K-report
 

Archiv do 21. září 2008  

Diskuse K-report » Archiv 2008 » Tramvaje a metro » Nové tramvaje » Archiv do 21. září 2008 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Wang
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1166
Registrován: 8-2007

Odesláno Pátek, 19. září 2008 - 17:53:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

4-článková verze by byla dlouhá cca 42 m, což je údajně více než je maximální povolená délka.

Ono už by nebyla od věci úprava legislativy v tomto směru...
Viados
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 226
Registrován: 4-2003

Odesláno Pátek, 19. září 2008 - 17:55:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jestli je tak dobrá, jako je decentně hezká, a jestli neschovává nějaké kostlivce v návrhu, které se teprve projeví, pak si myslím, že je to konečně po 50 letech tramvaj, která bude moci směle navázat na slávu T3.

Oproti 14T je o 3 ligy výš (design, podvozky, nízkopodlažnost).
Hope for the best, but be prepared for the worst.
Rudolf_33
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 636
Registrován: 11-2007
Odesláno Pátek, 19. září 2008 - 18:10:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Wang: což o to, s legislativou lze hýbat. Horší by to bylo s přestavbou nástupišť prakticky všech zastávek, aby se tam za sebou dvě tramvaje vešly a lidé z posledních dveří nevystupovali rovnou pod kola aut.

Ony jsou totiž ty zastávky projektované na normalizovanou délku vozidel.
Adam_r
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1232
Registrován: 10-2003

Odesláno Pátek, 19. září 2008 - 18:15:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ony jsou totiž ty zastávky projektované na normalizovanou délku vozidel.

Jak v kterem meste.
Argil
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 194
Registrován: 4-2004
Odesláno Pátek, 19. září 2008 - 18:25:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Díky za odpovědi, z hlediska řešení podvozků a kloubů mi to bylo celkem jasné, myslel jsem spíše z hlediska rozložení a rozvedení výzbroje.
A legislativně omezená delka soupravy je jen u nás nebo i v zahraničí ? Nebo u nás to je nějak podstatně méně oproti zahraničí ?
Rudolf_33
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 637
Registrován: 11-2007
Odesláno Pátek, 19. září 2008 - 18:43:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Argil: No například Němci bezproblémově snášeli soupravy T3+T3+B3. Oni ovšem tramvaj neřeší podle silničních předpisů, ale podle předpisů drážních.

U nás je to takový drážně - silniční kompilát. Tu délku (18 m sólo, 40 m souprava nebo kloub) stanoví vyhláška 341/2002 Sb, která řeší vše od traktorů po tramvaje. Samozřejmě je prostor pro vyjimky - viz Paroubkův trailer - ale je to i otázka technická: délka nástupišť, zajišťovací úseky dálkově stavěných výhybek, průjezdné časy křižovatkou a z toho vyplývajicí nastavení signalizace, délka rozjezdných kolejí před křižovatkou atd., atd....
Wang
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1167
Registrován: 8-2007

Odesláno Pátek, 19. září 2008 - 18:57:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Němci soupravy přes 40 m snáší i dnes, stačí se podívat např. do Drážďan. Podobně v Maďarsku - budapešťské Combino má být nejdelší tramvají, jeho délka dosahuje přes 50 metrů.

Výjimka je nejspíš možná - viz brněnské trojče, které 40 metrovou hranici přesahuje. Počítá se také s provozem souprav vozů Vario LF2, ty také půjdou přes onu hranici 40 m. Na základě čeho je však výjimka udělována, to mi zůstává záhadou... Otázka úpravy nástupišť atd. už je problém každého dopravce.
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5003
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 19. září 2008 - 19:29:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rád bych se zeptal pana Taranta na pár otázek:
-Bude se ještě řešit nešikovné umístění transparentů, které v zastávce překrývají dveře? Dají se transaprenty posunout asi o 40 čísel výš?
-Předpokládám, že tento prototyp nakonec skončí v Praze. Bude se tedy jednat o první tramvaj z 250 kusové série, nebo jich tu nakonec bude 250 + 1 tento prototyp?
-Nepředpokládá Škodovka nějaký putovní zkušební provoz po českých městech, jako tomu bylo u 03T a RT6N1?

Děkuji
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5005
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 19. září 2008 - 19:46:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na Innotransu bude hotová tramvaj Solaris?
http://www.busportal.cz/modules.php?name=article&sid=5266
To mě překvapuje. Mají už nějaké zákazníky?
Iamgood
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 573
Registrován: 10-2006

Odesláno Pátek, 19. září 2008 - 20:05:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Masinka - Tak mě napadá, kdyby byl prostor nad posledním podvozkem na schůdcích jako stanoviště, neposkytovalo by to více prostoru?
Možná je v tom malinko i účel/užitná hodnota. :-)
Dneska mi to došlo při jízdě 14T.
V T3 a ostatních, když budete stát na zadní plošině a zezadu to do vás natachtí tramvaj (stává se), tak to bude dost bolet, protože přes slaboučké zadní čelo bude šťouchat i do vás. :-)
Kdežto u 14/15T se přes veliký prostor mezi okrajem vozu a sedačkami nic takového nestane, takže jste v relativně vyšším bezpečí. :-)
To je můj názor na tuto věc. :-)
Kalanis
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 513
Registrován: 12-2006

Odesláno Pátek, 19. září 2008 - 20:09:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin: Pokud jsem ten AJ text pochopil správně, tak půjde někam do Polska. Ale myslím, že ji 15T docela v poho trumfne (to Solarisácký Tramino je koncepcí něco jako 14T/13T, jen 100% NP).
Doprava nebo něčí kapsy? Je to jedno - tunely jako tunely...
Wang
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1168
Registrován: 8-2007

Odesláno Pátek, 19. září 2008 - 20:33:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

to Solarisácký Tramino je koncepcí něco jako 14T/13T, jen 100% NP

Nebo spíš jako Pesa 122N, té by asi také měla konkurovat na polském trhu. Stejná koncepce.
Pavel_tarant
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 110
Registrován: 9-2007
Odesláno Pátek, 19. září 2008 - 21:29:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin:

Posunout transparenty nahoru nelze. Vozidlo má vyšší dveře, než je u nás obvyklé, kvůli připravovaným normám v západní Evropě. Čitelnost bude řešena změnou režimu zobrazení na panelu v okamžiku otevření dveří soupravy.

Záleží na nákladech při přebudování na sériový vůz. Zatím se předpokládá, že oba prototypy budou sjednoceny na sériové provedení a budou částí série 250ks.

Zatím se nic takového nepřipravuje.

Přeji hezký večer.
Jeffer
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 173
Registrován: 1-2005

Odesláno Pátek, 19. září 2008 - 22:03:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Iamgood jj to uz sa predsa overilo pri nehode porsetry, ked do nej zo zadu nabehla T3R.P (reklama Samsung) pri zastavke Veletržní (na www.prazsketramvaje.cz bolo foto ale teraz ho neviem dohladat).
Grrrrrr... Gorrrrr... Gorila! (14.2.2003 v Košiciach na stanici na R604 Dargov do Bratislavy)
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5006
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 19. září 2008 - 22:12:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pavel Tarant:
Mám to chápat asi takhle?

Po otevření dveří transparent vystředí pouze číslo linky?

Přičemž tohle tedy použít u 15T nelze?
Pavel_v
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 545
Registrován: 5-2002

Odesláno Sobota, 20. září 2008 - 00:39:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

S tím transparentem je to fakt škoda. Obávám se, není dostatečné, aby v zastávce bylo čitelné pouze číslo linky. Jak to bude při výlukách, kdy se cestující víc než kdy jindy chtějí ujistit, kterým směrem tramvaj jede? A nad panelem je ještě z venkovního pohledu tolik místa... Opravdu to nahoru posunout nelze, ani při použití úplně jiných transparentů (LCD?), které by měly menší hloubku? Ani nějaká konstrukční úprava by nepomohla? Ta tramvaj vypadá dost čistě a promyšleně, ale pak se objeví taková banální chyba, která vypadá vážně hloupě.
Fotogalerie na ALOU
Pavel_tarant
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 111
Registrován: 9-2007
Odesláno Sobota, 20. září 2008 - 01:19:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Naprosto nepovažuji za chybu. Transparenty jsou oboustranné, musí být viditelné jak z interiéru tak z venku. Umisťovat je do horních zákrytů výzbroje je nesmyslné, mají zcela opačný sklon a byly by moc nahoře. Do vaznice článku je nelze umístit z pevnostních důvodů. Zbývá proto horní část linie oken.

Btw, v době počítačů máme i běžící texty, takže obavy z nedostatku informací pro cestující jsou liché.
Mr_proper
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 693
Registrován: 11-2006

Odesláno Sobota, 20. září 2008 - 09:45:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jak budou transparenty viditelné, či ne, se už dnes může přesvědčit na čtyřdvéřovém provedení autobusu SOR BN12, který má stejný problém.
www.doz.estranky.cz
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5007
Registrován: 5-2002

Odesláno Sobota, 20. září 2008 - 10:21:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pavel Tarant:
Ještě jeden dotaz. Půjde 15T vyrobit na metrový rozchod? A jestli ano, co to udělá s průchody nad podvozky?
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5008
Registrován: 5-2002

Odesláno Sobota, 20. září 2008 - 10:26:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A ještě k transparentům. Byl by problém umístit je třeba na dveře?
Sergeilbc
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4038
Registrován: 10-2004

Odesláno Sobota, 20. září 2008 - 10:40:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ještě jeden dotaz. Půjde 15T vyrobit na metrový rozchod?
...kam tím míříte?
VEB Verkehrsbetriebe der Stadt Dresden - Ihr Partner im städtischen Nahverkehr
CzechTrams
Masinka
Moderátor

Číslo příspěvku: 3930
Registrován: 6-2002

Odesláno Sobota, 20. září 2008 - 10:55:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Transparent na vratech by stejnak nebyl větší, než viditelná část běžné orientace po otevření dveří... Těžko tohle považovat za chybu, je to prostě něco za něco.
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5009
Registrován: 5-2002

Odesláno Sobota, 20. září 2008 - 11:34:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mašinka:
Alespoň by se z této orientace na dveřích člověk dočetl, kam daná tramvaj jede. Což je v pražské t.dopravě, plné výluk, k nezaplacení.

Sergeilbc:
Na Bratislavu
Sergeilbc
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4040
Registrován: 10-2004

Odesláno Sobota, 20. září 2008 - 11:37:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Správná odpověď
VEB Verkehrsbetriebe der Stadt Dresden - Ihr Partner im städtischen Nahverkehr
CzechTrams
Klv
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 439
Registrován: 6-2006

Odesláno Sobota, 20. září 2008 - 11:38:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

...kam tím míříte?
No, do Liberce určitě ne! Tam přece už máte pěkný a skoro nový NP vůz ve své kolekci, u kterého se můžete pokusit o přerozchodování.

Ale řekněme tak Tallinn, Bratislava, Lvov, Sofia nebo Bělehrad, kde české tramvaje si získaly dobré jméno a stávající vozidla taky nevydrží věčně. A navíc jsou to města, kde zatím nemají konkurenční výrobky (jako třeba v Záhřebu).
Sergeilbc
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4041
Registrován: 10-2004

Odesláno Sobota, 20. září 2008 - 11:44:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Klv: Ta otázka tak byla směřována schválně. Proslýchá se, že na metru se půjde dvoučlánkovou cestou...
VEB Verkehrsbetriebe der Stadt Dresden - Ihr Partner im städtischen Nahverkehr
CzechTrams
Pavel_v
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 546
Registrován: 5-2002

Odesláno Sobota, 20. září 2008 - 12:07:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Masinka: Transparent na dveřích by sice nebyl velký, ale zato by byl blíž k očím; tedy pro mnoho lidí čitelnější, než velký panel nad oknem. Menší informační panel v takovém místě by podle mě byl praktický v každém případě, i kdyby problém se zakrýváním hlavních panelů nebyl. Nestálo by za zvážení něco takového přidat do nabídky?
Ad běžící texty: ano, napadlo mě, že se to bude řešit takto, ale uznejte, že ne vždy je čas čekat, než se potřebné informaci uráčí přeběhnout. Když tam bude rolovat jen název konečné, budiž, ale pokud tam DP nacpe deset nácestných zastávek, tak pochybuji, že bude na zastávce někdo stát a koukat na rolující písmenka.
Fotogalerie na ALOU
Ostravák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5055
Registrován: 5-2005

Odesláno Sobota, 20. září 2008 - 12:20:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pavel Tarant: Transparenty jsou sice oboustranné, avšak není problém je rozdělit do dvou. Jeden vnitřní, jeden vnější. Je to škoda (nebo Škoda???), že se v takhle povedeném kousku "povede" něco takového.
MHD Ostrava FOTO Ostrava
...s DPO na věčné časy a nikdy jinak...
Masinka
Moderátor

Číslo příspěvku: 3932
Registrován: 6-2002

Odesláno Sobota, 20. září 2008 - 12:59:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Transparent na dveřích by sice nebyl velký, ale zato by byl blíž k očím
No nevím, já když chci vlézt do tramvaje, tak obvykle čekám vedle dvěří, takže transparent na okně je stejně blízko jako transparent na dveřích. Navíc by to bylo zevnitř dveří celkem odporné a v neposlední řadě by mohlo někou činit potíže číst informace na pohybujícím se panelu... To opravdu raději zmenšený panel mezi dveřmi, v zastávce bych se nebál menších písmenek.

Alespoň by se z této orientace na dveřích člověk dočetl, kam daná tramvaj jede. Což je v pražské t.dopravě, plné výluk, k nezaplacení.
To snad lze i na té okenní orientaci :-)
Pavel_v
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 547
Registrován: 5-2002

Odesláno Sobota, 20. září 2008 - 13:56:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Masinka: myslel jsem, že by ten dveřní transparent byl třeba kolem 900mm nad podlahou, tvořil by ve dveřích poutec (který tam je i teď, jen o něco níž). Zevnitř by to samozřejmě odporné nebylo, určitě by se dal zakrytovat. Stejně by muselo jít o nějaký tenký typ panelu, aby nepřesahoval tloušťkou rám dveří.
Fotogalerie na ALOU
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5010
Registrován: 5-2002

Odesláno Sobota, 20. září 2008 - 14:52:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mašinka:
takže transparent na okně je stejně blízko jako transparent na dveřích.
jenomže když ti transparent zakrývají dveře...

Navíc by to bylo zevnitř dveří celkem odporné
Vzhledem k tomu, jak si Škodovka poradila s celou tramvají 15T, nevěřím, že by ji dělalo problém vtěsnat do dveří transparent o rozměrech 40x40 čísel a ještě ho z druhé strany elegantně zakamuflovat.

v neposlední řadě by mohlo někou činit potíže číst informace na pohybujícím se panelu
Stejné jako na Pendolinu. Čekám na zastávce a přijíždí tramvaj, kouknu na transparent dřív, než se otevřou dveře. Ale co situace, kdy přiběhnu od metra na Pavláku už v době, kdy má tramvaj dveře otevřené. Vím, že někde na Palačáku je výluka a mě zajímaá, jestli ta tramvaj pojede přes Albertov nebo přes Národku. To se dovím v této situaci jak? V totmo případě by transparent na dveřích velmi pomohl...když nejde umístit jinam.

To snad lze i na té okenní orientaci
Na to jsem právě zvědavý. Po otevření dveří se tam vtěsná maximálně číslo linky a jestli ještě směr, tak bude tak malý, že ho 50% cestujících se zrakovou vadou nepřečte.

Necháme se překvapit, jak si s tím Škodovka poradí. I tak se ale obávám, že na tuto věc kritika ze strany cestujících přijde.
Argil
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 195
Registrován: 4-2004
Odesláno Sobota, 20. září 2008 - 15:44:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pavel_tarant: Bylo by prosím možné, umístit někde na web foto, nejlépe i video, jak je to s čitelností těch transparentů při otevřených dveřích ? Děkuji.
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5012
Registrován: 5-2002

Odesláno Sobota, 20. září 2008 - 16:23:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Argil:
Tady
Argil
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 196
Registrován: 4-2004
Odesláno Sobota, 20. září 2008 - 16:46:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin: Omlovám se, samozřejmě jsem myslel stav, kdy tam bude zobrazena linková orientace, tak jak to bude vidět v provozu.
CML2
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.207.40.58
Odesláno Sobota, 20. září 2008 - 17:48:06    Odkaz na tento příspěvek  

pokud to bude uděláno tak, že se zobrazovaná informace přizpůsobí otevřeným dveřím aby byla vidět, tak mi to nějak vadit nebude. Z té fotky to vypadá, že je tam místa dost. Ještě jde o to, jak je to vidět ze strany když je člověk u tramvaje, to závisí na tom jak velká je mezera mezi otevřenými dveřmi a skříní.
Takhle z fotek se to ale úplně posoudit nedá. Až to bude v provozu, tak se uvidí.
Tom1984
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.70.56.218
Odesláno Sobota, 20. září 2008 - 17:55:28    Odkaz na tento příspěvek  

> Martin - mohl bys mi zkusit říst, o kolik místa víc je v těch dveřích, než zbývá z při otevřených dveřích z toho transparentu? Mě se totiž zdá, že by to vyšlo ale lautr stejně
Gabuliatko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 121
Registrován: 12-2007
Odesláno Sobota, 20. září 2008 - 20:05:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

a/ casem bude info kam dotycna tram jede na zastavkach i s casem kdy prijede (nevim v cem je nyni problem, ze to jeste neni)
b/ pokud v okamziku jiz otevrenych dveri zacnu studovat transparent a premyslet kudy a kam pojedu, je nejvetsi pravdepodobnost, ze se dvere zavrou a tram odjede beze mne. Do doby nez tram zastavi a plne otevre dvere (obzlast poptavkou) je spousta casu si precist pozadovane. Pokud bude info rotovat v useku mezi dvermi, pujde zobrazit i vice zastavek a bude vse ok, zalezi na softu, ktery se tam nahraje.
Iamgood
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 576
Registrován: 10-2006

Odesláno Sobota, 20. září 2008 - 20:35:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

a/ problém je jaksi ve financích :-)
b/ nevzal jsi v úvahu ale situaci, kdy na zastávku přijdu bokem k tramvaji až v době, kdy tam ta tramvaj bude stát s otevřenými dveřmi (typicky zmíněné I.P.Pavlova, těch míst je ale mnohem víc). V tom okamžiku potřebuji zjistit, co to je za linku a kam jede, což zde nelze. "Běžící text" zmíněný PT na stávajících panelech BUSE nelze použít, neboť to panel prostě konstrukčně neumí. Jediné řešení bez úprav je tedy např. po zastavení vozidla "zkrátit" informaci na mezeru mezi křídly otevřených dveří, ale nastává problém - musíme vyvinout novou verzi palubního počítače, který by to uměl. Navíc pak by se to "přeblikávalo" při každém zastavení v křižovatce atd., to by vypadalo divně. Jde i o to, že při delších názvech konečných by musely vzniknout nějaké šílené zkratky, aby se to na krátkou část panelu vešlo.

Jediným rozumným řešením při použití stávajících panelů se tedy bohužel stává rozdělení panelu do dvou částí (přední, zadní - argument PT o nerozdělitelnosti je zcestný, není to vůbec žádný problém), vnitřní panel nechat na jeho místě (případně ho dát ke stropu šikmo, jako je např. u Citybusů, vnější část panelu dát až nad okno za skleněný kryt a lehce sklonit směrem dolů, aby byly čitelné i z menší vzdálenosti. Panel by byl oproti stávajícímu umístění jen o svou výšku výše, v čemž nevidím žádný problém. :-)
Je-li ovšem část nad okny nedotknutelná z konstrukčních důvodů, tak by se holt musel použít ultraslim panel, který by tedy trochu vyčníval ze skříně (kamery lezou ze skříně také dost :-) ).

Pakliže to nebude podobným způsobem vyřešeno a zůstane u "zůžení" panelu v době otevření dveří, pak tam ty panely nemusí víceméně téměř být, protože cestující čekající na zastávce (přicházející zepředu či zezadu) používají čelní / zadní panely, boční panely jsou určeny pro cestující přicházející k tramvaji v zastávce ( = s otevřenými dveřmi = zakrytými transparenty) z boku. To tam tedy může být jen malý transparent s číslem linky a ušetříme...
To je můj názor na tuto věc. :-)
Marťas_u
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 277
Registrován: 12-2007

Odesláno Sobota, 20. září 2008 - 20:57:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A to jste ještě neprodiskutovali možnost, kdy na zastávku přijede více souprav (obvykle 2) a cestující si druhé (třetí, čtvrté,...) tramvaje všimnou až v okamžiku zastavení. Co potom?

Iamgood: BUSE panel (se zelenými terčíky) umí přeblikávat tak, že se názvy stanic přepínají.
Iamgood
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 578
Registrován: 10-2006

Odesláno Sobota, 20. září 2008 - 21:13:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Marťas_u - BUSE panel se překresluje postupně, dobře je to vidět např. na konečné, kdy se mění čelní orientace. Zleva doprava se to překresluje, takže v levé části už je část nového nápisu a v pravé ještě zbytek starého. Jiným způsobem to BUSE panel neumí, čili nemůže zobrazit běžící text, při němž dochází k překreslování panelu najednou několikrát za sekundu. :-)
To je můj názor na tuto věc. :-)
Petr_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3698
Registrován: 4-2003

Odesláno Sobota, 20. září 2008 - 22:18:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

intalujte EMtest, ten to umí - a ještě se hodně pobavíte, když to fungovat nebude

jinak BUSE umí víc typů panelů (i oranžovodiodový, dávají se mj. do nových MB Citaro), takže po vypláznutí příslušný částky je můžete mít.

A připadá mi, že než vymýšlet draze nějaký pseudo-řešení s atypickým matrixem nebo extra programováním panelu pro režim staničení by stačilo posunout ten boční panel od horní hrany okna někam do cca 2/3 výšky okna, pod hranu orámování oken na dveřích.

(Příspěvek byl editován uživatelem petr_k.)
Lepší, než vo vodě, lepší sedět v hospodě!
Ostravák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5059
Registrován: 5-2005

Odesláno Sobota, 20. září 2008 - 22:26:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Po vypláznutí určité částky umí BUSE dalších X typů informačních panelů různých tvarů a barev. Ne jen ten nám dobře známý zelenožlutý matico-diodový. Ještě mi nedošlo proč se dopravci neodhodlají k něčemu jinému buseidnímu. Stačila by pouhopouhá změna barvy...
MHD Ostrava FOTO Ostrava
...s DPO na věčné časy a nikdy jinak...
Pavel_tarant
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 112
Registrován: 9-2007
Odesláno Neděle, 21. září 2008 - 01:29:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin:
- verze 1000mm se připravuje. Bude mít užší uličku.
- transparenty v tramvajových dveřích jsou problém. Dveře u vlaku jsou mnohem robustnější a nemají problém udržet něco víc než sebe.

Ostravák, Iamgood:
- dělené panely jsou technicky možné, jsou ale dražší jak materiálově, tak z hlediska pracnosti při montáži. Tím pádem neprůchodné.
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5013
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 21. září 2008 - 10:22:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pavel Tarant:
verze 1000mm se připravuje. Bude mít užší uličku.
Připravuje se pouze jako projekt, nebo chcete vyrobit i funkční prototyp?
Pavel_tarant
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 113
Registrován: 9-2007
Odesláno Neděle, 21. září 2008 - 11:20:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jako projekt je připravena. Pokud bude zakázka, bude se dělat prototyp.
Bart
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5290
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 21. září 2008 - 11:21:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

verze 1000mm se připravuje. Bude mít užší uličku.

Připravuje se pouze jako projekt, nebo chcete vyrobit i funkční prototyp?


Asi těžko bude Škoda vyrábět funkční prototyp 1000 jen tak na sklad... Chtělo by to někoho, kdo by objednal několik kousků...

(Příspěvek byl editován uživatelem bart.)
MHD na Hané - http://www.mhdnahane.net, ICQ #277-439-754, bart5(zavináč)centrum.cz
morgul
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.34.81
Odesláno Neděle, 21. září 2008 - 12:11:34    Odkaz na tento příspěvek  

P.Tarant: U citybusů bylo toto řešení (rozdělené panely) skutečně o tolik dražší? Přeci se to na ceně vozidla za téměř 70M Kč nemůže nijak výrazněji projevit!
Masinka
Moderátor

Číslo příspěvku: 3938
Registrován: 6-2002

Odesláno Neděle, 21. září 2008 - 14:30:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

jenomže když ti transparent zakrývají dveře...
Myšlen byl samozřejmě transparent s upraveným zobrazením při otevření dveří...

a ještě ho z druhé strany elegantně zakamuflovat
No právě, kdyby ten transparent byl ve výšce očí, zevnitř by to bylo odporné. A kdyby byl výrazně níž, jak tu taky někdo uváděl, viděl by ho na zastávce jen jeden člověk - ten u dveří...

Stejné jako na Pendolinu.
S železnicí to nelze srovnávat, nástupiště plné pragotronů, do zblbnutí hlásí plechová huba. Většina lidí přijde k už otevřeným dveřím.

Ale co situace, kdy přiběhnu od metra na Pavláku už v době, kdy má tramvaj dveře otevřené.
Šmankote, vždyť to píšu pořád. Prostě na nezakryté části transparentu bude menším textem vše uvedeno. Stejnou velikostí, jakou by to bylo na vratech
Sirius
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 184
Registrován: 7-2007

Odesláno Neděle, 21. září 2008 - 14:48:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hodily by se tam plastové cedule z Té-trojek. Trochu zvětšit, vyrobit z plastu, napsat na PC nějakým sexy fontem a je to!
Svobodu udržíme jen svobodou a svobodou vždy dokonalejší.
Argil
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 197
Registrován: 4-2004
Odesláno Neděle, 21. září 2008 - 15:12:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Prostě na nezakryté části transparentu bude menším textem vše uvedeno.
Ptal jsem se tu, jestli je to možné někde na webu vidět, jak to bude vypadat a zda-li to bude k přečtení.
Demon3
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1665
Registrován: 2-2006

Odesláno Neděle, 21. září 2008 - 15:13:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"Ještě mi nedošlo proč se dopravci neodhodlají k něčemu jinému buseidnímu. Stačila by pouhopouhá změna barvy..."

A důvod odklonu od vyzkoušeného a osvědčeného ? Pouhá snaha o odlišení ? Jsou města, která už to zkusila s Emtestem a že by si nějak obzlášť pomohla...
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Demon3
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1666
Registrován: 2-2006

Odesláno Neděle, 21. září 2008 - 15:18:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Argil: Od p.Taranta se ti dostalo odpovědi již předem - "Čitelnost bude řešena změnou režimu zobrazení na panelu v okamžiku otevření dveří soupravy..."
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Osoba X
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.188.97.183
Odesláno Neděle, 21. září 2008 - 15:55:05    Odkaz na tento příspěvek  

Mimochodem jaký rozchod má tramvajová síť v Rize? Široký ruský? Jestliže ano, bude mít rižská verze uličku v přechodových článcích širší než 15T?
Rudolf_33
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 648
Registrován: 11-2007
Odesláno Neděle, 21. září 2008 - 16:11:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

X: Riga má 1524 mm rozchod.
Iamgood
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 582
Registrován: 10-2006

Odesláno Neděle, 21. září 2008 - 16:21:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Masinka Šmankote, vždyť to píšu pořád. Prostě na nezakryté části transparentu bude menším textem vše uvedeno.
Si to představuješ jak Hurvajz válku. xD
BUSE transparent není monitor, změnit rozlišení je nemožné. Stávající transparenty používané v Praze mají na výšku 20bodů (+-, nepočítal jsem to), přičemž aby bylo slovo čitelné, musí mít alespoň 8 bodů na výšku. Už takhle ale máme při klasickém dlouhém panelu problémy se zobrazením dlouhých zastávek, např. Černokostelecká je psána "malým" fontem, aby se vešla na délku. U 15T ale při otevřených dveřích zbývá pouze 1/3 plochy transparentu, takže jsem ochoten se vsadit, že bude-li tento typ zobrazovače použit i na 15T, tak se tam nikdy nevejde vedle čísla linky (musí být také dostatečně veliké, aby bylo čitelné) název konečné zastávky.
Pan PT může slibovat cokoliv, ale v současném stavu to není technicky možné.

Je sice brzy dělat unáhlené závěry, koncepce se nějak může třeba změnit, ale zatím to vypadá tak, že informační hodnota pro cestující z boku tramvaje bude snížena oproti všem ostatním tramvajím (samozřejmě mimo ceduláky T3 a KT8 :-) ).
To je můj názor na tuto věc. :-)
Sergeilbc
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4049
Registrován: 10-2004

Odesláno Neděle, 21. září 2008 - 16:26:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

BUSE transparent není monitor, změnit rozlišení je nemožné.
Taky, že na boku BUSE není (ne teda, že by to příliš měnilo situaci...)

(Příspěvek byl editován uživatelem sergeilbc.)
VEB Verkehrsbetriebe der Stadt Dresden - Ihr Partner im städtischen Nahverkehr
CzechTrams
Iamgood
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 583
Registrován: 10-2006

Odesláno Neděle, 21. září 2008 - 16:35:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Sergeilbc - podle informací výrobce EmTestu mají jejich panely na výšku 20 bodů, jeden typ dokonce 24. I tak jde ale o moc malé rozlišení, aby se na požadované krátké ploše vešel nápis např. zmíněná Černokostelecká.
Umějí tedy alespoň běžící text, nicméně na krátké šířce je běžící text stejně špatně čitelný (má-li běžet, ne se loudat). :-)
Je mi líto, nevím prostě žádné východisko v současném umístění transparentu. Ale je fakt, že jsem blbej dělňas, inženýři ze ŠT třeba překvapí (doufejme).
To je můj názor na tuto věc. :-)
Marťas_u
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 282
Registrován: 12-2007

Odesláno Neděle, 21. září 2008 - 17:17:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To je takový problém pro palubní počítač, aby na terčíkovém BUSE přehazoval části zastávky?

Napadlo mě toto:
Sorry za tu vypadlou 26 u 2. a 3. obrázku - domyslete si to ;-)

Podobný způsob rolování textu používá jeden autobusový dopravce v okolí Břeclavi. (taky má terčíkové BUSE)

Nechme se překvapit, s čím Škoda příjde...

(Příspěvek byl editován uživatelem Marťas_u.)
Argil
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 198
Registrován: 4-2004
Odesláno Neděle, 21. září 2008 - 17:20:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Demon3: Tak to se omlouvám, ve své naivitě jsem předpokládal, že bylo řešeno dříve, než se to tam umístilo.
Masinka
Moderátor

Číslo příspěvku: 3943
Registrován: 6-2002

Odesláno Neděle, 21. září 2008 - 17:30:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pravda Youargoode, trochu jsem velikost toho buséčka přecenil. Černokostelecká se tam opravdu nevejde. Lze to řešit jenom dvěma způsoby, a) 15T nebude jezdit na Černokosteleckou, b) bude tam nějaká lepší orientace (=LCDčko). Varianty s pobíhajícími diodkami mi v zastávce nepřipadají jako ideální, stejně jako Černo-koste-lecká. V zastávce je potřeba mít text rychle k přečtení.

No a pokud už tam cpát LCD, tak je místo dveří opět praktičtější ho umístit za okno...