K-report
 

Archiv do 10. února 2010  

Diskuse K-report » Archiv 2010 » Železnice » Rychlodráha Praha - letiště - Kladno » Archiv do 10. února 2010 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3074
Registrován: 9-2007
Odesláno Sobota, 06. února 2010 - 18:57:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Napadl mě takový, asi spíš teoretický, paskvil. Dvouhodinové takty na Kladně by šly vázat i na interval zrychlených vlaků 24 minut. V Praze by to bylo bez přípojů. Jízdní doba Kladno,město-Praha,Masna by byla asi 37 minut, Kladno,hl.n.-Praha,Masna asi 32 minut. Musely by se projet stanice Veleslavín, Ruzyně, Jeneč, Pavlov, Unhošť.

Je otázka, jak by se dal vyjezdit úsek Masna-Bubny, když trať 091 je s 30 minutovým základem, a trať 120 by byla s 24 minutovým intervalem.
Hlavně je otázka, které oblouky by se musely napřimovat, aby se to po optimalizaci tratě a modernizaci zabzař dalo za 12 minut mezi "osami křižování" s nějakými Regiosprintery nebo Desiry vyjezdit.

I kdyby se toto všechno náhodou splnilo, tak stejně pochybuju, že by prošlo odstřelení většiny zastávek.

(Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.)
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6208
Registrován: 5-2002

Odesláno Sobota, 06. února 2010 - 19:08:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mcbaine, na letišti pracuje 17 000 lidí! Že tomu neveříš, bude jedině tvůj problém. Škoda, že vyhazuju podnikovej časopis, bylo to asi v červnovém čísle.. Jednalo se o číslo vydaných a platných ID karet společností LP a ČSA. ŘLP pořád s Ruzyní ještě souvisí, i když ne zcela, ale ALP samozřejmě s Ruzyní souvisí také - jediná linka VHD je 319 s návazností na 119.

Podle mě to 17000 lidí není ani náhodou.
Co tím chceš říct? Že si to cucám z prstu?

A mě by zajímalo, jaký je oficiální (i neoficiální) názor vedení Letiště Praha na vybudování železniční tratě
Letišti (rozuměj managementu)je úplně jedno, jestli sem dojede metro nebo vlak. Každopádně všichni si uvědomují, že současný stav ideální není. Letiště asi 4 roky apeluje na Ropid, aby posílil linku 100 na interval 7-8 minut. Podle Ropidu je linka 100 finančně nákladná (mýto, vysoká rychlost=hodně vozkm) a posilovat ji proto nelze. Letiště už dost přispívá na provoz všech ostatních linek, které jezdí mezi zast. K Letišti a Letiště Ruzyně - platnost zaměstnaneckých ID karet po zrušení vnitropodnikovky.

A co se týče slovíčkaření "uživil", myslel jsem obsazenost. Pochybuju, že nějaká liniová stavba v ČR počítá s finanční návartností.
Petr Bursa
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.144.27
Odesláno Sobota, 06. února 2010 - 19:22:23    Odkaz na tento příspěvek  

Bručoun: Chápu, že 20min. takt je na hranici proveditelnosti. Vycházím ale z toho, že trať určená pouze k os. dopravě (Bubny - Hostivice)nemusí odpovídat všem parametrům pro standartní žel. tratě.
Bkp
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5302
Registrován: 8-2003

Odesláno Sobota, 06. února 2010 - 19:34:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

obecně klopení slepá cesta není, ale hodí se pouze pro specifické případy, což by v Česku mohla být snad trasa Praha-ČB

No právě, ty případy jsou natolik specifické (v regionální i dálkově dopravě), že prakticky nenastanou. Takže de facto slepá cesta, ať to teoreticky vypadá jak velmi dobře.

RockBottom!
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3075
Registrován: 9-2007
Odesláno Sobota, 06. února 2010 - 19:35:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Petr Bursa: "Chápu, že 20min. takt je na hranici proveditelnosti"

Ne. Interval zrychlených vlaků na jednokolejce přesně 20 minut je daleko ZA HRANICÍ praktické proveditelnosti, zejména v úseku Dejvice-Hostivice. Nepomůže nic, ani supermoderní zabzař, ani superrychlá klopidla, ani přeložky všude kde by byly reálně průchodné.
V úseku Hostivice-Bubny by pro těch 20 minut sice byla potřeba daleko vyšší rychlost, ale aspoň je tam pro zásadní narovnání tratě dost místa.
Ono se to nezdá, ale 10 nebo 12 minut mezi "osami křižování" je propastný rozdíl.

Hlavně naprosto nechápu, proč takový důraz na jednokolejnost v celé trati. V úseku Ruzyně-Kladno,Ostrovec je pro druhou kolej místa dost. Tak buď nějakou relativně levnou optimalizaci jednokolejky ve stávající ose (pak ale zapomeňte na interval 20 minut), nebo rovnou dvojkolejku v těch úsecích, kde to jde. Cokoli mezi tím je vyhazování peněz oknem.

(Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.)
Bkp
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5303
Registrován: 8-2003

Odesláno Sobota, 06. února 2010 - 19:36:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vycházím ale z toho, že trať určená pouze k os. dopravě (Bubny - Hostivice)nemusí odpovídat všem parametrům pro standartní žel. tratě.

Kterým parametrům třeba nemusí odpovídat?
Jasně, já říkám, že v Dejvicích není potřeba trakční vedení na 160 - 200 km/h, či dimenzování mostů na pětadvacetitunový tlak na nápravu.
Tak holky a kluci, kdo dá víc?

RockBottom!
Bram
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1790
Registrován: 4-2003
Odesláno Sobota, 06. února 2010 - 19:39:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Petr Bursa: Musí odpovídat parametrům pro dráhu celostátní.

Martin: Klasické Ropidí štkaní nad finanční nevýhodností zrychlených linek. Posilovat linku 100 nelze kvůli tomu, že na Ropidu jsou oblíbené courákové linky. Pokud by jela jinudy, než po okruhu a zastavovala častěji, byl by na ní Ropid schopen zavést klidně pětiminutový interval. To, že by se rapidně snížilo využití linky, by už nikoho příliš nezajímalo.
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2712
Registrován: 5-2002
Odesláno Sobota, 06. února 2010 - 21:08:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ale ona by se dvojkolejka vešla i mnohde pod Ruzyní. Skoro si myslím, že stanice Veleslavín (když zamáčknu slzy nostalgie) mohla být v areálu bývalé uhloteplárny. Dnes už je asi prodáno, ale místa na P+R+bus by bylo dost a stanice metra by byla blíže k panelákům a i na Petřiny be se jelo v perspektivnějším směru než prodloužení Motol.
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3078
Registrován: 9-2007
Odesláno Sobota, 06. února 2010 - 21:37:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Borovička: To by se spíš hodila dlouhá výhybna pro letmé křižování. Řekněme od teplárny až za konec současné stanice. Kdyby ve Veleslavíně všechny vlaky stavěly, tak by se při včasné jízdě obou vlaků dalo křižovat naprosto bez zdržení.
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2714
Registrován: 5-2002
Odesláno Sobota, 06. února 2010 - 22:22:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ale jo dvojkolejka by šla zahrádkama až po Libočák. Oni v těch zahrádkách stále tuší provozorium a nakonec na části pozemků musí trpět drážní zařízení (dnes už jen kabel). Pozemek i v staré ose je snad pořád dráhy. A Praha nemá zahrádky ráda (i když tam jim zkáza nehrozí, jen ukrojení).
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6209
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 07. února 2010 - 10:38:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Když už jsme u té Ruzyně, tak něco pro odlehčení:
http://www.youtube.com/watch?v=h9TdMttylAo&feature=related
Bkp
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5307
Registrován: 8-2003

Odesláno Neděle, 07. února 2010 - 10:56:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kdyby na to letiště jezdil vlak, tak to mohl vyřídit už tam a nedošlo by to tak daleko (či spíše nízko).

RockBottom!
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6210
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 07. února 2010 - 11:17:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Záleží, kdo by ten vlak provozoval. Jestli ČD, nejsem si jistej výsledkem.
Bkp
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5309
Registrován: 8-2003

Odesláno Neděle, 07. února 2010 - 11:35:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Myslím, že ten volající nebyl žádná vybíravá fajnovka.

RockBottom!
Karlshaus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 199
Registrován: 12-2009
Odesláno Neděle, 07. února 2010 - 13:21:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jen žádný vlak na letiště. Víme, že by to byl provozní prostředek ČernéDíry. Podívejte se do bedekrů a názorů na Hlavák a ostatní pražská nádraží. To chcete zavšivit i tu Ruzyni? Být v pozici managerů Ruzyně, tak se bráním ČernéDíry seč můžu. Za této situace je Metro zcela určitě lepší. Bude pomalejší, ale rozhodně nebude tak odpuzující jako špinavci ČernéDíry. A jiný dopravce je v nedohlednu.
Bkp
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5313
Registrován: 8-2003

Odesláno Neděle, 07. února 2010 - 14:02:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ale jdi, ty brepto.

RockBottom!
Quenya
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 87
Registrován: 4-2009
Odesláno Neděle, 07. února 2010 - 23:42:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ty jo, já jezdím vlaky na pražský letiště každej týden, dokonce přímé vlaky z Gdaňska, z Ingolstadtu, Kralup, Leuny, občas rychlík z Bratislavy a k tomu ještě i Semmeringem ( McB včera šotil)a tady se tvrdí, jen žádný vlak na letiště... ukroutím si hlavu
Hostivice
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 247
Registrován: 11-2007
Odesláno Pondělí, 08. února 2010 - 09:23:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Však se píše i v dokumentaci pro územní rozhodnutí na Modernizaci trati s připojením na letiště, že letiště už napojený na železniční síť je. A dokonce byly svého času z Ministerstva dopravy snahy vlečku trochu protáhnout a využít i pro osobní dopravu
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7291
Registrován: 8-2005

Odesláno Pondělí, 08. února 2010 - 12:17:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Znovu připomínám, že "zahrádky" podél buštěhradky jsou rezervovány pro bytovou výstavbu, ne pro dráhu. Pokud někdo říká něco jiného, lže.
Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD!
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2719
Registrován: 5-2002
Odesláno Pondělí, 08. února 2010 - 13:13:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem: Lež jak věž. Koukni na územní plán. A když tak konkrétně. Buštěhradka v plánu je. Zahrádky také. Kam přibyla ta nová výstavba?
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6438
Registrován: 8-2004

Odesláno Pondělí, 08. února 2010 - 13:34:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Borovička:
Dokonce v tom novém návrhu je ta úžasná skleníko-teplárenská zastávka "Dlouhý lán".
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět)
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7292
Registrován: 8-2005

Odesláno Pondělí, 08. února 2010 - 14:51:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Borovičko, tys jak malej Neslyšels všechny ty story o tom jak se tvoří územní plán? Nečekal jsem že zrovna ty vzneseš námitku založenou na takový blbosti. Územní plán, pche, tos mě rozesmál. Víš co všechno je v územním plánu??? Já věřim trhu, a ten obvykle nezklame.
Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD!
Cogwheel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.228.94.242
Odesláno Pondělí, 08. února 2010 - 15:08:12    Odkaz na tento příspěvek  

Bohužel, Územní plán Prahy je jen důmyslně popsaný a pokreslený papír. Když si třeba takový Marek Dalík usmyslí postavit mrakodrap na místě tramvajové smyčky Červený Vrch, tak si ho tam postaví.
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6213
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 08. února 2010 - 15:27:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hnidopich, Mcbain:
Však už je taky Ruzyně za zenitem.

Jinak dnes jsem koukal na nás vypadla nějaká čísla: 11,64 mil. místo 12,54 mil. v roce 2008. Nakolik je zatím ekonomické zpomalení, rozklad SkyEurope, propad ČSA nebo něco jiného netuším.


O tom, jestli je Ruzyně za zenitem a nakolik za propadem Ruzyně stojí krize nebo úpadek samotné Ruzyně se můžete předsvědčit tady:
http://en.wikipedia.org/wiki/Busiest_airports_in_Europe_by_passen ger_traffic
Jak na to tak koukám, 7,6% je průměr propadu.
Jinak číslo 11 600 000 je nepřesný. Přesný počet za rok 2009 byl 11 643 366 cestujících.


(Příspěvek byl editován uživatelem Martin.)
Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 17221
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 08. února 2010 - 15:54:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jak na to tak koukám, 7,6% je průměr propadu.

Kdybys nám raději napsal, jaké máš informace o nároru Letiště Praha na výstavbu železnice k letišti a nádraží na něm (pod ním). Tohle přepinkávání dojmů nemá moc smysl.
Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 17222
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 08. února 2010 - 15:56:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hostivice - Však se píše i v dokumentaci pro územní rozhodnutí na Modernizaci trati s připojením na letiště, že letiště už napojený na železniční síť je.

Tak samozřejmě, vlaky co pro leteckou dopravu mají skutečný význam tam už jezdí dlouho .
Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici
K. A. F.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.3
Odesláno Pondělí, 08. února 2010 - 17:20:12    Odkaz na tento příspěvek  

Bram: salámovou metodou realizace se nikdo nikdy nezabýval
I zabýval... jenže ani to nikam nevedlo.
Tommasel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 763
Registrován: 10-2008
Odesláno Pondělí, 08. února 2010 - 17:25:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

K.A.F.: I zabýval... jenže ani to nikam nevedlo.

Dalo by se to nějak upřesnit?
Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6214
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 08. února 2010 - 18:16:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mcbain:
Přepinkávání dojmů jsou čísla ukazující propad letecké dopravy v celé Evropě, kde Ruzyně není žádnou výjimkou.

Letiště má názor na železnici takový jaký každý zná - chce ji. Počítá s tím územní plán hl.m. Prahy a letiště čeká až se pod krátkodobým parkovištěm před T1 začne kopat jáma. Když si pustíš animaci 06R/24L, uvidíš tam nakreslenou trať i s mašinkou.
http://www.csl.cz/cs/site/o_letisti/paralelni_draha.htm

Co chceš znát víc?
K. A. F.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.3
Odesláno Pondělí, 08. února 2010 - 19:18:04    Odkaz na tento příspěvek  

Tommasel: projednával se návrh rozdělení stavby tak, že by se přednostně zdvoukolejnil úsek Veleslavín - Ostrovec. Nicméně zatím nejsou zdroje ani na část a koneckonců není ani územní rozhodnutí.
Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 17228
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 09. února 2010 - 10:00:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin - Letiště má názor na železnici takový jaký každý zná - chce ji.

Že to tak mediálně prezentuje samozřejmě vím taky. Myslel jsem něco víc. Třeba co pro to kdo z Letiště dělá, co kdo prosazuje a tak. Protože jenom chtít nestačí. Taky to například musí někdo zaplatit... Na to má Letiště názor jakej?

a letiště čeká až se pod krátkodobým parkovištěm před T1 začne kopat jáma.

Jenže ona se tam kopat nezačne... Jámy se obvykle nekopou samy od sebe.
Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Tommasel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 764
Registrován: 10-2008
Odesláno Úterý, 09. února 2010 - 10:35:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

McBain: Taky to například musí někdo zaplatit

Tím myslíte veleúspěšný styl PohnojitPotřebnýProjekt?
Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech
Rudolf_33
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1643
Registrován: 11-2007
Odesláno Úterý, 09. února 2010 - 11:47:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

McBain:"Jenže ono se tam kopat nezačne... "

No tak pokud myslíte, že by tu jámu mohlo začít kopat letiště, tak jste na hlubokém omylu. Podívejte se do obchodního rejstříku - o drážní dopravě ani slovo. Navíc se od letiště nyní očekává, že bude lepit díry v rozpočtu ČSA.

Takže zbývá investor z oboru drah železničních či městských. A podle toho, který to bude, bude vypadat i výsledek. Město asi nebude stavět trať pro SŽDC, naopak SŽDC nepostaví městu metro nebo tramvaj. A tím, kdo má "prst na spoušti" bude Praha 6. Podaří-li se vyvolat dost "občanských iniciativ" proti rozšiřování železnice (zatímco metro je žádoucí -alespoň žádný zásadní odpor nezaznamenávám-) je odpověď z poloviny jasná. Zastupitelstvo nikdy nepůjde proti "iniciativám", neboť o vláčení masmédii nikdo nemá zájem a koneckonců jde i o znovuzvolení. A přitom je úplně jedno, kdo na tej radnici bude, neboť "iniciativa "ne"" bude dostatečným strašákem pro každého.
Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 17231
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 09. února 2010 - 12:51:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tommasel - Tím myslíte veleúspěšný styl PohnojitPotřebnýProjekt?

To už je dávno mrtvé. To odletělo s lukem a šípem .

R33 - No tak pokud myslíte, že by tu jámu mohlo začít kopat letiště,

Proč bych si to měl myslet? Já jen vím, že jáma se tam nezačne hloubit sama od sebe.

Rudolfe, mě fakt nemusíte přesvědčovat o tom, že je to nepostavitelné. To jiní tady stále snu o vláčku na letiště věří .
Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5534
Registrován: 12-2007

Odesláno Úterý, 09. února 2010 - 13:40:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

http://aktualne.centrum.cz/domaci/fotogalerie/2010/02/09/projedte -se-po-rychlodraze-praha-ruzyne-kladno-zat/
Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 17235
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 09. února 2010 - 14:57:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kde to zas vyhrabali?


Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7297
Registrován: 8-2005

Odesláno Úterý, 09. února 2010 - 15:22:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Borovička za trest 100x opíše a 100x podepíše větu z mejbajnova odkazu: "Plán na rychlodráhu do Kladna se ovšem nezamlouvá obyvatelům pražské luxusní čtvrti Ořechovka, byť by trať měla vést pod jejich okny tunelem, a podali proti ní námitku k magistrátu."

Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD!
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2727
Registrován: 5-2002
Odesláno Úterý, 09. února 2010 - 16:47:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Namítat mohou, ale v tom plánu je vlastně jen stávající stav (stavba je ve stejné ose). Změna není na pořadu dne.
Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 17237
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 09. února 2010 - 17:00:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

větu z mejbajnova odkazu

Tak za a) to nebyl můj odkaz a za b) je to celý takovej blábol, že nějaká "luxusní čtvrť" Ořechovka sem nebo tam stejně nehraje žádnou roli...


Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6217
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 09. února 2010 - 17:48:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mcbaine, LP a.s. je státní podnik, který vydělává něco přes miliardu ročně. Pokud stát bude chtít, může tu rychlodráhu zaplatit částěčně z těchto peněz. Pokud by ji letiště platilo samo, mělo by menší zisk a stát menší příjem. Ve výsledku 0 = 0!
Tommasel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 765
Registrován: 10-2008
Odesláno Úterý, 09. února 2010 - 18:11:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin:
Nojo, sice jakoby 0=0, ale zas to nepůjde do státního rozpočtu. Tedy nebude se to účastnit "porcování medvěda" ani to neskončí jako právně pochybná kompenzace poplatků u lékaře, ale byla by vůle to opravdu dát na tu dráhu-co-jede-jako-pomalý-vlak-ale-pořád-je-tam-dost-rychle.
Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech
Karlshaus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 210
Registrován: 12-2009
Odesláno Úterý, 09. února 2010 - 22:40:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pochopte už konečně, že obyvatelstvo Prahy 6 je přímo alergické na jakoukoliv železnici. Tam být po jejich, tak Buštěhradka končí v Hostivicích . A udělají vše proto, aby to tak bylo co nejdříve. Místní volení zástupci lidu to moc dobře ví - a před volbami rozhodně nestojí o to moc dráždit místní lid nenáviděným projektem.
Takže, milí šotouši, smiřte se s tím, že budete rádi za současný stav. A modlete se, aby již brzy nebyl úsek Hostivice - Masna v sekci zrušených tratí.
Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 17238
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 10. února 2010 - 00:02:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin - LP a.s. je státní podnik, který vydělává něco přes miliardu ročně.

Než budeme pokračovat v naší učené disputaci, se tě zeptám na jednu věc: když si koupím zpáteční letenku, a začátek i konec cesty budu mít na Ruzyni, budu ve statistikách odbavených cestujících započítán jako jeden, nebo jako dva?
Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Masinka
Administrátor

Číslo příspěvku: 5470
Registrován: 6-2002

Odesláno Středa, 10. února 2010 - 00:53:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Karlshaus:
Ale blbost, 99 % obyvatel Prahy 6 s nějakou železnicí nemá žádný problém, protože od ní bydlí na hony daleko a ani v pohybu jim nepřekáží. Lidem vadí tak leda přejezdy na Hradčanské, v Ruzyni a zejména v Liboci, kde bývá doba stažení závor opravdu impozantní. Tohle všechno samozřejmě každá varianta rychlodráhy řešila...

Místní volení zástupci lidu to moc dobře ví
Nebylo naopak vštěpování "správného" názoru na modernizaci trati spíš dílem volených zástupců?

a před volbami rozhodně nestojí o to moc dráždit místní lid nenáviděným projektem
Proč by to dělali, když se projekt pohřbil za jejich předchozí pomoci sám...

McBain:
budu ve statistikách odbavených cestujících započítán jako jeden, nebo jako dva
Typický příspěvek po návratu z hospody :-)
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 903
Registrován: 9-2002
Odesláno Středa, 10. února 2010 - 01:20:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Cogwheel: Je ten posranec totozny s jistym uzivatelem KR ?
Klaus na hrade Absurdistanu. To jsme teda dopadli.
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6218
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 10. února 2010 - 08:35:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mcbain:
když si koupím zpáteční letenku, a začátek i konec cesty budu mít na kterém koliv světovém letišti, budu ve statistikách odbavených cestujících započítán jako jeden, nebo jako dva?
Samozřejmě, že dva
Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 17239
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 10. února 2010 - 08:43:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

- Typický příspěvek po návratu z hospody



Trochu jsem se začetl do zveřejněných hospodářských výsledků Letiště. Tak mě zajímalo, kolikrát za můj let mě Letiště stáhne. Jeho ziskovost je totiž skutečně pozoruhodná, viz strana 15.


Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3120
Registrován: 9-2007
Odesláno Středa, 10. února 2010 - 10:41:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"Nebylo naopak vštěpování "správného" názoru na modernizaci trati spíš dílem volených zástupců?"

Bylo. Sdružení "Chceme metro, nechceme rychlodráhu" nevzniklo samospádem, ale zejména proto, že jistí podnikatelé zatoužili po metru na Dlouhé míli. Tito podnikatelé zaúkolovali ochočené volené zástupce, a ti pak poňoukli místní k nesouhlasu.

Ze značné části je na vině i tehdejší mediální strategie PRAKu, která tvrdila, že "rychlodráha" v dotčených lokalitách nahradí metro. Otázka je, zda šlo o nešikovnost, nebo o úmysl zdiskreditovat stavbu v očích co největšího množství lidí.

Několik desítek lidí, kterým by povrchové zdvojkolejnění v současné trase opravdu vadilo, by se jistě časem ozvalo tak jako tak. Ale při podpoře stavby ze strany radnice a při méně dementní mediální strategii PRAKu by tento odpor měl daleko nižší ráži.
Tommasel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 766
Registrován: 10-2008
Odesláno Středa, 10. února 2010 - 11:25:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To mě vede k mÿšlénce, když jedu vlakem z Hlaváku, maje tramvajenku si koupím zpáteční Kolowraty - Strančice, jsem za 1, 2 nebo 4 cestující?

Jestli 4, tak všichni tito 4 jsou cestující ČD, které celkově cestující ztrácí, ale v integrovaných systémech je získávají?
Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech
Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 17242
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 10. února 2010 - 12:39:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Otázka je, zda šlo o nešikovnost,

Tenkrát to byla kombinace naivního nadšení a nešikovnosti.

Ale při podpoře stavby ze strany radnice a při méně dementní mediální strategii PRAKu by tento odpor měl daleko nižší ráži.

Jistě, vždyť to tady píšu už dlouho, že hlavní chyby se staly v polovině devadesátých let. Tenkrát to ještě šlo prosadit.
Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2733
Registrován: 5-2002
Odesláno Středa, 10. února 2010 - 14:19:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kdyby šlo jen na Dlouhou míli dotáhnot metro, tak tam jelo rovnou. Ale přes Motol? Komu se bude chtít táhnout tudy na Dlouhou míli? To pojedu nakupovat jinam. Ani tam v té oklice nějaký velký potenciál kupujících metro nepobere. Asi nešikovnost kombinovaná přáním firem (těm kde o kšeft a ne o důsledky co hezkého vybudujou)
Dali
Neregistrovaný host
Odeslán z: 212.20.71.69
Odesláno Středa, 10. února 2010 - 16:14:29    Odkaz na tento příspěvek  

A teď trochu reality:
Máme rok 2012. TBM stroje se dokousávají k Dejvicím. Tam je vytáhnou, odvezou na Vypich a otočí směrem k Motolu.
O "rychlodráze" se stále vedou plamenné řeči, v té době už takových 35 GKč se bude shánět těžko. Blanka je zasypaná, na povrchu parky a stromy a jedinou vadou na kráse je množství železničních přejezdů v P7 a P6 a ty šuplíky co stále jezdí do dráze do Kladna.
P6 už má dost busů na kulaťáku a aut parkujících v okolních ulicích. Chce akci. Metro je ve stavbě, s jeho dokončením přijde restrikce BUS a IAD v centru P6. Jenže lidi ve Veleslavíně, na Petřinách atd. se bouří, že tam busy a IGK nechtějí. A v té chvíli přijde ten zlom. TBM za Motolem nezastavovat a jede se VI.A na Dlouhou Míli. V té chvíli už bude prodloužení VI.A stát podstatně méně než stále bobtnající "rychlodráha". A na DM terminál pro busy ala Zličín, P+R. P6 si konečně oddechce a starosta bude v roce 2014 opět zvolen. Za pár let bude uhelná dráha zrušena a vlaky odkloněny do Smíchova. Busy vozící lidi nejen z Kladna ale i Buštěhradu, Slaného atd. budou končit na DM. Dálnice R7 bude v úseku MÚK Ruzyně - Makotřasy rozšířena na 6 pruhů, MÚK Ruzyně - Aviatická, Kněževes/Tuchoměřice a Středokluky přestavěny na parametry které potřebují. Finito, konec.
A začalo to tím, že rychlodrážníci nechtěli uznat, že koleje patří v urbanizované části města pod zem a dokonce slibovali lidové jízdné v roce 1995 120 Kč a provoz mimo PID.
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2735
Registrován: 5-2002
Odesláno Středa, 10. února 2010 - 16:40:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No realita je dost jinde... On model autobusů, které dovezou satelitní pražany jen na kraj Prahy na přestup a nebo zbývá auto, bude vzhledem ke kapacitě i dost nově probagrovaných magistrál neúnosný a bude neudržitelný. A pak zpátky na koleje, které povedou do centra a nikoliv na první terminál za městem.
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 909
Registrován: 9-2002
Odesláno Středa, 10. února 2010 - 17:03:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dali: co takhle nam trochu nastinit co jste vlastne zac ? Rvete tady nejvic proti a ja metro na Dlouhou mili do roku 2015 vidim zcela nerealne. Do te doby uz by mohl byt dokoncen usek aspon Dejvice - Hostivice a cast pres Stromovku ve stavbe a na letiste nebo z Hostivic dal taktez. Ale to by se muselo zacit ted hned. Ovsem diky zkorumpovane radnici P6 a magistratu, potazmo STC kraji, se toho nedockame nikdy. Dekujeme vam za vase velmi vstricne chovani k zeleznici, presne diky takovym, jako jste vy, kteri hledaji tisic a jeden duvod proc to nejde se brzdi veskery pokrok a kompromis. Uz aby se ta klausova sebranka z ty Orechovky odporoucela, pouzivat misto hlavy kreditku neni jiz davno na poradu dne. Aspon u inteligentnich lidi.

Poznamka: Pokud se toto jednou realizuje, pak jedine s plnou integraci do prazkeho tarifniho systemu.
Klaus na hrade Absurdistanu. To jsme teda dopadli.
Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 17246
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 10. února 2010 - 17:05:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dali - dokonce slibovali lidové jízdné v roce 1995 120 Kč a provoz mimo PID

Jo, to byla jedna z těch základních mediálně-politických chyb té doby.

Jinak při čtení zbytku textu jsem se dobře pobavil.


Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Středa, 10. února 2010 - 17:30:04    Odkaz na tento příspěvek  

Pokud to teda vůbec byla chyba.
Quenya
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 91
Registrován: 4-2009
Odesláno Středa, 10. února 2010 - 20:31:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

vytrvale hlasuju s Káemem : Semmering forever akorát, že se lišíme v počtu okýnek ve vlaku...
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3130
Registrován: 9-2007
Odesláno Středa, 10. února 2010 - 20:41:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

.... nákladní vlaky na Semmeringu nejlépe v takovém množství, že všechny vlaky s lidma budou muset chtě nechtě přes Dejvice.
Quenya
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 93
Registrován: 4-2009
Odesláno Středa, 10. února 2010 - 20:48:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

... úplně to vidím , vytrvale plné celé obě dvě koleje pro nákladní dopravu na přestavěném zprzněném Smíchově , nekonečně ucpané perony v Hostivicích a trvale obsazená třetí kolej v Jenči stresová situace jak za bolševika na nulté koleji, pardon - parkovišti, Poříčany - Běchovice...
Tommasel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 771
Registrován: 10-2008
Odesláno Středa, 10. února 2010 - 20:49:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bručoun:
A hlavně zapíchat tam sloupy! Dravci na něčem sedět musí! (Drátů pro vlaštovky netřeba.)

Přitom každý ví, že by stačilo přidělat po straně eletrickou kolej a na smícháči propojku do krtka a metro na letiště je tu!
Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech