 2012 - 10:48:28       To jsem zvědavej jak to dopadne. Jestli to rozeserou jako ČSAD, kde nejsou žádné přestupy mezi busy a každá linka má jiného provozovatele, tak to bude pěkně v píči. Jestli bude Leoexpress jezdit do Budějovic, tak doufám, že bude jezdit půl hodiny po rychlících čd a nikoliv jako jejich náhrada. Otto_pospíšil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 161 Registrován: 9-2009 Odesláno Neděle, 24. června 2012 - 11:25:33       Arakain: Souhlasím. Rychlíky stavějící v každé větší vesnici (Přelouč třeba)? Jestli si někdo myslí, že tohle by byla alternativa pro někoho, kdo jede a Ostravy nebo Olomouce do Prahy, tak asi spadnul z višně. Nic takového nepíšu. Ale tvrdím, že stát nepotřebuje tři stejné linky (se stejnou zastavovací politikou). Dovedu si představit víc modelů, např.: 1. Jedna superrychlá linka, jedna expresní... rychlíková (rozumějte "pomalíková") již není vhodná pro spojení z Prahy do Ovy. Takhle nějak to v podstatě bylo, z mého pohledu k ideálu chybělo jen soutěžemi rozbít monopolní a molochoidní chování ČD. 2. Jedna linka zastavující Čechy, Morava rychlá (Kolín, Pice, Únor, MuN - Olomouc) - jedna linka opačně (Pice - Olomouc, Hranice, SnO, "Most"). To tu nebylo - podle mě se o tom dá diskutovat. Relace typu Choceň - Zábřeh, Hranice jdou rychlíkem... Já osobně bych v Přelouči dálkovými linkami nezastavoval a když, tak by to byla linka Pha-ČT. Takže mi prosím nevkládejte do úst (klávesnice) blbosti jen proto, že si o mě chcete (nebo potřebujete) myslet, že jsem blbec. Děkuji. místo toho se úředníci pro posílení pocitu moci sápou po "koordinování" (= zmršení) celé linky s odkazem na "dotování flamendrů ze špiček" (tj. desítkám cestujících se zvýší jízdné proti dnešnímu stavu, aby "solidárně" přispěli jednotlivcům). Vždyť si to tu přečtěte. Nikde nevidím, že by tu kterýkoliv organizátor vyjádřil tuto touhu po moci... A pokud narážíte na mě, tak upozorňuji, že píšu za sebe a ne o své touze vládnout světu (takové ambice nemám a mít je nechci). Ale jestli chcete prostřednictvím své zabšklosti ukazovat, jaký jste pitomec, tak prosím - máte volné pole. Mimochodem, umíte zdůvodnit, proč by objednání linky automaticky znamenalo zdražení pro cestující (prosím o nějaké ekonomické argumenty, ne kecy typu "úředník vždycky všecko zkurwí"). Také by mě zajímalo, proč někdo neustále obhajuje fakt, že v relaci Praha - 100-tisícové město chybí část nabídky spojení. Např. Pardubice mají spojení celý den, ve špičce až 5x za hodinu kapacitním vlakem. Večer se ani tento směr neuživí, přesto to funguje a dokonce dražším vlakem. (Kde je Boblick, aby nám vysvětlil, že kdyby do Pardubic místo vlaku jel večer autobus oklikou přes Kutnou Horu, tak se uživí? ) Na závěr něco na zamyšlení: Pořád se tu bavíme o otevření trhu a čtu tady argumenty, jak je špatné něco organizovat, regulovat... Nicméně kdo z vás si uvědomuje, že na dráze to bez regulace nejde už ani teď na lince Praha - Ostrava? Kapacita dráhy není nekonečná, přesto poplatky na její užití stále ještě určuje zákon. Pokud by se i dráha řídila jako byznysmen, tak platí, že zvýšená poptávka (převis poptávky po kapacitě nad její kapacitou-nabídkou) má vliv na nárůst ceny za užití DC. No a pak bych chtěl vidět, jak Jančura s Leošem budou ještě tvrdit, že ty jejich slavné čtyřvozové expresy vydělávají. (Ale oni by se zase soudili... Nebo by kupovali včerejší noviny a místo baget by nám mazali chleba s máslem...) T. H. Neregistrovaný host Odeslán z: 90.181.56.8 Odesláno Neděle, 24. června 2012 - 11:59:16       Otto_pospíšil: umíte zdůvodnit, proč by objednání linky automaticky znamenalo zdražení pro cestující V rozporu s blábolením o "maštění kapes" jede stávající linka Liberec-Praha (u obou dopravců) díky konkurenci na hranici rentability (efektivnější Jančura má možná pár procent do plusu, DPMLJ je podle mě maximálně na nule, spíš v mírné ztrátě, a žije z podstaty ojetých autobusů). Vydělávají na tom cestující, kteří jezdí za limitně nízké jízdné, ze kterého ale nemusí přispívat na přerozdělování směrem k "flamedru" pro 10 lidí (plus nezanedbatelnou úřednickou režii na to přerozdělování). Tzv. "objednání linky" (tj. zavedení přerozdělování zisku na okrajové časy) musí někde vygenerovat další peníze, no a kde jinde než v tržbách od cestujících, když vy sám to vidíte jako hlavní způsob financování. Ostatně tohle už se na právě téhle lince řešilo, při vaší neskrývané odbornosti o tom jistě budete vědět - sám Jančura svého času vyhlásil anketu, zda cestující chtějí spíš nižší jízdné s větší pravděpodobností vyčerpání kapacity, anebo o deset korun dražší jízdenku a nikoli levné špičkové posily. (A i bez moudrého Tatíčka Úředníčka dopadla anketa pro posiláky tzv. "Economy" spoje, pak přišel DPMLJ a problém nedostatku kapacity se tím z větší části a opět bez úředníka vyřešil.) Dtto pro pana Ic540: Tito "denní" (většinou dlouhodobí, pravidelní) cestující NEMUSÍ TVOŘIT ZISK pro přerozdělení směrem k nějakému nočníku pro pár lidí. Samozřejmě tu nikdo NEZAKAZUJE dotovat flamendry a NENAŘIZUJE jezdit jen 6-18, to je jen klasické podsouvání v okamžiku, kdy narazíte na nepohodlný názor, se kterým se nedokážete vyrovnat věcnou argumentací. Např. Pardubice mají spojení celý den, ve špičce až 5x za hodinu kapacitním vlakem A ty vlaky v těch Pardubicích končí? Obsluhují jenom Pardubice? Ale no tak, nemyslete si ve své namyšlenosti, že jsme tu všichni totální pitomci. P.S. jak Jančura s Leošem budou ještě tvrdit, že ty jejich slavné čtyřvozové expresy vydělávají. (Ale oni by se zase soudili... Nebo by kupovali včerejší noviny a místo baget by nám mazali chleba s máslem Vy se pořád stylizujete do role objektivního nezaujatého odborníka, ale přečtěte si to znovu po sobě - očividně máte nějaký problém se vším, co není "státní" (a nedá se tím tudíž qedlat dle úřednické vůle). Otto_pospíšil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 162 Registrován: 9-2009 Odesláno Neděle, 24. června 2012 - 12:24:50       očividně máte nějaký problém se vším, co není "státní" To není pravda, vadí mi obecně plevelení dráhy vlaky s menší kapacitou. Leo a RJ s nimi vyzobávají polohy na již tak dost přeplněné trati. A stejně tak mi vadí i 5ti vozový vzduchovozič (zametač drobků) z Prahy do Brna. Ten by ale snad nepošel ani kdyby SŽDC chtělo 1000 Kč na km, protože stát prostě rychlík pro Přelouč a Únor objednat musí, když už komerční dopravci (Leo, RJ, ČD) nikde stavět nebudou... K zamyšlení: Má se přidělit kapacita každému, kdo si řekne? Takže zatímco do Radotína bude moci ROPID objednávat vlaky každých 7 minut, tak na Úvaly nakonec nezbyde ani těch 15 min? Budeme díky tomu vozit lidi jako stájovou zvěř a nákladní doprava se vrátí zpět k nočním skokům? Super, tak se pobijte - jen aby do toho nešahal úředník... A ty vlaky v těch Pardubicích končí? Obsluhují jenom Pardubice? Vyjádřete v konkrétních číslech, jaká je nabízena kapacita v železniční dopravě na linkách Praha - Pice a dál, přepočtěte to na hlavu a porovnejte to samé s linkami Praha - Liberec/Jablonec, kde jezdí jen autobusy. jede stávající linka Liberec-Praha (u obou dopravců) díky konkurenci na hranici rentability Skutečně? Jsou někde zveřejněná čísla? Nabízím jiný pohled - ano, lze si spočítat, že cenová válka na této line nepovede k velkému rejžování zlaťáků. Ono totiž ani z tržeb si na sebe ta linka vydělat nemusí, protože existují státní kompenzace slev nařízených výměrem MF. A "Economy - Sociál" standard vozí převážně studenty. (Cenová válka ale skončí, pokud se jeden z dopravců položí a že se RJ snaží ostatní dostat z kola ven - pak to může znamenat návrat k dobám, kdy monopol mělo ČSAD.) Když se vrátím zpět k porovnání Liberce s Pardubicemi, tak z těch Pardubic díky nabídce bude veřejná doprava mít rozhodně lepší poměr v porovnání s IAD než Liberec. T. H. Neregistrovaný host Odeslán z: 90.181.56.8 Odesláno Neděle, 24. června 2012 - 12:38:47       Arakain: rozhodilo i komisi, která už si z toho sosá data pro další výuku Můžete uvést odkaz na tu práci? Zatím tu akorát slyšíme o její objevnosti a dalekosáhlém dopadu, ale ještě ji nikdo neviděl. 1. Důvod - směnnost práce Nenajdete tu nikoho, kdo by popíral regioflamendry, to se jen vlamujete do otevřených dveří a snažíte se něco podsunout. Nejspíš ale nikdo nejezdil Beskydem do Ostravy každý den ve fáráku na šachtu. Z Prahy třeba většina leteckých spojů letí v 7.4O Z PRG je první balík odletů mezi 6:00 - 6:30 (Frankfurt, CDG, Luton, Eindhoven, Curych, Brusel). Na ty se dokonce ještě musí noční MHD. Nemělo by se teda z té Kutné Hory jezdit po hodině celou noc? Vždyť běžný Kutnohořan lítá do Bruselu 2x měsíčně. (Samozřejmě že by se mohlo jezdit celou noc po hodině a do Liberce taky, jen je pořád v pozadí slyšet ono socialistické "zdroje jsou", zatímco já se ptám, kdo to zaplatí.) Kultura a další aktivity, podporované z veřejných zdrojů Si udělejte modal split na to, kdo pojede ve večerní róbě / obleku z Národního divadla autobusem "flamendrákem". A co se týče kin (s tím už tu taky někdo argumentoval), tak si představte, že i v džungli na Divokém Severu jsou stejné Cinemacity a Cinestary dávající stejné sračky jako ty v Prazééé. T. H. Neregistrovaný host Odeslán z: 90.181.56.8 Odesláno Neděle, 24. června 2012 - 13:04:10       vadí mi obecně plevelení dráhy vlaky s menší kapacitou OK, není problém vyhubit všechny ty regionovy Pardubice - Holice apod., bude hned víc místa. (Anebo třeba 810 do Frýdlantu, zaplevelující na celé odpoledne dráhu pro jízdu 25 vagónů carga ). Akorát bych viděl trochu pojmový rozdíl mezi nabízenou kapacitou a obsazeností, což vám možná odborně splývá - čtyřvozový Regiojet veze cca stejně a dost často i víc cestujících, než sedmivozové pendolíno. Kterýpak vlak pak moudrý Tatíček bojující proti plevelení dráhy nařídí škrtnout? Skutečně? Jsou někde zveřejněná čísla? Odborný odhad. (Spočítat si náklady a odhadnout tržby dokážu, o problematiku této linky se dlouhodobě zajímám a očividně o tom vím víc než ten, koho si na "vědění o VHD" platím v daních.) Ale můžete předložit své protiargumenty, že tomu tak není a Jančura si "mastí kapsy" (vaše vlastní slova). protože existují státní kompenzace slev nařízených výměrem MF Ano, to je taky oblíbená mantra rádobyodborníků. Schválně, kolik to dělá? A kdopak si to takhle vyloboval, Student Agency? A kdo bude první řvát, až to kalousek navrhne zrušit, co myslíte? pak to může znamenat návrat k dobám, kdy monopol mělo ČSAD "Monopol" SA na lince Liberec - Praha jeden čas existoval a rozhodně to takový kentus jako ČSAD Liberec nebyl. (To jen vy jste odněkud spadl nebo se probudil z hibernace a teď se nás tu snažíte strašit morem a kobylkama, když se v tom nebude hrabat úředník.) z těch Pardubic díky nabídce bude veřejná doprava mít rozhodně lepší poměr v porovnání s IAD než Liberec Z těch Pardubic má železnice lepší poměr prostě proto, že ty koleje vedou přímo, jezdí se po nich až 160 km/h a silnice donedávna stála za pendrek (uvidíme, co s tím udělá D11/R37). Naopak v Liberci je železnice k ničemu, po dálnici nic dálkového od Žlutozla dotovat "nejde" a proto většina jezdí autem. Navíc ve stotisícových Pardubicích narozdíl od stotisícového Liberce "nekončí svět", ale zastavují tam linky na Moravu, které nejsou postaveny pouze pro cestující z Pardubic, všimněte si. V. Špinka Neregistrovaný host Odeslán z: 81.90.250.127 Odesláno Neděle, 24. června 2012 - 13:09:29       Okry: Hlavně zrušení okrajových vlaků zpravidla znamená přijít o lidi i v té špičce ve druhém směru. Jenže zavedením kafe a dalšího servisu přitáhnete těch lidí do vlaků mnohem víc, než kolik ztratíte tím zrušením okrajových vlaků. To je pořád dokola ta debata, jestli je cílem (přitáhnout a) vozit vlakem co nejvíc lidí, nebo jezdit pro každého (kdo nemá jinou možnost), i za cenu mizerné kvality a nabídky. A ten flamendr: i ten Liberecký jezdil jako vymeták, tj. výrazně pomaleji než ty přímé busy přes den. Ať si stát klidně zaplatí vymeták do ostravy jako rychlík, aspoň nabídne spojení i Přelouči a podobným. Otto_pospíšil: že se RJ snaží ostatní dostat z kola ven - pak to může znamenat návrat k dobám, kdy monopol mělo ČSAD.) Monopol SA už na lince do Liberce byl (DPMLJ nenastoupilo hned po ČSAD) a nijak zvlášť špatně se to neprojevilo. Sice Jančura nadával na ziskovost a jezdily spíše starší busy, ale pořád to mělo velmi daleko k době ČSAD. Happy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4470 Registrován: 9-2005 Odesláno Neděle, 24. června 2012 - 13:14:09       Ten by ale snad nepošel ani kdyby SŽDC chtělo 1000 Kč na km, protože stát prostě rychlík pro Přelouč a Únor objednat musí, když už komerční dopravci (Leo, RJ, ČD) nikde stavět nebudou... To je poměrně zásadní věc, na kterou jem tu nedávno narážel. Kvůli neschopnosti MD zaplatit soukromníkům zastavování v těchto dírách vlastně platíme celý zbytečný segment spojů. Což je silně neekonomické. Ale panu TH stále připadá lepší plýtvat penězmi o stošest jen aby nějaký Jančura mohl být v Ostravě se svým plazichodem o 6 MINUT DŘÍVE. Tedy kvůli jeho blbejm 6 minutám vyhodíme z oken peníze v řádu milionů. Ale hlavně, aby nějaký úředník nikomu nic nenařizoval a byla tady džungle přesně v tom samém stylu finanční pirátské džungle 90.let. Happy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4471 Registrován: 9-2005 Odesláno Neděle, 24. června 2012 - 13:17:47       Jenže zavedením kafe a dalšího servisu přitáhnete těch lidí do vlaků mnohem víc Lidé jezdí vlakem z důvodu přesunu z místa A na místo B. Důležitá vlastnost VHD je plošné pokrytí v místě a taky v čase. Pokud si chce někdo dát kafe či číst noviny, tak si zajde do cukrárny. Primární doprava a ne něčí obžerství. T. H. Neregistrovaný host Odeslán z: 90.181.56.8 Odesláno Neděle, 24. června 2012 - 13:21:44       Ale panu TH stále připadá lepší plýtvat penězmi o stošest jen aby nějaký Jančura mohl být v Ostravě se svým plazichodem o 6 MINUT DŘÍVE Pane Happy, opět nevypadáte moc happy a vaše podsouvání nemá obvyklou úroveň. Primární doprava a ne něčí obžerství Jestli by se ty noviny a kafe neměly zakázat rovnou v ústavě, když tím způsobují nekonkurenceschopnost Dráhy a frustraci magorů, co si stěžují na to, jak jim to je vnucováno... Honzalb Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 75 Registrován: 11-2010 Odesláno Neděle, 24. června 2012 - 13:23:49       happy: to není jen o kafi, ale například také wifi připojení či zásuvky. možnost hodinu pracovat namísto řízení je myslím pro spoustu lidí silným důvodem, proč nejet autem. pro mě osobně tedy ano Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7200 Registrován: 10-2004 Odesláno Neděle, 24. června 2012 - 13:24:36       T.H.: Veřejná doprava je služba a chci-li, aby jí mohli použít všichni, nezbývá než zajistit, aby byl jistý převis nabídky nad poptávkou. U čistě komerčních ramen hrozí to, že aby dopravce vydělal, omezí nabídku natolik, aby odvezl tolik, aby měl spoje optimálně využité a ostatní, ať se dopraví jak chtějí. Samozřejmě, když se lidí zeptáte, jestli chtějí jezdit levněji, tak Vám řeknou, že ano, i když to má nějaké "ale", které v tu dobu nevidí. To vidí až v době, kdy potřebují sehnat spoj na poslední chvíli, což pak vede k tomu, že volí rovnou jiný způsob. Konkurence na jednu stranu zlepšila kvalitu služeb a zvýšil počet vlaků na Ostravu, o tom žádná. Ale vytvořila tlak na zhoršení ostatních vztahů, prohloubila ztrátu vlaků, které zůstaly jezdit pro ostatní lidi, o zasekání kapacity dráhy se tu už mluvilo. Fakt jsem zvědav na situaci, až ČD usoudí, že přestanou jezdit expresy Praha-Ostrava s pokračováním do Žiliny. Ty pak budou jezdit jen Ostrava-Žilina a takový Zábřeh s vaznou na Šumperk bude stát na pamalých plívách, pokud do té doby přežijou. Pak se asi bude jezdit na osobák, který odveze lidi do Třebové a tam si přestoupí na pomalík do Prahy. V. Špinka: Jenže zavedením kafe a dalšího servisu přitáhnete těch lidí do vlaků mnohem víc, než kolik ztratíte tím zrušením okrajových vlaků. Skutečně? Pokud mi nenabídnete dopravu oběma směry, pak mi můžete dát cestu třeba jako dárek. Jenže mi to bude houby platné, stejně to auto budu muste vytáhnout. Ať si kafe, noviny (a reklamy na svou činnost) strčí za klobouk a dá mi dvacku slevu. Happy: Ale panu TH stále připadá lepší plýtvat penězmi o stošest jen aby nějaký Jančura mohl být v Ostravě se svým plazichodem o 6 MINUT DŘÍVE. Pan T.H. stále není schopen pochopit, že jedním z hlavních důsledků konkurence bude to, že se zvýší dotace na jednoho přepraveného cestujícího v dálkové dopravě, kteří v těch dotovaných vlacích zbydou a kterých nebude tak nízký počet, aby MD mělo to srdce ty vlaky odstřelit. A budou to i jeho peníze! Přitom vhodným začleněním nedotovaných spojů do systému dálkové dopravy je možné ušetřit stamiliony. Ale musí to někdo ...koordinovat, jinak to nebude fungovat! Čsad_zastávka Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1669 Registrován: 9-2006 Odesláno Neděle, 24. června 2012 - 13:38:39       Happy: Kvůli neschopnosti MD zaplatit soukromníkům zastavování v těchto dírách Když budou soukromníci zastavovat v těchto ... ehm ... menších sídlech, tak mohou ztratit konkurenceschopnost v rychlosti vůči Pendolínu a mohou požadovat velmi mnoho peněz za takové zastávky, aby se jim kompenzoval úbytek tržeb z relace Praha-Ostrava. Ale RegioJet má v názvu Regio a Leo má zase příměstské vlaky, tak by to možná oba nakonec vzali. T. H. Neregistrovaný host Odeslán z: 90.181.56.8 Odesláno Neděle, 24. června 2012 - 13:42:40       Orky: jedním z hlavních důsledků konkurence bude to, že se zvýší dotace na jednoho přepraveného cestujícího v dálkové dopravě Ale vždyť je to nesmysl, zkuste se nad tím konečně zamyslet nikoli ideologicky, ale rozumově - proč by tomu tak mělo být? (Samozřejmě v kotlince, kde bude potřeba dokázat, jak to "nejde", k tomu přechodně dojít může.) Nekonkurence má VŽDY vyšší náklady a horší kvalitu, tudíž i méně zákazníků (pokud je k používání služby nedonutíme nějakým úředním nařízením, jak by mnozí rádi), kteří se o ty náklady musí podělit. (Linka Liberec - Praha v podání ČSAD Liberec, dokonce bych vzhledem ke stupni utajování peněžních toků mezi KÚ a ČSAD věřil tomu, že KÚ tu Prahu čistě dotoval, místo aby z ní plynuly nějaké "zisky" do flamendrů.) Měli byste to totiž brát jako celek, nikoli jen "stát zaplatí", protože stát žádné své peníze nemá a nevznikly zřízením rozpočtové položky, ale je to jen jiná forma (s charakterem výpalného) "přesouvání zisků ze špiček". Tudíž od toho, co "stát zaplatí víc", musíte ještě odečíst to, co cestující zaplatí míň, včetně ocenění těch obvyklých ekopostulátů o přesedání z aut (protože k němu došlo s nástupem konkurence na Liberec-Praha v dosti výrazné míře). Happy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4472 Registrován: 9-2005 Odesláno Neděle, 24. června 2012 - 13:43:11       : to není jen o kafi, ale například také wifi připojení či zásuvky. možnost hodinu pracovat namísto řízení je myslím pro spoustu lidí silným důvodem, proč nejet autem. pro mě osobně tedy ano Ale to samozřejmě ano. To nepopírám a ani si to nemyslím, že by tomu mělo být jinak. Služby jsou velmi důležité. Pouze sem narážel na V.Špinku, který tvrdil toto "Jenže zavedením kafe a dalšího servisu přitáhnete těch lidí do vlaků mnohem víc, než kolik ztratíte tím zrušením okrajových vlaků." S tím já nesouhlasím. Primárně je důležité, kdy ten spoj vůbec jede a tedy jestli se vůbec hodí a až na druhém místě jsou služby. Přece nepojedu o den dřív jen kvůli tomu, že budu mít ve vlaku kafe, když nepojede vhodnější spoj v okrajových částech dne. Tedy, když budu muset jet o den dřív budu si tím pádem muset zaplatit hotel. A za peníze za hotel by se člověk jinak ukafoval k smrti. Nebo pojede tím zmíněným autem. Primární je u VHD samotné spojení a cena a sekundární je nabídka služeb. Pane Happy, opět nevypadáte moc happy a vaše podsouvání nemá obvyklou úroveň. Co takhle argumentovat? Jestli by se ty noviny a kafe neměly zakázat rovnou v ústavě, když tím způsobují nekonkurenceschopnost Dráhy a frustraci magorů, co si stěžují na to, jak jim to je Skvěle překrouceno. To se jen tak nevidí... Přitom vhodným začleněním nedotovaných spojů do systému dálkové dopravy je možné ušetřit stamiliony. Ale musí to někdo ...koordinovat, jinak to nebude fungovat! Do kamene tesat a zlatit. Místo této džungle by naopak mohlo dojít k tomu, že se efektivně peníze využijí jinde v okrajových částech republiky pro kvalitnější spojení. V. Špinka Neregistrovaný host Odeslán z: 81.90.250.127 Odesláno Neděle, 24. června 2012 - 13:43:25       Orky: Skutečně? Pokud mi nenabídnete dopravu oběma směry, pak mi můžete dát cestu třeba jako dárek. Jenže většině ten druhý směr samozřejmě nabídne. Opět viz Liberec: sice nejezdí flamendrák, ale kafem (a později i tou wifi) přitáhla SA do busů lidí tolik, že dnes jich jezdí dvakrát tolik. Happy: Lidé jezdí vlakem z důvodu přesunu z místa A na místo B. Pochopte, že lidi sice potřebují jet z A do B, ale vůbec nemusí jet vlakem nebo busem. Mají doma takovéto na 4 kolech a pro většinu obyvatelstva je právě to auto první volbou. Veřejná doprava je služba a chci-li, aby jí mohli použít všichni, nezbývá než zajistit, aby byl jistý převis nabídky nad poptávkou. Jasně, takže chcete vozit "kdykoli, kamkoli". A je vám úplně jedno, že většina pojede autem, protože je to rychlejší, častější, pohodlnější. Je to vaše volba, jen pak nenadávejte, že ta nejezdící většina rozhoduje o tom, kolik že peněz půjde na VHD, kolik na dálnice atd. A už vůbec se nerozčilujte, že vlak je pro většinu jen zažraná špína, co překáží na přejezdech. T. H. Neregistrovaný host Odeslán z: 90.181.56.8 Odesláno Neděle, 24. června 2012 - 13:45:03       P.S. Ostatně i na té Ostravě stát teď platí podstatně míň než v dobách, kdy hrnul prachy do monopolní Dráhy, přičemž to "odnesly" akorát marginální spoje (při nárůstu kvality i počtu cestujících). Což se teda se závěry zdejších šotoekonomů moc nekryje. Happy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4473 Registrován: 9-2005 Odesláno Neděle, 24. června 2012 - 13:51:37       Když budou soukromníci zastavovat v těchto ... ehm ... menších sídlech, tak mohou ztratit konkurenceschopnost v rychlosti vůči Pendolínu a mohou požadovat velmi mnoho peněz za takové zastávky, aby se jim kompenzoval úbytek tržeb z relace Praha-Ostrava. V případě LEX by to skutečně nebylo vhodné, protože v prokladu s pendolínem a celkovým taktem 1h by mohly tvořit nejrychlejší základ této relace. V případě RJ je situace jiná. Nejrychlejší stejně nikdy nebudou a těch 6-10 minut navíc nikoho nezabije. Protože když někdo jede s RJ, tak automaticky počítá s tím, že tam nebude nejrychleji, ale volí právě tuto možnost kvůli třeba prostorným vozům. Ta kompenzace za zastavení by byla určitě podstatně nižší než vedení celého segmentu spojů. Ale vždyť je to nesmysl, zkuste se nad tím konečně zamyslet nikoli ideologicky, ale rozumově - proč by tomu tak mělo být? Naprostý nesmysl. V koncepčně vyspělích zemích nikde nedochází k přímé konkurenci. Nekonkurence má VŽDY vyšší náklady a horší kvalitu, tudíž i méně zákazníků Co takhle navštívit Švýcarsko? Jinak je to vaše dogma ničím nepodložené a zcela zcestné. V. Špinka Neregistrovaný host Odeslán z: 81.90.250.127 Odesláno Neděle, 24. června 2012 - 13:54:23       Happy: S tím já nesouhlasím. Primárně je důležité, kdy ten spoj vůbec jede a tedy jestli se vůbec hodí a až na druhém místě jsou služby. Přece nepojedu o den dřív jen kvůli tomu, že budu mít ve vlaku kafe, když nepojede vhodnější spoj v okrajových částech dne. Kolovrátek: Nikdo netvrdí, že to nikomu nezhorší nabídku služeb. Ale těch lidí, co pojedou navíc díky kafi a wifi je prostě víc než těch, co musí jet autem. Tam venku, za oknem vlaku, je spousta lidí v autech, kteří za wifi a kafe do toho vlaku sednou. Ti lidi by mohli jet vlakem už dneska (nabídka spojů je), jen má pro ně vlak tak špatnou image, že radši iracionálně jedou pomaleji, dráž a s větším nebezpečím po dálnici. Happy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4474 Registrován: 9-2005 Odesláno Neděle, 24. června 2012 - 14:02:15       Pochopte, že lidi sice potřebují jet z A do B, ale vůbec nemusí jet vlakem nebo busem. Pochopte, že aby vůbec ti lidé přemýšleli o cestě VHD musí primárně nějaký spoj vůbec jet. Potom se až řeší jeho kvalitativní úroveň (tedy služby). Je vidět, že jste patrně student, nebo že máte hafo volného času a tedy můžete půl dne mudrovat, kdy vůbec máte být na místě. Většina lidí má nějaké časové požadavky. A podle časových požadavků volí spoj. Tak už to pochopte, že třeba obyvatel Olomouce plánuje cestu do Prahy na Letiště VH, kdy let na dovolenou mu letí v 7 ráno. No co udělá? Otevře IDOS a hledá spojení. Zjistí, že mu nic nejede a tak začne uvažovat v relaci autem/hotel v Praze. Nakonec mu vyjde to auto, protože je to třeba lacinější. Ještě sem neviděl nikoho, kdo by volil primárně spojení s kafem/ bez kafe. Vaše demagogie spočívá v tom, že mně chcete tvrdit něco v tom smyslu, že ten Olomoučák pojede vlakem s kafem, ale pravidelným příjezdem vlaku po odletu spoje. V. Špinka Neregistrovaný host Odeslán z: 81.90.250.127 Odesláno Neděle, 24. června 2012 - 14:14:44       Happy: Tak už to pochopte, že třeba obyvatel Olomouce plánuje cestu do Prahy na Letiště VH, kdy let na dovolenou mu letí v 7 ráno. Pochopte, že většina cestujících VHD jsou cestující pravidelní, ostatně i ČD s Inkartou už dávno ty náhodné cestující vyhnali. Ten Olomoučák pojede tedy autem, ale jeho soused co jezdí denně/týdně do Prahy na to kafe uslyší. Znova opakuju: to jsou úplně jiné cesty a nejspíš úplně jiní lidé. Jak to, že Liberečáci jezdí dneska busem víc než dřív, když na letiště mají spojení podobně mizerné jako ten Olomoučák? Ještě sem neviděl nikoho, kdo by volil primárně spojení s kafem/ bez kafe. Úž jsem viděl mnoho lidí, kteří volili mezi dojížděním autem / shnilou Karosou / slušným busem s kafem. jregent Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 492 Registrován: 10-2011 Odesláno Neděle, 24. června 2012 - 14:35:43       Pokud si chce někdo dát kafe či číst noviny, tak si zajde do cukrárny. Primární doprava a ne něčí obžerství. V pátek jsem jel pendolinem z Prahy. Tisk v ceně, kafe a zákusek (sice až v Chocni ale to je drobnost). Posádka příjemná jako v RJ. Nic nevnucovala, mile a profesionálně nabízela. Měl jsem se cítit nepatřičně a unhappy? Arakain Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1090 Registrován: 8-2003 Odesláno Neděle, 24. června 2012 - 14:42:46       ehmmm technická. Kolik platí různé vesničky výpalné zato, aby tam jezdil bus a zastavoval? A to je takový problém pro Přelouč, Ústí nad Orlicí, Zábřeh na Moravě něco přisypat ze svého RJ, LEO, aby jim tam brzdil? Závody o minuty jsou schíza a ve finále nejde o reklamu nejrychlejšího, ale o přestupní vazby. Stejně pokud koupí ČD RailJety a nasadí na Brno, tak je bude muset proložit ECčky, např vedené Pendoliny. A protože Pendolino ušetří nějakou tu minutu na této trase, může zastavit navíc tu Přelouč, Svitavy a Blansko. Takt i přes 3 zastavení navíc zůstane, kvalita půjde nahoru, vytížení taky a přetáhne to lidi z dálnice. Vždyť kdyby měl Jančura dvousystémové lokomotivy, tak už je tam dávno, protože je to levnější, než kupovat nové busy, které stejně na Brno musel koupit. Ale právě pronájem Taurů prý (nemám přesnou cenu) stojí tolik (a hlavně nejsou), že by to na jízdném nevybral. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7202 Registrován: 10-2004 Odesláno Neděle, 24. června 2012 - 15:04:37       T.H.: Ale vždyť je to nesmysl, zkuste se nad tím konečně zamyslet nikoli ideologicky, ale rozumově - proč by tomu tak mělo být? Tohle bych Vám měl spíš navrhnou já Vám. Nebo mi snad chcete tvrdit, že expresy Praha-Vsetín, ale i pomalé rychlíky Praha-ČT-... nepříšly vlivem konkurence o své cestující? A z menšího počtu cestujících plyne menší množství zisku a ztohi plyne tlak na zvýšení dotací, tedy Vašich i mých peněz. Nekonkurence má VŽDY vyšší náklady a horší kvalitu, tudíž i méně zákazníků (pokud je k používání služby nedonutíme nějakým úředním nařízením, jak by mnozí rádi), kteří se o ty náklady musí podělit. To nutně nemusí být pravda. A hlavně, o nekonkurenci tady nikdo nemluví, ta může fungovat stále. A můžete mi poradit, co mám udělat, až nebudu příliš pohotový a nekoupím si lístek natolik dopředu, abych se vešel? Špinka: Jenže většině ten druhý směr samozřejmě nabídne. To možní platí do Liberce, kam to jede hodinu, ale už ne do Ostravy. Pokud mi pojede první vlak z Prahy v 6 a poslední z Ostravy v 16, tak se časový prostor sakra zkrátil. A ještě k tomu Liberci: Docela bych chtěl vidět čísla za posledních 20 let, jaký byl výkon jednotlivých druhů dopravy a jak se postupně měnil. T.H.: Ostatně i na té Ostravě stát teď platí podstatně míň než v dobách, kdy hrnul prachy do monopolní Dráhy, přičemž to "odnesly" akorát marginální spoje (při nárůstu kvality i počtu cestujících). Což se teda se závěry zdejších šotoekonomů moc nekryje. To je pravda, ale Vy pořád vidíte jenom Ostravu. Co města mezi? Jenže ono by to šlo připravit tak, že by stát nemusel platit fakticky nic. Ani za plívy, ani za Vsetíny, za nic. A přesto by jezdily jak rychlé vlaky, tak pomalejší, a kvalitní by mohly být všechny, včetně kafe a novin. Tahle relace má obrovský potenciál, a to nejen v relaci Praha-Ostrava. Tady se podporuje tahle relace a zbytek se pouští k vodě a zabíjí se. Happy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4475 Registrován: 9-2005 Odesláno Neděle, 24. června 2012 - 16:24:11       ale jeho soused co jezdí denně/týdně do Prahy na to kafe uslyší Ano, ten jeho soused, který dojíždí do Prahy každý den na obchodní schůzky, tak ten pojede vlakem za předpokladu, že nějaký spoj, který se mu hodí jede. Pokud ten vhodný spoj nejede, tak jede autem. Nějaké kafe hraje roli až v případě, že jedou dva vlaky ve stejnou dobu za obdobnou cenu a náš zákazník si tedy vybírá mezi s kafem a bez kafe (tedy podle služeb). Opět zdůrazňuji, že jde až o sekundární výběr nikoliv o primární. Samozřejmě, že větší služby mají za následek i přilákání nových cestujících, ale to hlavní co přilákává lidi do VHD je plošnost obsluhy a v čase. Jezdil-li by do Ovy pouze RJ po dvou hodinách v hlavní části dne (tedy jak dnes), tak obrovským způsobem klesne poptávka po cestování. V konečném důsledky by pak stačily vozy dva. Měl jsem se cítit nepatřičně a unhappy? Ale prdlajs. Já tyto služby rovněž oceňuji, je to krok kupředu. Ale rozhodně např. nebudu čekat 2 hodiny na nějaký spoj, stejně jako většina lidí, jen proto, že v něm rozdávaj dortíky... Snažím se tu vysvětlit, že prvotní motivace lidí k cestě VHD je častost spojení a dobré vazby. Kolik platí různé vesničky výpalné zato, aby tam jezdil bus a zastavoval? A to je takový problém pro Přelouč, Ústí nad Orlicí, Zábřeh na Moravě něco přisypat ze svého RJ, LEO, aby jim tam brzdil? Souhlasím. Ale ten jekot by byl neskutečný. Co normálně funguje na menších chudších vsích obtížně přelousknou některá města. Stačí se kouknout, jak se chová Třebová. Takže zaplacení zastavování ze strany MD rozhodně ANO a tím porušit nepotřebné segmenty vlaků, které stejně jezdí prázdné a stojí státní kasu fůru peněz. Ale asi jsme natolik bohatí, že si můžeme dovolit tento "systém". Stále u nás budou 30 tisícová města bez kloudného napojení na síť (Znojmo) či města typu Příbram, kde se škrtá kde se dá. O tom, že Jeseník přijde o přímé bezepřestupové spojení s Ostravou nemluvě. V. Špinka Neregistrovaný host Odeslán z: 81.90.250.127 Odesláno Neděle, 24. června 2012 - 16:56:32       Jezdil-li by do Ovy pouze RJ po dvou hodinách v hlavní části dne (tedy jak dnes), tak obrovským způsobem klesne poptávka po cestování. V konečném důsledky by pak stačily vozy dva. A tohle už někdo někdy na nějaké relaci udělal? Tedy že by jezdil jediný dopravce, vyhnal lidi z busů, prodělal na tom a ještě se domluvil s konkurencí, aby na tu linku nevtrhla? Tohle nemůže nikdo rozumný udělat, to je recept na finanční katastrofu. On RJ i LE ví, že musí nabídnout celodenní nabídku v rozumném množství (sami, dohromady či s ČD), jinak to dopadne těmi dvěma vozy, které nemohou nikdy zaplatit náklady. Jediná drobná potíž je rychlost změn a možná rychlost reakce ostatních (zrušit linku mohou ČD rychleji, než konkurence zavést nové spoje - to je dáno velikostí dopravců). On zlotřilý dopravce opravdu může napáchat hodně škody, ale nějak není důvod, aby to dělal. Peníze na tom nevydělá. I dnes jezdí busy Praha-Liberec od rána do večera s posilami ve špičkách, nezdražily nad ČSAD... ačkoli spousta lidí prorokovala, jak bezohledný kapitalista rozvrátí hromadnou dopravu, zavede monopol a pak sedře z lidí kůži. Přesně tak jak dneska spousta lidí prorokuje o RJ (příp. i LE) - proto je dobré si tu historii připomínat. Nejvíc to nakonec odnesl stávající dopravce, který novému házel klacky pod nohy a ačkoli se pak snažil (i ČSAD koupilo 2 luxusní busy), tak naštvané zákazníky už zpátky nepřetáhl. Praha-Ostrava je přitom v mnohem menším riziku, než byl Liberec: MD i nadále bude platit pomalé rychlíky (takže vždy bude alternativa), nástup nových dopravců je pomalejší (jejich první linka, vyšší ceny vozidel), ochota MD platit okrajové spoje, když je to vlak, velikost ČD (které si mohou dovolit na lince prodělávat výrazně déle, než ČSAD). V. Špinka Neregistrovaný host Odeslán z: 81.90.250.127 Odesláno Neděle, 24. června 2012 - 17:03:38       Snažím se tu vysvětlit, že prvotní motivace lidí k cestě VHD je častost spojení a dobré vazby. Většina lidí jezdí přímo (takže vazby nejsou důležité) a pravidelně ve stejnou dobu (takže si to v cíli naplánují podle toho, jak to jezdí). Ne že by frekvence spojů a vazby nebyly důležité, ale pokud budu jezdit denně, tak si to klidně podle dortíků (a povinné místenky, tj. bez stojících cestujících) naplánuju. Dálkovkou se nedojíždí do kolbenky s pevnou pracovní dobou. (Jasně, 2 hodiny už jsou dost, ale jestli budu mít příští rok RJ i LE...) Ostatně ani dnes nejezdí Pendolina stejně obsazená jako ostatní vlaky, ačkoli by lidi měli jezdit jen podle času příjezdu, ne? jregent Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 493 Registrován: 10-2011 Odesláno Neděle, 24. června 2012 - 17:47:18       častost spojení a dobré vazby tohle by měly propagovat kraje a města. Rozdávat malé kartičky, kde budou např. spoje do Prahy (vlaky i busy) Např. Zlínský kraj by měl 1 spoj CD, 8x RJ via Olomouc, spoje Vsetínské.. Na druhé straně spoje spoje zpět z Prčahy. Na Liberecku podobně. V krajských volbách s podtitulkem: Vydáno péčí polit. strany X Jaká příkladná služba lidu. Naivní sci-fi, viďte? T. H. Neregistrovaný host Odeslán z: 90.181.56.8 Odesláno Neděle, 24. června 2012 - 19:19:51       Happy: Naprostý nesmysl. V koncepčně vyspělích zemích nikde nedochází k přímé konkurenci Aha, tak přepíšeme všechny ekonomické teorie, protože akorát v šotoekonomice u železnice konkurence zvyšuje náklady a ceny Co takhle navštívit Švýcarsko? A vy jste tam někdy byl? (Když pominu šotoušskej slintací reflex reagovat na všechno dost atypickým Švýcarskem.) Co říkáte na soutěž o S-bahn Bern, kterou vyhrála BLS? (Základní problém v ČR totiž je, že v rámci ochrany monopolu ČD ministerstvem se tu žádné linky prakticky nesoutěžily, proto se dopravci vydali cestou "neřízené" konkurence). Je vidět, že jste patrně student, nebo že máte hafo volného času A co jste vy? Oni totiž všichni obyvatelé nejsou zoufalci, co nemají jinou možnost, a do vlaku/autobusu je dostanou až ty služby, nejen to, že spoje vůbec jedou - po odstranění onoho opěvovaného humusu ČSAD Liberec se ta násobná sedačková kapacita samozřejmě nenaplnila sama (viděl jsem to naprosto typicky na sobě a lince Jablonec - Praha; začal jsem ty spoje častěji využívat, až když začal ČSAD Jablonec prohánět perka Pech z Kladna, ale dnes po "normalizování" poměrů a úpadku služeb Bus Line už zas jezdím autem). třeba obyvatel Olomouce plánuje cestu do Prahy na Letiště VH, kdy let na dovolenou mu letí v 7 ráno Ano, to je opravdu naprosto "typický" příklad, aby to ideově vyšlo. A co když to tomu cestujícímu z Olomouce letí už v 5:30? T. H. Neregistrovaný host Odeslán z: 90.181.56.8 Odesláno Neděle, 24. června 2012 - 19:50:47       Orky: Veřejná doprava je služba a chci-li, aby jí mohli použít všichni, nezbývá než zajistit, aby byl jistý převis nabídky nad poptávkou Já vám jen pořád dokola opakuji, že to stojí peníze. Můžeme mít spoj z Kutné Hory do Prahy každou hodinu i v noci (co kdyby Kutnohořan potřeboval jednou za rok na to letiště v 6:00, když použiju zdejší "typický" debilní příklad), je akorát potřeba dodat, že to stojí peníze, a socík "zdroje jsou" pomalu končí. Přitom konkurence přináší tlak na efektivitu, snížení nákladů, akorát by s tím úředníci museli umět pracovat a ne jen vymýšlet ideové důvody, proč to "nejde" (no protože by se ČD bývaly musely snažit tak, jak se začaly snažit pod tlakem konkurence na lince Praha-Ostrava). expresy Praha-Vsetín, ale i pomalé rychlíky Praha-ČT-... nepříšly vlivem konkurence o své cestující? No o "své" cestující určitě ne, protože jak se dá Regiojetem dojet do Vsetína? Přišly o cestující, kteří museli takové vlaky využít z nedostatku jiných možností jako nikoli optimální řešení (anebo prostě rovnou jeli autem). A teď se na mě vrhnou obhájci toho, že třicetitisícový Vsetín úplně zoufale nutně potřebuje co dvě hodiny spojení s 300 km vzdálenou Prahou, protože lidi přece potřebují spojení na letiště pro let na dovolenou a bez toho město prostě zanikne, ale já tvrdím, že mu budou stačit taktové spěšňáky do Olomouce s přípoji v Hranicích. Tady se podporuje tahle relace a zbytek se pouští k vodě a zabíjí se To je ale vina MČD, nikoli nových dopravců, že není schopné využít potenciálu nových vlaků a místo toho potřebují úředníci dokazovat pomýlenost konkurence, aby tlačili své kamarády ze stejného baráku. Takže se místo dotváření systému vymýšlí dotovaná konkurence "soukromnickému zlu s vnucovaným kafem a novinama" ze státních peněz... Přitom stát má platit JEN A POUZE to minimum, co je v jeho zájmu a přitom ho nechce nikdo na komerčních základech poskytovat. Mimochodem, nepřišly ty oplakávané Vsetíny a pomalíky o "své" cestující už s "konkurencí" pendolín, ícéček apod.? Vždyť už tehdy nemusel cestující jet s nimi, ale nějakou vyšší vrstvou, která by se měla zakázat... nebylo by nakonec nejlepší obnovit takové ty osobáky Praha-Přerov, kterými by museli jet všichni a tudíž by to podle zvrácené šotoekonomiky bylo nejlevnější (a navíc by nikdo nemusel "vnucovat" občerstvení, protože by bylo v Třebové a Olomouci dost času dojít na párek ke stánku)? jregent Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 494 Registrován: 10-2011 Odesláno Neděle, 24. června 2012 - 20:31:30       budou stačit taktové spěšňáky do Olomouce s přípoji v Hranicích. přesně tak. MD ať každý rok zafixuje cca do března páteřní jízdní řád na páteři, Kraje cca do září dohlédnou na doladění návazných spojů (bus-vlak-radiobus-IAD) do přestupních bodů typu Hranice a Olomouc tj dva pro celý Zlínský kraj. Jenže to by muselo padnout dogma, že k nám na vesnici musíme přímo. Zdravím z RJ 1016 s jedním pohodlným přestupem v Hranicich Arakain Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1091 Registrován: 8-2003 Odesláno Neděle, 24. června 2012 - 20:32:08       ad T.H. Děláš ze sebe ještě většího de..la, přitom bych řekl, že my dva se v pohodě domluvíme. Krásným příkladem je obchodní soud v Praze. Otevíračka většinou pro veřejnost 9-11 dopoledne. Aby jsi tam v těch 9 (ale spousta institucí jim podobných chce v 8:00 ráno byl, musíš být na lahváku kolem 7-7.20, tj z Olomouce, nebo Havlíčkova Brodu vyrazit kolem 5 ráno. A čím... Komentáře úřednic v 10.45, ááá Pražáci se teď probudili a začnou chodit (v těch 11 je konec) se bohužel jen za tento týden, co jsem tam byl 2x, vztahovalo na silně mimopražské, protože bez auta se tam dřív nedostanou... Eliminuju přednášky o víkendech ve škole, na ty od 8.00 ráno dorazili mimopražští jen díky hotelu nebo autu a hodně brzkému vstávání (jenže to auto na modrých zónách na celý den není kam dát) T. H. Neregistrovaný host Odeslán z: 90.181.56.8 Odesláno Neděle, 24. června 2012 - 20:46:27       Krásným příkladem je obchodní soud v Praze Tak to je snad ještě pitomější příklad než to letiště, na to se totiž občas podívá i ten Venca od nás z Vidlákova, ale kolik z nich PROBOHA jede k obchodnímu soudu do Prahy, a to zrovna nutně vlakem? Stovky nebo tisíce? P.S. Byl by odkaz na tu vaši zásadní práci, co si z ní všichni sedli na zadek? S4991023 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 793 Registrován: 9-2003 Odesláno Neděle, 24. června 2012 - 21:28:32       Arakain: Tys žádnou přelomovou práci nenapsal a žádné přednášky na škole nevedeš, co to tady zkoušíš? Rychlíková laminátka Pravda, láska a elektrická trakce zvítězí nad lží, nenávistí a trakcí dieselovou. S4991023 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 794 Registrován: 9-2003 Odesláno Neděle, 24. června 2012 - 21:34:45       T.H.: Jak by mohl být odkaz na něco neexistujícího? Arakain je akorát šmelinář s webshopy. Rychlíková laminátka Pravda, láska a elektrická trakce zvítězí nad lží, nenávistí a trakcí dieselovou. Otto_pospíšil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 163 Registrován: 9-2009 Odesláno Neděle, 24. června 2012 - 21:57:00       třicetitisícový Vsetín úplně zoufale nutně potřebuje co dvě hodiny spojení s 300 km vzdálenou Prahou, protože lidi přece potřebují spojení na letiště pro let na dovolenou a bez toho město prostě zanikne, ale já tvrdím, že mu budou stačit taktové spěšňáky do Olomouce s přípoji v Hranicích. A opět mistrná demagogie z Šalamounovy žumpy. On totiž za Vsetínem (který narozdíl od vás znám) nekončí svět. Ba dokonce jezdí ze Slovenska a Valašska (které netvoří jen Vsetín) hodně lidí. Netvrdím, že dvouhodina je potřeba, osobně si myslím, že pro tuto oblast je přínos 4h takt expresů (či écéček - to je fuk, jak se to nazve). Do té Prahy totiž lidi nejezdí 350km jen tak na blint... Navíc ti lidé mají z minulosti zakořeněno, že cestou přes republiku se leccos může stát (dříve zpoždění 20 min. běžná praxe), a tak radši jedou přímým vlakem, než aby riskovali, že jim kdesi v Hranicích frnkne to vaše regio... (Jednou jsem takhle na přestup jel, protože to bylo nejrychlejší spojení v daný čas s použitím expresu - přestupovalo nás 5, z toho všichni kromě mě vystupovali ve vesničkách, kde staví jen ten osobák). Otto_pospíšil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 164 Registrován: 9-2009 Odesláno Neděle, 24. června 2012 - 22:09:19       ale dnes po "normalizování" poměrů a úpadku služeb Bus Line už zas jezdím autem Ne že bych byl fanda zrovna Busline, ale čemu říkáte úpadek služeb? To fakt potřebujete tu stewardku, abyste vlezl do dopravního prostředku? Nebo vám chybí ten džus (pomerančová brinda), který nabízeli? Místo toho koupili nové autobusy a je v nich wi-fi. V Praze za hodinu deset... Negativum je jejich rezervační systém, resp. to, že nemají žádný vlastní internetový (ten od AMS je jak z dob bambusu). T. H. Neregistrovaný host Odeslán z: 90.181.56.8 Odesláno Neděle, 24. června 2012 - 22:39:24       Ba dokonce jezdí ze Slovenska a Valašska (které netvoří jen Vsetín) Řeč není o vlacích na Slovensko (jeden rok jsou přes Vsetín, druhý přes Ostravu), ale o rozmařilosti v "pomalících" Praha-Vsetín. (Řešením je zvýšení spolehlivosti železniční dopravy, ne balkánské zavádění přímých vlaků odkudkoli kamkoli.) čemu říkáte úpadek služeb? Chaotický jízdní řád (kdysi to bylo v taktu po hodině, dneska jeden jede v pondělí, druhý v pátek, třetí v sobotu po úplňku, pokud není třináctého). Neexistence on-line rezervačního systému (jen klasika AMS BUS "zaplať a dál nevotravuj"). Místenka za 15,- Kč. Busy "co garáže daly" (protože větší vejvar je u cestovek, tak tam skončily ojeté Ayatsy od fujfuj Jančury), klidně i Karosy C934 (ještěže čínan je v Semilech). Píárkem opěvovaná Lion´s Regia jako klasické regiobusy, místo "dálkových" busů (dokonce opět s místy k stání!). No a "nezajíždění" do Rychnova to dorazilo definitivně (hele, vy kterej opěvujete právo přijít kdykoli na blind a hlásáte povinnost dopravce vás odvézt, co tomu říkáte?). Happy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4476 Registrován: 9-2005 Odesláno Neděle, 24. června 2012 - 22:43:11       To fakt potřebujete tu stewardku, abyste vlezl do dopravního prostředku? Ne on pouze potřebuje, aby to byla žlutá modla. Všechny kritizuje jen žluté profanuje. Arakain je akorát šmelinář s webshopy To tu vůbec nikoho nezajímá. Žádné argumenty vůči jeho příspěvku 1091 jste neuvedl, tak se alespoň pokoušíte otřít jinak. Jak neotřelé a nízké... MD ať každý rok zafixuje cca do března páteřní jízdní řád na páteři, Kraje cca do září dohlédnou na doladění návazných spojů Jak může MD fixovat spoje mimo objednávku státu a bez nějakých pák? No to by mě strašně zajímalo. MD nikomu nic už teď nemůže nařizovat. Systém závisí pouze na libovůli dopravců. Já vám jen pořád dokola opakuji, že to stojí peníze. Stálo by to míň, kdyby existoval centrální koordinátor. A bude to stát ještě víc, až nedoceněný Jančura chytne záchvat a bude ČR tahat po arbitrážích. Stačí, aby LEX nabídl jízdenku o desetikorunu lacinější a uvidíte to tóčo o predátorských cenách a neschopnosti ochránit jeho investice. Brr Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1936 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 24. června 2012 - 22:47:20       Nebo mi snad chcete tvrdit, že expresy Praha-Vsetín, ale i pomalé rychlíky Praha-ČT-... nepříšly vlivem konkurence o své cestující? Pomalé rychlíky, snad až na relaci Praha - Pardubice, určitě ne, neboť jsou (a vždycky byly) právě pro cesty na delší vzdálenosti příliš pomalé. Ty obsluhují jiný segment dopravy a s IC/EC/SC si navzájem nekonkurují. A vsetínská EC jsou, aspoň podle toho, co se říkalo při jejich zavedení, provizórium do doby, než se zrekonstruuje koridor na trati 320. Pak bude Praha - Žilina přes Ostravu spojení stejně rychlé, jako přes Vsetín. A nic víc za Vsetínem není.