| Autor |
Příspěvek |
7036
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 434
Registrován: 7-2003
| | Odesláno Středa, 23. března 2011 - 21:57:06 | 
|
Když se to už nakouslo, tak se rovnou zeptám - na jakých tratích byl během té mimořádné změny JŘ v r. 1997 zastaven provoz? a případně po jaké době obnoven?
| "pro tebe nejsem Plačko když už tak Martin Plačko nebo pan Plačko.. " |
|
Martink
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 276
Registrován: 11-2004
| | Odesláno Pátek, 25. března 2011 - 18:40:22 |
|
Diskuzní pořad dnes na ČRo2:
http://www.rozhlas.cz/default/default/rnp-player-2.php?id=2293765 &drm=
J.Kadlec z SŽDC, J. Šatava z JHMD, M. Nevěčný za Jemnici...
Hodně dobré si poslechnout!
|
Lipan_z_coridy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 294
Registrován: 11-2010
| | Odesláno Pátek, 25. března 2011 - 21:29:22 |
|
 Srdečný pozdrav z Vidnávky
| Historie železnice na Jesenicku : http://heide.sweb.cz/ozeleznice.htm |
|
Martin_ben
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 280
Registrován: 4-2009
| | Odesláno Pátek, 25. března 2011 - 23:55:31 |
|
lipan z koridy: to vypadá jako pohlednice, velmi povedené. Nebo jste to vyrobil svépomocí? V každém případě to neobyčejným způsobem nemilosrdně nastavuje zrcadlo dnešní realitě. (půjčil jsem si nastavení zrcadla z vesničky střediskové - perfektně se to sem totiž hodí)
| jakýkoli korporátní nátěr navždy zničí design jakéhokoli dopravního prostrědku |
|
Lipan_z_coridy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 297
Registrován: 11-2010
| | Odesláno Sobota, 26. března 2011 - 07:26:22 |
|
Martin ben : To to je pohlednice vyrobená místními lidmi,aby nastínila situaci v těchto končinách. Je ve Vidnavě volně k prodeji.
| Historie železnice na Jesenicku : http://heide.sweb.cz/ozeleznice.htm |
|
Tchytil
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 252
Registrován: 10-2009
| | Odesláno Sobota, 26. března 2011 - 13:56:04 |
|
Ta pohlednice je skvělý nápad, takhle by to měli udělat v každém větším městě  |
Mixmouses
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1378
Registrován: 1-2006
| | Odesláno Sobota, 26. března 2011 - 19:53:56 |
|
Lipan z coridy : tak to je  ... Mám pocit, že některý města by musely vydat dvoumetrový leporelo... 
Obecně vzato pravda neexistuje, jsou pouze různé úhly pohledu na lež...
http://fotomysak.bloudil.cz
http://zeleznicka.bloudil.cz |
|
Doktor
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1788
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Sobota, 26. března 2011 - 23:32:51 |
|
Místní lidé by mohli ještě vyrobit pohlednici "po 40 letech", kdy porovnají stav Sudet po odchodu Němců se stavem po čtyřech desetiletí hospodaření lidu  To bude víc tristní pohled a možné uvědomění si, kdy začal úpadek.
|
Lipan_z_coridy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 299
Registrován: 11-2010
| | Odesláno Neděle, 27. března 2011 - 08:59:17 |
|
Doktor:Místní lidé by mohli ještě vyrobit pohlednici "po 40 letech", kdy porovnají stav Sudet po odchodu Němců se stavem po čtyřech desetiletí hospodaření lidu To bude víc tristní pohled a možné uvědomění si, kdy začal úpadek.
Tak zrovna v tom to kraji ten "úpadek" začal tak jak popisuje zmíněná pohlednice. nebo mi popište co zde bylo za Sudet lepší než za vlády lidu.
| Historie železnice na Jesenicku : http://heide.sweb.cz/ozeleznice.htm |
|
Milanisko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 792
Registrován: 3-2006
| | Odesláno Neděle, 27. března 2011 - 09:16:30 |
|
tak tak bouhužel silný úpadek toho kraje nastal až po listopadu...zajeď se tam poptat a vsadím boty, že nenajdeš jediného člověka, který to nepotvrdí |
Rudolf_33
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2606
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Neděle, 27. března 2011 - 09:29:13 |
|
Lipan: Odpověď najdete třeba ve vývoji počtu obyvatel. Zejména rozdíl mezi rokem 1939 (2158 obyv.) a rokem 1947 (928 obyv.)je jasný.
Rok: 1806 1836 1869 1880 1890 1900 1910 1921 1930 1939 1947 1950 1961 1970 1980 1991 2001
Počet obyvatel: 1617 1922 1854 2106 2146 2096 2151 2286 2186 2158 928 1301 1500 1481 1544 1525 1424 |
Lipan_z_coridy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 300
Registrován: 11-2010
| | Odesláno Neděle, 27. března 2011 - 09:50:28 |
|
Rudolf_33
Ano, tento kraj se vylidňuje to vím, ale proč se tento kraj vylidňuje protože tady třeba nemají práci, když ve městě jako je Vidnava se za 22 le zruší cca 450 pracovních míst, tak kdo by tady byl, ale tyto továrny a v Jeseníku třeba mlékárnu, jatka a pekárnu vláda lidu a odsun nezlikvidoval.
| Historie železnice na Jesenicku : http://heide.sweb.cz/ozeleznice.htm |
|
Doktor
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1789
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Neděle, 27. března 2011 - 10:55:22 |
|
Lipan z coridy: Mám na mysli Sudety obecně, rozuměj nejen ty pravé Sudety, ale i ostatní místa, odkud odešlo původní obyvatelstvo a byla osídlena lidmi bez vztahu k dané lokalitě, leckdy s poněkud narušeným sociálním chováním. Můžeme mít na zdejší předválečné obyvatelstvo jakýkoliv názor, no nelze popřít, že zde fungoval jak průmysl a obchod, tak společenský život. S jejich vysídlením toto zaniklo. Průmyslová výroba zde pak sice opět existovala, ale společenské vazby a vztah k místu již u nových obyvatel nevznikl. A to jsou nedílné součásti, se kterými vzkvétá či naopak upadá obec, region, kraj. To, že nemám práci, ještě neznamená, že musím žít v mrdníku či dokonce mrdník aktivně vytvářet a být lhostejný k dění a stavu lokality, ve které žiju. Nehledě k tomu, že specifický bordel na české vsi, Sudety nevyjímaje, není záležitostí posledních 20 let. Porovnej předválečené záběry ze Sudet, nejen těch severomoravských, se záběry z let 80. či z dnešní doby. Bývalé výstavní vily jsou v troskách, ze statků jsou po hospodaření JZD ruiny, místo bohatého společenského života chlastání a nadávání na poměry. Doporučuji se projít v Jeseníku po stezce Vincenze Priessnitze a u jednotlivých pramenů srovnat současný stav s předválečným stavem vyobrazeným na fotografiích na informačních tabulích. Hodně smutné. Ještě jedna událost z Uhelné mi utkvěla v paměti. Místní bodří občané nadávali, jak tak bývá zvykem, na poměry a bordel. V tom jeden z nich vytáhl poslední cigaretu a prázdnou krabičku bez uzardění odhodil na návsi na zem, aniž by mu po tom ostatní cokoliv řekli. A vo tom to všechno je.
|
Miram
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 823
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Neděle, 27. března 2011 - 15:34:12 |
|
Nadávání na komouše nezakryje holý všudypřítomný fakt porevolučního úpadku našeho hospodářství...
ostatně výborné video mluví za vše:
1997 natočeno již v roce 1997...
Chléb je veskrze věc spravedlivá, máslo ne vždy, jedincův kořistnický blahobyt nikdy.
Karel Čapek
Luxus bohatých je zaplacen bídou chudých.Franz Kafka
MJ + DM = Black Celebration |
|
Mkunt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 597
Registrován: 10-2009
| | Odesláno Neděle, 27. března 2011 - 16:14:56 |
|
Doktor: předválečné záběry odkudkoli jsou něco podobného jako záběry z kterékoli jiné doby. Může na nich být vidět, co vidět chceme. Třeba ruiny dříve prosperujících JZD, nebo katastrofální stav některých hradů a zámků před válkou (po válce, za socialismu... jak je libo). 
Navíc svádět současný stav pohraničí na příchod "vykořeněných" po roce 1945 je trochu zpozdilé, bo tam už vyrostly další generace, které k tomu místu mají zpravidla vztah (co by pak měli říkat v takové Austrálii :-)).
To, co popisujete s nadáváním na bordel, se odehrává v různé míře v každém místě a já mám nejhorší dojem třeba z řady vesnic ve Středočeském kraji. A lhostejnost k nepořádku? Vždyť žijeme "v rozvinuté kapitalistické společnosti", kde hlavní je zisk a úspora - tak se podle toho většina chová, když to slyší ze sdělovadel.
Prostě používáte argumenty, které možná byly aktuální ještě začátkem 90. let, dnes už ne. |
Vlakoň
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 376
Registrován: 11-2006
| | Odesláno Neděle, 27. března 2011 - 17:16:21 |
|
Mkunt: S tím hrůzným stavem vesnic ve středních Čechách se dá souhlasit. Znám to na Benešovsku a Kladensku. Ale to není žádným kapitalismem ani komunismem. Ani jedno toho moc nezměnilo. Splašky stále do příkopu a o dvacet metrů níž to tahá soused ze studně. V kamnech se pálí všechno co aspoň trochu hoří/doutná. Šikulové stále rozebírají vraky aut na dvoře, baterku šup do křoví, olej s pilinama do kamen a zbylé plasty se spálí na poli...
| ”Je lepší držet hubu a nechat ostatní, ať si myslí že človek je idiot, než otevřít hubu a odstanit všechny pochybnosti.” |
|
Vagonet
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.203.161.27
| | Odesláno Neděle, 27. března 2011 - 19:13:23 |
|
jak to vypadá mezi Dobronínem a Polnou? Začínáme v Dobroníně bývalou sklářskou vlečkou:
Blíží se Dobronín zastávka:
|
Vagonet
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.203.161.27
| | Odesláno Neděle, 27. března 2011 - 19:18:34 |
|
Dobronín - Polná II:
Pokračování na Polnou: žádné zjevné defekty svršku nejsou, náhodně mi oko padlo na chybějící matici a svorku, či jak se ten bazmek držící patu kolejnice jmenuje.
|
Vagonet
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.203.161.27
| | Odesláno Neděle, 27. března 2011 - 19:20:53 |
|
Dobronín - Polná III:
|
Vagonet
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.203.161.27
| | Odesláno Neděle, 27. března 2011 - 19:22:16 |
|
Dobronín - Polná, poslední díl serailu:
|
Vinařičák
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.80.243.92
| | Odesláno Neděle, 27. března 2011 - 20:13:09 |
|
Když vidím ty fotky, je mi na zvracení, co všechno dokáže dneska SŽDC zrušit za tratě |
3xhonzík
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 474
Registrován: 4-2010
| | Odesláno Neděle, 27. března 2011 - 21:01:02 |
|
Děs běs. Hald nákladní doprava má smůlu a řidiči se budou muset motat mezi daleko větším podílem kamionů.
Kolik vykazuje SŽDC za údržbu této trati, na které se dlouhá léta neudělala jediná práce a činnost? Protože pokud za nic nedělání někdo dostal finanční částku, tak zřejmě pro někoho ČD a SŽDC dělaly ráj, kde létají pečení holuby do huby a prej, že je to jen v pohádce. |
Mkunt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 598
Registrován: 10-2009
| | Odesláno Neděle, 27. března 2011 - 21:49:56 |
|
Trojhonzík: napište si na SŽDC. Z odpovědi na podobný dotaz vyplývá, že údržba provozuschopnosti úseku Mladotice - Kralovice za rok 2009 stála SŽDC 438415,- Kč. |
Pavel_reiser
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1193
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Neděle, 27. března 2011 - 23:14:30 |
|
Mkunt - a ty sazenice stromků byly jako zadarmo, nebo co ?!?!?   |
Tchytil
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 253
Registrován: 10-2009
| | Odesláno Pondělí, 28. března 2011 - 07:42:27 |
|
Hmm, tak stromečky už nám na trati rostou, ale přejezd je jako nový.. |
Vlada749
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 229
Registrován: 2-2009
| | Odesláno Pondělí, 28. března 2011 - 13:02:53 |
|
Doktor: co vám říká rok 1938? Již zde započala likvidace všeho,a viníky určitě nebyli obyčejní lidé. |
Doktor
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1791
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Pondělí, 28. března 2011 - 15:23:43 |
|
S dovolením ještě jednou mimo téma. Mrdník lze nalézt ve vsích po celé republice, no v Sudetech je markantnější. Výše uvedenými příspěvky jsem chtěl vyjádřit myšlenku, že za tento stav nelze vinit posledních 20 let, jelikož tento započal mnohem dříve. A (ne)vztah k místu v tom hraje svoji roli, tradice a hlubší vztah k místu nevznikne za dvě generace, kdy i společenské zřízení má svůj vliv. Vinit ze všeho negativního kapitalismus je poněkud zcestné, hraničící u některých zdejších diskutujících až s obsesí. Kapitalismus nenechal na dvorku hnít rozpadlé vraky strojů, kapitalismus nenechal předzahrádky zarůst plevelem, kapitalismus nikomu nebránil starat se o svůj majetek, kapitalismus nikomu domek neobestavoval systémem kůlniček a boud z roztodivných materiálů a roztodivných tvarů. Na druhou stranu je nutno uznat, že řada obcí opět v posledním desetiletí rozkvétá.
S rokem 1938 se nebavím, takže mi nic neříká. Vážně - takhle bychom mohli poukazovat na rok 1933, na rok 1914 a další a další a hledat prapůvod následných událostí. Ale o tom tu nepíšu, já jen poukazuju, že za mrdník na venkově nemůže a priori systém, ale každý jednotlivec, který ten mrdník vytváří či je lhostejný k jeho existenci.
|
Zvídavý_člověk
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 86
Registrován: 1-2011
| | Odesláno Pondělí, 28. března 2011 - 16:20:13 |
|
Doktore, tohle opravdu nemá cenu. Smiřte se se základními axiomy této diskuse:
1) Za komunismu vláčky jezdily, kapitalismus je ruší.
2) Pro pohraničí nebylo katastrofou vyhnání původního obyvatelstva, ale pád těch užasně moderních a konkurenceschopných "odštěpných závodů" po roce 1989.
3) Zrušení osobní dopravy na 810kových tratích nebo tratí samých nevyhnutelně vede k apokalyptickému hospodářskému úpadku regionu.
4) Autobus je ZLO.
Tohle v této diskusi prostě nemůžete rozporovat.
Ad bod 3) - Podle fotky soudím na jistý vztah k jižní Moravě. Všiml jste si toho úpadku třeba v Pohořelicích, Hrušovanech, Lednici, Veverské Bitýšce, nemluvě o Weinviertelu? Co třeba Křtiny a Jedovnice? Tam dráha nikdy nevedla, ač měla, a přesto tam žijí lidi |
Z F J
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.141.26
| | Odesláno Pondělí, 28. března 2011 - 20:05:59 |
|
Zvídavý člověk, doktor: odsun (nikolivě vyhnání) německých obyvatel Sudet byl nutnou věcí, a rok 193 je třeba připomínat zcela zásadně. Byli to sudetští Němci kteří chtěli Heim ins Reich, byli to Češi z pohraničí kteří byli vyhnáni jako první. Mojji prarodiče pocházeli z české obce na severní Moravě, která ale připadla v roce 1938 k Říši, přes válku byl problém se tam podívat za příbuznými - jejich vyprávění si pamatuji, takže vím o čem mluvím. Kdyby po válce k odsunu nedošlo, tak by asi některé obce nezanikly, ale byly by v českém pohraničí obrovské problémy, které si (naštěstí) teď ani neumíme představit. Koneckonců, jižní Slovensko nám budiž varováním. Já opravdu nechci, aby byl problém se domluvit česky v Chebu, Liberci, Karlových Varech, Opavě, Šumperku, Znojmě... Opravdu ne. Přestaňme s tím sebemrskačstvím. To že (nejen) Vidnava vypadá tak jak vypadá, je NAŠE vona a hloupost, a ne vina odsunu. Jak správně kdosi napsal - binec najdeme všude, v pohraničí i ve vnitrozemí. |
Doktor
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1792
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Pondělí, 28. března 2011 - 20:46:46 |
|
Z F J: Já se nechtěl a nechci pouštět do debat o odsunu Němců a poválečném vyrovnání. Stav obcí nekladu za vinu vlastnímu odsunu, ale poukazuji na to, že dosídlenci neměli vztah ke krajině a statkům, které bez vlastního přičinění a vlastní prace získali. Tolik, co se Sudet týče. Mimochodem, naše názory na poválečné vyrovnání jsou podobné.
|
Tchytil
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 255
Registrován: 10-2009
| | Odesláno Pondělí, 28. března 2011 - 21:22:08 |
|
Trať do Polné začíná připomínat Mladotice, to bych neřek, jak daleko od lesa se ty smrčky dostanou....a nebo je tam sadí SŽDC účelově??  |
Doktor
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1793
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Pondělí, 28. března 2011 - 21:22:21 |
|
Zvídavý_člověk: Co třeba Křtiny a Jedovnice? Copak, krajan?  Právě Křtiny zažívají rozvoj a rozkvět až v posledních deseti, patnácti letech.
|
Cogwheel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.0.203.121
| | Odesláno Pondělí, 28. března 2011 - 21:51:19 |
|
Možná, kdyby ve Křtinách počátkem 90. let nevykopali ty pomalované "ověnčené" lebky, tak by tam taky "chcípl pes".
Jinak, v roce 1911 byl ve vysokém stadiu rozpracovanosti projekt prodloužení tehdejší příměstské dráhy Brno-Černovice - Líšeň do Jedovnic. Měla vést také přes Křtiny. |
Doktor
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1795
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Pondělí, 28. března 2011 - 22:22:40 |
|
Cogwheel: Kromě prodloužení "tramvaje" z Brna ku Křtinám a dále do Jedovnic, kudy měla vést trať Vyškov - Blansko via Rakovecké údolí se ještě dříve uvažovalo o trati (či vlečce) z Adamova k jeskyni Výpustek, kde se těžily fosfátové hlíny. Jinak nález pomalovaných lebek byl jen takovou třešničkou na dortu, která nemá na rozkvět (nejen) společenského života ve Křtinách velký vliv. Jednak se o nich moc nevědělo, vystavovány jsou v kostnici teprve od roku 2005, a to je kostnice - atrakce spíše pro turisty - otevřena jen při významných událostech.
|
Rosta_kolmix
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2976
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 29. března 2011 - 00:40:45 |
|
Znovu tu opakuji, trať Dobronín - Polná ještě s největší pravděpodobností neskončila! Na letošek tam má nějaké trasy objednáno KŽC-D a věřím, že se tam dostanou!
www.prototypy.cz - Stránky, které vytváříte Vy všichni!
Další stránky, na kterých pod hlavičkou KMD, o.s. dělám:
www.prototypy.cz/sergeje a www.prototypy.cz/tovacovka
|
|
Zvídavý_člověk
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 87
Registrován: 1-2011
| | Odesláno Úterý, 29. března 2011 - 06:59:41 |
|
Doktor: Jo, krajan...přesunutý z pohraničí
V tom výčtu tratí v Moravském krasu Vám chybí ještě elektrická dráha Rájec-Sloup. Ve VVM o těch tratích vyšel pěkný článeček. Byl-li by zájem, můžu dohledat. |
Malý_hektor
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 554
Registrován: 3-2005
| | Odesláno Úterý, 29. března 2011 - 08:14:57 |
|
Zvídavý člověk: jen malou poznámečku bych si dovolil
Zrušení osobní dopravy na 810kových tratích nebo tratí samých nevyhnutelně vede k apokalyptickému hospodářskému úpadku regionu
Já si myslím, že největší dogma, které se šíří je, že zavřením těhle lokálek se zachrání když už ne národní, tak alespoň krajské hospodářství a ušetří se neuvěřitelné sumy. Ale to se zde již probíralo mnohokrát, jinak hezký den |
Tchytil
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 257
Registrován: 10-2009
| | Odesláno Úterý, 29. března 2011 - 08:49:58 |
|
Víte, až nám naše drahá EU  zase zvedne podíl bionesmyslu v pohonných hmotách, ministerstvo zvedne mýto a silniční daň, začnou se lokální tratě a vlečky hojně využívat... Pak zjistí, že už jim tyto daně a poplatky tolik nedávají do státní kasy, tak zavedou mýto projistotu i na železnici |
Zvídavý_člověk
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 89
Registrován: 1-2011
| | Odesláno Úterý, 29. března 2011 - 08:51:29 |
|
Malý Hektor - To je podobná blbost jako výše uvedené, souhlas. Náklady vykazované SŽDC jsou zjevně hausnumera, proto bych protiargumenty právě soustředil sem, ne do vymýšlení podobných ptákovin v opačném gardu.
Bohužel, krajské reprezentace to nechaly bohorovně plavat.
Úroveň odporu "obyčejných" lidí nedokážu posoudit, ale pokud vyplodí něco podobně hodnotného jako pan Nohel v posledním odstavci zde, tak to SŽDC sfoukne jako svíčku:
http://brno.idnes.cz/jihomoravsky-kraj-koupil-misto-vlaku-za-evro pske-dotace-tramvaje-1ck-/brno-zpravy.asp?c=A110325_1555307_brno- zpravy_bor |
Doktor
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1796
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Úterý, 29. března 2011 - 15:25:24 |
|
Zvídavý_člověk: Mohu být rovněž zvídavý člověk a optat se na bližší lokaci krajanství? Já jsem ovšem již odsunutý moravskokrasovský krajan Pokud by bylo možno článek dohledat a podělit se o něj, budu neskonale vděčný.
Jsme-li v sekci zrušené tratě, můžeme se pobavit o hypotetickém současném stavu plánovaných tratí v Moravském krasu, pokud by byly realizovány. Domnívám se, že by patřily právě do tohoto vlákna. Trať Brno - Křtiny - Jedovnice by nemohla konkurovat silniční, resp. autobusové dopravě. Současný takt autobusů v 15-30 minutovém intervalu by asi železnice nebyla schopna poskytnout a i kdyby, zastávky mimo obce by byly nevýhodou. Trať z Adamova k Výpustku by upadla s koncem těžby fosfátových hlín, možná by zažila renesanci v období 2. světové války, když jak ve Výpustku, tak i v dalších jeskyních Křtinského údolí měli Němci situovánu výrobu leteckých motorů. Možná by některý z tunelů potkal osud Diany na Tišnovsku. Po ukončení 2. světové války a ukončení průmyslového využití jeskyní by trať zřejmě definitivně skončila. Její propojení z jedovnickou tratí se jeví jako nereálné, byť by přineslo nárůst osobní dopravy - dělnické spoje do adamovského Adastu. V dobách největší slávy Adastu jezdily na/ze směny s dělníky plné autobusy v relaci Adamov - Křtiny - Jedovnice a dále pokračovaly jednotlivé spoje do různých částí okresu. Těžko říci, jaký osud by potkal trať Vyškov - Blansko. Přeci jen by šlo o výrazné zkrácení vzdálenosti než via Brno, no otázkou je poptávka po této trase ze strany osobní dopravy. Možná nákladní. Elektrická dráha Rájec - Sloup by mohla přetrvat jako atrakce i ZDO, něco jako bechyňka nebo električky na Slovensku. Jo, to je to co by kdyby... 
|
Cogwheel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.0.203.121
| | Odesláno Úterý, 29. března 2011 - 18:48:54 |
|
Před lety jsem s kamarády šli zajímavou pěší túru: Z Blanska kousek údolím Punkvy (podél vlečky), pak roklí Zrcadla na Rudice (zde byla prohlídka expozic ve větrném mlýně, Rudického propadání atd.) a Jedovnice.
Teď to hlavní: Z Jedovnic/Jedovnice? jsme pokračovali po severním břehu rybníků a dále po turistické stezce do Rakoveckého údolí. Je tam zajímavé ploché rozvodí a terén vhodný pro trasování železniční trati. U vykopávek zaniklé středověké vesnice Bystřec se dokonce nachází pozoruhodný "pešunk", který tu byl nasypán údajně za první republiky pro uvažovanou železnici. Bohužel, osídlení v tomto směru není prakticky žádné (následují nevýznamné obce Račice a Pístovice), průmysl rovněž 0. Na závěr túry jsme ještě šli přes Luleč (v horní části obce je opuštěný kamenolom upravený na koupaliště).
Ta uvažovaná železnice Blansko - Vyškov (vzhledem k tomu kousku tělesa by se dalo říci, že byla zrušena dříve, než byla postavena) ale dále k Vyškovu měla vést přes Drnovice, že? |
Cogwheel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.0.203.121
| | Odesláno Úterý, 29. března 2011 - 18:51:32 |
|
Tam dále od Jedovnic směrem na Vyškov to už vlastně není Kras, ale spíše Drahanská vrchovina. Již staří Drahané... |
Zmar
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 455
Registrován: 5-2009
| | Odesláno Úterý, 29. března 2011 - 20:11:46 |
|
V Moravském krase přece jen pár železnic jezdilo. Jednalo se o úzkorozchodky v jeskyních sloužící k vyvážení vykopaného materiálu. Ve dvojknize Moravský kras od K. Absolona se popisuje dvoupatrová (s překládáním výsypkou) železnice v jeskyni Zazděné hned vedle Punkevních. Sám jsem jako malý kluk zkoumal povrchovou část železnice do jeskyně vedle holštejnské Hladomorny. Na všech těchto železnicích zřejmě vozíky tahal naviják za případné pomocí ruční síly. Podle toho, že další mně známá jeskynní železnice se nacházela v Koněpruských jeskyních u Berouna, usuzuji, že se jednalo o tehdy poměrně běžnou záležitost.
Předpokládám, že Němci za války v podzemních fabrikách okolo Býčí skály také mohli používat kolejovou dopravu. |
Bočeli
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1432
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Úterý, 29. března 2011 - 20:30:33 |
|
Správní řízení ve věci zrušení části Mochovky opět pokračuje http://www.mdcr.cz/NR/rdonlyres/BE8EFC5D-8A56-47BE-AF51-962F12669 844/0/582010130SPR20vervyhlaska.pdf
|
Parmezano
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 664
Registrován: 5-2008
| | Odesláno Úterý, 29. března 2011 - 20:54:40 |
|
coogwheel: okolo Drnovic , jako malému klukovi mi děda ukazoval patníky o kterých říkal , že tu měla vést dráha Vyškov - Blansko |
Naroznej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 263
Registrován: 3-2009
| | Odesláno Úterý, 29. března 2011 - 20:57:20 |
|
Za komunismu vláčky jezdily, kapitalismus je ruší
Ha,ha,ha. A já si vždy myslel , že první zrušené trati byly ještě před komunismem a že komanči také něco zrušili.
Pro pohraničí nebylo katastrofou vyhnání původního obyvatelstva, ale pád těch užasně moderních a konkurenceschopných "odštěpných závodů" po roce 1989
Ty jo , a já si myslel , že za to může neudržování místních lokálek.
Ne , hlavní problém pohraničí byl ten , že do pohraničí po válce přišla banda neschopných individuí a zlatokopů , kteří nechtěli pracovat , ale kvalitně žít.....
Zrušení osobní dopravy na 810kových tratích nebo tratí samých nevyhnutelně vede k apokalyptickému hospodářskému úpadku regionu
Ha,ha,ha.....
To by mě zajímalo , jaký úpadek nyní zaznamenávají obce mezi Dolním Bousovem a Kopidlnem v souvislosti se zrušením provozu na 063 ?
Autobus je ZLO
Autobus není zlo. Smiř se Zvídavý člověče Axiome s tím , že existuje také něco jiného než 810. Něco jiného , co ve vesnické dopravě udělá daleko více práce za daleko menší cenu. |
Tchytil
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 258
Registrován: 10-2009
| | Odesláno Úterý, 29. března 2011 - 21:19:50 |
|
Narozenej:
Byl jste někdy v Dolním Bousově? Tam chcíp pes a teď už dva.. |
Malý_hektor
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 555
Registrován: 3-2005
| | Odesláno Úterý, 29. března 2011 - 21:37:51 |
|
Naroznej: zajimavý příspěvek, jen ti asi nedošel sarkasmus v tom, nač reaguješ...
Autobus není zlo. Smiř se Zvídavý člověče Axiome s tím , že existuje také něco jiného než 810. Něco jiného , co ve vesnické dopravě udělá daleko více práce za daleko menší cenu
Nevím, tohle je asi na delší debatu, ale s touhle větou se nedá souhlasit. |
Cogwheel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.0.203.121
| | Odesláno Úterý, 29. března 2011 - 21:51:06 |
|
Ve Švejkovi je zmíněna někdejší sláva Dolního Bousova (zejména tamních trhů) takto:
"Lajtnant od kumpanie byl nějakej Moc a ten si shromáždil rekruty a ptal se každýho, vodkud je. ,Vy rekruti zelení, zatracení,’ povídá k nim, ,vy se musíte naučit vodpovídat jasně, přesně a jako když bičem mrská. Tak to začnem. Odkud jste, Pechu?’ Pech byl inteligentní člověk a vodpověděl: ,Dolní Bousov, Unter Bautzen, 267 domů, 1936 obyvatelů českých, hejtmanství Jičín, okres Sobotka, bývalé panství Kost, farní chrám svaté Kateřiny ze 14. století, obnovený hrabětem Václavem Vratislavem Netolickým, škola, pošta, telegraf, stanice České obchodní dráhy, cukrovar, mlýn s pilou, samota Valcha, šest výročních trhů.’ A tu už po něm skočil lajtnant Moc a počal mu sázet jednu po druhý přes hubu a křičel: ,Tu máš jeden výroční trh, tu máš druhej, třetí, čtvrtej, pátej, šestej.’ A Pech, třebas byl rekrut, hlásil se k batalionsraportu. V kancelářích byla tenkrát taková veselá pakáž, tak napsala, že jde k batalionsraportu kvůli výročním trhům v Dolním Bousově. Batalionskomandantem byl major Rohell. ,Also, was gibst?’ otázal se Pecha a ten spustil: ,Poslušně hlásím, pane majore, že v Dolním Bousově je šest výročních trhů.’ ... Vod tý doby byl z Pecha nejhorší voják, samej trest." |
Zvídavý_člověk
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 90
Registrován: 1-2011
| | Odesláno Středa, 30. března 2011 - 08:27:44 |
|
Narozenej: Ach jo, jsem z generace, která si v psaném projevu vystačila bez smajlíků, tak si jich k mému původnímu příspěvku pár přidejte. Jinak malý hektor Vám už napověděl.
Doktor: Momentálně v Brně, ale k prostoru Račice-Ruprechtov-Jedovnice-Křtiny mám více než důvěrný vztah
Jinak k dnešnímu využití těch nerealizovaných tratí - vzhledem k předpokládanému vedení a sklonové náročnosti bych tomu moc nadějí nedával. V našich podmínkách poloprázdná řvoucí 810/814, Vmax 40. Ale třeba by zase s tratěma vypadal Kras/Drahanská jinak - osídlením, průmyslem, nějaká ta megacementárna z 50. let...Bůh suď.
Cogwheel: Ad Vaše tůra Rakoveckým údolím a středověká ves Bystřec (výřez z monografie):
Ta mapka tratí moc neodpovídá jiným pramenům (které nemůžu furt najít) - například vedení tratě do Křtin přes Řícmanice, trať od Jedovnic na sever, absence plánované tratě do Sloupu. |
Cogwheel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.228.94.242
| | Odesláno Středa, 30. března 2011 - 09:42:29 |
|
Velmi zajímavé. Nedalo by se k té navrhované trati Blansko - Vyškov najít ještě něco? Když už v její trase byly provedeny nějaké zemní práce, nebo aspoň vytyčení trasy pomocí patníků (viz Parmezano výše), očekával bych, že byl také zpracován projekt. |
Zvídavý_člověk
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 91
Registrován: 1-2011
| | Odesláno Středa, 30. března 2011 - 11:10:02 |
|
Cogwheel: Dalo, už to mám na stole, vydržte do odpoledne. O víkendu se tam navíc chystám, vzhledem k dobrým vegetačním podmínkám můžu něco nafotit. "Patníků" (žulové geodetické body) je kolem toho hromada, většinou v odstupech pár desítek metrů. |
Naroznej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 264
Registrován: 3-2009
| | Odesláno Středa, 30. března 2011 - 11:25:47 |
|
Byl jste někdy v Dolním Bousově? Tam chcíp pes a teď už dva..
Na nádraží možná ano , ale to nejen na tom bousovském. Na většině stanic ve srovnáním s dobou před dvaceti lety chcípl pes. Ale nevšiml jsem si , že by se v tomto regionu v souvislosti se zastavením provozu na kopidlnské lokálce zvýšila nezaměstnanost , či poklesly mzdy , či zkrachovala nějaká firma. Lidi v tomto regionu vydělávají více a nezaměstnanost klesla. Ale to nikoliv díky této lokálce , ale díky tomu , že automobilový průmysl jede nyní na plný plyn. Od toho se odvíjí ekonomický úspěch/neúspěch tohoto regionu.
Nevím, tohle je asi na delší debatu, ale s touhle větou se nedá souhlasit.
To je věcí pohledu na věc. Jinak chápu , že pro 100% šotouše-fanatika je jediným přijatelným dopravním oborem na jakoukoliv trasu vlak , který tudíž používá i na takové trasy , jako je třeba Praha-Dobříš.Ale nic si z toho nedělejte. V životě jsem nerazil i na pár bláznů , kteří tvrdili , že z Prahy do Pardubic má létat pravidelná letecká linka. |
Parmezano
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 665
Registrován: 5-2008
| | Odesláno Středa, 30. března 2011 - 12:23:47 |
|
zvídavý člověk : u Drnovic byly jak je ta červená čára |
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 19323
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 30. března 2011 - 12:48:33 |
|
Parmezano, naroznej - nešlo by něco dělat s tím psaním čárek? Myslím tím mezery před a za čárkou a tak....
|
Zvídavý_člověk
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 92
Registrován: 1-2011
| | Odesláno Středa, 30. března 2011 - 13:23:55 |
|
Plány na pokračování trati z Líšně:
Zdroj: VVM XLII/2 1990
Vyškov-Blansko
(žlutě něco k pousmání)
Zdroj: VVM XLVI/1 1994
K poslednímu poznámku - určitě jsem viděl ještě něco podrobnějšího, jen nevím kde. Stoprocentně si z toho pamatuju údaj, že v Rakoveckém údolí, v místě zvaném "U ševca" mělo být společné nádraží pro Ruprechtov a Bukovinku. V luxusní docházkové vzdálenosti...
Parmazano - zajímavé, trasování té trati by to asi odpovídalo. |
Cogwheel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.228.94.242
| | Odesláno Středa, 30. března 2011 - 14:06:13 |
|
v místě zvaném "U ševca"
Tam se kdysi stal zločin: Vzpomínám si, že tam u turistické cesty visí cedulka, která připomíná, že tam někdy před 100 lety byl zavražděn a oloupen ševcovský tovaryš, když nesl zákazníkovi nové boty. |
Zvídavý_člověk
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 93
Registrován: 1-2011
| | Odesláno Středa, 30. března 2011 - 14:28:30 |
|
OT:
Někdy začátkem 20. let. Zavražděným byl František Gryc z Podomí, podezřelý občan z Bukovinky nebyl usvědčen. |
Parmezano
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 666
Registrován: 5-2008
| | Odesláno Středa, 30. března 2011 - 21:15:25 |
|
zvídavý člověk : tak jsem se tam k večeru vypravil a ještě tam jsou čtyři , asi 50 m od sebe, poslední je celý v zemi tak nevím , jeho číslo
|
Tom_tužín
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 805
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Středa, 30. března 2011 - 23:25:44 |
|
Je to podle mně trochu podivné. Ten záměr stavět dráhu v dané trase je zdokumentovaný, ale přece jenom k jeho realizaci asi bylo celkem daleko. Bylo potřeba minimálně získat koncesi, shromáždit kapitál a zadat stavbu nějakému podnikateli, který by následně začal stavět. Kdyby se to všechno povedlo, potom by ty zbytky v lese mohly patřit k této stavbě. Ale že by stavba začala bez koncese, finančního krytí a výběru podnikatele se mi nezdá být pravděpodobné.
V krajině je mnoho zbytků různých staveb, které časem vyvolávají různé legendy o svém významu. Třeba ty patníky nemají podobu hektometrovníků a pokud by šlo jen o dočasnou vytyčovací síť, tak ta se dělala vždy s pomocí levnějších dřevěných sloupků.
Patníky tak můžou vymezovat nějaké hranice panství či můžou lemovat zaniklou cestu, terénní vlny připomínající drážní těleso můžou být zaniklými cestami, případně třeba i hrázemi zaniklých rybníků nebo vodních náhonů. V turistické mapě je totiž zřejmé, že tu kdysi byla řada dnes už dávno zaniklých vesnic. |
