Archiv do 21. února 2010

Autor Příspěvek Quenya Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 94 Registrován: 4-2009 Odesláno Středa, 10. února 2010 - 20:56:33       Furt nějaký metro...A nestačila by 810 ? Krabička se nevejde na béčko metra? Tommasel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 773 Registrován: 10-2008 Odesláno Středa, 10. února 2010 - 21:08:43       Quenya: Myslím že ne. Ještě aby se tak z ní kvůli té třetí koleji stal vůz s elektrickým vytápěním! Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 17248 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 10. února 2010 - 21:20:39       prag - Pokud to teda vůbec byla chyba. No, vzhledem k tomu, jak "daleko" se to za těch 15 let posunulo bych řekl, že k nějakým chybám určitě došlo... Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Quenya Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 96 Registrován: 4-2009 Odesláno Středa, 10. února 2010 - 21:32:22       To je škoda.... a McB na to nic! Agent Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 913 Registrován: 9-2002 Odesláno Středa, 10. února 2010 - 22:20:38       Mno zjimave srovnani: Kolik piv se dalo vydrandit v 1995 a dnes za techtyz 120 korun ceskych ? Klaus na hrade Absurdistanu. To jsme teda dopadli. Tommasel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 776 Registrován: 10-2008 Odesláno Středa, 10. února 2010 - 23:20:18       Agent: Kolik to bylo piv je asi fuk. Ale nominální hrubá průměrná mzda byla třetinová. Takže to tehdy znělo cca jako dnes 350 Kč za lístek. Za to jsem ícéčkem v Ostravě, a ještě mi zbyde na ehm lístek na metro. (Příspěvek byl editován uživatelem tommasel.) Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech Suchol Neregistrovaný host Odeslán z: 84.42.160.181 Odesláno Čtvrtek, 11. února 2010 - 07:57:08       Borovička: "... model autobusů, které dovezou satelitní Pražany jen na kraj Prahy na přestup a nebo zbývá auto, bude vzhledem ke kapacitě i dost nově probagrovaných magistrál neúnosný a bude neudržitelný. A pak zpátky na koleje, které povedou do centra a nikoliv na první terminál za městem." Souhlas, ale nelze čekat, až se to postaví podle Daliho. P6 kloudné řešení nenavrhne, ani erár nebo ÚRM. Je tedy nutná svépomoc. Přeci jsou tu lidi, kteří dovedou dobré řešení spočítat (provoz. technologii, zab.zař.) a dovedou to namalovat. Pak tomu udělat korektní a intenzivní publicitu a projednat se všemi DOSS a úz. orgány. A stavební řešení asi taky není nic nového: 1) dvoukolejka Veleslavín (včetně) - Ostrovec s odbočkou na letiště podle ofic. návrhu (já bych tam viděl i jednokol. manip. oblouk Hostivice - letiště, ale bus-terminál vč. P+R samozřejmě v Ruzyni SV od jivinské nádrže a nikoli na Dl.Míli, tam jen menší P+R), 2) var.A = elektrifikovaná a "optimalizovaná" stáv. trať zahradnictví - povrchová žst.Dejvice a dál třeba jen oprava stáv. trati s novým zab.zař., 3) var.B = elektrifikovaná a "optimalizovaná" stáv. trať teplárna - podjezd pod Svatovítskou a dál podle ofic. návrhu. Podle mě by jednokolejný úsek necelé 3 km dlouhý snad šlo vyjezdit pro násled 5 min., tj. interval 10 min. v obou směrech, ve var.A by velká část vlaků (zatím) končila v Dejvicích. To by snad mělo vyhovět dlouhou dobu (s tím, že lze dobře předpokládat provedení var B. (neprojednává se to přeci jen s P6) a po vystřídání garnitury v P6 dostavět druhou kolej s výkupem severních několika málo domků. S ÚP to není v zásadní kolizi, ale chtělo by to stihnout období projednávání konceptu nového ÚP. prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130 Odesláno Čtvrtek, 11. února 2010 - 11:21:56       Mcbain: jsem tim myslel, jestli to nebyl od počátku záměr. Nezapomínejte, jaká část populace na té Ořechovce bydlí .. Jef Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2283 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 11. února 2010 - 12:15:14       Nezapomínejte, jaká část populace na té Ořechovce bydlí .. Já bych za tím stejně spíš viděl ty, kteří tam zatím ještě nebydlí.... Pár již stojícím drahým domům třeba v oblasti Slunné / Malé by dráha vadila, měly by ji blízko oken a asi by se jim zhoršily i hlukové poměry (dnes jsou od jednokolejky odděleni zahrádkářskou kolonií, případně pásem stromů jako v ulici Pod Ořechovkou), ale jádro Ořechovky kolem ulic Na Ořechovce, Cukrovarnické a většina Dělostřelecké plus příčné ulice je od dráhy dál a navíc ve vyvýšené poloze. Domy z druhé strany (Nad Bořislavkou, Glinkova) až na výjimky nejsou tak prominentní jako třeba v té Slunné. Proti dráze jsou tak podle mě úplně nejvíc ti, kteří by po jejím úplném zrušení nějak profitovali ze zastavění bývalého drážního území + zahrádkařských kolonií + rozpadajících se skleníků a zanedbaných křovinatých ploch u trati. Na trvalém zachování dnešního stavu nemá zájem nikdo. Dali Neregistrovaný host Odeslán z: 212.20.71.69 Odesláno Čtvrtek, 11. února 2010 - 13:35:02       Já na rozdíl od mnoha šotoušů jsem pragmatik a s investiční výstavbou mám trochu zkušeností, takže: 1. Nežijeme za totality, jak si někteří myslí. Bohužel veřejná správa (bez rozdílu polit. příslušnosti) doposud neumí mnohdy komunikovat s obyčejnými lidmi. Soukromníci se to už mnohde naučili, úředníci ne. 2. Původní projekt "rychlodráhy" byl špatný, z hlediska investic možná "minimalistický", z hlediska "společenské průchodnosti" nesmysl. Nejde jen o lid na Ořechovce ale o celou P6 a P7. Projekt byl prezentován jako záležitost "letiště" nikoliv jako řešení problému vzniklého stupidním ukončením A na kulaťáku a neřešením busí a IGK dopravy ze SZ části pražské aglomerace. No a prezentace "letištních expresů" a "jízdného 120 Kč" byla totální chyba. 3. Další žábou na prameni je ČD, resp. nyní SŽDC. Chová se pořád jako za Rakouska-Uherska, resp. v dobách, kdy to byl monopolní přepravce. To je samozřejmě cesta do pekel. Zatímco jinde jsou integrované systémy kde nepoznáte co je vlastně ještě třeba metro, tramvaj či železnice, u nás si pořád hrajeme na "krále železnic". Z toho vyplývá dalšíá problém a to třeba vozidla. Proč patrové jednotky po 15 či 20 minutách když možná mnohem user friendly by byly vlaky ala S-bahn v Berlíně či RER v Paříži a třeba 5 min ve vazbě na busí terminály či P+R. je to jak za socialismu, řešení přizpůsobíme co zrovna je a ne obráceně, dodáme to co je třeba. 4. Metro se nakonec na DM a Letiště dostaví už jen proto, že pro mnoho lidí je to nyní už reálná varianta jak odlehčit vnitřím částem města. Po dostavbě Blanky případně dalších části MO už bude moct magistrát přistoupit k plošné restrikci IAD v centru (bude-li to mýto, i nnějaké plakety atd. je věc technická). Ale IGK bude třeba někde odstavit a přesednout. A go něco bude muset jezdit hlavně k krátkých intervalech, pak je konkurent IGK. Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2736 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 11. února 2010 - 13:57:18       A schválně co bude dříve? Mýto nebo rychlodráha? Nebo už je tu nějaká iniciativa Chceme mýto a ne rychlodráhu? prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130 Odesláno Čtvrtek, 11. února 2010 - 14:17:52       3+4: tady nejde o nějaký "hraní na krále železnic", ale o to , že město nemá dopravně urbanistickou koncepci a neni kdo by to mezi nim a drahou celostátní pískal. Tak holt budujeme zbytečně dva překryvný systémy, kterej ani jeden nevyhovujou požadavku. Nejsou jen intervaly, o praktický použitelnosti rozhoduje taky jízdní doba. Ta bude zřejmě ještě horší než ze Zličína (a kapacita na Dejvické .. škoda mluvit). Jef Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2284 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 11. února 2010 - 14:23:40       nikoliv jako řešení problému vzniklého stupidním ukončením A na kulaťáku Právě že ta souvislost mezi ukončením trasy A na Dejvické jakožto konečné zdaleka nejblíže k centru Praze 6 došla. Kdyby rychlodráha neznamenala s největší pravděpodobností i zakonzervování Dejvocké jako konečné metra, tak proti ní protestují asi jen ti, kterým měla vést pod okny, a ti, kteří by měli zájem o okolní pozemky. Takhle se podařilo přesvědčit podstatnou část veřejnosti (protože prodlužování metra je přece správné a potřebné a teď by najednou nebylo a prostí občané by "utřeli" jen kvůli nějakým předraženým expresům pro byznysmeny na letiště) Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2737 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 11. února 2010 - 15:33:50       Jenže ono kromě dvou stanice na Evropské nemá jakékoliv pokračování metra moc smysl. Jen se tém zdeformuje současný optimálnější stav kolejové MHD. Tommasel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 785 Registrován: 10-2008 Odesláno Čtvrtek, 11. února 2010 - 15:38:37       Zatímco teď utřou i všichni ti, co bydlí v okolí Evropské kromě okolí Horoměřické a Nádraží Veleslavín, protože jim doprava zřídne. Jako odměna za to, že nechali developery řvát. Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3134 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 11. února 2010 - 17:34:13       "Metro se nakonec na DM a Letiště dostaví" V současnosti se metro staví zhruba tempem stanice za rok. Při stejném tempu výstavby lze odhadovat Motol 2014, Písnice 2024, Modřany 2028, Třebonice 2029, Hostivař 2032, letiště 2037. Mimochodem, úsek Motol-letiště loni v tichosti zmizel z územního plánu. Tommasel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 789 Registrován: 10-2008 Odesláno Čtvrtek, 11. února 2010 - 19:26:57       Bručoun: letiště 2037. Bručoun: Mimochodem, úsek Motol-letiště loni v tichosti zmizel z územního plánu. Ne, nezmizel. Ale "upozadil" se do "varianty". Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2738 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 11. února 2010 - 19:27:58       Takže zmizel. Kolik tam je variant tramvají.... (metro na DM ale zmizelo jen z návrhu,v plánu nikdy nebylo) (Příspěvek byl editován uživatelem borovička.) K. A. F. Neregistrovaný host Odeslán z: 82.117.130.3 Odesláno Čtvrtek, 11. února 2010 - 19:29:12       Bručoun: úsek Motol-letiště loni v tichosti zmizel z územního plánu Ne tak docela. V platném ÚP zůstává, i jako VSP. V konceptu nového ÚP je sice jenom ve výkrese "varianty" jako územní rezerva, ale to nemusí být definitivní. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3143 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 11. února 2010 - 19:45:30       K.A.F.: Výhledů a územních rezerv je .... Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6446 Registrován: 8-2004 Odesláno Čtvrtek, 11. února 2010 - 20:14:31       Bručoun: Motol-letiště byl, jak píše Tommasel, jen "upozaděn", co zcela zmizelo je Hostivař! "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3146 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 11. února 2010 - 20:21:56       Hroch: "co zcela zmizelo je Hostivař" Aha. Jestli to bude takhle platit ještě za 15 let, tak bude metro na letiště už v roce 2034. V případě, že se mezitím neotočí do Řep. (Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) Suchol Neregistrovaný host Odeslán z: 84.42.160.181 Odesláno Pátek, 12. února 2010 - 11:32:37       Dali: „Nežijeme za totality, jak si někteří myslí“ … „Metro se nakonec na DM a Letiště dostaví, už jen proto, že pro mnoho lidí je to nyní už reálná varianta, jak odlehčit vnitřním částem města“ … „ .. to něco (= metro) bude muset jezdit hlavně v krátkých intervalech, pak je konkurent IGK.“ Nežijeme už v (totalitním) socialismu, ale noví bossové, např. na pražské radnici, se ani po 20 letech nenaučili hospodařit. Tvrdím (jako i jiní), že metro na letiště vedené přes Petřiny, Motol a B.Horu je hovadina. DP již uplatnil na IV.C pásmový provoz a mnoho lidí už ví, jak je metro nejen investičně, ale i provozně nákladné. Tudíž myslet si, že odlehčování vnitřního města nemyslně vedeným metrem ještě někdy projde, je už dneska přeci jen mimo. Je třeba skutečně prosadit rozumné řešení železnice vč. napojení letiště. Znova opakuju, že P6 kloudné řešení nenavrhne, ani erár nebo ÚRM. Je proto nutná svépomoc, musí to asi navrhnout nějaké sdružení. V prvním kroku s variantami A,B , aby byl výběr a lepší vyjednávací pozice. Mezi Ruzyní a Dejvicemi mohou být vloženy už v první provozní fázi spoje, které vykryjí 10-minutový interval, aby ruzyňský bus-terminál dobře fungoval i pro P+R. Možná po úplném zdvoukolejnění by mohl být v tomto úseku (popř. až do Buben) interval ještě kratší. Cogwheel Neregistrovaný host Odeslán z: 194.228.94.242 Odesláno Pátek, 12. února 2010 - 12:53:59       Nežijeme už sice za totality, ale někde jem četl, že současným poměrům v Česku se začíná říkat neonormalizace. Řekl bych, že Dali je dobrým příkladem takového neonormalizátora. Karlshaus Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 219 Registrován: 12-2009 Odesláno Pátek, 12. února 2010 - 15:09:55       Zapomínáte všichni ještě na jedno: většina obyvatelstva považuje železnici za poslední relikt socialismu. Nerozlišují ČD a SŽDC. Stále totiž vidí to samé: špína, bordel, nedochvilnost, arogance zaměstnanců. A pořád natažená ruka, řvoucí odboráři - a nejhůře hospodařící firma od vzniku ČR, respektive dnes firmy, jejichž hospodaření má 10% podíl na státním schodku. Obyčejní lidé neberou tunelování železnice politiky nějak vážně, protože železnice na své pověsti zdatně pracuje. Od napadnutí trochy sněhu se dodnes nedala dohromady. A to ani SŽDC, ani ČernáDíra. Takže si, milí šotouši, můžete namlouvat, co chcete, ale železnicí jedou lidé až jako poslední možností. Je to vidět i na neustálém úbytku přepravených osob. Masinka Administrátor Číslo příspěvku: 5476 Registrován: 6-2002 Odesláno Pátek, 12. února 2010 - 21:43:51       Karlshaus: Opět tradiční plamenná palba, ale jako obvykle mimo cíl a s množstvím dezinformací. Takže si, milí šotouši, můžete namlouvat, co chcete, ale železnicí jedou lidé až jako poslední možností. Je to vidět i na neustálém úbytku přepravených osob. Jak si mám vysvětlit, že za poslední roky ještě rychleji ubývá cestujících v autobusech? Navíc to s touto diskusí nemá moc společného, protože v aglomeracích počet cestujících pochopitelně stoupá... Suchol: DP již uplatnil na IV.C pásmový provoz a mnoho lidí už ví, jak je metro nejen investičně, ale i provozně nákladné Také doufám, že se rozpaky po zprovoznění metra do Motola podepíšou na plánování jeho dalšího rozvoje. Bude to první konečná stanice současně mimo městskou zástavbu a bez většího terminálu navazující dopravy. Nemocnice nazajistí vytížení ani na úrovni Kolbenovy a busem z Butovic asi haldy lidí nepřijedou. Rychlodráha musí ať už v jakékoliv podobě asi nějaký ten rok hibernovat Karlshaus Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 224 Registrován: 12-2009 Odesláno Sobota, 13. února 2010 - 11:34:24       Ad Mašinka: Nijak nezpochybňuji zvýšení počtu cestujících ve velkých aglomeracích, tam je více přepravených oběma druhy VHD. Co napadám, je idiotská podpora jen jednoho dru VHD mimo aglomerace především o víkendech. Díky sypání peněz jen jednomu dopravci se nedostává peněz na dopravce, kteří mají potenciál obsloužit mnohem větší území s větším počtem lidí. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7307 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 14. února 2010 - 10:01:20       Tak nám na Červeňáku u smyčky 2 vyrostla ohrada Metrostavu. na copak to bude - na metro nebo na rychlodráhu? Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD! Cogwheel Neregistrovaný host Odeslán z: 81.0.203.121 Odesláno Neděle, 14. února 2010 - 11:36:11       Co když to není ani jedno, ani druhé - Metrostav staví nejen dopravní stavby, ale i pro jiné investory. Možná tam nějaký developer hodlá postavit "polyfunkční obkjekt". Dali Neregistrovaný host Odeslán z: 85.71.203.81 Odesláno Neděle, 14. února 2010 - 14:00:28       Ad Káem, Cogwheel: Káem má pravdu, vedle smyčky na Červeňáku bude přistupová šachta do metra (a následně ventilační objekt). Traťové tunely se budou razit převážně pomoci TBM (Tunnel boring machine, čili modernizovanými štíty), stanice NRTM. Ražba začne z přístupové šachty na Vypichu úpadem směrem k Dejvické. Rubanina a materiál na stavbu (ostění atd. budou na stavbu dopravovány a odváženy přes šachtu Vypich dokud stroje neprojedou objektem na Červeňáku. Pak bude obsluha probíhat skrz tuto šachtu až po Dejvickou. Před Dejvickou bude demontážní komora kde se stroje rozeberou, vytáhnou, odvezou na Vypich a otočí směrem k Motolu (a k Letišti). Ad územní plán, aneb plány se kreslí a blázni se radují. Do roku 2013, kdy bude třeba rozhodnout o pokračovaní nach Flughafen bude ÚP Prahy mít už x-tou změnu. Toť běžná praxe. A i v tom návrhu je pokračování jako rezerva, takže vo co go. Mimochodem, nedávno jsem byl v Mnichově. Z letiště do centra jede S-Bahn s přestupem na U-bahn. V zastavěné části města S-Bahn POD ZEMÍ (to pro ty rychlodráhisty), vlaky se od U-Bahn liší trochu novějším designem a napájení z troleje místo z postraní kolejnice. Profil tunelu asi jako metro v Praze. Žádné dvoupatrové zrůdy jako u nás. Je to pod zemí a nikomu to nevadí. Jenže coby Češi nevynalézali kola, že. Takže vozy podbné metru schopné jezdit i na železnici existuji a ŠKODAWERKE není jediný výrobce, ty mnichovské dodal Alstom. Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 17263 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 14. února 2010 - 16:18:11       Mimochodem, nedávno jsem byl v Mnichově. Z letiště do centra jede S-Bahn s přestupem na U-bahn. V zastavěné části města S-Bahn POD ZEMÍ (to pro ty rychlodráhisty), vlaky se od U-Bahn liší trochu novějším designem a napájení z troleje místo z postraní kolejnice. Profil tunelu asi jako metro v Praze. Žádné dvoupatrové zrůdy jako u nás. Je to pod zemí a nikomu to nevadí. Jenže coby Češi nevynalézali kola, že. Ta "zastavěná část" v Mnichově odpovídá zhruba tomu, jako kdyby vlaky jezdily v Praze z Hlaváku pod Václavem, Staromákem a Malou Stranou někam do Dejvic. Zbytek samozřejmě na povrchu. Profil tunelu je tam normální železniční, takže jím bez problémů projedou i dvoupatrové vlaky. Které v Mnichově i jinde v Německu zcela běžně (pravda asi ne v tunelovém úseku "stammstrecke" v Mnichově). A tady je síť mnichovského S-bahnu a U-bahnu, pro ty co tam nikdy nebyli. Nějak tam nevidím ten nutný přestup z letištního Sbahnu na Ubahn při cestě do centra. Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 17264 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 14. února 2010 - 16:53:16       A jen tak pro zajímavost, zrovna v Mnichově plánovali na letiště i tohle (samozřejmě na povrchu ): Ale řekl bych, že už asi navždy zůstalo jen u téhle makety (fotky jsou z července 2007). Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Petr Bursa Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.144.27 Odesláno Neděle, 14. února 2010 - 21:46:37       Jo to by byla krása udělat z Buštěhradky magnetickou dráhu. To by celej svět čuměl! Karlshaus Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 235 Registrován: 12-2009 Odesláno Neděle, 14. února 2010 - 23:29:24       Magnetka by možná prošla , ale na P6 stačí u obyvatelstva zmínka o a už se píší petice proti. Arogantní prosazování "rychlodráhy" na úkor metra se do myšlení zdejšího obyvatelstva nesmazatelně zapsalo. Jakýkoliv pokus tuto myšlenku prosadit v brzké době je předem odsouzen k nezdaru. Očekávám snahu P6 Bustěhradku spíše zaříznout na , aby konečně měli klid na developerské zhodnocení pozemků, co se po nich teď váli to železo. A při "genialitě" plánovačů ČernéDíry bude bohatě stačit ono nasazení beztlumičových Barč letos v létě. Agent Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 946 Registrován: 9-2002 Odesláno Neděle, 14. února 2010 - 23:37:06       aaaaaaa McB se vozil v DB 425. Da se tam cumet firovi pres rameno. Klaus na hrade Absurdistanu. To jsme teda dopadli. Hnidopich Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 958 Registrován: 6-2004 Odesláno Pondělí, 15. února 2010 - 00:46:32       Petra Bursa: PŠT! To zní tak drahé, že by se toho někdo mohl chytit. Tommasel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 799 Registrován: 10-2008 Odesláno Pondělí, 15. února 2010 - 01:12:25       McBain: Ale řekl bych, že už asi navždy zůstalo jen u téhle makety (fotky jsou z července 2007). Bane. Jen se podívejte, kterým směrem bude otočená trasa A, až bude mět pokračovat na letiště. Přeci na mnichovské letiště! Hnidopich: Vy jste ještě neslyšel o projektu magnetické dráhy na letiště - pro změnu teď to pražské? Osvědčila se magnetická dráha na letiště z Šangháje, tak u nás se také musí osvědčiit. Tedy musí vést z Hájů a Čimického háje. Aby se uspokojil momentální primátor, bude to prodloužení metra. Ale metra C přeměněného na maglev. Jen jedno se ze známé divokosti chalupoidických smyček nedá odhadnout. Jestli to MagnetCamifCéčko dosviští do letiště ruzyňského nebo kbelského. Nebo berlínského. Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech Dali Neregistrovaný host Odeslán z: 212.20.71.69 Odesláno Pondělí, 15. února 2010 - 08:27:48       Mimochodem, v tom Mnichově je ještě jedna lahůdka. Nástupiště na S-Bahn jsou do oblouku a koleje samozřejmě taky. Důvod je jasný, snížení nákladů při výstavbě - rozplety tunelů před stanicemi. Z toho by se naši rakouskouherští plánovači železnic podělali. Na druhé straně vzhledem k použitým "metroidním" vlakům to nečiní problém (otázka pro naše šotouše - proč mají v Reichu i jinde povoleno stavět stanice na dráze či metru do oblouku a jen soudruzi v Republice české toto dodnes neakceptovali?). Pro Mc. Baina - na trase S8 z letiště do centra jsou ještě dvě další podzemní stanice - Ismaning and Unterfoehring -a tady kupodivu tam, kde je zástavba, takže nejen v centru) prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130 Odesláno Pondělí, 15. února 2010 - 13:08:39       Nemaj oni tam taky kratší wagony, 2x3 dveře jako Wien? Z toho pak plyne užší "mind the gap" a jinak obloku konkávní ze strany nástupiště by imho neměl ničemu vadit, dokonce je to přehlednější. Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 17269 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 15. února 2010 - 13:49:13       Dali - na trase S8 z letiště do centra jsou ještě dvě další podzemní stanice - Ismaning and Unterfoehring -a tady kupodivu tam, kde je zástavba, takže nejen v centru) Kolem všech stanic Sbahnu v Mnichově, Vídni, Berlíně a řadě dalších měst je skoro vždy zástavba... To jen u nás jsme se dostali tak daleko, že stavíme podzemní stanice (metra) v místech bez zástavby . Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici K. A. F. Neregistrovaný host Odeslán z: 82.117.130.3 Odesláno Pondělí, 15. února 2010 - 17:50:47       Dali: na železnici se v ČR smějí zastávky v oblouku jak při rekonstrukci ponechávat, tak i nově zřizovat. Viz ostatně návrh PRaKové zastávky Dlouhá Míle. Rudolf_33 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1665 Registrován: 11-2007 Odesláno Pondělí, 15. února 2010 - 18:43:33       Mcbain: Teď jenom vyřešit otázku, zda tam byl zaveden Sbahn proto, že je tam zástavba a nebo zda ta zástavba vznikla proto, že tam je Sbahn. Jak jednoduché, milý Watsone, pardon Mcbaine. P.S.Dokonce bych řekl, že někde to vznikalo současně (ale to je až třetí možnost).. Ale my jsme zvyklí na to, že prvních pár let chodíme kus cesty v blátě, pak po dlouhých úvahách na téma, proč to nejde tam zavedou autobus....za dvacet let tramvaj, za třicet metro... Že by "Severní město Pražské" bylo vzor? Agent Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 956 Registrován: 9-2002 Odesláno Úterý, 16. února 2010 - 01:06:50       Oni si to taky Nemci asi docela uzili, ono ten rozplet z podzemi hbf. smerem na jih a zapad, mozna i dalsi smery (linku uz nevim) je docela mazec. Tech mimourovnovych krizeni jsem tam napocital nekolik. Byl jsem tam necely tyden, prakticky neexistuje postavani u klacku. Stuttgart hbf. totez. Tam je zas jina specialita: U-Bahn 1435 a tramvaj 1000 na splitce, myslim ze ma tri kolejnice. Je to dost dlouhy, pak se to nekde ruzne deli. Klaus na hrade Absurdistanu. To jsme teda dopadli. Zapa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3852 Registrován: 10-2003 Odesláno Středa, 17. února 2010 - 18:24:18       Karlshaus: Arogantní prosazování "rychlodráhy" na úkor metra se do myšlení zdejšího obyvatelstva nesmazatelně zapsalo. Jakýkoliv pokus tuto myšlenku prosadit v brzké době je předem odsouzen k nezdaru. Ha ha, arogantní jednání jsem pozoroval spíš na druhé straně. Páni starostové Prahy 6 a "krtčí sdružení" se svými báchorkami, to byla jiná liga. Káem: Tak nám na Červeňáku u smyčky 2 vyrostla ohrada Metrostavu. na copak to bude - na metro nebo na rychlodráhu? To bude určitě pro metro, ale jen dočasně - do června. Pak se to rozebere a nic nebude. Během té doby to bude sloužit jako jeden velký volební bilboard, aby bylo jasno za přispění koho se "právě teď staví METPO k vám". A protože se to týká i "rychlodráhy", tak sem dávám "Bubny".... Dal jsem to ještě do "Žel.uzlu Praha". Karlshaus Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 252 Registrován: 12-2009 Odesláno Středa, 17. února 2010 - 19:21:08       Ad Zapa: Pár jednání s oběmi složkami (a předtím s tou jednou) jsem absolvoval. Tenhle xindl si myslí, že se z nich každý podělá. Nepodělá. A bude hůř, dnes i novináři rádi zareagují na potopení čehokoliv SŽDC či ČernéDíry. Trofim Neregistrovaný host Odeslán z: 99.227.59.41 Odesláno Čtvrtek, 18. února 2010 - 07:13:04       Slovo "rychlodráha" mi vadí. Myslím si, že je naprosto nevhodné. Mně připadá napůl zastaralé (tak asi jako "břinkotruhla" nebo "C. K. rychlokoňka, s neslýchaně vysokou traťovou rychlostí, považte občané, celých 40km/h!") a na půl arogantně-über-moderní, slibující zaručenou jízdní dobu Dejvice-Kladno pod deset minut. Obojí je nevhodné. Navrhuji proto "Kladenský koridor" nebo "120. koridor" nebo prostě "Buštěhradku". Metro ať si jezdí po měste (tedy pod městem) do Motola atd. atd., kam si to páni radní zrovna budou přát. Buštěhradka nebo Kladenka bude spojovat dvě města a jedno letiště mezi nimi. A že to bude muset být dvoukolejka, a že z části bude muset pod zem, už jen kvůli počátečnímu stoupaní z Dejvic (jestli se nemýlím, 30 promílí) a taky kvůli hluku a obtěžování panstva na Slunné a pod., je na bíledni. Podzemní (?) stanice na letišti je samozřejmě povinná. Metro se vždycky může dostavět oklikou k letišti, nebo právě naopak, se může obrátit směrem jihozápadním, až kam bude potřeba. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7333 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 18. února 2010 - 11:50:24       Z jakési zprávy o hodnocení MHD (Praha byla 4. v Evropě), odkaz na ní je v nějaké jiné diskusi cituji jen toto: Inspektoři v Praze kritizovali především slabé spojení na letiště Ruzyně, které zajišťuje jen autobus. Mekbajne, měl bys ty hloupý inspektory nějak ochytřit Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD! Cogwheel Neregistrovaný host Odeslán z: 194.228.94.242 Odesláno Čtvrtek, 18. února 2010 - 13:51:10       Oděsa je na tom podobně: http://englishrussia.com/?p=2394 Zapa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3860 Registrován: 10-2003 Odesláno Čtvrtek, 18. února 2010 - 17:48:34       Trofim: Slovo "rychlodráha" mi vadí. Myslím si, že je naprosto nevhodné. Trošku s křížkem po funuse. To je tak když z toho někdo chtěl udělat něco "víc" a díky tomu (nejen), to dopadlo tak, jak to dopadlo. Jinak na http://www.kladnominule.cz/ jsem objevil tento text: V roce 1951, přestože slibované trolejbusy nejezdily, jsou kladenští radní ještě odvážnější: „Plánem pro budoucnost je vybudování elektrodráhy z Prahy do Kladna, aby bylo umožněno těžce pracujícím v hutním a báňském průmyslu Kladenska zúčastnit se všech kulturních podniků v hlavním městě a zase naopak, aby Pražanům bylo dopřáno poznat zblízka život horníků a hutníků.“ Nutno podotknout, že kromě "elektrodráhy" nevyjely na Kladně ani trolejbusy. Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 17290 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 18. února 2010 - 18:45:32       KM - Inspektoři v Praze kritizovali především slabé spojení na letiště Ruzyně, které zajišťuje jen autobus. Dyť to není pravda. Ještě tu máme IGK, taxi... A ty autobusy jsou určitě nejlevnější v Evropě. Ale jinaxe mi ten průzkum docela líbil, docela pražskou pochopili (pomalá, ale levná). Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6232 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 18. února 2010 - 18:56:12       Mcbain: Já chápu tvou averzi vůči pražské MHD, ale objektivní taky nejsi. Infrastruktura je v Praze špatná, ale rozsah provozu, noční doprava, počet vozokilometrů na počet obyvatel je v Evropě taky jeden z nejvyšších. 70% cestujících přepravených kolejovou dopravou dle mého názoru není ani v Mnichově. Většina lidí se shoduje na tom, že 90% německých měst je na tom lépe. Já si to nemyslím - Berlín, Mnichov dejme tomu. Ale třeba takový Frankfurt, kde se člověk po půlnoci pomalu nikam nedostane, mi ideální nepřijde. Z jiného soudku o (ne)potřebnosti vláčku na letiště: http://ekonomika.ihned.cz/c1-40615800-letiste-praha-ma-s-ruzyni-v elke-plany-s-novou-ranveji-na-privatizaci-nepocka http://prazsky.denik.cz/zpravy_region/ruzynske-letiste-chce-novou -drahu-do-konce-roku-.html K. A. F. Neregistrovaný host Odeslán z: 82.117.130.3 Odesláno Čtvrtek, 18. února 2010 - 20:08:18       Martin: projde-li EIA na přistávací dráhu, měla by se odblokovat i EIA na rekonstrukci tratě Ruzyně - Ostrovec, která je už dlouho zastavená právě kvůli synergii s R6 a ranvejí (hluk). Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2751 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 18. února 2010 - 20:17:05       Jo to je to správné propojení synergie hlučnosti. Jen se u toho ještě musí zdůraznit, že nejbližší Hostivice je toho času hlavní město Středočeského kraje. Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 17291 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 18. února 2010 - 20:41:25       Martin - Z jiného soudku o (ne)potřebnosti vláčku na letiště: Ten první odkaz je zajímavej. Jen by mě zajímalo, jakou jeho část mám brát vážně? Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Theodor Neregistrovaný host Odeslán z: 82.34.246.157 Odesláno Čtvrtek, 18. února 2010 - 21:40:10       Zná někdo bližší důvody, proč se zastavila příprava PPP? Argument MD hovořící o potřebě se v této souvislosti pilotně soustředit na D3, nechápu. Centrální úřad země o velikosti ČR by měl být schopen zvládnout dvě podobné iniciativy najednou. Ono splácení tratě několik desetiletí soukromé investiční bance nebude o tolik dražší, než když se to po českém (a ještě lépe pražském) způsobu postaví čistě z veřejných peněz (a pokud se vezme v úvahu možné včasnější dokončení, není z pohledu cost/benefit co řešit). Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 17294 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 19. února 2010 - 00:02:30       Zná někdo bližší důvody, proč se zastavila příprava PPP? Asi proto, že se (téměř) zastavila příprava celého PRaKu. Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Masinka Administrátor Číslo příspěvku: 5486 Registrován: 6-2002 Odesláno Sobota, 20. února 2010 - 08:43:19       Asi proto, že se (téměř) zastavila příprava celého PRaKu. Nebylo to spíš naokap? Kdyby nebylo zastaveno "šípovité" financování, možná už by bylo územní rozhodnutí a soutěžilo by se o projekt ke stavebnímu povolení... není z pohledu cost/benefit co řešit Ale je, byl by to prostě úvěr ve výši 30 miliard. Úplně bych ten PPP projekt nevelebil, po českém způsobu by z toho taky mohlo být více problémů než užitku. Navíc navržené řešení je nejdražší možné a jelikož se i kvůli značným nákladům odsouvají k nedohlednu třeba stavby typu Smíchov - hlavní nebo hlavní - Hostivař, do takového dobrodružství bych se nyní raději nepouštěl. K. A. F. Neregistrovaný host Odeslán z: 89.102.139.235 Odesláno Sobota, 20. února 2010 - 13:44:17       Masinka: nemyslím, že by působení EŠ coby náměstka ministra dopravy pověřeného přípravou PRaKu prospělo průchodnosti územního řízení. Kvůli jeho provozní prioritě Airport-expresů (bezzastávkové, mimo PID, s "ekonomickým jízdným", z něhož chtěl částečně splácet i vlastní stavbu) nad PIDovými osobáky padaly z MD nápady jako - vynechat Hostivici (tj. z Kladna všechno pod letištěm, protože součet vlaků Kladno-Hostivice + Letiště_PID + AirEx převyšoval kapacitu) - výhybna mezi Libocí a Veleslavínem (aby tam AirEx předjížděly Os_PID) - příděl kapacity pro PIDí vlaky jen v rozsahu, v němž nebudou překážet AirEx To vše po podpisu "Deklarace", popisující poněkud jiný koncept. Ještě v dobách před náměstkováním EŠ jsem zaznamenal uvažovanou splátku (resp. poplatek za disponibilitu projektu, nebo tak nějak) asi 5 mld. po dobu několika (nemála) desítek let, tj. desítky let by čtvrtina peněz na drážní investice plynula na splátky PRaKu. A to se tehdy nenavrhoval tunel ani ve Starých Dejvicích a nehovořilo se o ceně stavby kolem 33 mld. Kč. bych se nyní raději nepouštěl Do zdvoukolejnění Veleslavín - Ostrovec bych se poustil docela rád. Masinka Administrátor Číslo příspěvku: 5488 Registrován: 6-2002 Odesláno Neděle, 21. února 2010 - 11:19:23       Do zdvoukolejnění Veleslavín - Ostrovec bych se poustil docela rád. Já bych se klidně přidal Dobrodružstvím jsem měl na mysli právě tunelový úsek. Gothajová cesta je nyní asi ideální. Nicméně by to určitě chtělo i nějaké úpravy v kritickém úseku, minimálně trochu živější ZZ zapojený do dálkoviny. Nejspíš by tam přibyla i nějaká AHr. Otázkou je, co by se v případě neelektrizace ujalo provozu do Kladna. Sípající 854 by v případě nárůstu provozu asi nebyla v jednokolejném úseku ideální. Asi ještě důležitější pro osud kladenské trati je PIDizace Kladna, propojení tarifu a směřování kladenské MHD k železnici. A možná úplně nejdůležitější je defenestrace pražského hygienika, aby nějaký nárůst provozu byl vůbec možný. No i bez tunelu myslím bude problémů dost a dost Karlshaus Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 274 Registrován: 12-2009 Odesláno Neděle, 21. února 2010 - 13:22:47       Ad Masinka: PID do Kladna? Řekněte to Kladeňákům a jste po . Počítal jste, o kolik dražší by pak bylo cestování denně? Kladeňáci (Berouňáci, Příbramáci) evidentně ano - a proto tam PID nebude . Navíc sRath jaksi populisticky PID vůbec, ale vůbec nepotřebuje do svého protektoRathu. Má tam konkureční SID. A pražský hygienik? Ten bude mít podle všeho mraky práce až o výlukách budou po 120 jezdit beztlumičové Barčy (pokud tenhle "inteligentní" nápad ještě nezapadl). To bude to nejlepší pošťouchnutí pro místní občanstvo, již tak zdatně "přející" .