Archiv do 19. září 2008

Autor Příspěvek Prox Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 937 Registrován: 3-2004 Odesláno Středa, 17. září 2008 - 21:42:14       6381: To je dobře - já jsem koukal na fotky na pražskýchtramvajích.cz a dp-areně, kde ještě kamery nebyly - tak jen doufám, že i všechny ostatní dodělávky budou brzy funkční ať může VEŠ brzy vyrazit na zkušebky do pražských nebo plzeňských ulic Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden! Honza_Šlehofer Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2038 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 17. září 2008 - 22:02:49       Tatík prohlásil k prototypu 15T zřejmně v souvislosti s plzeňskými zničenými Astrami zajímavou myšlenku: "Já bych ty sedačky takhle nechal. Vzadu pro vandaly dřevěné a v předu pro slušné lidi polstrované". Plzeňské tramvaje - aktuální zajímavosti z provozu již od roku 2000 na internetu Tramvajové provozy - fotografie z různých měst včetně zahraničí David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 635 Registrován: 12-2007 Odesláno Středa, 17. září 2008 - 23:01:31       Já bych to taky nechal. Ať si každý vybere, do čeho chce sednout. Jinak kdybych si měl vybrat mezi těmi třemi, tak bych volit plast. Ale možná jiné barvy, než žluté, ale to může být věc názoru. Designer Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19 Registrován: 2-2007 Odesláno Středa, 17. září 2008 - 23:01:35       Prox: Taky si myslím, že průchod otočným(!) podvozkem v šíři 70 cm je výborný výsledek. Jenže vysvětli to kaštanům, pro které bude určitě průchod dlouhý, úzký a nedomyšlený (popř. i nadávky a házení do jednoho pytle s poršetrou nebo tradiční chválení T3 a jejích derivátů ). Pražský cestující Neregistrovaný host Odeslán z: 89.176.53.84 Odesláno Středa, 17. září 2008 - 23:39:44       Tramvaj pěkná, ale to nešlo ty boční infopanely šoupnout až nad okno, aby nebyly kompletně překryty otevřenými dveřmi v zastávkách? Takhle mi to moc praktický nepřijde z pohledu cestujícího, abych pro zjištění linky musel obíhat půlku tramvaje. honny Neregistrovaný host Odeslán z: 212.80.64.226 Odesláno Středa, 17. září 2008 - 23:56:53       Ten průchod je dle mýho laickýho názoru jeden z těch lepších v tramvajích podobné (no, aspoň zdánlivě) koncepce, ne? Masinka Moderátor Číslo příspěvku: 3921 Registrován: 6-2002 Odesláno Čtvrtek, 18. září 2008 - 00:05:42       Na 7 kop obrázků je taky zde. Tramvajak Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 413 Registrován: 4-2006 Odesláno Čtvrtek, 18. září 2008 - 00:30:48       Může mi někdo říct, proč to má zase ručně vyklápěcí plošinu? Vzhledem k celkové ceně by zabudování elektricky ovládané snad nebyla taková rána přes rozpočet... Jinak to vypadá dobře, to ano. Akorát bych se docela bál beztlačítkového panelu, to bude ještě podle mě dělat problémy... (Příspěvek byl editován uživatelem tramvajak.) tramvajakovy webové stránky Pershink Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 52 Registrován: 1-2007 Odesláno Čtvrtek, 18. září 2008 - 07:56:01       Tramvajak: Protože Praha není Brno neregPetrS. Neregistrovaný host Odeslán z: 82.117.130.3 Odesláno Čtvrtek, 18. září 2008 - 08:40:32       Tak jsem kouknul na dnešní metro a vidím, že nová tramvaj už má přezdívku. Pavel_v Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 544 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 18. září 2008 - 08:47:50       Designer: ad průchod 70cm. Mě osobně to nějak nevadí, ale my stavaři můžeme používat dveře šířky 70cm leda někam do příslušenství, třeba na WC. U chodby by to mělo být nejméně 90cm. Vím, že tramvaj není barák, ale pro představu to použít lze. 70cm úzkou chodbou se s taškama dobře neprochází. Ale chápu technické omezení kvůli podvozku a nehodlám to nějak kritizovat. K sedačkám: hodněě lidí se tady přiklání k plastu. Ty, co jsou v prototypu vypadají efektně, jako ze sporťáku, ale bojím se, že plast neumí tak dobře stárnout, jako třeba to dřevo. Ve dřevě je nějaký ten škrábanec časem i sympatický, ale plast se tím dost zhnusí. Osobně dávám přednost polstru, nejlépe kožence, ale vzhledem k tomu, že Pražáci jsou stejně zvyklí na holý laminát z T3, mohli by zkousnout tvrdé sezení i v 15T. Před plastem bych dal tedy přednost tomu dřevu, přece jen je to ušlechtilejší materiál a sedačky jsou designově slušné. A vůbec nejvíc se mi líbí to LCD s plánkem sítě. Předpokládám, že to funguje tak, že vidíme bod, kde se tramvaj právě nachází. To je přesně to, co potřebuju, když používám MHD ve městě, které dobře neznám a samotné názvy zastávek mi nic neřeknou. Doufám, že si to DP objedná. Fotogalerie na ALOU Absolut Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2047 Registrován: 6-2005 Odesláno Čtvrtek, 18. září 2008 - 08:55:35       Ad Martin: - o plošině ve 3. článku se sice vzrušeně debatovalo, ale zákazník si ji neobjednal (vím, že je to furt ta samá písnička, ale trh tak funguje) - hmotnosti se neboj :-) Když Praha přežila 14T, tak si s 15T oddechne. - Pankrác není jistý. - Šoupací okna nelze - ČSN náporové větrání nelze. - Jsem rád, že se Ti líbí. ad 6381: - Co se s ní asi tak bude dělat? Schvalovací řízení typu. A to, že bude jezdit zkušebky v Praze v říjnu letošního roku, je typická šotofáma. V říjnu letošního roku budou mít oba existující prototypy na práci mnohem důležitější věci, než se exhibovat lačným šotoušům před jejich fotoaparáty. (Příspěvek byl editován uživatelem Absolut.) Vysmáté září se Škodou 15T Bobek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 334 Registrován: 2-2006 Odesláno Čtvrtek, 18. září 2008 - 08:56:07       PetrS.: a ta přezdívka je teda Zamračená, nebo Štěnice? Já bych všechny tyhle počítače a internety zakázala. Absolut Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2048 Registrován: 6-2005 Odesláno Čtvrtek, 18. září 2008 - 09:02:23       Zamračená jí asi řekli proto, že nikdy neviděli tramvaj, která má až na čumák plnou šířku (zde 2,46 m), protože všechny CZ tramvaje mají zúžený čumák. Myslím, že si Mazlík zakové označení nezaslouží. Vysmáté září se Škodou 15T Designer Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20 Registrován: 2-2007 Odesláno Čtvrtek, 18. září 2008 - 11:32:23       Tak jsem si to nechal vše projít hlavou, prohlédl spoustu fotek a tramvaj považuji za opravdu skvělou. Ale u pár bodů mám určité laické pochybnosti, tak je zde napíšu, aspoň může někdo reagovat 1)Nejsem si jistý, zda v průchodu nad podvozkem je dostatek přídržných prvků. I tento detail by mohl cestujícím poměrně kazit dojem z vozidla. 2)Jak již někdo psal, při otevřených dveřích jsou boční orientace v podstatě celé zakryty, toto by mohlo hodně vadit. 3)Dolní konec vnějších krytů podvozků mi přijde nebezpečně nízko nad zemí, obával bych se, zdali to nebude v nějakém místě dělat problémy, nicméně konkrétní místo mě zrovna nenapadá 4)Sedadla nad středními podvozky (vždy zády ke kloubu) mi připadají zbytečně blízko stěně tramvaje (tento problém už zde máme se 14T, bylo by škoda pak něco měnit zpětně). 5)Sededla vždy mezi dvojicí dveří umístěna proti sobě možná budou svádět k sezení podélně a máme po prostoru vedle nich. 6)Všechny technické detaily, které zatím nebyly zveřejněny. Mám na mysli zejména vypružení (má být dvoustupňové, na fotce podvozku nějak nevidím žádné, ale to je spíš můj problém), chlazení (jen aby to fungovalo) a hlavně regulace jednotlivých motorů ve složitějších situacích (oblouk, mokré listí na kolejích apod.) U tohoto bodu ale věřím, že je vše buď již vyřešeno, nebo vyřešeno bude V podstě vše ostatní mě kladně oslovilo David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 640 Registrován: 12-2007 Odesláno Čtvrtek, 18. září 2008 - 11:48:12       Podle těch fotek mi připadá, že konečně jsou ta sedadla tak daleko od sebe, že bych tam mohl pohodlně složit nohy, nebo je to jenom můj dojem? No hlavně, že už tam nejsou ty podélné sedačky, takže místa ke stání bude, zdá se, dost. Jinak mě napadla taková myšlenka, že prototypové osazení třemi druhy sedadel bylo voleno s tou myšlenkou, že "vpředu", tedy nejblíž řidiči, mohou být nejcitlivější sedadla, že tam si vandalové tolik nedovolí, a vzadu mohou být ta nejbytelnější, ale zase asi nejméně pohodlná dřevěná? (ale asi ne, protože těm vandalům je to jedno a stejně tam jsou ty kamery...) Kalanis Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 506 Registrován: 12-2006 Odesláno Čtvrtek, 18. září 2008 - 11:50:01       Zamračený už máme. Stačí se kouknout na řadu ČD 749-751 přezdívaný taky Bardotky. Štěnici si ZATÍM nezaslouží (tiskový šotek zjevně o5 řádil). Mazlíka zatím taky neberu. Vozovna - Ag. JŘP hlásila něco o Kobylisích... Prej jim ještě NP vozy jaksi chybí (nebylo v ní nic tohohle ražení od dob Astry 300). Doprava nebo něčí kapsy? Je to jedno - tunely jako tunely... Jenki Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2995 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 18. září 2008 - 11:50:09       Doplním to ještě něčím : 7) postrádám údaj "celková hmotnost", ten ale asi časem vyleze na veřejnost 8) postrádám údaj "kolové tlaky" (rozložení hmotností), což asi na veřejnost nevyleze 9) z kolových tlaků jsem nejvíce zvědav na podíl zátěže mezi koly na krajních podvozcích, což bude vzhledem k otočnému čepu mimo osu velmi zajímavé číslo. Z něj totiž vyplynou vodící síly na první "nápravě" - ta bude odlehčená, tudíž nebude žrát koleje a kola, ale díky odlehčení se jí taky nemusí chtít vodit. Může zde nastat náchylnost k vykolejení. Těžko spekulovat, uvidíme, až se to prožene po pražském oraništi. Absolut Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2052 Registrován: 6-2005 Odesláno Čtvrtek, 18. září 2008 - 12:29:02       Designer+Jenki: 1) Jsou tam svislé tyče. Uvidíme, zda postačí. 2) To mě taky napadlo. 3) Není to o nic horší, než podlaha 14T 4) DPP po zkušenosti ze 14T odmítá 1,5 sedačku - i když tady by se celkem hodila. 5) - 9). Nevím. Kalanis: v KO byla Astra 301. A JPP už povídala o 15T v HL, KO, MO, PA, VO. Jisté je to, že jich budou výhledově skoro plné čtyři vozovny. Vysmáté září se Škodou 15T Dílna Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 161 Registrován: 6-2006 Odesláno Čtvrtek, 18. září 2008 - 12:29:38       ad Jenki: přihrej na sebe kontak... pls Raquac Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 64 Registrován: 12-2007 Odesláno Čtvrtek, 18. září 2008 - 12:33:25       Jenki: ad 9) P_v 444: Jakým způsobem bude zajištěno, aby se ta hmotnost předního článku rozložila na obě nápravy a ne jen na tu zadní? Podle Pavel Tarant 96: P_v: Jednoduchým strojem, pákou. Jsem na to zvedavy, ale koneckoncu kluznice pro prenos svisleho zatizeni zname skoro tak dlouho, jako parni lokomotivy Jenki Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2996 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 18. září 2008 - 13:30:45       Tak to jo. Asi se pod to budu muset v Berlíně vplazit Kalanis Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 507 Registrován: 12-2006 Odesláno Čtvrtek, 18. září 2008 - 13:36:11       No, v HL mají kachny, ve VO wany, MO vede 14T, v PA se suší nepojízdné RT6 a v KO, SA a ŽI aktuálně nic nízkého nemají. Do dílen je snad zatím cpát nebudou. Jinak jsem opravdu měl za to, že v Praze jezdil prototyp a ne serie. Díky za upřesnění. 2) Zajímalo by mě, kdo bude tenhle "detail" řešit. V centu je ta tabule na boku občas docela užitečná (hlavně pro ty odjinud, co nestihli postřehnout linku na čelním transparentu nebo dobíhají). V tomto ohledu jsou všeny stávající tramvaje o dírku lepší. 5) To je možný. Jestli je mezi těma sedačkama tak málo místa jako v 81-71M nebo M1, tak se není co divit. Jinak ale k tomu snad nebude důvod. 6 - 9) To jsou dotazy na lidi jako Pavel Tarant a na jejich ochotu to nechat vyplout na povrch. Doprava nebo něčí kapsy? Je to jedno - tunely jako tunely... Dílna Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 162 Registrován: 6-2006 Odesláno Čtvrtek, 18. září 2008 - 13:41:51       Neodpustím si otázku - Proč řidičovo dveře ven jsou výklopné, když do salonu jsou předsuvné? Živě vidím situaci kdy řidič ve stanici otevře svoje dveře do hloučku cestujících na peróně a trefuje se tak komusi pod koleno neb ten to nečeká a navíc je k nim zády... Prasman Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12 Registrován: 6-2006 Odesláno Čtvrtek, 18. září 2008 - 13:56:09       Tak bohužel další pokus o design od vcelku dobrého architekta, ale prachbídného designera. 14T mají sice mouchy ve vnitřním uspořádání a jejich barevné provedení by mohlo být lepší, ale mají šmrnc a styl, za 5 let nebudou vypadat staře. Ale tento pokus o "vytůněnou" tramvaj (mluvím jen o designu exteriéru) je strašný, tedy hlavně přední a zadní čelo tramvaje, navíc při nevyužití toho, že vůz je jednosměrný a možnosti je od sebe odlišit. Doufal jsem, že se ve Škodovce budou držet jednotné designové linie, ale oni zmršili původní design 109E (ať už byly normy jakékoliv, tak bočnice mohli nechat) a teď jako vrchol dovolit Kotasovi zmrštit další kolejové vozidlo (po metru a ještě horším tuningu T3). Nejvíc mi to připomíná pokus čínské automobilky o napodobení designu korejského auta Vektra Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 252 Registrován: 12-2005 Odesláno Čtvrtek, 18. září 2008 - 14:10:53       Jinak jsem opravdu měl za to, že v Praze jezdil prototyp a ne serie. No ovšem, Astra č. 301 je 2. tzv. žlutý prototyp! Jinak k 15T, musím říct že vzhledově to je moc povedená tramvaj na úrovni moderních západoevropských vozů (Citadis, Cityrunner apod.). Uspořádání interiéru s mi přijde s ohledem na 100% NP taky zdařilé. Teď už zbývá jen doufat, že i jízdní vlastnosti budou OK a nebudou ji provázet potíže jako u jejích předchůdkyň...} Prasman: dovolím si zásadně nesouhlasit. Exteriér 15T mi přijde moderní a elegantní, narozdíl od obludy 14T, ale to je spíš věcí názoru a vkusu! (Příspěvek byl editován uživatelem Vektra.) TMB Neregistrovaný host Odeslán z: 195.178.65.130 Odesláno Čtvrtek, 18. září 2008 - 14:12:54       Dle mého názoru je design vozu 14T - 13T velmi kontroverzní. Uznávám, že může mít své příznivce, ale - jako snad u jediného typu tramvaje - má také vyhraněné odpůrce. Osobně si na něj pomalu zvykám, ale nemohu říci, že by se mi líbil. Naproti tomu 15T prostě vypadá jako normální pěkná tramvaj. TMB Neregistrovaný host Odeslán z: 195.178.65.130 Odesláno Čtvrtek, 18. září 2008 - 14:32:16       Podobně pro mne vychází srovnání 13T - RT6 ve prospěch 10 let staršího vozu. A pokud jsou součástí designu i málo pohodlná sedadla s kolmými opěradly nacpaná až na bočnici (takže nemáte kam dát ruku), stropní madla mimo dosah stojících cestujících a elegantně zakřivená "svislá" madla, od nichž vás při držení začne bolet nepřirozeně zalomené zápěstí - tak to ať radějí opravdu tramvaje navrhuje prachbídný designér, ale dobrý architekt. Designer Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 21 Registrován: 2-2007 Odesláno Čtvrtek, 18. září 2008 - 14:52:15       3) Dovolím si nesouhlasit s panem Absolutem, ač jsem tramvaj na vlastní oči neviděl. Na tomto snímku 14T je vidět, že kryt by v zavřeném stavu končil zhruba ve výšce vstupu do tramvaje, což je 350 mm nad TK. Oproti tomu na této fotografii prototypu 15T je zřejmé, že kryty podvozků končí daleko níže než vstup, který je shodně ve výšce 350 mm. Z toho usuzuji, že by mohly vzniknout problémy. Doufám, že to jako důkaz postačí. Lepší fotky jsem nenašel. Bobek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 336 Registrován: 2-2006 Odesláno Čtvrtek, 18. září 2008 - 15:02:16       Prasman: shodné přední a zadní čelo je IMHO prostá snaha nekomplikovat si výrobu. Zejména když se počítá s obousměrnou variantou. Já bych všechny tyhle počítače a internety zakázala. Absolut Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2054 Registrován: 6-2005 Odesláno Čtvrtek, 18. září 2008 - 15:28:51       Designer: Proboha, né kryt! Copak je kryt na tramvaji to důležitý? Čím dřela 14T o panely na Seifertově? Čím už by dnes dřela u Vyšehradského tunelu a proto tam nesmí? Nápověda: Kryt to není. A kvůli atypickým podvozkům s nebezpečím zranění cestujících, kdyby nám do toho šahali, tak se zakryl podvozek důkladně. No a hrana toho krytu je v mezním výškovém oblouku na trati furt vejš, než nejnižší část 14T. Jo? Prasman: Ale prosím Vás. Design je přece věc vkusu. Zkuste radši místo hlášek typu "prachbídného designera" napsat, že se Vám to NELÍBÍ. Je to Váš názor a nikdo Vám ho nebere.... Jenki: Vplaz. Zajímá mě Tvůj technický názor na něco, co tady obhajuju, protože se mi to líbí a protože jsem občasnýma exkurzema sledoval proces rozhodnosti zákazníka, který neví, co chce, ale chce, aby se o tom hezky mluvilo, jak jsme skvělí TMB: Pěkné foto. Také bych hlasoval pro RT6, ale nejhezčí je zelená Vysmáté září se Škodou 15T Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4994 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 18. září 2008 - 15:46:11       Pavel v: Koženka do kolejových vozidel není možná. V ČR to odporuje normě o hořlavosti a prodyšnosti. Už se to tu řešilo. Absolut a kola: Velmi mě to mrzí. Co na to AutoMat? Jenki: Podle DP Areny je zatížení 93kN na nápravu. Prasman: Co takhle přidat větu "podle mého názoru"? Já naopak design považuji za velmi zdařilý a reakce na jiných světových webech (skyscrapercity.com) mě o tom přesvědčují. Někomu se líbí vdolky a někomu holky. Kamarádovi se taky kotasí design nelíbí (kritizuje velké čelní sklo) a naopak považuje 14T za velmi ladnou a subtilní. Je to věc vkusu. Zatímco si na design 14T stále ještě zvykám, 15T mi padla do oka hned. Ještě jsem zvědav v reálu na výstavišti v Berlíně a ještě víc v reálu ve splítce v Letenský. Designer Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 22 Registrován: 2-2007 Odesláno Čtvrtek, 18. září 2008 - 15:46:45       Absolut: Rozumím, byl to jen můj, jak píšu výše, laický postřeh . Věřím, že to nikde problém dělat nebude, jen mě to zaujalo Svými postřehy jsem chtěl vyvolat diskuzi, dočkal jsem se Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4995 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 18. září 2008 - 15:46:59       Jinak všem doporučuji číslo ČS dopraváka 3/2008. Je tam moc pěknej článek o 15T. A vůbec se celé toto číslo vydařilo. Absolut Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2057 Registrován: 6-2005 Odesláno Čtvrtek, 18. září 2008 - 16:11:44       Designer: Však jo, o tom to tady je, jsem rád, když běží diskuse. Martin: 93kN? Nějaké číslo kolem 93 jsem taky slyšel, ale nebylo uvedeno, na které nápravě Vysmáté září se Škodou 15T Klv Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 435 Registrován: 6-2006 Odesláno Čtvrtek, 18. září 2008 - 17:01:09       Absolut - Šoupací okna nelze A proč je pak mají třeba nové brněnské 25Tr? Iamgood Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 569 Registrován: 10-2006 Odesláno Čtvrtek, 18. září 2008 - 17:29:35       MOp je opravdu všude.... https://www.k-report.net/foto/i007201.jpg (Kdo nezná pana MOpa - není to ten pán v saku. ) To je můj názor na tuto věc. Absolut Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2061 Registrován: 6-2005 Odesláno Čtvrtek, 18. září 2008 - 17:38:53       Klv: Nevím. Možná nějaké ošulení díky autobusí kastli. Vysmáté září se Škodou 15T Slimman Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 797 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 18. září 2008 - 17:45:00       Nejsem si jist, ale nejde spíš o to, že cestující nemá být schopen se z těch oken vyklonit ? Je jedno jestli z šoupacích nebo vyklápěcích. I když při velikosti těch šoupaček v 25Tr (nebo pražské 3599,6599) by padlo i tohle tvrzení. Jinak co se týče interiéru 15T, jsem zvědav na jeho finální podobu pro Prahu. O pár sedaček méně by možná neuškodilo. (Příspěvek byl editován uživatelem slimman.) Kalanis Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 508 Registrován: 12-2006 Odesláno Čtvrtek, 18. září 2008 - 17:56:38       IAG: To není jedinný případ >> odkaz odkaz 2 Pan MOp je prostě slavný. Taky v dnešní MF-Dnes je povídání o 15T. Ale hned první věta je perla - Tatra T3 přeci není 3T (03T Astra). Dál ale tahle chyba (naštěstí) není. Doprava nebo něčí kapsy? Je to jedno - tunely jako tunely... Iamgood Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 570 Registrován: 10-2006 Odesláno Čtvrtek, 18. září 2008 - 18:12:01       Tak čím více vidím fotek různě po netu, tím víc se mi ten krám líbí, už teď je to na 1ku, ale jestli to dokonce bude i bezproblémově fungovat tak, jak má, pak má ode mě p. Tarant i celej jeho podnik poklonu. Btw. k P.T. - moc se mi líbil jeho výklad na videu novinky.cz, má perfektní, kultivovaný projev, výbornou slovní zásobu a i takový příjemný hlas. V dnešní době se takovýto přednes moc nevidí, bravo. Kalanis - já vím, je ještě na více fotkách, nejen na káčku, je to prostě takový přízrak..... To je můj názor na tuto věc. midar Neregistrovaný host Odeslán z: 85.70.12.163 Odesláno Čtvrtek, 18. září 2008 - 18:33:44       Iamgood: Na tvoji poklonu jistě už čekají. Taky vyjádřím svůj subjektivní názor na design 15T a vlastně bych do jisté míry souhlasil s Prasmanem. Design 15T je konzervativní, tzn. nevzbuzuje tak silné emoce, jak negativní, tak pozitivní jako 14T. Už vizualizace 15T mě zklamaly, čekal jsem něco víc. Myslím, že o modernosti designu 15T se nedá vůbec mluvit, jediný prvek, který dělá obě čela moderní, je provedení světlometů. Porovnejte ta čela s modernizovanými čely na T3, s jednotkami pražského metra, to nemluvím o LT4 atd... Co třeba takové srovnání s designem čel tramvají ve Štrasburku??? Shrnuto podtrženo, inovativnější design má 14T. Což ovšem neznamená, že by se mi 15T nelíbila. Snad ten konzervativní design vynahradí to inovativní řešení pojezdu... Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4998 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 18. září 2008 - 18:46:14       o modernosti designu 15T se nedá vůbec mluvit Není to snad věc vkusu? Mně přijde design 15T moderní velmi. MKzB Neregistrovaný host Odeslán z: 88.102.104.140 Odesláno Čtvrtek, 18. září 2008 - 19:48:01       Vážení designéři, uvědomte si, že tato tramvaj se nebude kupovat na 5 let jako osobní automobil, ale počítá se, že bude sloužit cca 30 let. Proto je třeba navrhovat design tak, aby se líbil aspoň 20 let. Ono by se také mohlo stát, že by váš návrh nešel vyrobit, nebo mnohonásobně dráž. Proto také Škodovka dlouho tajila design, protože v tomto případě souvisí s technickou částí tramvaje. Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1658 Registrován: 2-2006 Odesláno Čtvrtek, 18. září 2008 - 20:42:31       Co se designu týče, tak za něj jsem už podle vizualizací dal panu Kotasovi výbornou a ač škodovku zrovna nemusím, tak i jí za 15T dávám výbornou - pokud tedy ještě předvede že umí jezdit i po Praze - a držím palce. Jestli hledáte současnou světovou technologickou špičku v tramvajových vozidlech, pak právě s ní máte dle mého skromného názoru tu čest... Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Roguef Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 170 Registrován: 5-2008 Odesláno Čtvrtek, 18. září 2008 - 22:31:11       15T: Exterier líbí, interiér líbí, ale ještě uvidíme v provozu. Toť můj názor. Myslím, že nyní má Siemens pořádného konkurenta. Bezpečná cesta, jedině pěšky. Z dalky Neregistrovaný host Odeslán z: 76.68.119.170 Odesláno Pátek, 19. září 2008 - 01:50:51       Konecne jsem nasel duvod, proc jeste nebyly objednany tramvaje pro Toronto. Zdejsi dopravni podnik (TTC) tvrdi, ze je ve meste asi 90 mist, kde je nejmensi polomer oblouku 15m, zatimco nabidky vyrobcu byly schopny projet jen polomerem 20m. Jakymi oblouky mohou projet 15T. T3, T5, KT8D5? Fricoolinek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 105 Registrován: 4-2006 Odesláno Pátek, 19. září 2008 - 02:14:15       Ad design 14T vs. 15T: Dle mého názoru je design u 14T opravdu více avantgardní, než u 15T. Design 14T mi navíc přijde jaksi "tvarově čistší", což je dáno jinou koncepcí tramvaje. Nižší "čistota" tvarů je u 15T způsobena spárami mezi bočními plechy a kryty podvozků, což u 14T není. Tím ovšem nehci říct, že by se mi 15T kvůli tomuto méně líbila než-li 14T. Osobně mám raději spíše konzervativní tvary, a tak je mi 15T se svými konzervativnějšími tvary bližší a to i přes tu zmiňovanou nižší tvarovou (nebo chcete-li liniovou) "čistotu". Michalangello Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 42 Registrován: 12-2007 Odesláno Pátek, 19. září 2008 - 09:12:45       Ach jo .... Praha musí koupit další 14T.... viz http://prazsky.denik.cz/zpravy_region/praha-nakoupi-dalsi-tramvaj e-porsche20080918.html - další vyhozené peníze. Článek hezky vystihnul nevýhody 14T. Už se těším na 15T. Fotogalerie nejen o MHD na http://www.MICHALANGELLO.zde.cz Bobek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 338 Registrován: 2-2006 Odesláno Pátek, 19. září 2008 - 09:34:12       Nesmysl. Žádné další nebudou, jen se dřív zaplatí ty dřív dodané. Já bych všechny tyhle počítače a internety zakázala. Prox Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 940 Registrován: 3-2004 Odesláno Pátek, 19. září 2008 - 09:59:32       ad design 14T a 15T: Musím říci, že jsem párkrát zažil poršetru v noci a na dálku jsem si jí zaměnil s T3, proto si myslím, že 14T jsou podle mne štíhlé a elegantní tramvaje, které se do starobylé Prahy mimořádně hodí. Bohužel bylo celkové zadání na levnou tramvaj, a proto se cena za design odrazila ve zpraseném vnitřku (pokud se nemýlím, také bulwí architekt Pelikán?). Vždycky když jedu poršetrou, tak si říkám kolik stačilo detailů a trochu si pohrát, přemýšlet a pocit z interiéru by mohl být úplně jiný a byl by tak příjemnější pro cestující i pro souboj s nápravovými tlaky... Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden! JVT Neregistrovaný host Odeslán z: 62.245.113.13 Odesláno Pátek, 19. září 2008 - 10:18:12       Chci se zeptat, pokud to ovšem někdo bude vědět, jaký bude další osud prototypu 15T? Příští víkend by měl být myslím v Berlině na InnoTrans, zajímá mě však jestli pak bude v nějakém městě u nás tj. Plzeň nebo Praha, možno zahlédnout 15T na cvičné jízdě. Nebo bude zavřená doma? Masinka Moderátor Číslo příspěvku: 3926 Registrován: 6-2002 Odesláno Pátek, 19. září 2008 - 10:18:20       Proto je třeba navrhovat design tak, aby se líbil aspoň 20 let. To je ale hodně prázdná fráze. Vy víte, co se bude za 20 let líbit? Pojem "nadčasový" použitý ve vztahu k budoucnosti mi připadá vážně nesmyslný. Ten můžeme použít jen ve vztahu k minulosti, například taková T3 se asi líbila vždy... Zajímavému designu tramvaje 14T podle mě trochu uškodilo jednak řemeslné provedení čela s různými plechy a ne moc vzhlednými reflektory, ale zejména tristní barevné schéma. I v tom je velké "plus" nové tramvaje. Stačí se podívat například sem, v takových barvách by Porsche budilo úplně jiný dojem... PS: Z 15T jsem podle obrázků po všech stránkách nadšen, uvidíme co provoz. PS2: Tak mě napadá, kdyby byl prostor nad posledním podvozkem na schůdcích jako stanoviště, neposkytovalo by to více prostoru? Bobek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 339 Registrován: 2-2006 Odesláno Pátek, 19. září 2008 - 10:30:34       Poskytovalo, ale nebylo by 100% NP ;) Já bych všechny tyhle počítače a internety zakázala. Jevec Neregistrovaný host Odeslán z: 213.220.250.21 Odesláno Pátek, 19. září 2008 - 12:15:51       Proč se nezastaví nákup 14T a nepočká se na 15T? Po odzkoušení prototypu 15T by se mohla výroba pro Prahu 100% převést v prospěch 15T. Do té doby by se mohly ve větším počtu rekonstruovat T3 na wany (T3 s nízkopodl.částí). V budoucnu se určitě budou nevhodné pro Prahu 14T odprodávat do jiných měst, pokud je nějaký DP vůbec bude chtít. Marťas_u Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 275 Registrován: 12-2007 Odesláno Pátek, 19. září 2008 - 13:52:56       Jevec: Vyměnit smlouvu na 14T za smlouvu na 15T by opravdu nešlo. Viz zde. (Příspěvek byl editován uživatelem Marťas_u.) David_jaša Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 619 Registrován: 5-2004 Odesláno Pátek, 19. září 2008 - 16:16:20       Absolut: Astry mají čelo tak málo zúžené, že bych si rozdíl oproti plné šířce dovolil prohlásit za zanedbatelný. Design 15T: mě připadá, že Kotasovy designérské vrcholy jsou RT6, 22Tr a M1. Ostatní (T3R, 15T) mi oproti prvně jmenovaným jako jakási druhá liga, pouhý odvar... Design 14T: souhlas s Masinkou, ona vypadá mnohem lépe už ve vratislavském nátěru Argil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 193 Registrován: 4-2004 Odesláno Pátek, 19. září 2008 - 16:45:31       Přidám svůj subjektivní názor, na pohled se mi to hodně líbí. Držím palce, aby to i dobře fungovalo. Bude technologicky možné vyrábět i jen dvoučlánkovou verzi 15T ? Případně naopak víc než tříčlánkové ? Wang Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1164 Registrován: 8-2007 Odesláno Pátek, 19. září 2008 - 17:18:36       Argil: Už tady v nějaké diskuzi padlo, že by to mělo být možné. David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 663 Registrován: 12-2007 Odesláno Pátek, 19. září 2008 - 17:38:57       Argil: určitě, díky tomu, že kola jsou v oblasti kloubů, tak není důvod, proč by to mělo viset na zrovna třech článcích. Ovšem (jak už na tomto fóru padlo) 4-článková verze by byla dlouhá cca 42 m, což je údajně více než je maximální povolená délka.