K-report
 

Archiv diskuse Otázky - zodpověz, kdo víš a znáš do 17. 04. 2012  

Diskuse K-report » Archiv 2012 » Železnice » Otázky - zodpověz, kdo víš a znáš » Archiv diskuse Otázky - zodpověz, kdo víš a znáš do 17. 04. 2012 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Raspi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1641
Registrován: 8-2005

Odesláno Sobota, 14. dubna 2012 - 21:05:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  



Co na to říkáte?
Co je vrchol mazlivosti? Malý bílý kocourek nalezený před dveřmi na rohožce :-)
Asdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1453
Registrován: 5-2007
Odesláno Sobota, 14. dubna 2012 - 21:08:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Paul2no: skoro ... ono to vacsinou funguje tak ze vsetky tie prijimace su umiestnene v tej budove a po kolajisku su roztahane len kilometre kablov k jednotlivym svetlam, vystupom, ... plus cely ansambl napajania, pomerne velky bateriovy zalozny zdroj, ev. klimatizacia (nie je podmienkou).

Priestorovo by to samozrejme nemal byt ziadny problem, tie zacinaju az s tym, kade natahat vsetky tie kable, ako ich zaustit do tej budovy, kam dat tu klimatizaciu ...plus samozrejme take pikosky, vyplyvajuce z pamiatkovej ochrany budovy, ktore samozrejme opat nie su neriesitelne ale prinasaju dalsie a nemale viacnaklady ...
Paul2no
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 484
Registrován: 11-2009
Odesláno Sobota, 14. dubna 2012 - 21:12:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Asdf: a proč je to takto (tj. z budovy kabel ke každé žárovce na návěstidle, jestli dobře chápu) než aby byly ty dekodéry na sběrnici až u každého toho prvku? Ušetřilo by se tím hromada kabeláže (drahé mědi), protože by stačilo mít u všeho jen napojení na sběrnici a napájení...
http://www.youtube.com/paul2no
Asdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1454
Registrován: 5-2007
Odesláno Sobota, 14. dubna 2012 - 21:55:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Paul2no: Ono je tam potom dost problem s emc (asynchronne pohony a vl. kurenie su svina), bleskami (po kolajisku si len tak neroztahate kadejaku zbernicu a ked vam odide skrinka so suciastkami za 200k je to malinko horsie) , napajanim (5V si po kolajisku nerozvediete a mat vsade menice neni uplne to prave orechove, najma ak dojde na baterky) udrzbou (zabezpecovak lieta jak curak po kolajisku a opravit mu to trva tyzden), teplotou a dalsimi vplyvmi (on ten prijmac ak ma vydrzat byt vonku tak je kurva drahy, spoluobcanmi (su schopni celu skrinku cmajznut), bezpecnostou (prijimac, siet aj protokol musi byt certovsky dobre navrhnute aby sa nestalo to co sa tu a tam stane v Cine, kde sa s tym az tak neseru ) ... Kazdopadne take aplikacie su, priekopnikom je u nas (ak nepocitame autoblok pravda, na zapade je to tiez uz pomerne zavedene) v tomto firma Starmon, ktora ma v kolajisku cast elektroniky od pocitaca osi PNS03, AZD sekunduje s chystanym PZZ-J kde to uz bude naozaj po zbernici ...

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)
P_z
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 945
Registrován: 7-2006
Odesláno Sobota, 14. dubna 2012 - 23:57:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Asdf: A co to místo 5V sběrnicí tahat optickým kabelem? To by zcela eliminovalo okolní elmag vlivy
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3408
Registrován: 9-2002

Odesláno Neděle, 15. dubna 2012 - 00:54:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A Dezodemont taky, optika se nekrade. Nicmene... Silarina ZZ se tahat bude i tak, cim chcete ty prestavniky, kolejovy obvody a navestidla krmit ? ESA se taha na 230 V parech s tim, ze prestavnik je trifazovej (400 V.) Vsechno ostatni je v relovejch domcich (salech.) Po optice jde snad jen dalkova komunikace.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Rk_kn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2246
Registrován: 1-2005

Odesláno Neděle, 15. dubna 2012 - 08:03:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kradnú aj optické káble, pokiaľ prídu na to, že je tam medi málo, už je neskoro. A optika dobre horí , mali sme prípad, že od požiaru trávneho porastu zhorelo vedenie s optickým káblom, s rozvádzačom, na trati s DOZZ. A v okolí Bratislavy to narobilo riadny chaos. Aj ohrevy výhybiek sú na vyššie napätie.
dotaz-diky
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.25
Odesláno Neděle, 15. dubna 2012 - 12:37:23    Odkaz na tento příspěvek  

dotaz ma vůz 61 54 20-70 021-8 zásuvky?
Asdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1455
Registrován: 5-2007
Odesláno Neděle, 15. dubna 2012 - 12:56:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

P_z: No jednotky a nuly do toho prijimaca po tej optike bezpochyby dojdu, ale nielen jednotkami a nulami je elektronika ziva (aj nejake tie elektrony by to chcelo) ...
Knapido
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1157
Registrován: 1-2006
Odesláno Neděle, 15. dubna 2012 - 15:47:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Netušíte prosím vás jestli je v Praze na hlavím ( nebo velmi blízkém okolí ) směnárna, která by fungovala i dnes kolem 20:00 ??

(Příspěvek byl editován uživatelem knapido.)
když tě všechno zradilo, pomůže ti kladivo.. a když né to tak použij flexu !! Jinak tě už nic nezachrání... Je to v řiti. Dneska ani flexa nepomohla !
Až bude úřednickej šiml pryč, vlaky budou jezdit na fous
Na K-reportu od 23.ledna 2006
Paveldacicky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1983
Registrován: 5-2007

Odesláno Neděle, 15. dubna 2012 - 18:08:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nevim,jestli mi kdo odpoví,ale zeptám se drze.Nevíte někdo heslo na wifi u kas RJ v Praze na hlavnim?
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3415
Registrován: 9-2002

Odesláno Neděle, 15. dubna 2012 - 18:13:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Si porid wifiway a zjisti si to sam...
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Paveldacicky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1984
Registrován: 5-2007

Odesláno Neděle, 15. dubna 2012 - 18:45:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Díky za radu ,ten program jsem neznal..už to jede.
P_z
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 946
Registrován: 7-2006
Odesláno Neděle, 15. dubna 2012 - 19:19:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Asdf: Však se bavím jenom o datové části, napájení by pak už ale šlo řešit sériově a ne paralelně

Rk_kn: Optika hoří asi tak stejně jako měď... Resp. nehoří ani měď, ani sklo, hoří ten materiál, který tato média obklopuje. Takže pokud má někdo požadavek na nehořlavé kabely, tak se dají obalit jiným typem plastu, samozřejmě za příplatek...

Ale jinak krade se to stejně, protože pro dežodemont je to všechno jenom špagát...
Asdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1456
Registrován: 5-2007
Odesláno Neděle, 15. dubna 2012 - 22:10:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

P_z: ale ja vravim o inom ... ked je vsetko v jednej miestnosti tak si date 1 menic a rozvediete tych 5V ... v kolajisku to uz nejde a treba menice vsade a silnejsie baterky a ... pritom to nijak neuspori kabelove trasy (len pocty zil) ... a vysledok je cuduj sa svete drahsi ako to tahanie kvanta kablov ...

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)
Koudy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3721
Registrován: 3-2004

Odesláno Neděle, 15. dubna 2012 - 22:42:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Asdf: Při té jedničce se žádný tok energie nekoná? Pravda, přestavník bych s tím asi nenakrmil...
"Svět na to nebyl připraven, prostě to příliš předběhlo svou dobu. Ale stejné zákony nakonec zvítězí a budou slavit triumfální úspěch."
Nikola Tesla
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3422
Registrován: 9-2002

Odesláno Neděle, 15. dubna 2012 - 22:58:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Asdf: Však se bavím jenom o datové části, napájení by pak už ale šlo řešit sériově a ne paralelně

Co to je za pitomost ?
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
P_z
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 947
Registrován: 7-2006
Odesláno Neděle, 15. dubna 2012 - 23:00:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Asdf: Je mi to jasný, všude jinde to jde, jenom na železnici to nejde...

Agent: Co na tom nechápete? Místo tažení silových kabelů vedle sebe ke každé výhybce a podobnýmu bazmeku (tedy paralelně) by se vedl jeden pořádný kabel ze kterého by se odbočovalo na napájení jednotl. prvků. Pravda, sériově je možná blbé slovo, spíš jsem to měl nazvat sběrnice...

(Příspěvek byl editován uživatelem P_Z.)
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3423
Registrován: 9-2002

Odesláno Neděle, 15. dubna 2012 - 23:21:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tohle uz zni lip. Ale s moji znalosti elektro by to znamenalo tlustej kabel s odbockama a presne na takovej kabel leti Dezodemont jak vosa na bonbon. A pokud bys to prvne napsal tak, jako ted, tak bych ani nevyskocil...
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.

Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.87.72.149
Odesláno Neděle, 15. dubna 2012 - 23:54:17    Odkaz na tento příspěvek  

Netušíte někdo,
1) proč jezdí maďarské šroty na Vindoboně?
2) proč se musí vyřazovat, když nejde topení? Nestačilo by vyhnat cestující do jiných vozů?
3) Když už se musí vyřazovat, proč se to rozhodne půl hodiny po příjezdu a 20 minut po pravidelném odjezdu?
4) proč odstavení vozu a návrat mašiny se zbytkem soupravy trvá přes 20 minut? (i když to asi lze pochopit, bohužel to kolidovalo s vlakovou cestou několika vlaků...)
5) proč v Břeclavi nechali ujet o 15 minut Moravii? Fíra na Vindoboně stáhl zpoždění o půl hodiny (Praha - Kolín je opravdu dobře vyvatovaný úsek...), v Břeclavi je normálně 10 minut na přestup...

Dnešní zážitek z cesty na Slovensko byl tak výživný, že příště volím auto.... Bohužel jsem musel dál než do Bratislavy. A kupodivu jsem nebyl sám, osobákem do Kútů nás jelo s kufry hodně.
Cizinci nechápali... zejména přihazování zpoždění po pěti minutách.
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3424
Registrován: 9-2002

Odesláno Pondělí, 16. dubna 2012 - 00:02:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nekde je tam vyluka, takze jakmile dojde k nejaky mimoradnosti, tak je zle - viz vlakno "Nehody" a "350" pripadne dalsi.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Rk_kn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2248
Registrován: 1-2005

Odesláno Pondělí, 16. dubna 2012 - 08:19:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

SŽ . Bod 4 : 20 minút vyradenie správky s vlakovým rušňom, najmä tam kde už nie sú samostatné posunové čaty, to je dobrý čas. V Štúrove za čias ČSD a ČSSR , kedy mali R vlaky pobyt 40 minút, boli na to zvlášť vyčlenené pos. zálohy, s posun. rušňom . Okrem toho robili colnú a pasovú kontrolu. akurát sme ešte nemali rádiofikáciu, aby sme ich vyrozumeli o potrebe vyradenia. Jedine motorová Hungária mala pobyt 20 minút, pre pasovú a colnú kontrolu .
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5437
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 16. dubna 2012 - 08:22:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

P_z: Místo tažení silových kabelů vedle sebe ke každé výhybce a podobnýmu bazmeku (tedy paralelně) by se vedl jeden pořádný kabel ze kterého by se odbočovalo na napájení jednotl. prvků.
Tak to bude fakt bezva. Kabel bude muset bejt jako noha (pokud se nechci omezovat postupným stavěním výměn po jedné, což je na velké stanici cesta do pekel a na malé stanici takhle zase nic moc neušetřím) a ty odbočky buď taky a/nebo budou muset být extra jištěné. Nehledě na to, že chrupnutí toho velekabelu zmrtví celou stanici, zatímco jedna nejdoucí výhybka se dost často dá nějak pořešit.
Tyhlety úsporný nápady mi silně připomínají větu o transmisním ložisku. Asi ji tu bubu muset připomenout, až budu mít víc času...
Asdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1457
Registrován: 5-2007
Odesláno Pondělí, 16. dubna 2012 - 08:27:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Koudy: Pokiaľ tá jednička príde po optike tak veľmi nie. Pokiaľ po metalike už sme na tom lepšie, podstatné je, že tento systém je síce pekný, káblov je menej, ale to podstatné (to, že sa tie káblové trasy musia niekade vykopať) neušetrí v zásade ani korunu, naopak pridá tonu elektroniky, navyše vystavenej atmosférickým vplyvom ...

P_z: Skúste uviesť príklady, kde všade to "ide", nech sa trocha pokocháme. Na dráhe so všetkým mávajú požiadavky na technickú bezpečnosť. Nebyť tých, tak už sme niekde inde (aj keď by som radšej ani nechcel vedieť kde ).

Inak teda až na pár ľudí nikto nie je apriori proti tomu aby to tak bolo. Ono by to išlo, ono to aj ide, ono je to celé snáď aj vymyslené (AŽD JAZZ), len čo to naprogramovať a papiere na to chýbajú. Ale načo to robiť, keď výsledok je (nateraz) taký, že sa to neoplatí. Až bude meď stáť raz toľko čo dnes, tak som si skoro istý, že sa to tak robiť bude . Uvidíme čo (a kedy) prinesie PZZ-J a obzvlášť PZZ-JLC (kde už nebudú ani tie káble) .
novaczech
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.180.218.154
Odesláno Pondělí, 16. dubna 2012 - 08:36:32    Odkaz na tento příspěvek  

včera se na EC 173 vyřazoval vůz, který byl ve zkratu - zkratoval celou soupravu
Aleš_Liesk.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 474
Registrován: 9-2011
Odesláno Pondělí, 16. dubna 2012 - 09:02:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Věta o transmisním ložisku:
Transmisí je v továrně mnoho, proto musí býti transmisní ložisko levné.
Má-li býti ložisko levné, musí býti litinové.
Má-li býti litinové, musí býti dlouhé.
Má-li býti dlouhé, musí býti naklápěcí.
Musí-li býti naklápěcí, bude drahé...
P_z
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 949
Registrován: 7-2006
Odesláno Pondělí, 16. dubna 2012 - 10:17:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hajnej: Neřekl jsem jeden megakabel, mohlo by jich samozřejmě být víc, ale stále by jich bylo méně, než současná varianta...

Obecně se optické kabely používají tam, kde jsou vysoké nároky na elmag rušení. Následná implementace by dle mého názoru nebyla nemožná, ale netvrdil jsem, že by se nutně musela vyplatit. Spíš by se ušetřilo místo v budově, což byl "původní problém" této diskuze.

A co to udělat bezdrátově? Ke každé výhybce anténku a pojďme

Ale to je jedno, varianta s optikou už určitě někoho napadla a je to dávno probrané, tak tady nebudu brousit klávesnici. Nakonec byste mi stejně začali nadávat do kindermafiánů apod. a na to já se můžu vyprdnout
Houmr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1525
Registrován: 9-2005

Odesláno Pondělí, 16. dubna 2012 - 12:22:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Fajn, už vidím to "zlevnění" a "zjednodušení":
- v každém návěstidle optický převodník, procesor a spínací prvky
- v každém přestavníku optický převodník, procesor a výkonný spínací prvek
- stejným způsobem "upgradujeme" i stykový tranformátor - tam ten optický převodník a procesor pro jistotu rovnou zalejeme do pryskyřice spolu s trafem
- počítače náprav: tam už nějaká elektronika je, tak jen nějaký ten procesor přidáme, navrch tu optiku.

Protože standartem bezpečnosti jsou dvě nezávislé větve, všechno x2.

Radši od toho rychle pryč, nebo ještě to někoho skutečně napadne jako zlepšení. Stačí, když vidím, jakou procesorovou elektronikou se dnes v návěstidle nahrazuje klasická žárovka...
Renault Espace 1989 2,1TD a Fiat Mulipla 2000 1,6 s pohonem na stlačený zemní plyn (CNG)
25.11.09 Renault Espace 1986 vyřazen a prodán novému majiteli
31.1.2010 Zařazen Fiat Multipla s alternativním pohonem na CNG do běžného provozu
Ještě mne nemáte dost? Tak čtěte taky tady
honzaklonfar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.47.93
Odesláno Pondělí, 16. dubna 2012 - 12:36:46    Odkaz na tento příspěvek  

Houmr - nejsem zabezpečovák, tak se mohu mýlit. Nicméně se zeptám. Stykové trafo se nějak ovládá? Do dnešního dne jsem si myslel že slouží jen k přenosu trakčních proudů, oddělení KO a napájení / vyhodnocení KO. A do těchto funkcí se převodník napětí (proud)/optika dost dobře nedá nacpat.
Houmr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1526
Registrován: 9-2005

Odesláno Pondělí, 16. dubna 2012 - 12:42:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Co třeba kódování ?! Zalejem do nich rovnou i TYSy...
Jen nevím, jestli by v rámci úspor mělo každé trafo vlastní zdroj jedinečné frekvence, nebo by se styková trafa napájela z jiného napájecího kabelu než zbytek...
Renault Espace 1989 2,1TD a Fiat Mulipla 2000 1,6 s pohonem na stlačený zemní plyn (CNG)
25.11.09 Renault Espace 1986 vyřazen a prodán novému majiteli
31.1.2010 Zařazen Fiat Multipla s alternativním pohonem na CNG do běžného provozu
Ještě mne nemáte dost? Tak čtěte taky tady
honzaklonfar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.47.93
Odesláno Pondělí, 16. dubna 2012 - 13:23:20    Odkaz na tento příspěvek  

i to kódování potřebuje nějaký výkon... Zalitý TyS by asi nebyl to pravé ořechové, i když by šel po optice ovládat / vyhodnocovat. Měnit ale po bouřce celé trafo???
Jsem opatrný příznivec datového ovládání prvků v kolejišti a "magistrálního" rozvodu napájení. Jen by to muselo mít minimálně "automobilní" odolnost vůči všem vnějším vlivům a vševojskové (tedy bombenfest, wasserdicht und idioten und Dežomont sicher ) provedení. To se asi hned tak nepovede :-).
Asdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1458
Registrován: 5-2007
Odesláno Pondělí, 16. dubna 2012 - 15:03:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

P_z: Pozrite si na stránkach AŽD prospekt od PZZ-JLC ... ja som len strašne zvedavý, či a ako rýchlo sa im to podarí uviesť do praxe
honzaklonfar: SIEMENS to na Slovensku tak má, akurát s tou vševojskovosťou (a tu ta tam aj s odolnosťoiu) sú ešte malinko problémy ...

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)
Miroslav Zikmund
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.2
Odesláno Pondělí, 16. dubna 2012 - 16:41:30    Odkaz na tento příspěvek  

ad SŽ : na Vindoboně "maďarské šroty" nejezdí, jezdí tam turnusově rakouská souprava.

http://www.zelpage.cz/razeni/12/vlaky/cd-173

V důsledku výluky DC - DD končí EC vlaky "od jihu" v Děčíně a více méně točí na nejbližší vlak zpět, takže plánované typy souprav nejsou po dobu výluky dodrženy.
Těm vozům je celkem jedno kam jedou.

Když máte v elektrickém obvodu zkrat, který způsobuje zásah ochrany, tak jej musíte vyřadit z činnosti, je-li závada na průběžném napájecím VN kabelu železničního vozu holt vagon musí ven.

Těch 20 minut jak popsal Rk_kn je velmi slušný čas, samozřejmě ve stanici, kde bude pánem situace a nic mi nebude při posunu překážet to zvládnu rychleji. Tam, kde jste neplánovaný "potížista", tam jste poslední na řadě ...

Pokud jste jasnovidec, tak jistě zvládnete označit vadný vagon snadno (nemožné ihned, zázraky do 3 dnů). Leč na železnici jasnovidce nemáme, tak se to musí zjišťovat zpravidla metodou "pokus omyl" ... pokud zrovna z místa zkratu není vidět záblesky a dým ... V tom případě ovšem hrozí riziko, že někdo zavolá hasiče a bylo by hůř.
train159
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 13
Registrován: 3-2012
Odesláno Pondělí, 16. dubna 2012 - 17:24:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jaké ztráty (kolik procent) má mechanický přenos výkonu? Díky

PS: Kdyby byl někdo ochotný srovnat ztráty u mechanického, hydrodynamického a elektrického přenosu výkonu, budu moc rád.
Apollo_17
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2500
Registrován: 8-2007

Odesláno Pondělí, 16. dubna 2012 - 21:01:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mechanické soukolí má účinnost 97 procent(x počet v převodovce).
Celková účinnost u mech.přenosu je 90-95 procent.
Celková účinnost elektrického a hydrodynamického přenosu je asi 85 procent.
D-laik
Neregistrovaný host
Odeslán z: 109.73.212.207
Odesláno Pondělí, 16. dubna 2012 - 21:09:04    Odkaz na tento příspěvek  

Houmr - nechci se Tě dotknout, ale na řízení v systému "co jeden prvek, to jedno vlákno" nepotřebuješ v přijímači procesor a vlastně ani ten převodník (lze přímo na vlákno navázat fototranzistor, nebo fototyristor). I nějaké jednoduché kódování (pro ovládání více zařízení po jednom vlákně) by šlo řešit velmi snadno (třeba přes UART). Procesor by tam musel být až při složitém zabezpečení (ale i tam by to nemuselo být Pentium X, ale stačil by jednočip). Že by to zkomplikovalo údržbu je ale fakt, to uznávám.
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3434
Registrován: 9-2002

Odesláno Pondělí, 16. dubna 2012 - 21:12:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Apollo - a co spolehlivost ? Co do spolehlivosti jasne vyhrava el. prenos.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.

Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.87.72.149
Odesláno Pondělí, 16. dubna 2012 - 21:52:29    Odkaz na tento příspěvek  

MZ: Tak máte obhajobu svého zaměstnavatele v popisu práce :-). Já proti ČD vcelku nic nemám, ale tohle se opravdu nepovedlo a příště cestu s dvěma přestupy prostě vlakem neriskuji. Je zajímavé, že to není v posledních týdnech poprvé, co tak sleduji a vždycky je to maďarský vůz a při přepřahu v Praze... že by nějaký bludný kořen?

Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.87.72.149
Odesláno Pondělí, 16. dubna 2012 - 21:55:13    Odkaz na tento příspěvek  

Agent: ???? zkuste to jít říci někam na dílnu... Řekl bych, že poruchy machanických převodovek jsou nepoměrně řidším zjevem oproti přeskokům na komutátorech a jiným libůstkám točivých elektrických strojů...
Libcha
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 864
Registrován: 11-2005

Odesláno Pondělí, 16. dubna 2012 - 22:14:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad SŽ: noc mezi velkým pátkem a zelenou sobotou:
Metropol se v Praze dočkal skompletování asi v 0:10 (prostě tam ty vagony nejdřív nebyly, pak stály na vedlejší koleji, nikdo se nevzrušoval...)

Já jel Excelsiorem až do Přerova včas, tam jsme místo půl hodiny stáli necelých 50minut - připřahá se tam totiž lokomotiva. V prostřed noci nebyli v nádraží plným lokomotiv schopný za kratší dobu zapřáhnout jednu blbou lokomotivu (neřekl bych že jak nastupující, tak případně zaskakující odstupující byly obě porouchané). Výsledné zpoždění mi pak výrazně zhatilo plány :-(

Všechno to stojí na tom, že se nechce, nesnaží, netrestá... To by to pak vypadalo jinak
ISOŘ
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.132.142.39
Odesláno Pondělí, 16. dubna 2012 - 22:23:32    Odkaz na tento příspěvek  

SŽ: Proč ve svém příspěvku schválně udáváte nepravdivé údaje? Fíra zkrátil zpoždění o půl hodiny - lež. Moravia by čekala v Břeclavi jen 15 min. - druhá lež.
Pilatus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 879
Registrován: 8-2007
Odesláno Pondělí, 16. dubna 2012 - 23:00:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Víte někdo, kolik se dá stáhnout z Olomouce hl.n. do Ostravy hl.n. se zastavením v Hranicích a na Svinově nebo opačně? Je 10 minut reálných? Ex 141 - 144. Samozřejmě za předpokladu, že a) to bude fíra, co chce a umí, b) nebudou žádné "brzdy provozu" - pomalé jízdy, údržba trati atd.
Díky.
Ml636
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3065
Registrován: 11-2006
Odesláno Pondělí, 16. dubna 2012 - 23:18:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kolik se s aktuálními rychlostníky dá stáhnout mezi Prahou a Břeclaví? Pokud může vlak jet na horní rychlostníky a může 160, tak bych se vsadil, že takových 25 minut to bude. (soudím cca 18-20 do Brna, když to hodně dobře jede a těch 5, nejvýš 6 bude do Břeclavi).

Ty nočáky budou mít vatu podle mě ještě větší. Metropol před několika lety mohl jet mezi Břeclaví a Brnem cca 120 a dojel včas.
Rebel Yell
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3436
Registrován: 9-2002

Odesláno Úterý, 17. dubna 2012 - 00:00:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No nevim, ale narocnost oprav napriklad tech preskoku je nepomerne nizsi, nez zrasovany prevodovky.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
ISOŘ
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.132.142.39
Odesláno Úterý, 17. dubna 2012 - 01:04:58    Odkaz na tento příspěvek  

Ml636: Nesázejte se, prohrál byste. Mně se to nikdy nepodařilo zažít u jednoho vlaku (nikdy jízda neproběhla naprosto hladce, neměl jsem zkrátka štěstí), ale při součtu nejrychleji zajetých bezzávadných úseků vychází EC Praha - Brno s jedním zastavením (samozřejmě plus Pardubice) na 2:21. Takže to máme do Brna zkrácení 16 min. a do Břeclavi další pouze 4!! min., což dává dohromady 20 min.
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3437
Registrován: 9-2002

Odesláno Úterý, 17. dubna 2012 - 03:15:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Me se na trase Prerov - Praha (tehdy s Vmax 140 a koridor ve stavbe) povedlo nakratit jen asi 10 minut, mozna min... -dneska (pokud vim, tak na tyhle trase se uz nekope) by to mohlo byt nejvyse 15. Ono je to nejen masinou, ale i (hlavne) rukama, zalezi na pocasi, jaky jsou pobyty a jestli se daji kratit, jak moc blbe se naklada/vyklada substrat... A to nemluvim o pripojich.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Apollo_17
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2505
Registrován: 8-2007

Odesláno Úterý, 17. dubna 2012 - 08:27:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Agent:ale narocnost oprav napriklad tech preskoku je nepomerne nizsi, nez zrasovany prevodovky.

A kolik je těch "zrasovaných převodovek"?

Já jsem jezdil se stařičkou H 750 na vozech 853 a nějaké velké problémy s převodovkou nebyly(to dokládá i fakt,že slouží i po 40 letech ve vozech 854).
Pak hydromechanické převodovky Praga 2M70,nebo 2M90 v 810 jsou také velmi spolehlivé.
Nakonec hydromech.převodovka VOITH v regionově maká také bez problémů.
Samozřejmě se občas něco porouchá,ale jednoduchost a malá hmotnost těchto převodovek eliminuje trochu horší charakteristiku oproti el.přenosu.Ten je těžší a složitější.
Aleš_Liesk.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 477
Registrován: 9-2011
Odesláno Úterý, 17. dubna 2012 - 08:37:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Libcha V prostřed noci nebyli v nádraží plným lokomotiv schopný za kratší dobu zapřáhnout jednu blbou lokomotivu
To je asi stejné přirovnání, jako kdybyste přišel na parkoviště, vaše auto bylo fuč a vy byste nebyl schopnej odjet jedním blbým autem, i když okolo je jich spousta...
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5444
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 17. dubna 2012 - 09:00:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A17: Já jsem jezdil se stařičkou H 750 na vozech 853 a nějaké velké problémy s převodovkou nebyly(to dokládá i fakt,že slouží i po 40 letech ve vozech 854).
Na těch 852/853 to bylo dáno zčásti tím, že se s nimi kvůli dieselu málokdy jezdilo na poslední stupeň. A na těch 854 jsou repasované převodovky s novými skříněmi, čili se těch 40 let počítá částečně zase od nuly.

Pak hydromechanické převodovky Praga 2M70,nebo 2M90 v 810 jsou také velmi spolehlivé.
To je trošku protimluv - kdyby byly 2M70 dostatečně spolehlivé, nemusely by vznikat 2M90. Tím, že 810 na rozdíl od busu nemá pneumatiky a záběr je natvrdo, rády praskají hřídele. Co by té převodovce pomohlo, je buď brzda turbíny a nebo proporcionální ovládací ventily, aby zmizelo to TUC! při rozjezdu.
Rumek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1711
Registrován: 2-2007

Odesláno Úterý, 17. dubna 2012 - 09:07:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

kolik se dá stáhnout z Olomouce hl.n. do Ostravy hl.n. se zastavením v Hranicích a na Svinově nebo opačně? Je 10 minut reálných?

10 minut ani náhodou. Při ideálních podmínkách by se dalo možná těch 5 minut stáhnout (dobré počasí, dobrá mašina, krácení pobytů v žst.) Ve druhém směru z Ostravy-Svinova do Olomouce se zkrátit nedá skoro nic, možná 1 minuta.
Apollo_17
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2507
Registrován: 8-2007

Odesláno Úterý, 17. dubna 2012 - 10:02:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Hajnej:Tou "spolehlivostí" elektrický versus hydro/mechanický přenos myslím hlavně počet poruch v provozu.Že občas praskne hřídel v převodovce 2M70,nebo byly problémy s řazením u H 750,protože se přidíraly EP ventily řazení je fakt,ovšem u el.přenosu se toho může posrat víc(a často také posere).Zatímco pohon u regionovy tvoří jen motor a převodovka,složitější el přenos u 843 má alternátor,TM,ventilaci TM,stykače,ochrany trakčního obvodu které dohromady vyrobí častěji poruchu,než jedna převodovka.
dotaz
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.111.103.68
Odesláno Úterý, 17. dubna 2012 - 12:35:53    Odkaz na tento příspěvek  

Elektrický přenos mi přijde strašně složitý a pořád mu nemohu úplně porozumět. Snažím se spoustu věcí nastudovat sám, ale pořád nemůžu pochopit buzení. Co, k čemu to je? Nějak jsem to nikde nenašel vysvětlené.
Apollo_17
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2508
Registrován: 8-2007

Odesláno Úterý, 17. dubna 2012 - 13:23:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Buzení přispůsobuje charakteristiku pohonu charakteristice spalovacího motoru aby spoluprali.
Například u motorových vozů M 262(830) bylo jednoduché konstantní buzení z baterek a charakteristiky se srovnaly přetížením spalovacího motoru a potlačením jeho otáček v určitém spektru rychlosti.
U lokomotiv buzení generátoru pracuje tak,aby spalovací motor nebyl přetížen,ani odlehčen.
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3440
Registrován: 9-2002

Odesláno Úterý, 17. dubna 2012 - 14:38:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

dotaz: Najdi si nejaky schemata k 830 nebo 751, to je dost jednoduchy... Ale dneska uz ne moc perspekrivni. Treba 714 je o mnohem vetsi kus dal. A ani to uz dneska neni in... Herkules ma snad asynchrony, jestli me pamet neklame... Holt polovodice otviraji nove moznosti, ktere pred jeste par desetiletimi nebyly.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Aleš_Liesk.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 483
Registrován: 9-2011
Odesláno Úterý, 17. dubna 2012 - 14:51:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No dynamo (či alternátor) musíte budit, jinak z něj napětí nevymámíte...
A když už ho jednou budíte, tak je dobrý ho budit tak, aby se srovnaly mechanické charakteristiky generátoru s charakteristikou dieselu (tzn. např. při konstantních otáčkách a konst. palivu u dieselu, ale vlivem rozjezdu s rostoucím napětím a klesajícím proudem generátoru se změnou buzení dosahne toho, že napětí roste i při konst. otáčkách a zatěžovací moment odebíraný generátorem zůstává konstantní i při klesajícím proudu)
Metodický pokyn
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.25
Odesláno Úterý, 17. dubna 2012 - 15:38:37    Odkaz na tento příspěvek  

Z "Metodického pokynu" na stránkách DÚ:

Držitel licence strojvedoucího je povinen se podrobit pravidelné lékařské prohlídce,
ověřující, zda trvá jeho zdravotní způsobilost. Posudek o zdravotní způsobilosti vydaný
posuzujícím lékařem musí být doručen na Drážní úřad nejpozději v den, kdy končí platnost
předcházejícího posudku
. V opačném případě bude s držitelem licence zahájeno správní
řízení o odnětí licence podle §46h zákona o dráhách. Platnost posudku o zdravotní
způsobilosti je u osob řídících drážní vozidlo ve věku do 50 let 2 roky, resp. 1 rok u osob nad
50 let věku, pokud v posudku není uvedeno jinak.

Co na toto říkáte? To se trochu nepovedlo, ne? Nestačilo by dodat posudek třeba do 10 dnů po uskutečněné prohlídce? Aneb jak z dopravců vyrazit peníze za 13 prohlídek během 12 let? Co n¨myslíte, bude lékař odesílat papíra na DÚ každý den? Nebo třeba vždy v pátek? Co když se to prošvihne? Ach jo, ty zákony - to jsou klacky pod nohy. Ale uzákonit něco pořádného, to ne...

Ačkoliv - možná to v zákoně není, a je to jen přilepšení DÚ? Víte někdo prosím, jak je to přesně? Já se do těch novelizací nějak zamotal...:-(
Podroužek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 406
Registrován: 10-2009
Odesláno Úterý, 17. dubna 2012 - 17:33:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Metodický pokyne,
to je ta řeč právníků. Člověk to čte furt dokola a ne a ne pochopit, jak to vlastmě kdo myslí. Pak zjistíme, že to může myslet každej jinak. Jako by čeština nebyla dost dokonalým jazykem, schopným vyjádřit cokoli jasně. Aby se v tom prase vyznalo.

Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.87.72.149
Odesláno Úterý, 17. dubna 2012 - 18:17:58    Odkaz na tento příspěvek  

Milý ISOŘI, vycházím pouze z těch údajů, které jsem měl jako cestující k dispozici, nikoliv z ulhaných údajů v ISOŘ.
Odjezd z Prahy +55, příjezd do Brna v čase +25 proti času pravidelného odjezdu hlášeného staničním rozhlasem. Pobyt v Brně cca 2 minuty, které předpokládám dohnal cestou do Břeclavi. To je zkrácení na +25.
Ano, máte pravdu, čas na přestup v Břeclavi jsem prodloužil na 10 minut, v IDOSU je 8.

Abych to uzavřel. Neděli strávenou kodrcáním po slovenských lokálkách a nepřívětivých nádražích mi to nevrátí. Do Prahy se, doufám, dostanu nejhůře stejným způsobem a tím končím tuto diskusi. Klidně to tak veďte dál...
Pilatus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 880
Registrován: 8-2007
Odesláno Úterý, 17. dubna 2012 - 20:50:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

kolik se dá stáhnout z Olomouce hl.n. do Ostravy hl.n. se zastavením v Hranicích a na Svinově nebo opačně? Je 10 minut reálných?

10 minut ani náhodou. Při ideálních podmínkách by se dalo možná těch 5 minut stáhnout (dobré počasí, dobrá mašina, krácení pobytů v žst.) Ve druhém směru z Ostravy-Svinova do Olomouce se zkrátit nedá skoro nic, možná 1 minuta.

Tak zrovna dneska bych klidně mohl říct, že kecáš. Tedy ve směru Ostrava - Olomouc. Z Bohumína přijel Ex min. o minutu dřív, další udělal do Svinova a další 3 do Olomouce. Jel načas, odjezdy samozřejmě dle JŘ. Byla to úplně jiná jízda než ráno, kdy jsem v Olmíku nastupoval do Ex s +15, Ova hl.n. totéž a já nasr.... jak cyp, bo jsem taktak stihl začátek rachoty. O nějakých výlukách na 270 ani čárka. Díky za "skvělé" info
Rumek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1713
Registrován: 2-2007

Odesláno Úterý, 17. dubna 2012 - 21:23:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Z Bohumína přijel Ex min. o minutu dřív, další udělal do Svinova a další 3 do Olomouce

Tak ty minutky z Bohumína po Svinov se dají zkrátit, proto jsem pro tento směr uvedl až trasu od Svinova po Olomouc.

Já zatím neměl to štěstí dojet do Olomouce dřív jak tu jednu minutku....

Jen ze zvědavosti dotaz: který vlak to dneska tak dobře jel?