Archiv diskuse 380 - nové třísystémové stroje z... do 12. 08. 2011

Autor Příspěvek Drn Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9218 Registrován: 4-2007 Odesláno Pondělí, 08. srpna 2011 - 22:54:15       Petr Šída: Jenže ono jde taky trochu o čas. David_jaša Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2244 Registrován: 5-2004 Odesláno Pondělí, 08. srpna 2011 - 23:02:23       Jenže ono jde taky trochu o čas. Přesně tak. Mají ČD možnost požadovat po Škodě náhrady, pokud dá ÚOHS zapravdu ČD a zdržení na základě podnětu zhorší kšeft se Zýmensem? Čekal bych, že občanský nebo obchodní zákoník něco podobného umožňuje... Bkp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5919 Registrován: 8-2003 Odesláno Pondělí, 08. srpna 2011 - 23:04:14       Drn: O jaký čas? Čas by byl problém, kdyby OeBB náhle našly využití pro 16 "přebytečných" souprav, anebo OeBB/Siemens jiného zájemnce. Jiný zájemnce se ale příliš nehlásí, holt o RailJety nejsou tak horké zboží, jak se zdejší šotoscéna domnívá. Takže pokud OeBB opravdu 16 RailJetů nepotřebují, pokud ČD těch 16 RailJetů chtějí a pokud Siemens opravdu chce k 16 RailJetům přibalit i 16 lokomotiv, tak všichni rádi počkají. Slepeckou holí se golf nedá hrát! Bkp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5920 Registrován: 8-2003 Odesláno Pondělí, 08. srpna 2011 - 23:05:44       David_jaša: Takže tím pádem já bych se můžu například domáhat náhrady u Dětí země za to, že doposud není zprovozněná dálnice z Lovosic k Ústí n/L...? edit: Navíc, ten kšeft se Siemensem je explicitně daný smlouvou mezi S a OeBB, kterou ČD by převzaly "tak jak leží a běží". Prokazovat a vyčíslovat škodu z titulu "zhoršených" vztahů kvůli námitkám konkurence je velmi pofiderní. A ještě navíc by ČD musely vysvětlit, proč se smlouvou tak otálely, resp. časový termín využily do téměř posledního dne, tzn. bez ponechání jakékoli rezervy pro případné komplikace. Ale hlavní je, že uplatňovat nárok na "škodu" vzniklou využitím zákonného práva je mimo realitu. (Příspěvek byl editován uživatelem bkp.) Slepeckou holí se golf nedá hrát! Němec_z_ova Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1569 Registrován: 4-2009 Odesláno Pondělí, 08. srpna 2011 - 23:24:21       Němec z ova zdraví podvodníka ze s Plzně: Tak co, už se bude spát ve Škodlivce líp? Mýlíte se, mně na DPO nemůžete šlápnout. S tímto podnikem mám společnou jen chůzi po chodníku vedoucím okolo jedné jejich vozovny. Taktéž přeji Plzni titul Evropského města kultury 2015. Ona to zas taková výhra není. V případě zájmu jsem ochoten objasnit. A nyní k těm všeho schopným podvodníkům ve Škodlivce: Začnu podnikovou soudružkou* tiskovou lživkou. Několikrát uvedla, že Škodlivka je schopná udělat soupravu obdobnou té od Siemensu levněji. Jak nyní zjišťuji, tak dokonce už do 18 měsíců. Co tím měla soudružka Lživka Škodlivková na mysli? Pokud se nemýlím, tak Váš (jistě) skvělý podnik žádný tažený osobní vůz dosud nevyrobil. Vložené vozy pro EMJ vynechme. Jak chcete (jako regionální podnik) uvažovat o výrobě osobních vozů pro rychlosti 200+ km/h, když máte problémy s vozidly jezdícími "pouhou" poloviční rychlostí? Předpokládám, že hodláte nabídnout tlakotěsná vozidla. Ale zatím neumíte udržet uzavřené dveře do strojovny řady 363.5. Nebo se mi budete snažit namluvit, že jde o funkci požadovanou zákazníkem? Ad řada 363.5 a podvodníci z Šumperka: ČD CARGO nepožadovalo renovaci nárazníků? Pars (Škodlivka) si za ni nechal (-a) zaplatit, aniž by tyto opustily lokomotivu Je to náhoda? Nebo tzv. tržní hospodářství aneb trhej kde se dá? *) Jde o nejhorší slovo, které používám. Mohl bych Vás tedy poprosit o vysvětlení závěrečného slova z Vašeho úvodního příspěvku? Nehledě k tomu, že ho gramaticky nemáte v pořádku. Děkuji. Policie má na práci důležitější úkoly, než kompletaci osob Praha - České Budějovice. Už nikdy nezapomenu na Boblicka!!! host Neregistrovaný host Odeslán z: 79.133.63.20 Odesláno Úterý, 09. srpna 2011 - 03:43:32       Šoupátková_komora:"..zacpat pusu tím,že u ní obědnám dalších.." .."Oni s nima počítaly do Vídně".. S kýmpak bys ty chtěl ědnat? A o čem? Ty si správně neobjednáš ani polívku v hospodě. Možná časem, až dostuduješ základní školu. Zbytečně tu jitříte emoce, Drni, Šoupátkové_komory a další křiklouni, co o tom prd víte. Tu stížnost na ČD jednání mohl podat kterýkoliv občan podle zákona a dopadlo by to stejně, protože o takovém rozhazování veřejných financí nemají bez výběrka co rozhodovat žádní úředníčci na nábřeží. Dispečer_o11 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1211 Registrován: 5-2009 Odesláno Úterý, 09. srpna 2011 - 06:26:27       Host: Koukam ty si chytrej jak radio.Je uplně jedno jestli to bude výberkem a nebo bez.Railjety budou, to je jisté a škodovka si může stěžovat třeba u EU.Ta poslední má do toho co kecat, když všechny původní smlouvy na reko a nová vozidla byly bez výběrka a hlavně obálkovou metodou.Tohle je jenom divadlo.Tady ty penize budou vynaloženy dobře a né že to je rozhazování financí a je jedno jak už se to udělá.V tomhle kocourkově je lehké postupovat mimo zákon, ale když by to mělo být podle zákona tak je to teměř nemožné, myslím nakládaní s veřejnými financemi.A navic za určitých podmínek, zvláště v případě zjevně výhodné nabídky a časovému omezení této nabídky výběrové řízení pochopitelně vypisovat nemusí, stačí výhodnost doložit několika nezávislými posudky. (Příspěvek byl editován uživatelem Dispečer O11.) Martin2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2864 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 09. srpna 2011 - 07:09:52       ad Němec_z_ova: nebo ve Škodovce dali na pětková esa tlumiče s blbým zdvihem a ony to potvory nevydržely. Martin P.S. každopádně praktiky na podobné úrovni mají i jiní dvorní dodavatelé železniční techniky. Bkp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5925 Registrován: 8-2003 Odesláno Úterý, 09. srpna 2011 - 07:49:56       každopádně praktiky na podobné úrovni mají i jiní dvorní dodavatelé železniční techniky Samozřejmě. Bohužel. I mají PR oddělení používající podobné fráze, takže když vyhrají VŘ na kterém jim záleželo, tak vše bylo krystalicky čisté, když nevyhrají, tak určitě neprávem, když jsou "doma", tak je nutné podporovat domácí výrobce, když jsou "venku", tak podpora domácích výrobců je dávno překonaná... Slepeckou holí se golf nedá hrát! Noltha Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 659 Registrován: 11-2005 Odesláno Úterý, 09. srpna 2011 - 08:08:35       host: Když tedy zakázka projde VŘ, které tu zakázku prodraží, tak je vše v pořádku, protože VŘ bylo a rozhazování veřejných financí to není? Zvídavý_člověk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 151 Registrován: 1-2011 Odesláno Úterý, 09. srpna 2011 - 08:36:52       Zvídavý dotaz: Kdy proběhne ta akce, kdy vyrazí z Břeclavi do Rakous ten brejlovec s partou chlapů, kteří mu budou cestou stavět vexle a domů přitáhnou tu zabavenou 380, jak tu kdosi docela nedávno navrhoval? Nenecháme přece skvělý výrobek skvělé české firmy, naší Škodověnky, ve spárech těch strašlivých skoro-Němců (="fašistů"), od nichž bysme si jinak ani kost, natož vagón, nevzali... Pamatujete, jak to tady ještě nedávno v tomto stylu jelo? Jo, časy se mění... Rudolf_33 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2920 Registrován: 11-2007 Odesláno Úterý, 09. srpna 2011 - 08:47:34       Noltha, prostě si uvědom, že za současného právního stavu v Evropské unii lze veřejné peníze od určité hodnoty vynakládat pouze po výběrovém řízení (je pár vyjimek, týkajících se obrany a havarijních stavů, o to zde zjevně nejde), jinak jde o protiprávní úkon, ocenitelný trestně. čd se snaží tvrdit, že výběrové řízení proběhlo (mezi S a OeBB) a že lze převzít jeho výsledek. V tom je předmět sporu a rozhodnutí bude mít celoevropský dopad. Takže očekávat lze průtahy - tohle ÚOHS nerozhodne bez konsultací s podobným úřadem EU. Mohlo by totiž jít o bezvadný "tunel", který by evropské právo docela pěkně rozhodil. Vzpomeň si na nákup ojetých vagonů pro ČD. Noltha Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 660 Registrován: 11-2005 Odesláno Úterý, 09. srpna 2011 - 10:08:19       Rudolf_33: Co jsem pochopil tak ČD netvrdí, že výběrové řízení proběhlo jinde, ale využívá kličky v zákoně, že lze nakoupit i bez VŘ (při splnění daných podmínek). Pokud jsou u nás zákony tvořeny tak, aby se jim někteří mohli jen vysmát a dělat si vše jak chtějí, nelze se pak divit jak to tu vypadá. Má předchozí narážka byla mířena trochu jinam, jde mi o to, že dnes se díky VŘ nakrmí spoustu firem a to na úkor ceny. Tedy, že se stát obere ještě více. Ale proč se tomu podivovat, každy hrabe pro sebe jak umí. J_p Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 731 Registrován: 8-2004 Odesláno Úterý, 09. srpna 2011 - 10:40:24       Němec_z_ova ČD CARGO nepožadovalo renovaci nárazníků? Pars (Škodlivka) si za ni nechal (-a) zaplatit, aniž by tyto opustily lokomotivu Je to náhoda? Nebo tzv. tržní hospodářství aneb trhej kde se dá? Nechapu, co se vam na tom nezda. Nahrali do nich novy software. K tomu preci nemusi narazniky opustit lokomotivu. Ale vazne: vite vubec jaka renovace byla pozadovana? Treba je meli jen natrit. Kvuli tomu je preci nemusi sundavat. A pokud neudelali presne to, co zakaznik pozadoval, tak je to predevsim chyba zakaznika. (DSB maji v Italii 28 lidi, kteri odhaluji vyrobni nedostatky, ktere musi nasledne Ansaldobreda opravit. Je to porad levnejsi a rychlejsi, nez ty vlaky posilat neustale tam a zpatky kvuli reklamacim. A vubec - proti tomu, co predvadi Ansaldobreda je Skodovka svata) Rudolf_33 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2921 Registrován: 11-2007 Odesláno Úterý, 09. srpna 2011 - 10:57:14       Noltha, omyl. Český zákon z r. 2006 o veřejných zakázkách je ve své podstatě překladem Směrnice EU, pokud jde o vyjimky. Žiješ-li v představě, že směrnice EU jsou pro srandu králíkům, vyvracet ti to nebudu. Ztráta času. A pokud soudíš, že se řízením o veřejné zakázce nakrmí spousta firem, můžeš mít pravdu. Ne každý zadavatel má kapacity (a odvahu) na jeho provádění "osobně" a radši si na to vezme specialistu. Ředitel si také obvykle ve své kanceláři sám neuklízí ani nemaluje. A mimochodem, pokud by český zákon byl event. v rozporu se Směrnicí, pak je nutno použít Směrnici jako předpis vyšší právní síly. Takže o čem se bavíme? O výkřicích na k-r? Ty určitě dolehnou až do Brusele. Krimitz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 225 Registrován: 10-2010 Odesláno Úterý, 09. srpna 2011 - 11:00:28       Vážení, vy někdo znáte přesné důvody toho kroku? S tím souhlas. Nevíte zhola nic ale řvát umíte. Viz. Drn, od kterého bych očekával daleko větší nadhled. To teda spíše čumím na Vaše výlevy. O názorech Ušáků, kteří jezdí " pár dní na mašině", ale hodnotí vše jako staří mazáci, o nich radši pomlčím. Odkopaným není Škodovka přeci. :-) (Příspěvek byl editován uživatelem Krimitz.) Zapa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5458 Registrován: 10-2003 Odesláno Úterý, 09. srpna 2011 - 12:48:19       Krimitz: Kdyby Škodovka rovnou přiznala, že jí jde o prachy, tak bych to třeba i bral, ale jediné co z ní vypadlo je poukazování na to, že RJ ČD nepotřebuje z určitých, řekněmě směšných, důvodů. Zvláště kecy o průhledném výběrovém řízení si můžou fakt strčit do řiti. A její nabídka? Postupně se vylepšuje. Od ešusů jsme se dostali alespoň k vozům, byť stejně cizím, na 200. Jo, chybou vedení ČD je, že mohlo tušit, že se Škoda ozve a vypsat výběrko, ale bylo by to už pak tak výhodné? Pje Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 29 Registrován: 5-2011 Odesláno Úterý, 09. srpna 2011 - 13:03:08       Děkuji i za ostatní za debatu mezi Oldcerrym, Raqacem a podvodníkem. Ač nebylo řečeno zdaleka vše, co mohlo býti řečeno (nebo vlastně nemohlo, že), doporučuji nadále přestat komentovat ŠT a ČD a zůstat výhradně u toho, co je komu známo s jistotou bránící blamáži. Stodevítka je tématem, tak se mu věnujme. Ventilace osobních frustrací není hodna tohoto fóra, což platí zejména pro jednoho neregistrovaného, stejně jako pěna ostravskoplzeňské skleniční bouře - to ničemu dobrému nepomůže. Jenom nepochybná fakta mohou pomoci vybřednout z kocourkovské reality, kterou asi nikdo nevolil, ať volil, co volil. Faktem například je, že soukromé vlastnictví není nutně efektivnější a komplexně přínosnější oproti vlastnictví státnímu. Vše je pouze o odpovědnosti... Dovolím si jen věštbu - peníze od Eurofimy nepotečou dle představ některých nezodpovědných... Rudolf_33 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2922 Registrován: 11-2007 Odesláno Úterý, 09. srpna 2011 - 13:37:09       Zapa: "Kdyby Škodovka rovnou přiznala, že jí jde o prachy, tak bych to třeba i bral" Ježišmarjá člověče, odkud jsi spad? Samozřejmě, že jde o peníze. To je přeci zjevné každému člověku už od pravěku (tehdy sice místo peněz užívali sloní kly či pazourek, ale princip zůstal). Zapova spokojenost nemá tržní hodnotu. Pje má pravdu. Martyk Neregistrovaný host Odeslán z: 94.230.152.29 Odesláno Úterý, 09. srpna 2011 - 14:17:14       Co si takhle dát menší anketu na téma, o co bychom přišli likvidací ČD, a. s.? Já si myslím, že bychom ztratili úžasnou možnost svézt se vozy 1. třídy, jejichž sedačky páchnou jako čerstvě rozhrnutý kompost nebo velmi často i přímo jako hnojiště a jsou vysezené tak, že sezení v nich bolí, ztratili bychom možnost prožít cestu v plném kontaktu s vnější přírodou, jakou nám dnes zprostředkovávají tyto vozy svými okny, která nám přímo do obličeje přenášejí nejen vzduch z okolí vozu, ale i déšť a sníh, tedy pokud se tyto jevy venku vyskytují, samozřejmě. Dále bychom asi ztratili úžasné potěšení společenských kontaktů s lidmi, kteří v těcht vlacích pracují a často mají potřebu nás poučit o našich povinnostech a mnozí z nich nás navíc ještě oblaží zápachem, jež se line z jejich stejnokroje, protože tito zamětnanci mají k údržbě a čistotě svých oděvů a těl přibližně stejný přístup jako jejich zaměstnavatel k údržbě a čistotě svých vozů. Pravděpodobně bychom také velmi rychle přišli o potěšení z jízdy v úžasných a velmi luxusních motorových jednotkách PotěmkiNova a navíc bychom ještě museli utěšovat milovníky těchto ve světě unikátních vozidel, která tak úžasně předběhla celý svět, že ten by je v naprostém nepochopení odmítl zakoupit a ony světově nejdokonalejší výrobky by skončily ve šrotu. Dále by tím politické strany přišly o úžasnou možnost doplnit stranickou pokladnu výběrem 10% provize z každého nákupu, který tato státní firma realizuje a o bonusy politiků a lobbystů, kteří stranám tento příjem zajišťují. Má fantazie je zcela jistě velmi omezená a přesto mě napadá mnoho dalších úděsných škod, které by likvidací národního dopravce vznikly a jistě by byly tak obludné, že by ve výsledku vedly k likvidaci celého národa. Ale rozhodl jsem nebýt egoistou a nechat dostatek prostoru k vyjádřní i druhým. Tak hurá do toho. Martyk Neregistrovaný host Odeslán z: 94.230.152.29 Odesláno Úterý, 09. srpna 2011 - 14:49:51       Napadla mě další otázka do debaty: Proč soukromí dopravci nabízejí, že za své prostředky nakoupí nová vozidla a s nimi pak budou provozovat železniční dopravu za nižší úhradu, než náš současný nacistický dopravce?" Jak je možné, že soukromí dopravci k této nižší ceně nepožadují i dotace na nákup nových vozidel? Poznámka: Výraz nacistický dopravce mi vyšel skloubením některými jedinci zde prosazovaného označení národní dopravce a reálného jednéní této právnické osoby. Agent Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2671 Registrován: 9-2002 Odesláno Úterý, 09. srpna 2011 - 15:06:38       je pár vyjimek, týkajících se obrany a havarijních stavů Tim bych si nebyl tak jisty, Goerlitz humus Wgen se uz skoro rozpadaji a tech zaplat co maji, nema snad nikdo ani na svym prastarym MB nebo S-120. Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. Zapa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5464 Registrován: 10-2003 Odesláno Úterý, 09. srpna 2011 - 15:09:04       Pje má pravdu, a proto sem vleze Martyk a nadhodí téma, které s daným tématem nemá už vůbec nic společného. Nicméně jedno důležité vyřkl: Dále by tím politické strany přišly o úžasnou možnost doplnit stranickou pokladnu výběrem 10% provize z každého nákupu, který tato státní firma realizuje a o bonusy politiků a lobbystů, kteří stranám tento příjem zajišťují.... a proto tě Martyku budu i nadále oblažovat svou nečistou uniformou a zápachem , stejně jako i mě oblažují někteří cestující, což se bohužel změnou dopravce nezlepší. V tomhle vlákně to ale dál fakt rozebírat nebudu. 372_001_8 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 519 Registrován: 5-2008 Odesláno Úterý, 09. srpna 2011 - 15:22:18       Co kdyby sem konečně vlezl admin a toto vlákno vyčistil od politruckých klepů ... . Taky mi nebaví pročítat se něčím co by mohlo býti diskutováno někde jinde .... . Dj_tisíc_sluncí Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 270 Registrován: 7-2005 Odesláno Úterý, 09. srpna 2011 - 16:29:10       Jo, chybou vedení ČD je, že mohlo tušit, že se Škoda ozve a vypsat výběrko A co když to chyba nebyla? ...dnes večer v Klubu 19 na Kladně... Martyk Neregistrovaný host Odeslán z: 94.230.152.29 Odesláno Úterý, 09. srpna 2011 - 19:49:52       No za off topic se omlouvám. Já si pak říkal, že sem to sem cpát neměl. Ale někdy v roce 2003 nebo 2004 mi odsud (po tom, co jsem zde poprvé prohlásil, že komunisty poivažuju jenom za rudou pododrůdu fašistů) nějak zmizel uživatelský účet a já už ty svoje výlevy mimo téma smazat nedokázal. Takže vás všechny prosím, dělejte, jako bych nic nenapsal. Hanz_11 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 257 Registrován: 5-2007 Odesláno Úterý, 09. srpna 2011 - 21:24:37       http://www.vz24.cz/clanky/cd-podaly-proti-rozhodnuti-uohs-rozklad / host Neregistrovaný host Odeslán z: 79.133.63.20 Odesláno Úterý, 09. srpna 2011 - 21:40:47       Zanechte už té hysterie. Rozklad nemá zrušovací ani odkladný účinek proti předběžnému opatření. To bylo vydáno jako obrana státu proti další případné hrozící eventuelní arbitráži. Es499009 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 785 Registrován: 2-2009 Odesláno Úterý, 09. srpna 2011 - 21:43:14       A co jít už do a nechat to vlákno jen 380. NÁCHOĎÁK JAK POLENO Agent Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2673 Registrován: 9-2002 Odesláno Úterý, 09. srpna 2011 - 21:51:58       jsem zde poprvé prohlásil, že komunisty poivažuju jenom za rudou pododrůdu fašistů Sice se zahravam o ban, ale beres mi to z huby. Jsou to ty stejny darebaci, jen pouzivaji odlisnou propagandu. Ale prostredky ty stejny. (Příspěvek byl editován uživatelem agent.) Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. Dj_tiësto Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 268 Registrován: 11-2007 Odesláno Úterý, 09. srpna 2011 - 21:54:58       Es499009:tak ono se to těch 380 tak trochu týká... 121019 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 251 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 09. srpna 2011 - 22:11:18       Es 499009:Konečně pořádný příspěvek. Drn Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9221 Registrován: 4-2007 Odesláno Úterý, 09. srpna 2011 - 22:51:58       Viz. Drn, od kterého bych očekával daleko větší nadhled. To teda spíše čumím na Vaše výlevy. Vždyť si čumte. Nikdo vám to nezakazuje. Es499009 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 786 Registrován: 2-2009 Odesláno Úterý, 09. srpna 2011 - 22:57:42       Dj tiësto: Týká?A jak proboha?Co má RJ společnýho s 380?To jako že je z trucu vrátěj?To sotva. Diskutujte si,ale tam kde se má. (Příspěvek byl editován uživatelem Es499009.) NÁCHOĎÁK JAK POLENO David_jaša Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2245 Registrován: 5-2004 Odesláno Středa, 10. srpna 2011 - 00:09:53       Bkp: Takže tím pádem já bych se můžu například domáhat náhrady u Dětí země za to, že doposud není zprovozněná dálnice z Lovosic k Ústí n/L...? Pokud se budu držet téhle analogie, mohlo by to zkusit ŘSD, které tím přišlo o peníze z mýtného, zatímco se na průtazích napakovaly DZ. Nicméně ta poslední podmínka velmi pravděpodobně neplatí, takže celá analogie je mimo. Myšák_tom Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 848 Registrován: 10-2010 Odesláno Středa, 10. srpna 2011 - 01:08:43       Es499009: mají je tahat... Ale já jsem taky pro přesun do jedné diskuse. Je to celkem nepřehledné takto... Es499009 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 793 Registrován: 2-2009 Odesláno Středa, 10. srpna 2011 - 14:04:53       Myšák: mají je tahat... Tak to je opravdu důvod to tady plevelit plkama o sporu Škoda versus ČD a Siemens,když o pravých důvodech tady všichni stejně víme kulový. NÁCHOĎÁK JAK POLENO Agent Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2688 Registrován: 9-2002 Odesláno Středa, 10. srpna 2011 - 14:47:21       Bombardier se snazi: http://www.skoda.cz/cs/o-spolecnosti/novinky/bombardier-napadl-vi tezstvi-skody-electric-v-cine/ Sorry, jestli to uz tady bylo. Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. Agent_s_teplou_vodou Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 544 Registrován: 11-2006 Odesláno Středa, 10. srpna 2011 - 20:32:10       Ukončím vaši diskuzi o lejně fotkama dnešního Ex 571 Zdeněk Fibich Nedávej si nohy na sedadlo, aby sis neušpinil boty. Nikdy nevíš, jaký prase tam sedělo. Nikdy nepouštěj nikoho sednout na své místo. Odpočívej tak dlouho, jak jen to jde. Až budeš starý, tak si už nesedneš. Když střílíš po revizorovi, dávej pozor, abys netrefil řidiče. Musel bys na své zastávce vyskakovat za jízdy. Ythomas_ct Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 616 Registrován: 10-2009 Odesláno Středa, 10. srpna 2011 - 23:23:14       Ad divadlo kolem 380 a "railjetů": To si tady vážně všichni myslí, že vypukla zákopová válka mezi ČD a ŠT? A že jediný Siemens je svatý podnik s dobročinným úmyslem zvýšit kulturu cestování v ČR téměř na své náklady? *) Řekl bych, že za tím vším bude něco trochu víc a že nikdo z nás do toho nevidí, takže se můžeme tak maximálně nechat překvapit, jak to dopadne. Určitým způsobem špinavá hra se asi hraje na všech stranách a teď záleží na tom, kdo jak umí tahat za které nitky. Každopádně divadýlko je to velmi pěkné; noviny aspoň mají o čem psát... *) Neříkám, že nákup "railjetů" je špatný, nebo že by byly nějak špatné samotné "railjety". Jenom mám jisté důvody pochybovat o té mimořádné výhodnosti onoho nákupu... Agent Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2693 Registrován: 9-2002 Odesláno Čtvrtek, 11. srpna 2011 - 11:13:17       Tak se o ty duvody racte podelit. Ja uz jsem tady na kacku jeden drb nasel. A ted se nejedna o propagandu Shade-fabrik. Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. Krimitz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 227 Registrován: 10-2010 Odesláno Čtvrtek, 11. srpna 2011 - 12:44:34       Agent: No tak sem s nim, rac se podelit....:-) Agent Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2705 Registrován: 9-2002 Odesláno Čtvrtek, 11. srpna 2011 - 13:06:07       Nejaka licence Alsthom na vozy s Vmax 200. Ale je to jen drb. Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. Paul_red_adair Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 125 Registrován: 8-2010 Odesláno Čtvrtek, 11. srpna 2011 - 15:05:21       ad Agent: Nejaka licence Alsthom na vozy s Vmax 200. Zajímavé je, že ani ASTRA ARAD ani ALSTOM se na svých webovkách s něčím takovým nechlubí...koukal jsem se... Karell Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 515 Registrován: 8-2007 Odesláno Čtvrtek, 11. srpna 2011 - 20:08:28       Dvě ranní.....: http://www.stream.cz/uservideo/605139-lokomotiva-380-005-9-svitav y-lany-11-8-2011-hd http://www.stream.cz/uservideo/605144-lokomotiva-380-008-3-svitav y-11-8-2011-hd http://www.stream.cz/profil/seznam.cz/CzechCarlos Dusanh Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1272 Registrován: 3-2004 Odesláno Pátek, 12. srpna 2011 - 09:54:48       YT - co je na tom nákupu nevýhodného? Já si dovolím shrnout výhody: - cena: je logické, že cena za 60 vysoutěžených souprav (vysoutěžených podle rakouského práva, tj. mnohem účinněji, než by tomu bylo u nás) je jednotkově nižší, než za 16 souprav (nebo dokonce 8, kterýžto počet navrhuje vedení ŠT) - kvalita: ty soupravy mají za sebou statisíce km v běžném provozu, jsou sériově vyráběny. Na základě poznatků tam i dochází ke zpětným úpravám, které by se promítly do jednotek pro ČD (resp. se už promítají do momentálně vyráběných pro OeBB). Že je ta kvalita naprosto neporovnatelná s čímkoliv, co se pohybuje na našich kolejích, to je nezpochybnitelné. Samozřejmě nepřesvědčím bratrstvo červené koženky, ale to pro mě - zcela upřímně - není relevantní vzorek zákazníků - technické parametry: Vmax230km/h, což je rychlost, která by se částečně dala využít již DNES, výhledově v průběhu životnosti jednotek čím dál víc. Tlakotěsnost celé soupravy, ne jen jednotlivých vozů atd. atd... - ekonomika provozu: dohledej si na rakouských diskusních fórech, jakou disponibilitu mají RJ - důležité je, že by těch jednotek bylo víc než málo (tj. třeba víc než 8). Náhradní díly, náklady na vybudování údržbové základny apod. buduješ jednotkově levněji - v neposlední řadě (a uznávám, že to je argument z výše uvedených "nejslabší"): ČD nová vozidla potřebují. 16x7=112. Takže dejme tomu 100 vozů dnes nejvyšší kategorie (tj. všechny xmz apod.) můžeme přeřadit o úroveň níž atd... Nehledě na zvýšení prestiže ČD v zahraničí, kam snad konečně přestanou jezdit s takovými křápy, jako Aee, Bpee a podobně. Nemám problém s konstruktivní kritikou, takže máš-li nějaká negativa, sem s nimi. Jlhota Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 45 Registrován: 5-2010 Odesláno Pátek, 12. srpna 2011 - 10:58:47       Přesně s tebou souhlasím Chcete dostávat peníze za reklamy? Klikněte na tento odkaz: ® eRmail.cz ¬ Žádný podvod, pouze čistá pravda! Mám to vyzkoušené! sucker Neregistrovaný host Odeslán z: 89.24.84.108 Odesláno Pátek, 12. srpna 2011 - 11:55:11       Dusanh: kdyby to byla pravda, tak asi jo. Vona ale tak úplně není: - Pokud nebude zastavena výroba na lince, pak je úplně jedno, jestli těch posledních 16 ks koupím přímo nebo přes soutěž. Cenu určuje dodavatel a v takovém případě má stále stejné vstupy, takže pokud by chtěl více, chce si pouze nadrbat využitím příležitosti. Jo jiné by to bylo, přerušit výrobu. Ale to si měli ošéfovat jiní hošíci, aby to bývali měli košér. - o vozech Xmz jde/šlo říkat to samé. A jak vypadala poslední série pro ČD z hlediska kvality? - KDE? V Rakousku po Westbahn to 230 nepojede. Z Berlína do Hamburku je to otázkou, jelikož 380 má vmax 200, 1x16 se zde pro podobnou vozbu nevyskytuje, 101 má vmax 220 (a její komunikace s RJ je alespoň pro mě otázkou) a současný JŘ je nastaven pro vozy s vmax 200 (s ICE neuvažuji). - že by jako jakékoliv jiné vagony srovnatelného stáří? - brzdové kotouče stojí stejně pro 8 i 16 souprav, když si jich nakoupím zásobu stačící sotva na soupravu jedinou - to je argument jako . Kupovat RJ proto, abych mohl přeřadit Xmz, znamená, že daleko více potřebuji právě to, kam bych ty Xmz přeřazoval. A prestiž? V době, kdy bude moci na tom jediném úseku mezi Berlínem a Hamburkem jezdit RJ 230 km/h (za předpokladu že to bude mít co tahat, viz třetí bod, bude tomu jedině proto, že bude takt upraven pro nově příchozí jednotky ICx. No to budou hákoši nadšení, až jim místo ICx přistaví před čumáky český RJ . Otázka tedy zní, nač potřebuji zrovna RJ, když mi po dlouhá léta odvede naprosto tu samou službu jako Xmz. A teď do mě Agent Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2713 Registrován: 9-2002 Odesláno Pátek, 12. srpna 2011 - 12:04:28       Xmz nebo RJ, to je uz skoro jedno... Stejne to vyrabi tataz firma. Ale neco novyho HNED !!! Ty reko Goerlitz humus Wagen jsou fakt ostuda. Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. Hanz_11 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 258 Registrován: 5-2007 Odesláno Pátek, 12. srpna 2011 - 12:38:21       sucker: Mne jako zákazníka by zajímalo co tedy místo RJ za stejné nebo nižší peníze má být zakoupeno? Nevím o tom, že by Škoda nebo někdo další podal srovnatelnou nabídku. (Elefant není konkurencí pro RJ, aspoň to takový z toho mám pocit. Svezl jsem se obojím. ) Raquac Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 750 Registrován: 12-2007 Odesláno Pátek, 12. srpna 2011 - 12:41:17       sucker: Dovolim si polemizovat: - Pokud nebude zastavena výroba na lince... Pokud by CD vypsaly standardni VR, tudiz by slo ve smyslu TSI o novy kontrakt, musely by vozy absolvovat novy schvalovaci proces podle aktualnich reguli. To stoji cas a penize. Navic vzhledem ke zmenam nekterych norem by nebylo mozne vyrobit RJ ve stejne podobe jako pro ÖBB, to stoji opet cas a penize. - o vozech Xmz jde/šlo říkat to samé. A jak vypadala poslední série pro ČD z hlediska kvality? Tady se ovsem bavime o bezici vyrobe nekolika set vozu, takze se nekonaji zadne potize s kvalitou zpusobene nabehem vyroby male serie ci konstrukcnimi problemy - to uz si vyzraly ÖBB - KDE? V Rakousku po Westbahn to 230 nepojede.... Argumentovat momentalni situaci a 380 u vozidel pro provoz na dalsich 30 let neni uplne koser. Ale budiz, davam Vam za pravdu ze ani v blizke budoucnosti maximalni rychlost nevyuziji. - že by jako jakékoliv jiné vagony srovnatelného stáří? Myslim, ze Dusanh mel na mysli srovnani s vozidly CD. Ale ekonomika provozu neni jen o disponibilite. - brzdové kotouče stojí stejně pro 8 i 16 souprav... Je otazka, kdy dostenete na co mnozstevni slevu. Potiz je ale spis s ND, kterych potrebujete vicemene stejne pro 8 i 16 souprav, jejichz potreba se blbe planuje a ktere maji dlouhe dodaci lhuty. Nicmene, to se da resit spolupraci s ÖBB - ovsem jiste za penize. - to je argument jako . Kupovat RJ proto, abych mohl přeřadit Xmz, znamená, že daleko více potřebuji právě to, kam bych ty Xmz přeřazoval.... To je myslim skutecne tema k diskuzi. Podle meho nazoru je nabidka RJ od ÖBB je vyhodna, pomer "cena/vykon" je velmi dobry. Diskutovat se da o tom, jestli CD opravdu potebuji ten "vykon", jestli by nestacilo neco levnejsiho, mene komfortniho. Vezmene ovsem v uvahu, ze CD jde o vozidla pro dalsich 30let pro vykony s nejvyssimi pozadavky na komfort. Hanz_11 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 259 Registrován: 5-2007 Odesláno Pátek, 12. srpna 2011 - 12:47:36       Raquac: naprostý souhlas Triba1 Neregistrovaný host Odeslán z: 62.168.25.38 Odesláno Pátek, 12. srpna 2011 - 12:52:48       sorry, ale na tom posledním bodě není k diskuzi nic. Že jsou vhodné minimálně soupravy na 200 km/h už uznala i Škodovka s tím jejím tajemným partnerem. A jestli máte pocit, že seženete vagon na 200 znatelně levnější než ty od RJ, které vycházejí na 45 mil., tak sem s ním. Ale nezapomeňte posoudit ty další výhody RJ - brzká doba dodání, odzkoušenost v provozu, papíry, průchodnost, tlakotěsnost celého vlaku, řídící vůz George_couser Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2259 Registrován: 9-2006 Odesláno Pátek, 12. srpna 2011 - 13:09:33       Triba: A v provozu u ČD ještě jednu, pro cestujícího nezanedbatelnou výhodu, stejně jako u pendolin. Jedná se o ucelenou jednotku, takže je jistota že to přijede vždy v tom složení jak má a Béčko doprostřed prostě vsadit nejde. Jenki Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3878 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 12. srpna 2011 - 13:15:09       Béčko doprostřed prostě vsadit nejde. Autogen už táhnu s plnou lááhvíí... sucker Neregistrovaný host Odeslán z: 89.24.89.129 Odesláno Pátek, 12. srpna 2011 - 13:37:14       Raquac - TSI nás bude zajímat ve vztahu k datu schválení typu, nikoliv datu soutěže - problémy výrobce s velikostí zakázky zákazníka zajímat nemusí - nejen v blízké. Na jediném úseku, kde by to v blízké době šlo, to nemá co tahat. Modernizace dalších úseků plánovaného směru nasazení je otázkou s poměrně velkou neznámou. Abychom tou rychlostí nejezdili stále po méně jak 30% trasy i v době, kdy budou RJ zralé na Janozu. - věštíme z koule, reálné podmínky provozu na ČD srovnávat s ÖBB je blbost. - výhodná je určitě. Každý obchod je pro někoho výhodný, proto se také dělá. A diskutovat o tom je opravdu třeba. Triba1: zdalipak by tento názor o výhodné ceně sdílel jistý Radim z Brna GC: Tuto výhodu nejvíce oceníme, až se někde za Děčínem u některého z vozů objeví třeba závada na brzdě. Cestující pak jistě ocení, že na želpíči považují nedělitelnost za výhodu. George_couser Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2261 Registrován: 9-2006 Odesláno Pátek, 12. srpna 2011 - 13:41:55       sucker: Děkuji, že chápete význam smajlíků... ex fíra. Neregistrovaný host Odeslán z: 89.29.9.122 Odesláno Pátek, 12. srpna 2011 - 13:45:21       Až se dostane 380+RJ do Berlína, budou tam hrát "Škoda lásky?" Nebuďte naivní, Němec stejně nikdy nepustí něco podobného, pokud se ČD nezmění na DB. Honzasl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3234 Registrován: 3-2004 Odesláno Pátek, 12. srpna 2011 - 13:56:22       sucker A je nutné v případě poruchy brzdy hned vůz vyřazovat? Nestačí třeba zmíněnou brzdu vypnout a jet dál s méně procenty a nižší rychlostí? (pokud je to legistativně možné) Možná, že by zpoždění vzniklé nižší rychlostí bylo menší, než to způsovené vyřazováním vozu. Jaká je pravděpodobnost takové poruchy - kolikrát něco takového nastalo u pendolina? Hanz_11 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 260 Registrován: 5-2007 Odesláno Pátek, 12. srpna 2011 - 14:11:48       http://ekonomika.idnes.cz/siemens-zvazuje-zalobu-proti-skode-siri -pry-lzi-o-vlacich-railjet-1cj-/ekonomika.aspx?c=A110812_140032_e konomika_fih