K-report
 

Archiv diskuse RegioJet do 17. 10. 2012  

Diskuse K-report » Archiv 2012 » Železnice » RegioJet » Archiv diskuse RegioJet do 17. 10. 2012 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Turista
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 651
Registrován: 12-2003
Odesláno Pondělí, 15. října 2012 - 14:18:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

W.: když nic nepotřebujete dokazovat a považujete za důkaz slovo "pitomost" tak sem prosím nic dále nepište.

Já jsem uvedl tvrzení, zhruba ve znění "s SA jezdí v průměru více vzdělaní lidé". Označme ho "3)". To jsem podpořil tvrzeními, vyše označenými 1) a 2), protože z nich tvrzení 3) přímo vyplývá. Pokud mi chcete dokázat, že nemám pravdu, tak musíte vyvrátit alespoň jedno z tvrzení 1) a 2) nebo fakt, že z 1 a 2 vyplývá 3.

Chápete? Víte, co to je logika?

(Příspěvek byl editován uživatelem turista.)
Turista
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 652
Registrován: 12-2003
Odesláno Pondělí, 15. října 2012 - 14:19:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jarda_kučera: copak? To vyběrové řízení bude zrušeno?

(Příspěvek byl editován uživatelem turista.)
Jarda_kučera
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 441
Registrován: 7-2007
Odesláno Pondělí, 15. října 2012 - 15:20:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Turista: Prý to nikdo neumí podle našich požadavků.
George_couser
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3216
Registrován: 9-2006

Odesláno Pondělí, 15. října 2012 - 15:25:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

odkaz
Turista
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 653
Registrován: 12-2003
Odesláno Pondělí, 15. října 2012 - 15:28:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bodejť. Chcete firmu, která již někde jinde dodala stovky takových automatů a zároveň již poskytovala rozsáhlý support v českém jazyce. Když jsem ty podmínky před pár před měsíci četl (uvažoval jsem, že bychom se přihlásili), tak jsem si říkal, že to je klasická podmínka "někomu známému z ČR na míru" pro vyloučení zájemců ze zahraničí.

Ale koukám, že jste hloupější, než jsem čekal a nikdo se vám nepřihlásil :-)

EDIT: George_couser, díky za odkaz, to mi uniklo.

(Příspěvek byl editován uživatelem turista.)
George_couser
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3217
Registrován: 9-2006

Odesláno Pondělí, 15. října 2012 - 15:35:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Turista - pokud se nepletu, tak pokud se nikdo do VŘ nepřihlásí, tak lze poté zadat zakázku napřímo...
Jarda_kučera
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 442
Registrován: 7-2007
Odesláno Pondělí, 15. října 2012 - 15:56:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak teď jsem tedy z toho "jelen". Tak uvidíme, jak se to vyvine, nicméně já tu zprávu mám z dobrého zdroje...
Zababa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 291
Registrován: 1-2010

Odesláno Pondělí, 15. října 2012 - 17:33:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Že uhodnu, pro kterou možnost Jarda Kučera hlasoval v případě otázky "Je podle Vás zavedení jízdenkových automatů rozumné?", uvedené ve výše odkazovaném článku...
Slim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3065
Registrován: 2-2005
Odesláno Pondělí, 15. října 2012 - 23:31:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Turista:
pokud v hypermarketu automaty nefungují, neznamená to, že by nefungovaly i na železnici. Myslím, že pro ČD by měly být vzorem spíše DB, než nějaký Globus. Je to přece jen více podobný business, že ano.
Zaprvé supermarket jako srovnání jste tady použil jako první Vy, za druhé - ony na železnici dnes automaty nejsou? Mám dojem, že tady někdo psal něco v tom smyslu, že fronty u pokladen a nefronty u vedle stojících jízdenkových automatů, protože na ně ČD neumí upozornit. Nějak popíráte sám sebe.
Pro pořádek dodám, že s tou vzdělaností a velikostí místa s Vámi v podstatě souhlasím, nutno ovšem formulovat tak, aby vzdělanec ze zapadákova nebyl dotčen, protože tahle kombinace rozhodně není vyloučena...

Rovněž souhlasím, že délka fronty je měřítkem kvality služby, ale pokud to ten, kdo objednává a hodnotí, současně platí, jsme opět tam, kde jsme začali, tj. otázka zní, za jaké náklady jsme schopni dosáhnout ve špičce reálné zlepšení tohoto stavu a nakolik tyto náklady jsou v relaci s dosaženým efektem...? A opakuji, srovnání ČD a RJ je s ohledem na rozsah sítě, počet spojů, jejich charakter a koneckonců i na ten Váš vzdělanostní průměr zhola zavádějící.
Už proto, že z celkové poptávky po přepravě na ostravské trati vybírají jen malou část, tj. jejich frekvence je víceméně pravídelná a špičku téměř neznají - dle vlastních slov vždy zaplní vlak na 90% a co je navíc, tj. všechny špičky - jsou plně v režii ČD, takže logicky kde by měly vznikat fronty? Jančura si může kapacitu pokladen nastavit víceméně rovnoměrně, co je o víkendu navíc, postaví se do fronty k modrým...já vím, malinko demagogie, ale celé to srovnávání je demagogie..
Turista
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 656
Registrován: 12-2003
Odesláno Pondělí, 15. října 2012 - 23:50:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Turista - pokud se nepletu, tak pokud se nikdo do VŘ nepřihlásí, tak lze poté zadat zakázku napřímo...

Takže záměrně nesplnitelné požadavky, aby to pak zadali rovnou např. současnému výrobci automatů? Nejsem právník, takže neví, jestli je to OK. Ale rozhodně vím, že by je za něco takového pan Sůra pěkně propral a Jančura se na tom zviditelnil.

supermarket jako srovnání jste tady použil jako první Vy

Supermarket jsem zmínil jako první já, ale jako příklad flexibility zaměstnanců, supermarketové automaty vytáhl někdo jiný. Já jsem je sice taky jednou viděl ale přišlo mi to tam jako nepoužitelná kravina, tak by mě ani nenapadlo to tady uvádět. Vzorem pro ČD mají být automaty DB, které umějí skoro všechno a to i turecky (!) a lidi je tam fakt používají.

Mám dojem, že tady někdo psal něco v tom smyslu, že fronty u pokladen a nefronty u vedle stojících jízdenkových automatů, protože na ně ČD neumí upozornit. Nějak popíráte sám sebe.

To jsem psal taky já. A nepopírám se - taky jsem totiž psal, že ČD na automaty upozornit sice neumí, ale ani bych v současné situaci (kdy je jich velmi málo (na hlaváku 3!) a nepřijímají zákonná platidla ani karty) raději neradil upozorňovat. A jak bylo vidět výše jestli se to jim VŘ na automaty povleče, bude to špatné pořád.

a co je navíc, tj. všechny špičky - jsou plně v režii ČD

Ano to je pravda, a situaci ČD to ztěžuje. Nicméně jsem tam neviděl ani snahu to řešit, toho člověka s POPkou, který tam prý byl,} jsem neviděl a něco jako kupónky na odpuštění manipulační přirážky, co jsem tady vymyslel, pochopitelně taky ne.

(Příspěvek byl editován uživatelem turista.)
Ohl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3308
Registrován: 12-2009
Odesláno Úterý, 16. října 2012 - 00:06:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

supermarketové automaty ...jednou viděl ale přišlo mi to tam jako nepoužitelná kravina
Vám, takovému modernímu člověku?
A proč tedy trváte na automatech jinde?

Automaty v marketu používám. Přesto většina lidí stojí frontu u pokladny. Proč by se měli na nádraží chovat jinak?
Nebo jim vadí, že neumí turecky?
V našich podmínkách spíš cigánsky.
Turista
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 657
Registrován: 12-2003
Odesláno Úterý, 16. října 2012 - 00:25:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vám, takovému modernímu člověku?

V práci mj. vyvíjím SW, takže jsem zvyklý takové věci neposuzovat podle sebe (já osobně bych asi pochopil i hodně komplikovaný automat), ale podle toho, jak vidím, že to jde uživatelům.

A proč tedy trváte na automatech jinde?

Viděl jsem prostě, že automaty v hypermarketu nikdo nepoužívá (asi jste tam zrovna nebyl vy, asi holt můla), a když ano jde jim to pomalu. Naopak v Německu na nádraží automaty používané jsou.

Proč by se měli na nádraží chovat jinak?

Vidím důvod v tom, že koupit jízdenku (což je u dobře udělaného automatu řádove pět dotyků na obrazovce i méně) je jednodušší a méně otravný úkol než si sám postupně markovat všechno zboží.

Nebo vy vidíte spíš rozdíl v mentalitě Čechů a Němců? Jakože Němci automat zvládnou a Češi ne?

V našich podmínkách spíš cigánsky.

Ano, mnozí Němci se na Turky dívají podobně jako my na cikány. Přesto tam ta turečtina je. Tím jsem chtěl naznačit, že oni se snaží ten automat přiblížit skutečně každému, i Turkovi, co se ani po delším pobytu v Německu nenaučil pořádně německy, takže žádný intelektuál to nejspíš nebude.

(Příspěvek byl editován uživatelem turista.)
Slim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3068
Registrován: 2-2005
Odesláno Úterý, 16. října 2012 - 00:39:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nebo vy vidíte spíš rozdíl v mentalitě Čechů a Němců? Jakože Němci automat zvládnou a Češi ne?

Rozdíl v mentalitě Čechů a Němců (možná i jiných národů) je, že Čech prostě tupě stojí frontu, namísto aby hledal jiné řešení. V supermarketu (ty automaty v realitě jsou jen tak pomalé, jak pomalu tam kladete zboží) jako na nádraží.
Ostatně pokladna i automat mají společné to, že člověk neřeší koupi jízdenky v předprodeji a chce si koupit jízdenku na nádraží v okamžiku, kdy chce někam jet. Neboli dle Vás nevzdělaný blb. A nesouvisí ono to náhodou s tou základní výhodou ČD, to jest že se rozhodnete, přijdete na nádraží a jedete? Ona RJ rezervace zdarma a storno bez poplatku je krásná věc, ale to samo o sobě už předpokládá, že jste si tu cestu naplánoval předem. Jak říkám, RJ a ČD jsou už v principu zcela nesrovnatelné.
A jiný příklad - automaty pro self check-in na letištích. Mně se teda běžně stává, že u přepážek stojí fronty a plno automatů je volných. V Praze jako v Amsterdamu, tj. není to typicky český povahový rys...nemám zkušenost s jízdenkovými automaty ČD, ale ten check-in zvládne i naprostý idiot bez jakéhokoliv školení. A taky na ty automaty nikdo neupozornuje a nenahání k nim lidi, prostě tam jsou a můžete, ale nemusíte...
Turista
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 658
Registrován: 12-2003
Odesláno Úterý, 16. října 2012 - 01:06:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rozdíl v mentalitě Čechů a Němců (možná i jiných národů) je, že Čech prostě tupě stojí frontu, namísto aby hledal jiné řešení.

Mně se teda běžně stává, že u přepážek stojí fronty a plno automatů je volných. V Praze jako v Amsterdamu, tj. není to typicky český povahový rys.

Odpověděl jste si sám, v tom Amsterdamu jste viděl, že v rozdílech mezi národy to nebude ...
Raquac
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1149
Registrován: 12-2007
Odesláno Úterý, 16. října 2012 - 07:26:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kde jsou pekne prosim ty automaty na hlavnim nadrazi? V Nemecku a Rakousku si jinak ani jizdenku nekupuju. V Rakousku je v ramci motivace cestujicich z automatu dokonce i o malo levnejsi. V Praze bych to rad delal take - ale netusim ze a kde tam nejaky automat je (po tehle diskuzi ho asi zkusim najit). Na Rakouskych a Nemeckych nadrazich jsou tak, ze je nikdo nehleda, protoze o ne jaksi pri pouhem vstupu na nadrazi zakopnete.

Rozdíl v mentalitě Čechů a Němců (možná i jiných národů) je, že Čech prostě tupě stojí frontu, namísto aby hledal jiné řešení. Spusta jich hleda a nasla jine reseni - podivejte se na silnice.
Jirka_j
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 435
Registrován: 3-2004
Odesláno Úterý, 16. října 2012 - 07:49:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Turista: Chcete firmu, která již někde jinde dodala stovky takových automatů a zároveň již poskytovala rozsáhlý support v českém jazyce.
Automaty v německém příhraničí čestinu mají, proč prostě nejdou jednoduše naprosto shodné automaty použít v ČR? To musíme za každou cenu vymýšlet něco nového?
Turista
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 659
Registrován: 12-2003
Odesláno Úterý, 16. října 2012 - 08:18:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kde jsou pekne prosim ty automaty na hlavnim nadrazi?

V severní části spodní haly u sloupu naproti Reiffeisen bank.

Automaty v německém příhraničí čestinu mají, proč prostě nejdou jednoduše naprosto shodné automaty použít v ČR?

Anp, právě, že klidně šly (po mírné úpravě SW) použít. Proto jsem se podivoval podmínce o "supportu v ČJ", který německého dodavatele rovnou diskvalifikuje.

Na vysvětlenou - "support v ČJ" neznamená "ČJ v automatu", to je člověk, který umí česky, je na telefonu připraven radit a případně řešit technické problémy s automaty, oni v té zadávací dokumentaci chtěli dokonce firmu, co to dělala nonstop. To ta německá firma pravděpodobně nikdy nedělala.
T. H .
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.56.8
Odesláno Úterý, 16. října 2012 - 08:23:21    Odkaz na tento příspěvek  

pokud se nikdo do VŘ nepřihlásí, tak lze poté zadat zakázku napřímo
Ano správně. Aktuálně chce tuto taktiku nereálného zadání a následného přímého zadání "obětující se Dráze" použít MČD pro avizovaná výběrka "otevírající trh dálkové dopravy" (Olomouc - Opava a další).
Bevelo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2408
Registrován: 12-2003

Odesláno Úterý, 16. října 2012 - 10:07:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dnesšní perlení žlutého Sůry v článku o soutěži na na provozování rychlíků ve Slezsku, je opět zajímavé. Jednak se do soutěže přihlásila i Arriva, ale úvodní obrázek je žlutý jako sluníčko - ostatně jako vždy, ačkoliv nosné informace v článku nejsou o RegioJetu. Takže až se tady příště zase bude polemizovat u Sůrovi a jeho nezaujatosti - to je pro vyváženost. Ač se do soutěže přihlásilo 7 zájemců, Sůra neopomene vystihnout více České dráhy, které se ze soutěže stahují. Nejvíce ale pobavilo vyjádření experta, kterého žlutý Sůra raději ani nezmiňuje. Poslední dobou je to na bulváru iHEUTE samý "expert" co se má možnost k něčemu vyjádřit, a nemusí to být ani Doprava v Ekonomice na zmíněné iHEUTE.

Taková ta křišťálová nemastná neslaná masírka RegioJetem do duše hlubin cestující veřejnosti, je vážně často k popukání...

(Příspěvek byl editován uživatelem Bevelo.)
Sim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2098
Registrován: 11-2009

Odesláno Úterý, 16. října 2012 - 10:26:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Raquac#1149 > v Praze na hlavnim jsou tusim tri kousky (kazdy umi neco jineho), vsechny na jednom miste "zasite" dostatecne daleko od pokladen i Pragotronu; pokud vstupujete do vestibulu hlavniho nadrazi ze Sherwoodu prostrednim vchodem, jdete stale rovne, az k prvnim obchodum. Pred nimi uhnete vlevo a na hnizdo automatu snad narazite.

Proc je to takhle, tusim, ale nebudu to rikat nahlas. Naprosto logicke mi to prijde treba ve Svinove, i kdyz zrovna konkretni umisteni (kdyz stojim u automatu, branim v pruchodu dvermi) idealni neni.
ChacharCity 142 Odra - Vrak vyssi kvality
Raquac
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1150
Registrován: 12-2007
Odesláno Úterý, 16. října 2012 - 10:58:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ano, ano, automaty na jizdenky jsou umisteny skutecne tak, ze kazdy kdo je nepouziva a stoji frontu u pokladen je idiot - nebo ze by byl idiot ten, kdo rozhodnul o jejich umisteni? Co myliste Slime, Vlado749 a Ohle?
Sipi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1156
Registrován: 5-2006
Odesláno Úterý, 16. října 2012 - 11:02:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bevelo:Jednak se do soutěže přihlásila i Arriva, ale úvodní obrázek je žlutý jako sluníčko - ostatně jako vždy, ačkoliv nosné informace v článku nejsou o RegioJetu.

A co tam ma být za obrázek? Koleje, město Ostrava/Krnov, budova MD? Je tam obrázek jednoho ze dvou dopravců, kteří se do tendru přihlásily.

Bevelo:Ač se do soutěže přihlásilo 7 zájemců, Sůra neopomene vystihnout více České dráhy, které se ze soutěže stahují.


Logicky asi proto, že ČD tam provozují železniční dopravu nyní, tak je docela důležité je zmínit.


Bevelo:Nejvíce ale pobavilo vyjádření experta, kterého žlutý Sůra raději ani nezmiňuje.

Nevím jestli tam jméno bylo hned, ale nyní už se tam objevilo - říká železniční expert Emanuel Šíp.


Takže Bevelo nějakou kvalitnější oponenturu příště
Vlada749
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1181
Registrován: 2-2009
Odesláno Úterý, 16. října 2012 - 11:19:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Raquac: Vážený pane, o idiotech zde psal někdo jiný, ale když nedáte jinak, odpovím. Ano, ten kdo rozhoduje o umístění automatů to slušnou formou řečeno nemá občas dobře sesumírováno v hlavě. A víte proč? Protože má vyšší vzdělání, tudíž i vyšší inteligenci, než-li ti, kteří takovému poskytnou info o chybném umístění. A proč takto. No prostě on má vysokou školu, xx titulů a postavení. Máte pocit, že to takto funguje jen a jen u ČD. Takovýchto firem je dosti a jednou z největších takto vedených je náš stát.
Babilon
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1512
Registrován: 12-2007
Odesláno Úterý, 16. října 2012 - 11:22:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Viděl jsem prostě, že automaty v hypermarketu nikdo nepoužívá (asi jste tam zrovna nebyl vy, asi holt můla), a když ano jde jim to pomalu.
Koukám, že Kladeňáci jsou vyspělejší. U nás se dokonce často stojí na automaty fronta (řekněme fronta dvou lidí ke čtyřem automatům). Ano, jde to pomaleji, proto je těch automatů mnoho.
Jirka_j
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 438
Registrován: 3-2004
Odesláno Úterý, 16. října 2012 - 11:33:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já myslím, že je v zájmu ČD (i jakéhokoliv dopravce,)aby náklady, které požere samotný prodej, distribuce a kontrola jízdenek, byly co nejnižší. Proto bych se snažil zjednodušit tarif tak, aby se v něm každý vyznal, odměnil toho, kdo si jízdenku umí "udělat" sám, pro ty zbývající bych buď tam, kde je větší frekvence, zřídil nějaké to okénko, nebo prodával přímo ve vlaku. Kolik vlastně z utrženého jízdného požerou ty distribuční náklady?
jregent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 579
Registrován: 10-2011
Odesláno Úterý, 16. října 2012 - 11:51:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Viděl jsem prostě, že automaty v hypermarketu nikdo nepoužívá

V Praze v Tescu na Smíchově(v obou velkých) se používají. V Odpolední špičce okolo 18 hodiny bývají min. z poloviny obsazeny. Softwarový průvodce v pokladně inteligentně vede. Je to dobrá služba a obliba, subjektivně pozorováno, roste.

Takovýchto firem je dosti a jednou z největších takto vedených je náš stát.
S dovolením, tento stát není firma.
Jeho účetnictví nedosahuje ani úrovně malého živnostníka s doklady v krabici od bot, jemuž za "neprůkaznou evidenci" sází pokuty..

odkaz na článek H. Sůry:
Dráhy nebudou soutěžit o rychlíky, přihlásila se jen Arriva a RegioJet Zdroj: http://ekonomika.idnes

(Příspěvek byl editován uživatelem jregent.)
George_couser
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3218
Registrován: 9-2006

Odesláno Úterý, 16. října 2012 - 12:08:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Takže záměrně nesplnitelné požadavky, aby to pak zadali rovnou např. současnému výrobci automatů? Nejsem právník, takže neví, jestli je to OK. Ale rozhodně vím, že by je za něco takového pan Sůra pěkně propral a Jančura se na tom zviditelnil.

Tak pokud mám nesplnitelné požadavky, tak asi těžko to zadám napřímo, když moje předchozí podmínky nikdo splnit neuměl. (Jinými slovy - asi těžko budu poptávat třípatrové motoráky, abych pak napřímo objednal elektrické nízkopodlažní jednotky.)
Robert_antonio
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 54
Registrován: 7-2007
Odesláno Úterý, 16. října 2012 - 12:09:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jirka_j: Proto bych se snažil zjednodušit tarif tak, aby se v něm každý vyznal
...anebo dodal do automatů natolik inteligentní SW, že uživatel pouze zadá základní údaje a automatu mu sám vyplivne nejvýhodnější tarif.
Ohl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3310
Registrován: 12-2009
Odesláno Úterý, 16. října 2012 - 12:31:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

rozhodnul o jejich umisteni?
To je jasné, to přišel Dužek a štanglí od rudé vlajky zmlátil architekta, aby nakreslil automaty tam kde jsou. Jinak by to nebylo možné, oni jsou jinak návrháři budov prudce inteligentní a nikdy nenačmárají nic proti zdravému rozumu.

u automatu, branim v pruchodu dvermi
Zrocna v tomto případě bych řekl, že malíř plánů, veden úmyslem -kaštan vejde a aby se nemusel zdržovat hledáním, dáme mu automat pod nos. Že tam nebude sám, nějak opomněl...

Článek o výběrku mi nepřijde nevyvážený.
Je sice sporné, zda považovat Šípa za experta, nicméně tento názor měli i jiní dopravci, ale i normální člověk, který zná situaci, považuje nízkopodlažnost na trati Olomouc - Krnov za předčasnou.
Pokud se ale podaří RJ stejný kousek, jako na trati do DS a MD pro něj opraví trať a postaví nástupiště, tak proč ne.
Ohl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3313
Registrován: 12-2009
Odesláno Úterý, 16. října 2012 - 13:14:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zajímavé, že se zatím neobjevilo ve žlutém PR, že jezdit s WiFi rychle je nebezpečné a tudíž s modrým a černým neradno cestovat.
T. H .
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.56.8
Odesláno Úterý, 16. října 2012 - 13:31:13    Odkaz na tento příspěvek  

Děkuji p. Petrákovi za IMHO objektivní analýzu ročního působení Regiojetu na trase Praha-Ostrava.

(I když ultras teda z toho textu nepochybně zas budou mít záchvat zuřivosti a Bevelo vypotí něco nenávistného na Ohňosíť.)
Bevelo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2409
Registrován: 12-2003

Odesláno Úterý, 16. října 2012 - 14:22:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

T.H.: není třeba zvyšovat návštěvnost našeho portálu, ať se píše či nepíše o zlatožlutém Jančůriho vláčkovišti. Ale jinak děkuji za vystižení mého nicku. Už jsem se bál, že jste se svojí sociopatií ke všemu a všem, tak nějak více zradikalizoval
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8145
Registrován: 12-2007

Odesláno Úterý, 16. října 2012 - 14:33:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

i normální člověk, který zná situaci, považuje nízkopodlažnost na trati Olomouc - Krnov za předčasnou.
Pokud se ale podaří RJ stejný kousek, jako na trati do DS a MD pro něj opraví trať a postaví nástupiště, tak proč ne.


Tak během 3,5-měsíční (!) výluky, která tam v části tratě letos probíhá, se dá opravit leccos. Výstavba nových nástupišť ani není podmíněna výlukou tratě. Jen jestli toho to MD, nebo spíše SŽDC, využilo/využila, že.

U té trati Bratislava - Dunajská Streda to ale myslím bylo tak, že jízdní řád RegioJetu nebyl na dřívější infrastruktuře (samovratné výhybky a tím pádem pomalé průjezdy stanicemi) vyjezditelný, je to tak?

U tratě č. 310, stejně jako u jiných tratí, by podobný problém být mohl, ale taky nemusel... I když - kdyby měl být požadavek na hodinový takt rychlíků (aspoň ve špičce), tak stíhání kombinace křižování Bruntál + Moravský Beroun (= JD pod 30 minut) by se dost hodilo.

Ad automaty:
Dosud zde nepadlo, že i na velkých rakouských nádražích to je tak, že cca mezi 21. - 6. hodinou ani nemáte jinou možnost nákupu jízdenky, než z automatu. Bylo by v současné době něco takového myslitelné (ani nemyslím technicky, spíš "myšlenkově") i u nás?


http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
MartinH
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.144.143.194
Odesláno Úterý, 16. října 2012 - 15:39:49    Odkaz na tento příspěvek  

Myslitelné u nás? - Ano.
Pokud trochu zapomenem na větší města - tak v menších již dnes nejsou pokladní (obsluha pokladen) a tudíž ani nelze koupit lístek - automat je řešením.
Použití Automatu - mimo věk 60+ většina lidí umí (Dle toho příkladu Tesco kde u Nás - velmi malé město je u těchto pokladen furt plno) jediný problém nastane v okamžiku když je zavřou cca 20:30.
Takže v čem je problém? - pouze v lidech (průvodčích) aby nebuzerovaly starší lidi a bez problémů (pokuty, přirážky) jim v klidu za příslušný (normalní) obnos prodal lístek.
Slim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3070
Registrován: 2-2005
Odesláno Úterý, 16. října 2012 - 15:41:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Turista:
Na vysvětlenou - "support v ČJ" neznamená "ČJ v automatu", to je člověk, který umí česky, je na telefonu připraven radit a případně řešit technické problémy s automaty, oni v té zadávací dokumentaci chtěli dokonce firmu, co to dělala nonstop. To ta německá firma pravděpodobně nikdy nedělala.

Jednak si dovolím zapochybovat o Vašem odhadu, že německá fima neposkytovala nikdy nonstop support (nevidím po takové tvrzení od boku důvod), ale hlavně - Vám připadá při předpokladatelné úrovni našeho obslužného a údržbového personálu požadavek na support v češtině přehnaný? mně by spíš připadalo jako padlé na hlavu, kdyby tohle tam nebylo...Ostatně tenhle požadavek německého dodavatele diskvalifikuje snad pouze v případě, že druhý soutěžitel by byla Tesla nabo ZPA, copak ty ostatní automaty nejsou zahraniční? Notabene copak jakékoli automaty nemůže nabízet autorizovaný dovozce se servisem a tedy i supportem v ČR?

Jinak mne (tedy nejen od Vás) dostává, s jakou jistotou určujete za jedinou příčinu toho, že cestující nevyužívají automaty, jejich blbé umístění. Já nevím, kde jsou, netroufám si o posoudit a celkem věřím, že by mohly být umístěny líp, ale jak vidno z mnoha zde uvedených příkladů (letiště Amsterdam, hypermarket Kladno, Smíchov), zdaleka ne všude, kde jsou automaty lidem vsunuty pod rypák, jsou i adekvátně využívány.
Trošku mi to připadá jako přání otcem myšlenky, že v Německu se do nich cestující hrnou a všude jinde většina ovcí radši stojí ve frontách na pokladnách...
Arctia
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 619
Registrován: 6-2010

Odesláno Úterý, 16. října 2012 - 16:43:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MartinH: Kdyby u nas nebylo tolik vychcanku a ojebavacu, nebyla by zapotrebi zadna prirazka.
Utúlien aurë...
Turista
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 660
Registrován: 12-2003
Odesláno Úterý, 16. října 2012 - 17:47:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jednak si dovolím zapochybovat o Vašem odhadu, že německá fima neposkytovala nikdy nonstop support

Ale jistě že jo, ale oni chtěli reference na 3 již realizované zakázky se supportem v ČR:
Zájemce předloží: Seznam minimálně 3 běžících nebo ukončených dodávek v posledních 3 letech z oblasti servisu a údržby SJA, vzdálený monitoring SJA, poskytování nepřetržité servisní podpory komunikující v českém jazyce, Garantovaná reakční doba/SLA, servisní podpora včetně výjezdů v rámci celého území ČR, pravidelný servis a údržba SJA, koordinace poskytování servisních služeb se subjektem zajišťujícím správu hotovosti v SJA.

Notabene copak jakékoli automaty nemůže nabízet autorizovaný dovozce se servisem a tedy i supportem v ČR?

To asi jo, ale to by si tady toho dovozce museli založit nebo nějakého kontaktovat. A kdoví jestli tady v ČR takový vůbec je. V celém zadání se používá zkratka SJA, jako "stacionární jízdenkový automat". Kdyby sem někdo takové množství pokročilých jízdenkových automatů už dodával, asi bychom to nepřehlídli.
No uvidíme, bohužel nevím zda se dá zjistit, kdo se jim na to přihlásil a proč to údajně nikdo nesplnil.

... s jakou jistotou určujete za jedinou příčinu toho, že cestující nevyužívají automaty, jejich blbé umístění.

Zmiňoval jsem tu i malý počet, nemožnost platit hotovostí nebo platební kartou, chybějící propagaci. A kdyby jen jednou ... snad třikrát.

(Příspěvek byl editován uživatelem turista.)
Radeček
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.160.32.73
Odesláno Úterý, 16. října 2012 - 18:32:28    Odkaz na tento příspěvek  

Ohl: Je sice sporné, zda považovat Šípa za experta, nicméně tento názor měli i jiní dopravci, ale i normální člověk, který zná situaci, považuje nízkopodlažnost na trati Olomouc - Krnov za předčasnou.

A zrušit předčasné nebylo? Kdy bude podle tebe ten správný čas? (Otázka je na čas, ne na stav infrastruktury.)
Kade
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1137
Registrován: 7-2002
Odesláno Úterý, 16. října 2012 - 19:44:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

http://www.railvolution.net/zm/aktuality/link-pro-regiojet
Sim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2100
Registrován: 11-2009

Odesláno Úterý, 16. října 2012 - 21:59:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ohl > kaštan vejde a aby se nemusel zdržovat hledáním, dáme mu automat pod nos

Coz o to, klidne by to tak byt mohlo ... jen by se muselo myslet uzivatelskym a nikoliv nadrazackym zpusobem - ten, kdo chce jizdenku, zpravidla na nadrazi vstupuje z druhe strany, nez jsou koleje. Takze automat, umisteny do dveri vystupu z vlakove cekarny smerem k autobusu je presne proti uzivatelske logice. Aniz bych se tim chtel kohokoliv konkretniho dotknout, u spousty nadrazniku je nadrazocentralismus tak hluboko pod kuzi, ze buh vi, jake bylo zadani ;-)
ChacharCity 142 Odra - Vrak vyssi kvality
Křivi
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.201.60.158
Odesláno Úterý, 16. října 2012 - 23:34:57    Odkaz na tento příspěvek  

T.H.: "Děkuji p. Petrákovi za IMHO objektivní analýzu ročního působení Regiojetu na trase Praha-Ostrava.(I když ultras teda z toho textu nepochybně zas budou mít záchvat zuřivosti..."
Tak tenhle článek souzní spíše s názory těch racionálněji založených diskutujících zde, k nimž se skromně dovolím počítat. Není v něm nic, s čím by bylo nutno zásadně nesouhlasit, naopak s většinou autorových názorů souhlasit lze. Vidí u Jančury klady i zápory, kvituje pozitivní vlivy konkurence. Dobrá práce. Žluté soldatesce tam zcela jistě musí chybět božská podstata Žlutého Otce i pekelným hlubinám předurčené ČD. Ten záchvat zuřivosti, který moudře předjímáte, vidím spíš ve Vašich řadách, protože je proti základům víry. Naštěstí dlouhé vedení nástup Vámi očekávaného záchvatu oddálí.
T. H .
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.56.8
Odesláno Středa, 17. října 2012 - 07:02:03    Odkaz na tento příspěvek  

názory těch racionálněji založených diskutujících zde, k nimž se skromně dovolím počítat
To se klidně neskromně počítejte, proklamací se jím stejně nestanete. Ony kecy o "božské podstatě Žlutého Otce" jsou typická racionalita :-)
Karfík
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 258
Registrován: 12-2006
Odesláno Středa, 17. října 2012 - 07:27:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Běž už se léčit...
Zavolejte Chocholouška, má tu práci!
Ohl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3315
Registrován: 12-2009
Odesláno Středa, 17. října 2012 - 08:08:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

bude podle tebe ten správný čas?
Stejně jako v případě DS. Po reko tratě a stavbě nástupišť.

3,5-měsíční (!) výluky, která tam v části tratě letos probíhá, se dá opravit leccos
Samozřejmě. SŽDC si řekne, když už jsou plánované výluky tunelů v havarijním stavu, tak vezmeme peníze z bezedného měšce, opravíme celou trať i bez výběrek, plánů atd, protože tu začnou možná jezdit nízkopodlažky.

do dveri vystupu z vlakove cekarny smerem k autobusu je presne proti uzivatelske logice v případě chůze z čekárny k autobusu.
Opačně to ovšem vyznívá logicky. On většinou ten,co jde z vlaku na bus, nepotřebuje vlakovou jízdenku, ale opačně ano.
Ale jistě, ať je po vašem, umístitele automatu zmlátili a zpěvem internacionály donutili k úkonu odboráři. A cyklisti, černoši a ...
Jspetrak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 669
Registrován: 5-2006

Odesláno Středa, 17. října 2012 - 11:49:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

T.H., Křivi) Hlavně se neperte. :-) Ten text má přesně takové reakce, jaké měl mít. Na všech frontách.

A jsem zvědavý, jaký bude trafic ve vláknu Arriva vlaky, až se bude muset založit...
Turista
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 662
Registrován: 12-2003
Odesláno Středa, 17. října 2012 - 12:02:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A jsem zvědavý, jaký bude trafic ve vláknu Arriva vlaky, až se bude muset založit...

No jaký - nízký. Dopravce, který jezdí jen v závazku a přímo nikomu nekonkuruje, se logicky chová méně konfliktně, dalo by se říct kulturněji (uznává jízdné, neužívá cirkusácké metody na lákání obecenstva do vlaku).

Takže pak logicky nevyvolává tak velké emoce.
Brr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2033
Registrován: 5-2002
Odesláno Středa, 17. října 2012 - 12:58:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To bych si nebyl tak jistý. Konkuruje ČD rychlíkům, a to silně. Ve vlákně 220/221 už padly první výstřely (je to horší regionova atd.).
Tedy jestli opravdu vyjede, což asi nehrozí. Cirkusácké metody jsou co?
Turista
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 664
Registrován: 12-2003
Odesláno Středa, 17. října 2012 - 13:12:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ve vlákně 220/221 už padly první výstřely (je to horší regionova atd.). Tedy jestli opravdu vyjede, což asi nehrozí.

Aha myslel jsem, že máte na mysli tu soutěž u Krnova.

Cirkusácké metody jsou co?

Pojďte do našeho vlaku, je to zábava, dáme vám cukr kávu limonádu a naši stewardi i stewardky jsou mladí a krásní. Já to RJ nevyčítám, dělají to dobře. To je logický postup obchodníka, který musí bojovat přímo o zákazníka. Dopravce, který vysoutěžil ve výběrovém řízení celou linku, se takto podbízet nemusí a tudíž to nedělá.

(Příspěvek byl editován uživatelem turista.)
Jspetrak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 670
Registrován: 5-2006

Odesláno Středa, 17. října 2012 - 13:36:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rychlíky do Českého Krumlova asi zatím nebudou, ale máme tu možná R27 a pak ty RE Kralupy - Benešov jen částečně v závazku. :-) Nebude toho málo... Uvidíme. Jinak u krnovských R ministerstvo vyžaduje i aktivnější marketing, tak třeba se dočkáme i nějakého toho cirkusu.
Slim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3073
Registrován: 2-2005
Odesláno Středa, 17. října 2012 - 13:42:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

JSpetrak:

Článek naprosto výstižný, nestranící ani jedné straně a nešetřící ani jednu z nich. Vzácný příklad. Tam se nedá najít snad nic, s čím by nebylo možno souhlasit, navíc pregnantně formulováno.
Myslím, že naděje T.H., že modrým to zvedne tlak až k infarktu, jsou velmi liché. Skoro bych řekl, že podle toho, komu tohle zvedá tlak, se dá rozlišovat na ty racionálně založené diskutující a ty ostatní...

A trošku OT - velmi se mi tam líbily Turistovy diskuzní příspěvky...
Brr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2034
Registrován: 5-2002
Odesláno Středa, 17. října 2012 - 14:08:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Turista: a co je špatného na cukr kávě limonádě? Jestli by se tím přitáhlo pár lidí i do vlaků v závazku veřejné služby, tak bych tohle "podbízení" (já bych to nazval spíš poskytováním doplňkových služeb, které zákazníci požadují) dal do podmínek soutěže taky. Třeba DB už v devadesátých letech nasadily vůz s bufetovým oddílem (přebudovaný silberling) i do RE Essen - Münster. A VRR se tímhle děsně chlubil. Můžeme říct, že se nemusí podbízet dopravce, ale měl by se podbízet organizátor, aby mu lidi neutíkali do aut.
Slim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3077
Registrován: 2-2005
Odesláno Středa, 17. října 2012 - 14:13:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Brr: je otázka, kolik lidí ohel přitáhne z auta do vlaku a nakolik to jen slouží k přetahování z jedné barvy vlaku do jiné...
B-B
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.146.173.6
Odesláno Středa, 17. října 2012 - 14:36:13    Odkaz na tento příspěvek  

Já hlavně nechápu, proč už přes rok se ve vláknech o konkurenci na železnici řeší furt ty samé blbosti. Pořád tady vidím ty samé nicky a pořád dokola a do zblnutí se řeší jestli Jančura kecá a lže nebo má pravdu. V Leoexpres foru se zase pořád dokola parafrázuje slogan férová konkurence apod. To si místní diskutující opravdu vystačí jen s nějakými reklamními slogany a PR a ještě kvůli tomu na sebe hází špínu a uráží se navzájem? A to vše kvůli něčemu co je většině lidí naprosto u zadku!! Akurát to odrazuje spoustu lidí jsem vůbec něco psát. Jsme snad na fotbalovém zápase? Já fandím Spartě a já Slávii, kdo je víc?
Slim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3078
Registrován: 2-2005
Odesláno Středa, 17. října 2012 - 15:46:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já hlavně nechápu, proč chodíte do vlákna, kde nechápete a štve vás, co se tady řeší...dyť si založe svoje a řešte si tam co chcete, třeba to my taky nebudeme chápat...a teba tam taky budete mít furt ty samé nicky...
Louis_de_mydlaque
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1750
Registrován: 9-2007

Odesláno Středa, 17. října 2012 - 16:11:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

B-B má pravdu, řeší se tu furt samý kecy dokola a jen si parta cvoků léčí komplex z malých penisů (alespoň to tak působí).
Cokoliv věcného (a klidně i polemika kolem toho) se ztrácí v té kopici hnoje kolem kádrování a házení špíny mezi pár jedinci.
Viribus unitis

ICQ: 338-873-999
jregent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 584
Registrován: 10-2011
Odesláno Středa, 17. října 2012 - 19:15:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

z FB RJ
"pokud bychom vyhráli výběrové řízení na trať Ostrava - Krnov - Olomouc, tak nasadíme s největší pravděpodobností jednotky Pesa Link II."

"Aktuálně se produkují LINKy pro ČD a Oberpfalzbahn. DB má pouze rámcovou smlouvu, takže je poměrně volná ruka co do dodacích termínů."

" Abychom kapacitu na nejkapacitnější spoj zajistili jedním vozidlem, asi by muselo být 6-7dílné, což je nereálné. Spojovat se bude muset."


ad J. Petrák - díky za skvělý článek
jregent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 585
Registrován: 10-2011
Odesláno Středa, 17. října 2012 - 19:50:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dráhy zveřejnily tajemství: Na krnovské trati jezdíme za 165 Kč

RJ "nabídla v soutěži nižší cenu, konkrétně 188 korun za vlakokilometr. Arriva pak chce po státu o korunu a deset haléřů vyšší částku."

"Ministerstvo dopravy neplatí pro každou trať jinou taxu, nýbrž dává Českým drahám plošně 120 korun za vlakový kilometr."

"Soutěž o rychlíky zkoumá antimonopolní úřad a je možné, že ji zruší. „Řešíme to velmi intenzivně. Potřebujeme si vyjasnit pojem síťovost, nikdo od nás na to není odborník a ani ministerstvo dopravy v tom není kované,“ řekl serveru E15 předseda ÚOHS Petr Rafaj. Úřad si tak na „síťovost“ chce najmout externího experta. Právě zmíněný pojem je základním bodem ve stížnosti Českých drah na ÚOHS. Podle ČD liberalizace naruší síťové uspořádanání české železnice, které je výhodné pro cestující."
T. H .
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.56.8
Odesláno Středa, 17. října 2012 - 21:23:10    Odkaz na tento příspěvek  

A jak je to s tržbama? ČD si tržby nechávají, nový dopravce bude taky (pak ale pro něj má smysl "cukr káva limonáda")? Nebo vysoutěžil "nákladovou" cenu a bude tržby jen přeposílat ministerstvu?
Důvěryhodnost jakýchkoli čísel z ČD = NULA.
"Síťovost" - to by museli pod ČD převést i všechny autobusy, aby bylo dosaženo skutečné síťovosti. Na tak hloupý pokus o zboření soutěží si snad ÚOHS nenaběhne... stačí konečně vytvořit systém vzájemného uznávání a prodeje jízdenek, k čemuž bude ovšem třeba donutit hlavně ČD.
Babilon
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1518
Registrován: 12-2007
Odesláno Středa, 17. října 2012 - 21:26:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pokud se odečte šest korun za údržbu nádraží a zajížďku do Polska...
Oni Poláci anektovali Krnov?
Honzalb
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 204
Registrován: 11-2010
Odesláno Středa, 17. října 2012 - 22:25:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

jsem skutečně zvědav, kdo bude vysvětlovat pojem síťovost:-)
jinak bych si hausnumero z ČD dovolil dát do spojení s touto větou MD, kterou jsem si speciálně nechával včera autorizovat.
"Cena nebude vyšší, než se platí na této trati teď," řekl mluvčí ministerstva dopravy Martin Novák.
Tohle je také perla: "Dráhy pokles ztráty vysvětlují vyššími tržbami, úsporami a větší objednávkou ministerstva, díky čemuž se dají rozložit náklady." Pokud se podívám do smlouvy, tak se například objednávka loni snížila...
Jinak podle některých drážních představitelů jsou ceny 188 a 189,10 Kč jasnou známkou kartelu Arrivy a RegioJetu:-)Jistě, když se dohodnu na kartelu, udělám to takto okatě:-)