K-report
 

Archiv diskuse Zabezpečovací zařízení na železnici do 11. 10. 2012  

Diskuse K-report » Archiv 2012 » Železnice » Zabezpečovací zařízení na železnici » Archiv diskuse Zabezpečovací zařízení na železnici do 11. 10. 2012 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
W.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.49.12
Odesláno Čtvrtek, 06. září 2012 - 14:35:31    Odkaz na tento příspěvek  

Například oba nekoukaj na to z/na kterou kolej vytáčej, jeden z nich to má jinak a už je vymalováno - s přeloženým závěrníkem nehnete.
Pene
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1000
Registrován: 8-2009
Odesláno Čtvrtek, 06. září 2012 - 14:57:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

W.: to je myšleno jak? Jako že výpravčí na elmech natočí signalistovi na jinou kolej než na kterou má signalista postaveno a přeložen kolejový závěrník? To pak signalistovi do závěru výměn nejde proud a ten se nezavře (nezazelení). Takže se v podstatě nic neděje. Jen jde pak o to, zda výpravčí natočil špatně nebo zda signalista má špatně hozenou kolej. Nebo jste to myslel jinak?
W.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.49.12
Odesláno Čtvrtek, 06. září 2012 - 15:22:40    Odkaz na tento příspěvek  

Byste se divil - my takhle v klidu zavřeli před asi 10 dny. A proud do toho šel :-))
Pene
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1002
Registrován: 8-2009
Odesláno Čtvrtek, 06. září 2012 - 18:09:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

W.: skutečně? No, mne se to tedy ještě nestalo, nám do toho proud nikdy nešel. Tak se omlouvám. :-)
Chrástecký
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 71
Registrován: 2-2011
Odesláno Čtvrtek, 06. září 2012 - 18:41:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad W.: Tak to určitě není to pravé ořechové, chybka bude jistě někde v drátech a je to o hubu! Hoši od zabzař by na to měli urychleně nastoupit a najít (tedy pokud to není s nějakou pomůckou). Pokud se to povede znovu, nedotýkejte se ani drátů na zem spadlých a volejte hned náv. mistra (nebo jak se teď jmenuje).

Pro ostatní: ty Olbra (s překládáním kolej. závěrníku pro Pn) byly asi nějaká úchylka z obvyklého zapojení. No nejsem vševědoucí.
Plešoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2781
Registrován: 9-2005
Odesláno Čtvrtek, 06. září 2012 - 22:13:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jednou dopadne stará dobrá elektromechanika všech podob stejně, jako ta, co je ve fotogaleriích v tomto článku
Neoficiální web IV.železničního koridoru
JardaS
Neregistrovaný host
Odeslán z: 151.249.106.140
Odesláno Pátek, 07. září 2012 - 07:13:55    Odkaz na tento příspěvek  

W: tohle bych tady neventiloval. Asi jsi na dráze týden. Tebe bych nechtěl mít ve své blízkosti, jsi nebezpečný sobě i svému okolí. Máš se ještě hodně co učit viď?
Cityelefant
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 556
Registrován: 11-2007

Odesláno Pátek, 07. září 2012 - 10:23:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Chrástecký: Vzpomínám si na obdobnou věc, vyprávění kolegy s úctyhodným počtem let, odsloužených na našem pracovišti - Praha Smíchov s.n. St.1. Tenkrát ještě existovalo St.VII, ze kterého výhybkářka přestavovala angličana tuším 118 (dnes již obyčejná výhybka). Výpravčí ohlásil vlakovou cestu a signalista šla přestavovat 118a i 118b. Signalista po příkazu k postavení chvilku nedělal nic, načež se ozval telefon ze St.VII: "Helé Honzo, chtělo by to odzávorovat tu 188 celou, půlku, áčko, už jsem hodila tak ještě i odzáv...!" dál se v řeči nedostala, protože kolega se již během věty otočil k pákám, a s hrůzou a očima metr před hlavou zjistil, že jsou zazávorované obě poloviny 188. Výhybka pak nešla ani otočit zpátky, ani odzávorova a řešení již není tak podstatné. Dlužno však ještě říci, že se o podobnou věc pokoušeli snad batalionkrát a nikdy se to nepovedlo znovu.
Simulátory elektromechanických SZZ, ICQ: 368229645
Bobo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 11078
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 07. září 2012 - 15:35:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

w- tvoje zabzař sem netahej, tam se daj dělat vjecy.... eště chodí ty vexle pod závěrem?
kolisti = piráti chodníků
neosvětlený cyklista = žádný cyklista
jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno
http://www.stopkoureni.cz/
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3948
Registrován: 9-2002

Odesláno Pátek, 07. září 2012 - 16:32:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Radeji se ani neptam, kde to je...
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
W.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.49.12
Odesláno Pátek, 07. září 2012 - 18:42:06    Odkaz na tento příspěvek  

Klid, za měsíc to vypínaj.
Asdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1582
Registrován: 5-2007
Odesláno Pátek, 07. září 2012 - 19:47:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

W.: Tak dakujeme za urcenie miesta
Híhou
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 683
Registrován: 9-2008

Odesláno Úterý, 11. září 2012 - 17:06:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mám takový trošku přihlouplý dotaz. Stanice s (elektro)mechanikou a elektromotorickými přestavníky s KO. Co se stane, pokud signalista/výpravčí sice přeloží příslušnou kličku, ale výhybka se skutečně nepřestaví (obsazený výhybkový obvod, porucha elektromotoru, není koncová poloha atd.)?
A) Rozezní se zvonek? B) Nejde elektricky uzavřít výměnové hradlo? C) Nebo je to přímo na návěstní relé volnoznaku? Nebo je to jak kde?
Děkuji za objasnění.
My YOUTUBE Channel
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3972
Registrován: 9-2002

Odesláno Úterý, 11. září 2012 - 17:24:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ja bych rek, ze pokud neodpovida dohled, tak rachot rozrezu, ne ? Kdyz se na rusky releovce hazi vexle, tak to zvoni taky, nez vsechny dotceny vexle dojdou do spravny koncovy polohy.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Kecup
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1278
Registrován: 7-2009

Odesláno Úterý, 11. září 2012 - 18:23:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

myslím si, že pokud jsou tam Vt-bloky na stavění výměn, nedovolí udělání elektrického závěru výměn, případně nepostavení návěstidla
Híhou
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 684
Registrován: 9-2008

Odesláno Úterý, 11. září 2012 - 20:55:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kecup:
Takže pokud neodpovídá poloha kličky poloze výměny, tak je výměnové hradlo bez ?
Chci se ještě zeptat, nemáte někdo schéma reléového vybavovače? Jak funguje? Dík
My YOUTUBE Channel
Koudy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3922
Registrován: 3-2004

Odesláno Úterý, 11. září 2012 - 21:11:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nepůjde zavřít závěr výměn.
"Svět na to nebyl připraven, prostě to příliš předběhlo svou dobu. Ale stejné zákony nakonec zvítězí a budou slavit triumfální úspěch."
Nikola Tesla
Šari
Moderátor

Číslo příspěvku: 11675
Registrován: 11-2005

Odesláno Úterý, 11. září 2012 - 21:18:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

pokud neodpovídá poloha kličky poloze výměny
Tak především ti nejde přeložit kolejový závěrník...
lokomotivy.net
FZF
Martin2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3186
Registrován: 8-2005
Odesláno Úterý, 11. září 2012 - 21:22:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Šari: pokud jsem to postřehl správně, tak je diskuze o el.mot. přestavnících. Takže závěrník klidně přeložíš, i když nebude odpovídat poloha výhybky ovládací kličce. Zde je závislost elektrická a né mechanická jako u klasické přestavné páky.
Martin
Šari
Moderátor

Číslo příspěvku: 11676
Registrován: 11-2005

Odesláno Úterý, 11. září 2012 - 21:40:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jo tak. Nečetl jsem pozorně. Tak to je jasné, nepůjde proud do ZV.
lokomotivy.net
FZF
Plešoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2784
Registrován: 9-2005
Odesláno Středa, 12. září 2012 - 17:20:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Híhou: schéma reléového vybavovače
Co máš na mysli pod tím pojmem?
Neoficiální web IV.železničního koridoru
Lokel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 31
Registrován: 6-2012
Odesláno Středa, 12. září 2012 - 18:55:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nejspíš chce schéma samočinného závěru se dvěmi indikačními světly (reléový vybavovač).
Joe
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 384
Registrován: 10-2007

Odesláno Středa, 12. září 2012 - 19:07:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dobrý den, hádám že do této diskuze mohou přispívat vypravčí apod., takže to zkusím tady: nenašel by se nějaký znalec brněnského Dolního nádraží? Rád bych si ověřil a zkompletoval nějaké informace dřív než to tam zmizí úplně (pokud bude nějaká ta přestavba). Díky.
Híhou
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 685
Registrován: 9-2008

Odesláno Středa, 12. září 2012 - 22:34:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

reléový vybavovač
Jde mi hlavně o to, jak tato věc funguje. Jestli se blokuje čistě mechanicky po přeložení kolejového závěrníku, závislost EMP je rovnou na návěstidla, a tedy při jejich špatné poloze se holt musí závěr zrušit nouzově?
Nebo je možná elektrická vazba na polohu EMP pro jeho uzavření podobně jako u elektromechaniky (akorát že tady to jde automaticky)?
foto pro ilustraci

Snad jsem to napsal srozumitelně.
My YOUTUBE Channel
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5815
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 13. září 2012 - 11:37:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Híhou: na fotce je skutečně releový vybavovač, stejný byl v Semilech.
Po přeložení závěrníku zapadla západka a nešel přeložit zpátky. Nejsem si tak úplně jist, zda zapadala do všech pravítek závěrníků nebo do neutrálního pravítka (to je na mechanikách společné pro všechny cesty od/do).
Po obsazení izolačky přitáhlo paměťové relé a po jejím uvolnění se stisklo vybavovací tlačítko, čímž se přes přitažené paměťové relé a odpadlé relé izolačky přivedlo napětí na vybavovací magnet, který vytáhl tu západku, takže šel vrátit závěrník, čímž se vše uvedlo do výchozího stavu.
Po dobu obsazení izolačky svítila červená kontrolka, ta zelená svítila tuším po celou dobu, kdy byla zapadlá západka. Nouzové tlačítko s olověnkou sloužilo k uvolnění při poruchou obsazené izolačce, spodní mechanické heblo se používalo při poruše elektrické části. To už mělo plombu a dost možná se nemačkalo, ale povytahovalo.

Omlouvám se za případné nepřesnosti, je to už čtvrt století, co jsem to měl naposled v ruce...
Josef_sandr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 148
Registrován: 6-2009
Odesláno Čtvrtek, 13. září 2012 - 14:38:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hajnej: Tlačítko mechanické vybavení se nepovytahuje, ale mačká. Alespoň takhle je to v Chotiměři. Dělám tam a mám to vyzkoušený.
Híhou
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 690
Registrován: 9-2008

Odesláno Čtvrtek, 13. září 2012 - 20:54:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ptal jsem se bývalého výpravčího z Jestřebí (nyní JOP), a tam prý při "nedoběhlé" výhybce ani nešel přeložit kolejový závěrník. Je to možné? Jak?
Jinak tento typ SZZ je ve Františkově, Stružnici a Horce u S. Paky.
My YOUTUBE Channel
Plešoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2786
Registrován: 9-2005
Odesláno Pátek, 14. září 2012 - 11:30:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hmm, divné. Kolejový závěrník je čistě mechanická záležitost pravítkové skříně. Kdyby to byl mechanický přestavník tak beru, ale s elektrickým?
Neoficiální web IV.železničního koridoru
Sonic
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 665
Registrován: 11-2006
Odesláno Pátek, 14. září 2012 - 11:55:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Plešoun: A nefunguje tak nějaká (třeba "homemade") varianta těch externích výměnových řadičů (kdy klička pro ovládání výměny není přímo na ose pravítkové skříně, ale na řadiči, který je vně na pozici páky a do pravítkové skříně je zapojený standardní závislostní páčkou na pistonu)? Že by se závislosní páčka uvolňovala ze střední do koncových poloh nějakým pružinovým mechanismem jen po uvolnění elektromagnetem (jeden pro relé DP/KP a druhý pro relé DM/KM) ...
Josef_sandr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 149
Registrován: 6-2009
Odesláno Pátek, 14. září 2012 - 11:59:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A není to spíš tím, že kolejový závěrník řeší mechanické závislosti(stavěcí páku od mechanického přestavníku či závorníku, kličku od elektrického přestavníku), a závěr výměn nebo rozsvícení návěstidla zprostředkovávají elektrické závisloti, tak že musí být přeložen kolejový závěrník a být správná indikace polohy výhybek s elektrickými přestavníky.
K našemu případu: Když přeložím kličku od výhybky do správné polohy, přeložím tím kolejový závěrník. Potom můžu uzavřít závěr výměn nebo případně rozvítit na návěstidlo návěst dovolující jízdu, ale zároveň musí svítit správná indikace polohy výměn. Elektrické přestavníky přestavované řadiči, tlačítky jsou závisloti elektrické, kličkou, výhybkovým manipulátorem přestavované el.přestavníky jsou závislosti jak mechanické, tak elektrické.

(Příspěvek byl editován uživatelem Josef Sandr.)
Sonic
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 666
Registrován: 11-2006
Odesláno Pátek, 14. září 2012 - 12:58:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Josef_sandr: Ha, manipulátor, to je to slovo, co jsem hledal .

Ano, tak to fungovává - nicméně Híhou explicitně píše, že "tam prý při 'nedoběhlé' výhybce ani nešel přeložit kolejový závěrník". Otázka je, zda to tak bylo i doopravdy (mám zkušenost, že různé fámy o fungování ZZ se rychle šíří a velmi pevně drží) ...
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5820
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 14. září 2012 - 18:19:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Sonic: ten manipulátor jsem viděl akorát na fotce. Byl umístěn místo páky a mám za to, že se tam psalo, že se zpětně projevuje mechanicky, ale jak klaví prasik "Nikdy nepřísahej na slova učitelova"...
Chrástecký
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 72
Registrován: 2-2011
Odesláno Pátek, 14. září 2012 - 20:02:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A nebude to tím, že v tom Jestřebí před mnoha lety byla elektrodynamika?
Híhou
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 694
Registrován: 9-2008

Odesláno Pátek, 14. září 2012 - 20:06:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Chrástecký:
Tak v Jestřebí byla v posledních letech zprzněná mechanika s KO a Pst.
Takže tam asi musí bejt elektrická vazba na volnoznak, holt se udělá mechanický závěr, ikdyž není správná poloha. Nic jinýho mě nenapadá...
Přikládám foto ze Železniční exposice v Jablonném v Podještědí:




(Příspěvek byl editován uživatelem Híhou.)
My YOUTUBE Channel
Šari
Moderátor

Číslo příspěvku: 11683
Registrován: 11-2005

Odesláno Pátek, 14. září 2012 - 21:03:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Co znamená tlačítko Přesk. výměn?
Přezkoušení polohy výměn?
lokomotivy.net
FZF
Pepa_l
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2455
Registrován: 9-2005

Odesláno Pátek, 14. září 2012 - 21:15:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Přezkoušení polohy výměn?
Tlačítko (alespoň obdobné tam kde to znám ) slouží k prosvícení průsvitek, tj. kontrole polohy...
Rk_kn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2368
Registrován: 1-2005

Odesláno Pátek, 14. září 2012 - 22:20:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na elmech. to nepoznám, ale na RZZ AŽD 71 cestové, sme to mali tlačítko označené " Kontrola polohy výmen a voľnosti koľaj. obvodov " Ide o to, že za normálneho stavu, ak nie je postavená vlaková, alebo posunová cesta, nesvietia kontroly v priesvitkách výhybiek a koľajových obvodoch, ak sú voľné a nie je žiadna cesta cez postavená, a nie sú v poruche. Okrem obsadených koľají, kde svietia dve červené priesvitky v strede koľ. reliefu . Nakoľko po ukončení jazdy sa nemuseli prestavovať výmeny do základnej polohy, ak obsluha potrebovala zistiť polohy výmeny, výkoľajky, stav kontroly a voľnosť koľajových a výmenových obvodov, stlačením tohto tlačítka sa na koľajovom paneli rozsvietili polohy výmen, výkoľajok a koľ. a výmenových
obvodov . Okrem toho sa rozsvietili aj kontrolky nad radičmi výmen a výkoľajok. Kontrola voľnosti koľ.a výmenových obvodov sa rozsvietila po celej dĺžke koľaje, a tak isto aj obsadené koľaje červenými priesvitkami po celej dĺžke.
Persink
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.77.165.45
Odesláno Středa, 19. září 2012 - 22:09:25    Odkaz na tento příspěvek  

Dobry den, k tomu Jestrebi.

Sice jsem tam neslouzil, ale muzu dat cestne slovo ze kolejovy zavernik sel prestavit i kdyz nebyla vymena v koncove poloze. Co neslo byl proud do samocinneho zaveru vymen, protoze tomu branila nedosazena koncova poloha.

Aniz se tim chci dotknout vypravcich, tak mam zkusenost ze pro vypravci na teto trati neni prace jejich konickem, jako treba u me. Me vyslovene bavi zabezpecovaci zarizeni a vse vcetne historie o nem.

Takze cely proces probihal nejspise takto: vypravci nejprve prelozil radice vymen do pozadovanych poloh a pockal na koncovou polohu. Potom prelozil klicku zaveru vymen, tim elektricky zajistil klicku a mechanicka pravitka zajistila aby neslo prestavovat vymeny.

Tim jak byly dodrzeny presne tyto postupy, doslo k tomu nepresnemu zneni ze: že "tam prý při 'nedoběhlé' výhybce ani nešel přeložit kolejový závěrník" jak je uvedeno v clanku od Sonic.

Osobne jsem s kamaradem vyzkousely prestaveni vyhybek do opacnych poloh, potom jsme je zacali prestavovat, mechanicky jiz byl proveden zaver (klicka zaverniku) ale vyhybky nebyly jeste 7 vterin v koncove poloze. Opravdu jsem tocil klikou tech 7 vterin a neslo elektricky zavrit zaver vymen. To same je i tam kde je samocinny zaver vymen.

Jinak male vysvetleni. Sonic rika: Josef_sandr: Ha, manipulátor, to je to slovo, co jsem hledal.

Pokud se to vaze ke starsi diskuzi k releovemu zabezpecovacimu zarizeni pak je manipulator spravne a zadavaji se jim cislice ktere slouzi k obsluze RZZ.

Pokud je to k Jestrebi tak to neni manipulator, ale samocinny zaver vymen. Samocinny proto ze se jen prelozi a v te chvily je hotovo. Coz se na klasickych elektromechanikach nedeje. Tam musi vypravci uvolnit nav.hradlo, signalista zavre vymeny a prelozi klicku, nebo zmackne tlacitko pro navestidlo.
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5840
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 19. září 2012 - 23:40:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Persink: jenže on není manipulátor jako manipulátor. Ono existovalo oboje - jednak ta čudlíkatůra na číslicové volbě (kterou překonala myš na JOPce), druhak výměnový manipulátor, kterým se zřizovala závislost několika málo elektromotorických přestavníků na (elektro)mechanickém ZZ a nechtělo se při tom celé ZZ překopat (což se dělalo zpravidla při hromadnějším dosazení motorů).
Persink
Neregistrovaný host
Odeslán z: 46.135.2.253
Odesláno Čtvrtek, 20. září 2012 - 06:33:11    Odkaz na tento příspěvek  

Hajnej: Jo mas pravdu, tohle jsem prehlidnul. Vyhybkovy manipulator je i v Loukove, HornoPorno a jeste ve spouste stanic.

Ale tady v Jestrebi nebyl vyhybkovy manipulator, tady jdou klasicke radice vymen, je to videt na prvnim obrazku. Jsou to ty spodni, ktere mají z obou stran cerne stitky s bilym cislem a polohou plus a minus.
Marcik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 183
Registrován: 9-2007
Odesláno Sobota, 29. září 2012 - 16:46:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hajnej: Nejsem si tak úplně jist, zda zapadala do všech pravítek závěrníků nebo do neutrálního pravítka

Zapadá do závislostního článku, který zapevňuje příslušné neutrální pravítko.

Persink: ... vyhybky nebyly jeste 7 vterin v koncove poloze. Opravdu jsem tocil klikou tech 7 vterin a neslo elektricky zavrit zaver vymen. To same je i tam kde je samocinny zaver vymen.

Tam, kde je samočinný závěr výměn, to z principu nemůže být to samé. Závěr výměn (hradlová zarážka) je ovládaná elektrickým proudem, tudíž je možno elektrický proud přesvědčit, aby netekl, dokud nejsou splněny podmínky (výměny v koncových polohách). Zatímco samočinný závěr je (po přeložení kolejového závěrníku) ovládán pouze gravitací a tu jaksi tak jednoduše neovlivníte. Proto si myslím, že tam to musí být nějak jinak. Napadá mě třeba až v elektrických obvodech dovolující návěsti. To by ale vyžadovalo použití světelných návěstidel a vylučovalo použití mechanických návěstidel tam, kde jsou výhybky s elektromotorickými přestavníky. Je někde taková kombinace u ústředního mechanického stavědla se samočinným závěrem výměn?
Chrástecký
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 76
Registrován: 2-2011
Odesláno Sobota, 29. září 2012 - 21:21:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Marcik: použití kombinace mechanických návěstidel a elektromotorických přestavníků nikdy nikde nebyla povolena. Důvod: ztráta dohledu výhybky se nemůže na mechanickém návěstidle nijak projevit (nepřestaví se na "stůj").
Pepa_l
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2470
Registrován: 9-2005

Odesláno Neděle, 30. září 2012 - 08:15:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

použití kombinace mechanických návěstidel a elektromotorických přestavníků nikdy nikde nebyla povolena

Ale pokud měla mechanická návěstidla elektromotorické přestavníky, tak to byl vcelku běžný jev...

(Příspěvek byl editován uživatelem Pepa_L.)
Rk_kn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2371
Registrován: 1-2005

Odesláno Neděle, 30. září 2012 - 09:41:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pepa_I

Skôr som videl svetelné návestidlá a mechanické prestavníky.
( Prepáč, ale neviem či v tvojom niku za podčiarníkom je 1 alebo I, alebo l )
Chrástecký
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 77
Registrován: 2-2011
Odesláno Neděle, 30. září 2012 - 09:50:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pepa_I: nechci příliš prudit, ale takový běžný jev, tj. mechanická návěstidla s elektromotorickými přestavníky (to jako, že místo páky se mech.náv. stavělo motorickým přestavníkem?) jsem v za 35 let u dráhy ještě neviděl.
Ještě bych byl ochoten uvěřit tomu, že to byla mechanická návěstidla se spřahadlem, ale takovou stanici jsem znal jen jednu a elektromorory na výhybkách určitě neměla.
Pokud se pletu, prosil bych jméno takových stanic s tím běžným jevem.
Radeček
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.160.34.29
Odesláno Neděle, 30. září 2012 - 11:13:13    Odkaz na tento příspěvek  

Můžete mi někdo prozradit, co to bude za návěstidlo? (Přerov, 12. kolej, směr Říkovice, v jeho úrovní se styk dvou KO.) Na cestové návěstidlo to má málo světel, na samostatné seřazovací zase moc. Foceno mobilem.
Pepa_l
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2471
Registrován: 9-2005

Odesláno Neděle, 30. září 2012 - 12:34:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já jsem v za 35 let u dráhy ještě neviděl

To neznamená, že když jste něco neviděl, tak to nemohlo existovat!

U nás třeba v Děčíně, Bohumíně, Přerově, Mostě novém n., Českých Velenicích, Krásném Březně atd. V zahraničí to bylo poněkuď rozšířenější, zvláště s elektrodynamickými a elektrickými stavědly...
Chrástecký
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 78
Registrován: 2-2011
Odesláno Neděle, 30. září 2012 - 14:45:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pepo, omlouvám se. Patrně já o voze a vy o koze. Marcik (183)se dotazoval na kombinaci elmot. přestavníků (rozuměj na výhybkách) a mechanických návěstidel. K tomu se vztahovala moje odpověď (76). Vám ale nějak ty výhybky z věci vypadly a snažíte se na moji odpověď navázat a diskutovat o elektromotoricky stavěných mechanických návěstidlech. Na otázku Marcika a vaše znalosti o návěstidlech však moje reakce současně platit nemůže.
Sice neznám všechna staniční zab.zař. ve stanicích, které uvádíte, ale téměř s jistotou si dovolím tvrdit, že jde hlavně o elektrodynamiky aktivované ve válečných letech podle říšských typových podkladů. A to je diskuse o něčem trochu jiném, než o Marcikově kombinaci. Navrhuji smír a klid zbraní.
Pepa_l
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2472
Registrován: 9-2005

Odesláno Neděle, 30. září 2012 - 16:11:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Chrástecký: Já jsem jenom reagoval na vaší větu o kombinaci mechanických návěstidel a elektromotorických přestavníků (rozuměj na výhybkách). Je jasné, že to bylo jen na elektrodynamických stavědlech (Přerov a Velenice před rokem 1918, ostatní německé). Tam by jste přeci mechanické přestavníky ve výměnách (výkolejkách atd) hledal marně
Martin0
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 463
Registrován: 5-2004

Odesláno Neděle, 30. září 2012 - 19:30:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Radeček: cestové návěstidlo rozdělující staniční kolej. Bude návěstit pouze stůj a opakovaná výstaha. Pořadí světel shora žlutá, červená, bílá.
Kecup
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1295
Registrován: 7-2009

Odesláno Pondělí, 01. října 2012 - 16:33:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin0 a Radeček

Cestové návěstidlo, které bude návěstit: Stůj, Opakovanou výstrahu, Očekávej rychlost XX, posun dovolen, přivolávací návěst. A možná i výstrahu??.
MPB
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 20
Registrován: 12-2011
Odesláno Pondělí, 01. října 2012 - 19:49:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

neměl by někdo dokumentaci o zapojení a ovládání RZZ TEST 12 nebo RZZ s jednotlivě přestavovanými výměnami?
benešák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 38
Registrován: 9-2011
Odesláno Neděle, 07. října 2012 - 15:33:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Počátky zabezpečovací a sdělovací techniky na železnici
Pavel M
Neregistrovaný host
Odeslán z: 212.96.174.70
Odesláno Neděle, 07. října 2012 - 17:15:29    Odkaz na tento příspěvek  

ad Radeček
Nebude tam červená modrá bíla
a svítit až příští rok
Kecup
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1297
Registrován: 7-2009

Odesláno Pondělí, 08. října 2012 - 05:46:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pavel M

Ne, nebude. Vložená návěstidla se nové nezřizují. Světla tu jmenoval Martin0.
kmitava_modra
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.237.227.54
Odesláno Pondělí, 08. října 2012 - 10:06:10    Odkaz na tento příspěvek  

Kecup: To ještě abyste nebyl překvapenej, vložená návěstidla právě usilovně zbrojí a chystají se na velkolepý návrat do předpisu D1.
Pene
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1028
Registrován: 8-2009
Odesláno Pondělí, 08. října 2012 - 10:33:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

kmitava_modra: tak ony se nemají kam navracet, když z předpisu D1 ještě nevymizely, že ano...
Jezisek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 865
Registrován: 4-2004

Odesláno Pondělí, 08. října 2012 - 11:29:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

kmitava_modra: a kde dojde k jejich uplatnění? Čím méně bude různých variant v předpise, tím lépe.
Téměř jedno celé století již nejsme součástí Monarchie. Češi jsou již téměř celé století "svobodný národ". A kam svobodný národ český došel? Na prah nové Bílé hory...
El_ron_de_cuba
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 264
Registrován: 2-2004

Odesláno Pondělí, 08. října 2012 - 23:08:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kolega Qěcy na modrou dával odkaz v předpisech: https://www.k-report.net/presmerovani/?prispevek=2603610
www.vagonweb.cz
Ml636
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3489
Registrován: 11-2006
Odesláno Čtvrtek, 11. října 2012 - 01:29:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

http://www.youtube.com/watch?v=j_RruNPn-is&feature=related
Zajímavě zapojené výstražníky. Překvapilo mě, že červená světla kmitají u každého výstražníku jinak, jako kdyby tam byl nějaký přerušovač, spínající na 4x různá světla ve stejném taktu.
Pozitivka u pravého výstražníku zase vypadá, že má stářím nějaký velký přechodový odpor...

Nenašel by se tu někdo, kdo by mohl přiblížit tyhle záhady zabezpečovací techniky SSSR?
Díky
Rebel Yell