Archiv do 7. července 2008

Autor Příspěvek Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 12310 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 27. června 2008 - 12:09:21       Syverin - Nevím, proč tady dáváš příklad Lva Davidoviče, když jeho myšlenka permanentní revoluce se nikde ve světě dostatečně nerozvinula. Naštěstí pro lidstvo. A peníze nejsou jenom o majetku. Jsou i o moci... Právě, že ti největší "idealisté" 20. století se k moci nedostali skrze peníze. Alébrž skrze "ušlechtilé myšlenky". A jak známo, tak cesta do pekel je vždy dlážděna dobrými úmysly. Historie to ukazuje na nesčetně příkladech. Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 12311 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 27. června 2008 - 12:13:57       "Dřív měla rozhodnutí a vrtochy států jen lokální dopady" To bylo kdy, to "dřív"? Taková sedmiletá válka 1756 - 1763 už měla všechny znaky války světové. Byly do ní zataženy všechny tehdejší velmoci (včetně států a státečků, které si to o sobě jenom myslely), válčilo se ve Starém i Novém světě... A to byla doba pradědečků našich pradědečků. Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 914 Registrován: 7-2006 Odesláno Pátek, 27. června 2008 - 12:44:39       Rudolf_33, Mcbain: Vždyť vůbec nejde jen o války. Chci jen připomenout, že rozhodnutí před 100 lety měla jen lokální dopady, jež život na zemi v podstatě neovlivňovala. Spíš mne zajímá, z čeho berete víru, že jde vývoj správným směrem, respektive, proč se mu snažíte jít naproti. Proč si myslíte, že dohled trhu nad lidmi je lepší, než dohled rodiny, fary a obce, proč si myslíte, že je lepší, bude-li každý odkázaný jen sám na sebe bez jistot poskytovaných veřejnými službami a společenským zabezpečením atd. Zřejmě je to víra, že svět a lidé budou lepší? Nebo proč vlastně? Opravdu by mne to zajímalo. "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 12312 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 27. června 2008 - 12:54:26       Chci jen připomenout, že rozhodnutí před 100 lety měla jen lokální dopady, jež život na zemi v podstatě neovlivňovala. Tak to už vůbec nechápu. Já zas jen připomenu, že třeba v 19. století byl svět svým způsobem mnohem globalizovanější než dnes. Vládlo mu pár říší z několika hlavních měst - Londýna, Paříže... Spíš mne zajímá, z čeho berete víru, že jde vývoj správným směrem, respektive, proč se mu snažíte jít naproti To nevím, jestli jde správným směrem, ale určitě nejde tak špatným směrem, jako šel za těch krásných časů našich dědečků. Kdy to málem všechno skončilo apokalypsou 2. světové války, s přídavkem jaderného inferna. Proč si myslíte, že dohled trhu nad lidmi je lepší, než dohled rodiny, fary a obce, proč si myslíte, že je lepší, bude-li každý odkázaný jen sám na sebe bez jistot poskytovaných veřejnými službami a společenským zabezpečením atd. To bude asi tím, že já to takhle třídněbojovně nevidím. A problém je taky v tom, že i ta rodina, fara nebo obec potřebují peníze. Ty jsou univerzální pro každého. Z toho je nutno vycházet. Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3850 Registrován: 8-2005 Odesláno Pátek, 27. června 2008 - 13:11:35       McB: Osobně si myslím, že USA 2x trefily těsně vedle a nyní se chystají ke třetímu omylu. Oni z tý dálky tak nějak přesně nemířej. Nakonec i Afghanistán už zjistil, že jádro problému nebude na jeho straně hranic. Atakdále. ano, Čína a Rusko si svět kupují. Zapla´tpámbu za to. Myslím že výšezmíněná komunita na tohle nepřejde. bohužel. Budoucnost patří bagrům! Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 915 Registrován: 7-2006 Odesláno Pátek, 27. června 2008 - 13:17:43       Mcbain: Já to také nevidím třídněbojovně, jen se ptám, proč si myslíš, že je lepší, když to vše budou řídit jen peníze a potažmo ti, kteří je mají. Ruku v ruce s tím jde i nová "morálka", která ospravedlňuje vše co vede k získávání peněz. Přeci si nemyslíš, že ti, kteří budou mít moc prostřednictvím peněz za tím účelem nevytvoří i morálku šitou sobě na míru. "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 916 Registrován: 7-2006 Odesláno Pátek, 27. června 2008 - 13:23:57       Mcbain: Vždyť to, co tak haníš, je staré sotva 100 let, a co tak vychvaluješ a toužebně očekáváš teprv začíná. Jak to tedy můžeš hodnotit. Opět je to jen víra, že to bude lepší, než bylo. "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 12313 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 27. června 2008 - 13:54:59       KáeM - Osobně si myslím, že USA 2x trefily těsně vedle a nyní se chystají ke třetímu omylu. Bombardování Bělehradu byla "těsná trefa" vedle čeho? Nakonec i Afghanistán už zjistil, že jádro problému nebude na jeho straně hranic. Afghánistán byl vždycky důležitej. Už od dob Velké hry. Milky - proč si myslíš, že je lepší, když to vše budou řídit jen peníze a potažmo ti, kteří je mají. Protože to tak funguje už několik tisíc let. Jak říkal velký Winston - nikdo ještě s ničím lepším nepřišel. Vždyť to, co tak haníš, je staré sotva 100 let Naštěstí. 100 let je z hlediska historie opravdu jen okamžik. A ještě, že přišel 20. srpen 1940. a co tak vychvaluješ a toužebně očekáváš teprv začíná. To začalo už starověkem. A pak to trochu postrčila reformace. Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Antar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 240 Registrován: 12-2007 Odesláno Pátek, 27. června 2008 - 14:21:35       A co se stalo 20. srpna 1940 ? Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 917 Registrován: 7-2006 Odesláno Pátek, 27. června 2008 - 14:23:26       Mcbain: Že to tu máme od starověku, bych s tebou polemizoval. Rozhodně tu nemáme od starověku takové jevy, které se masově stávají obecnou normou chování lidí. Uvedu jen některé, jež může každý denně pozorovat ve svém okolí: lidé rozhodně nesekali trávu motorovými kosami, aby ji pak kompostovali nebo pálili. Byla totiž vždy cenným produktem. Neulehčovali si práci tím, že v masovém měřítku používali motorové dopravní prostředky, nástroje a stroje (pily, kosy, auta..., aby pak tloustli a přebytečná kila a kondici odbourávali (získávali) jako placenou službu ve fitcentrech. Nenechávali svá pole za humny ležet ladem, aby pak potraviny dováželi tisíce kilometrů zpoza oceánu... Toto lidé v minulosti v masovém měřítku rozhodně nedělali, ale když se k tomu uchýlili, byl to jejich brzký konec. Ty chceš, aby to tak dělali na celém světě a když nechtějí, tak je nazýváš barbary. Nedivím se, že se rozumní lidé takovému "exportu" brání. "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 918 Registrován: 7-2006 Odesláno Pátek, 27. června 2008 - 14:30:13       Antar: Zavraždili Trockého. On ten Trocký Mcbaina nějak osudově přitahuje. Možná je to tím, že mu je podobný. "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 919 Registrován: 7-2006 Odesláno Pátek, 27. června 2008 - 14:41:27       Mcbain: Když něco lidé koupili, měli to na celý život, když něco postavili, přečkalo to staletí. Dnes kupujeme, stavíme, abychom to vzápětí vyhodili (zbourali) a koupili či postavili něco jiného... Je toho spousta, co lidé od starověku rozhodně nedělali. "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 920 Registrován: 7-2006 Odesláno Pátek, 27. června 2008 - 14:48:58       Mcbain: Teď jsem se šel osprchovat a umýt nádobí. Přiznám se, že v teplé vodě. Jenomže to také lidé v masovém měřítku od starověku rozhodně nedělali... "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3851 Registrován: 8-2005 Odesláno Pátek, 27. června 2008 - 15:09:01       Mcb: Ne, vedle byly irák a afgh. Bělehrad? Tirana přeci. Takže 3x Taxe mi tu miláškové nevybijte, odjíždím na dva týdny kontrolovat stav tratě 203 a na tři dny si odskočím na 275. To (tu) bude klid Budoucnost patří bagrům! Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 921 Registrován: 7-2006 Odesláno Pátek, 27. června 2008 - 15:32:31       Káem: Tak si to užij, ale než odjedeš, tak mi snad Mcbain konečně "kápne božskou", proč vlastně chce, aby tak, jak začínáme žít, žili všichni lidé na celém světě. A nebo, Mcbaine, že bys to ve skutečnosti vůbec nechtěl, ale chceš, aby tak mohla žít jen určitá vrstva lidí, tak, jak tomu bylo po většinu minulosti lidstva, a ten "malý" zbytek lidí tě nezajímá? Proto tak vehementně podporuješ veškeré privatizace, soukromé penze, zdravotnictví... Neboj se a řekni, jak to s tebou vlastně je "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 922 Registrován: 7-2006 Odesláno Pátek, 27. června 2008 - 15:42:08       Mcbain: A můžeš k tomu také připsat, na základě jaké "morálky" (říká-li ti pojem morálka vůbec něco) tohle všechno chceš. "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. Syverin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 814 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 27. června 2008 - 16:13:40       Jak říkal velký Winston - nikdo ještě s ničím lepším nepřišel. McBain: Jenže on velký Winston říkal (liberální) "demokracie" a ne "liberální ekonomika" a to je sakra rozdíl. Lidstvo bude směřovat k záhubě do té doby, dokud bude považovat ústupky své pohodlnosti za pokrok Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 12317 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 27. června 2008 - 20:13:01       Milky - Že to tu máme od starověku, bych s tebou polemizoval. Rozhodně tu nemáme od starověku takové jevy, které se masově stávají obecnou normou chování lidí. Uvedu jen některé, jež může každý denně pozorovat ve svém okolí: lidé rozhodně nesekali trávu motorovými kosami, aby ji pak kompostovali nebo pálili. Byla totiž vždy cenným produktem. Neulehčovali si práci tím, že v masovém měřítku používali motorové dopravní prostředky, nástroje a stroje (pily, kosy, auta..., aby pak tloustli a přebytečná kila a kondici odbourávali (získávali) jako placenou službu ve fitcentrech. Nenechávali svá pole za humny ležet ladem, aby pak potraviny dováželi tisíce kilometrů zpoza oceánu... Taky jsme tu už pár desítek let neměli skutečnou válku, popravy, hladomor, morové epidemie, ani pořádnou revoluci s barikádami . Tedy jevy, které tak nerozlučně patří k těmhle "krásným zlatým časům našich dědečků". A k těm tlusťochům - byli už ve starověku : On ten Trocký Mcbaina nějak osudově přitahuje. Do jisté míry mě fascinuje, jak se takové monstrum vůbec mohlo narodit a jeho myšlenkám mohlo být dopřáno sluchu a (naštěstí jen částečně) realizace. Lidstvo by mělo soudruhu Stalinovi poděkovat... když něco postavili, přečkalo to staletí. Taky to staletí stavěli. Víš, jak dlouho byla budována Svatá Barbora v Kutné Hoře? O Svatovítském chrámu v Praze nemluvě. A naopak - některé historické stavby měly velmi krátký život. Taková budova prvního pražského nádraží Františka Josefa stála jen 30 let. A o životnosti běžných středověkých staveb nemluvě. Jak často byla města a vesnice vypalovány? Párkrát za století? Takže co vlastně přečkalo staletí - nějaké ty kostely, nějaké ty zámky, nějaké ty měšťanské domy v centrech městech. Tedy spíše památky na vykořisťovatele... Tak si to užij, ale než odjedeš, tak mi snad Mcbain konečně "kápne božskou", proč vlastně chce, aby tak, jak začínáme žít, žili všichni lidé na celém světě. Když já právě nevím, jak začínáme žít... Respektive svět, ve kterém nyní žijeme, mi sice nepřipadá ideální, ale určitě jako spíš ten lepší z těch, které se na této plantě za posledních několik tisíciletí vyskytly. A jsem rozhodně rád, že jsem se nenarodil před padesáti až sto lety a nežil jsem v tom krásném čase našich dědečků a pradědečků. Víš Milky, pokud chceš z historie vyvozovat nějaké paralely k dnešku, tak to chce historii znát trochu do hloubky se všemi souvislostmi, a ne si z ní vybírat jen idealizované útržky. Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 12318 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 27. června 2008 - 20:16:40       Syverin - Jenže on velký Winston říkal (liberální) "demokracie" a ne "liberální ekonomika" a to je sakra rozdíl. 1. sakra rozdíl no není ani náhodou 2. i kdyby byl, tak to říkám já - ještě nikdo s ničím lepším než je liberální ekonomika (kapitalismus) nepřišel. Nebo snad ano? Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 12319 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 27. června 2008 - 20:39:40       A z jiného soudku - dnes jsme v naší samoobsluze potkal pana B., kdysi (ne tak dávno) významného činitele dipečinku DP ED, a pak snad řadového řidiče vozovny 5. Jeho politická samomluva byla slyšet na celou prodejnu (asi záměrně). Předpokládám, že byl jedním z těch sedmi, co stávkovali... Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Syverin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 815 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 28. června 2008 - 02:11:26       http://www.sedmagenerace.cz/index.php?art=clanek&id=190 Lidstvo bude směřovat k záhubě do té doby, dokud bude považovat ústupky své pohodlnosti za pokrok Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 12321 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 28. června 2008 - 10:58:27       Dyť to říkám - to v čem teď žijeme za moc nestojí, ale nikdo ještě s ničím lepším nepřišel. Ani "konzultant v oboru participativní demokracie a bývalý televizní novinář a producent" Roy Madron a "demokratický a ekonomický aktivista", bývalý advokát John Jopling. Co je to za lidi? Co si mám představit pod pojmem "bývalý advokát"? A "bývalý televizní novinář a producent" ve mě taky vzbuzuje velkou důvěru . Snad jediná "myšlenka" tohoto pojednání stojí za zmínku: "Cílem systému je trvalý růst peněžní zásoby, služeb a zboží, aby se zachoval současný peněžní systém, založený na dluhu. Ústřední problém dneška, jak ho vidí Richard Douthwaite, Margrit Kennedy, James Robertson a další, je skutečnost, že velká většina nových peněz, které se dostávají do oběhu, vzniká prostřednictvím dluhu, protože je vytvoří banky ve formě půjček. Z těchto peněz i z peněz investovaných do podniků se navíc musejí platit úroky. Peníze na ně je opět třeba někde vzít nebo vytvořit nové." Tady s Richardem Douthwaitem, Margrit Kennedyovou a Jamesem Robertsonem (sice o5 netuším, kdo to je, ale to neva ) naprosto souhlasím. Škoda, že ten článek taky nepojmenovává, proč k tomu zadlužování dochází. Česká republika by k tomu nabídla ukázkový studijní materiál . Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Syverin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 816 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 28. června 2008 - 11:09:04       Znovu říkám, že mezi demokracií a oligarchií je propastný rozdíl. Lidstvo bude směřovat k záhubě do té doby, dokud bude považovat ústupky své pohodlnosti za pokrok Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 923 Registrován: 7-2006 Odesláno Sobota, 28. června 2008 - 13:35:04       Mcbain: Místo rozkouskování a reagování na jednotlivosti vytržené z kontextu druhých, bych uvítal ucelený názor alespoň na něco. Je vidět, že globalizace v příspěvku Syverina i u tebe zapustila pevné kořeny. Konstatovat, že dříve bylo i dobře, ale spíše špatně, a že nejspíš dobře, nebo ještě lépe, ale i špatně, možná také bude, ale že to vlastně zatím pořádně nevím, se mi zdá na "experta" historie trochu málo. "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 924 Registrován: 7-2006 Odesláno Sobota, 28. června 2008 - 13:46:00       Mcbain: Pan B. je známá firma. Hodně toho nakecá, ale "skutek utek". Nikdy zatím nestávkoval, vždy to nějak "zdůvodní", nejčastěji tím, že ti co stávkovat chtějí jsou blbci. "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 925 Registrován: 7-2006 Odesláno Sobota, 28. června 2008 - 14:06:10       Mcbain: On se každý systém časem vyčerpá. Jako historik víš, že se vyčerpal Egypt, Řecko, Řím... My si myslíme, že náš se nevyčerpá nikdy, protože je založen na vědě. Věda ale nedokáže nazírat svět holisticky (celostně), nedokáže domyslet komplexní dopady svých kroků. To platí i o ekonomické vědě. Něco se zavádí, prosazuje, aby se vzápětí zjistilo, že se jinde musí díky zavedenému "hasit". A pokud si osobuje západ řídit celý svět, jsou pak dopady jednostranných, zaručeně "správných" vědeckých rozhodnutí o to horší. Dobře to vystihuje rčení: "Pýcha předchází pád". A já osobně u vládnoucí oligarchie mnoho pokory nevidím. Pokud se tedy vrátím k tvé oblíbené historii, tak vše nasvědčuje tomu, že "svorně" pracujeme ke své záhubě. "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 926 Registrován: 7-2006 Odesláno Sobota, 28. června 2008 - 14:11:38       Mcbain: Já bych názory lidí ze Syverinova příspěvku nepodceňoval. Jsou to všechno lidé, kteří měli možnost nahlédnout zblízka do "kuchyně peněz a moci". "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 927 Registrován: 7-2006 Odesláno Sobota, 28. června 2008 - 14:19:02       Mcbain: Drtivá většina rozvojových zemí je zadlužená. Peníze jim půjčují bohaté západní státy, aby na úrocích ještě víc bohatly. To je ten pravý důvod, proč k zadlužování dochází. "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. Pocestny Neregistrovaný host Odeslán z: 80.188.218.190 Odesláno Sobota, 28. června 2008 - 17:49:35       No Milky, vy zastáváte tradicionalistickej pohled na společnost, McBain zase má tendenci vidět svět positivistickými brýlemi liberální doktríny. Oba máte částečně pravdu. Za prvý, oba poněkud míjíte terč té "západní společnosti" - MCB opravdu mylně směšuje volný trh a demokracii, jako mnoho jiných industriálů nevidí rozdíl mezi market a community. Pánové, demokracie nemůže existovat bez směny, tedy trhu, kterej by neměl bejt blokovanej nesmyslnými cly a zákazy, poněvádž logicky producent chce expandovat, aby zlevnil produkci, podívejte na škodu, kde by byla bez globalizace? Ovšem také platí, že "volný trh" bez síly demokratických pravidel je cosi samospasitelnýho. Západ a my se lišíme v jednom zásadním - na západ od Rozvadova je nad tím trhem ještě ta demokracie vyrostlá z křesťanských kořenů, na kterých jest stavěn řád místní komunity, pokud je komunita silná, udrží i vliv na stát, jako ve Swiss. U nás demokracie není, je suplována partajním oligopolem - tím, čím byli Klaus, Havel, Zeman a jejich generace ten pojem naplnit. U nás nedošlo k přechodu na demokracii, ale k přechodu od vlády partajního monopolu k partajnímu oligopolu - hje se naplnil teoretický obsah Národní fronty. Dnes se předstírá soutěž, ale doopravdy k ní nikdy nedojde, protože rozdíly mezi "pravicí" a levicí jsou smyty koalicemi, které té partajkracii dodávají demokratický pláštík. Fakticky však nelze vybrat lidového zástupce - partaj vám dá vybrat ze jmen, která chce ona, ne z těch, která byste přivítal vy, volič. Zastupitel tudíž není loajální voličům, ale partaji, tudíž neplní ústavní povinnost zastupovat svou komunitu. V tom vynikájí zejména levicové strany, které rády "ve jménu většiny" někoho masírují. Pocestny Neregistrovaný host Odeslán z: 80.188.218.190 Odesláno Sobota, 28. června 2008 - 17:59:35       Je zajímavé, že na tenhle "oupadek moderního světa" a zánik starejch dobrejch norem chování můžou nejvíce ti, kteří o něm dnes tolik mluví - vy, levičáci. Česká levice odnaučila národ bát se Boha, soudce i svědomí, nadneseně řečeno, protože "odhalila" náboženství jako fet lidstva, aby mu nabídla ještě rychlejší, kerej obsahuje i plenění, vraždění ve jménu "pokroku" neúctu k tomu "starému řádu", kerej vám dnes tolik chybí. Zatimco "světovej oligopol" tu vašima řečmi páchá "světový spiknutí", ještě porád se vzpamatováváme ze století, kdy se spikla levice proti zbytku lidstva a dala nám Hitlera a Stalina - dva králíčky na hraní. Sečtěte mrtvoly a vzpomeňte těch bohulibých a humanistických slov, v jejichž jménu byly navršeny. Dnes tu Severin káže další zelenej zázrak prozření - těmhle lidem jde vo jedno - teď jsou mimo penězotok, oni vás před ničím nechrání, oni se skrze vás jen chtěj do toho penězotoku dostat - ne skrzevá svůj um, ale skrzevá počet hejkalů za jejich zády - to až příliš připomíná odbory, aby to jeden mohl brát vážně. Oni zelení tou řepkou jasně dokázali, že jim jde o kontrolu prachů jako firmě Boeing. Takže cesta ven jde tudy: "Připustíme - li, že s globalizací vstupuje společnost do nové fáze, měla by tato fáze mít svou globální morálku, tedy pravidla, na kterých se globálně domluvíme a budeme je také partikulárně vymáhat v globálním rozměru. Ta morálka musí bejt "nadnárodní", jen tak bude mít šanci ovlivňovat pravidla trhu. Ta budou jinak v rukou toho nejsilnějšího. Je ovšem potřeba přetáhnout levicové politiky z vleku koncernů, které je pěkně korumpují, protože levicový politik, to je zdroj levné pracovní síly, on vždy koná tak, aby jeho volič zůstal stejně hloupým, jakým byl, když českou levici volil poprvé. To samé platí o odborech, ty také rády globálně, že. Jest smutnym faktem, že vykořisťování horšího než feudálního typu se dopouštějí země, které se tváří jako bojovníci proti tomu "spiknutí" - Čína, Irán, bolševické státy. Pocestny Neregistrovaný host Odeslán z: 80.188.218.190 Odesláno Sobota, 28. června 2008 - 18:09:19       Takže, za všim utrpenim už nehledejme Ježíše, ale komouše s jeho revolucí a vosvobozenim mas neschopnejch se chovat jako jednotlivec z kouskem rozumu. Mohu vás ujistit, že ti, kteří vám v budoucnosti budou vydělávat na důchod, se z globální šance těší - umožňuje jim únik z prostředí, které nepřeje ničemu, co neovládlo, ze světa, po kterym teskníte. Oni svět s předžvýkanou svobodou nepotřebují, oni vyrostli v té době bez přívlastků - v chaosu devadesátých let. Naše budoucnost naprosto odvisí od výkonu těch, kteří jsou v globalizaci schopni tvůrčí činnosti a generací hodnot hmotných i duševních - ne ti, kteří se zaměstnávají revolucemi a bojem s ní. To je sociální odpad neschopnej positivního myšlení. Revolucionáře bych střílel jako zaběhlý psy - k ničemu než k tréninku palby na běžící terč totiž nejsou, nebyli a nebudou. Jsou to "malomocný", který roznášej nákazu negativním, nenávistnym - revolučním myšlením. Českej odpor ke globalizaci má velmi těsnou korelaci s neschopností žít ve větším než národním rozměru. To je u vaší generace pochopitelné, kdo byl dobrovolně 40 muklem za plotem, má fobii z prostoru. Zároveň je tu ten syndrom neztotožnění se s ničim, kerym trpí od roku 89 většina těch "zklamanejch" Lidi, který leta naoko byli komouši, jsou dneska zase jen naoko to či ono, protože jsou navyklí jen oponovat, kritizovat brzdit a škodit, čimž dříve vzbuzovali pozornost jako ten soudruh revozor z Chalupářů. Ovšem schopnost nějaký normy generovat ebo dodržovat, to nám chybí, koukněte na silnici!! To je naprostej důkaz toho, jak bolševik vodnaučil lidi se k sobě slušně chovat, jak je naučil soutěžit v pseudodisciplínách, protože jim sebrat tu svobodu soutěžit ve svejch schopnostech. Ty maj po tom polostoletí nemnohý, mnohý zase maj až moc rozvinutý vlohy děrat do současnýho systému stejný díry, jaký je živily za rudejch. Lidstvo postrkujou vod pyramid a otroků vpřed k parlamentu a demokracii jedinci, nadaní lidé, kteří "sochají" své sny ze skutků, zatímco revolucionáři zvedají žluč, adrenalin a zbraně ohnivýma kecy. Věřim sochařům, ne těm, který vo nich mluvěj. Pocestny Neregistrovaný host Odeslán z: 80.188.218.190 Odesláno Sobota, 28. června 2008 - 18:27:43       Nakonec, Milky, tuhle zem proslavili zejména jedinci, kteří při "Kdo neskáče, není Čech" zásadně v klidu stojí opodál..... Musíme podporovat svobodu jedince, protože z ní vzniká benefit pro komunitu. Komunita nic nevytváří, ta jen spotřebovává jménem těch či oněch. Proto je nesmysl si myslet, že "česká společnost" nebyla vždy společností vedenou několika jedinci - to platilo od Palackýho po Husáka, platí i dnes. Naší historickou nemocí jest to, že si vzájemně závidíme natolik, že nejsme schopný respektovat žádnou autoritu, tak fungujem jen tehdy, je - li nám mocensky vnucena. To platí zejména o levici, která není schopna připustit legitimitu pravicově vyhlížející vlády, ale sama je schopna vzdát se svrchovanosti ve jménu Nové Kominterny. Za to, že jsme se ocitli v týhle skrčenině nemůže ani Havlova nálada, ani Klausova kuponovka, ani Milošovy čistý ruce, ale neschopnost většiny jedinců o spontánní respekt k základním pravidlům komunity. Menší část této většiny je z té blamáže dobře živa, ta větší jen kysele pyskuje. Problém je v tom, že ten pionýrák nelze připustit, i když většina populu to bez něj nezvládá. Všichni máme to, co zasloužíme, protože jsme připustili to, jak jsme k tomu přišli. Národ zlodějů olejniček, hasáků a pytlů cementu se dostal i k akciovkám. Dnes převládá kocovina. Je smutné, že jí mají hlavně ti, z jejichž řad se rekrutují ti převlečení, ti vítězové, bývalí soudruzi GŘ, dnes majitelé. Syverin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 817 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 28. června 2008 - 18:49:01       Pocestny: dobrý, až na tenhle odstavec: Dnes tu Severin káže další zelenej zázrak prozření - těmhle lidem jde vo jedno - teď jsou mimo penězotok, oni vás před ničím nechrání, oni se skrze vás jen chtěj do toho penězotoku dostat - ne skrzevá svůj um, ale skrzevá počet hejkalů za jejich zády - to až příliš připomíná odbory, aby to jeden mohl brát vážně. Oni zelení tou řepkou jasně dokázali, že jim jde o kontrolu prachů jako firmě Boeing. protože to jste fakt ale úplně vedle (a ještě komolíte mojí přezdívku). Lidstvo bude směřovat k záhubě do té doby, dokud bude považovat ústupky své pohodlnosti za pokrok Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 12325 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 28. června 2008 - 19:32:56       Syverin - Znovu říkám, že mezi demokracií a oligarchií je propastný rozdíl. Tak v tom případě ten Winstonův výrok platí i na oligarchii . Milky - bych uvítal ucelený názor alespoň na něco. Ucelný názor na co? Na to si netroufám. Dle výroku "vím, že nic nevím". Pocestný - McBain zase má tendenci vidět svět positivistickými brýlemi liberální doktríny. Oba máte částečně pravdu. Za prvý, oba poněkud míjíte terč té "západní společnosti" - MCB opravdu mylně směšuje volný trh a demokracii, jako mnoho jiných industriálů nevidí rozdíl mezi market a community. Ale to je jedno, o tomhle tady diskutovat nebudu. Jinak jste to Pocestný napsal celkem výstižně, v tom se shodneme. Hlavně to o zelených a revolucionářích se mi líbí. Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 12326 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 28. června 2008 - 19:34:38       No nic, pánové. Za chvíli odjíždím na týden do celkem nedaleké země (volné a ufinancovatelné cestování považuji za výrazný klad této doby),z globálního pohledu doslova za humna, kde lidé žijí na venkově skoro stejně jako žili jejich předkové před sto lety. Tak jsem zvědav, co mezi nimi najdu za poznání . Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Syverin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 819 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 28. června 2008 - 19:56:49       McBaine, fakt obdivuju tvojí schopnost dělat ze svých nedostatků přednosti, schopnost vypíchnout z celého textu vždycky to nepodstatné a hlavně schopnost udělat ze všeho svoje vítězství. Nechceš se stát politikem? No a měj se v tom Rumunsku hezky. (Příspěvek byl editován uživatelem syverin.) Lidstvo bude směřovat k záhubě do té doby, dokud bude považovat ústupky své pohodlnosti za pokrok Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 928 Registrován: 7-2006 Odesláno Neděle, 29. června 2008 - 15:04:39       Pocestny: Některé postřehy by sis mohl nechat patentovat, jako např. "zloději olejniček..., točit celej život jeden závit...". Když chceš, jsi i vtipný, až sarkastický. V mnoha ohledech se k těmto lidem chová DPP velice ohleduplně a velkoryse. A aby ne, jsou totiž obrazem drtivé většiny z nás, a tak je nechává přesluhovat a vydělávat na důchod, aby za dva měsíce odešli se sedminásobkem platu z důvodu "transformace". Některá tvoje tvrzení jsou na můj vkus příliš afektovaná. Ani revolucionáři nevznikají z ničeho, ale objevují se v dobách, kdy to staré již nemá přitažlivost a zaniká, a to nové se teprv v bolestech rodí. Specifickými revolucemi prošel v různých dobách celý svět od Anglie po Čínu. To nové se vždy rodí v katarzích. Mám i menší připomínku k popisu specificky české nátury. Ta není až produktem komunistů, ona se velmi specificky projevovala už za Habsburků, kdy např Maďaři, na rozdíl od nás, vystupovali v monarchii velmi sebevědomě a konstruktivně. Naopak vysoko hodnotím tvůj názor na úlohu vynikajících osobností v našich dějinách, kterých se nám pohříchu dnes absolutně nedostává, a myslím, že v globalizovaném světě i celosvětově. "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 929 Registrován: 7-2006 Odesláno Neděle, 29. června 2008 - 15:17:04       Pocestny: My si z toho, že nedodržujeme žádná pravidla, začínáme dokonce dělat svoji národní ctnost. V tom s tebou musím naprosto souhlasit, že u nás není žádná tradiční síla, která by tomu dokázala čelit. Manželka se právě vrátila z Vídně. Neděle = všude zavřeno. U nás něco nepochopitelného a nemyslitelného. I to je jeden z důvodů, proč s námi okolní země v minulosti, a dnes zas velmoci, vždy zametali jak chtěli. Ty nejsi ani tradicionalista, ani pozitivista. Co tedy jsi? Na realistu jsi až moc emotivní. "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. Pocestny Neregistrovaný host Odeslán z: 80.188.218.190 Odesláno Neděle, 29. června 2008 - 16:14:59       Milky: Jsem drzý kaštan s mukama obraznosti. Jsem realista, i když to u nás většinou jde proti emocnímu směru, pokud to zní emotivně, je to jen pokuś o napodobení stylu oponenta. Pokud vezmu život jako alegorickej vandr, tak jeden potřebuje pevnou víru, aby si stanovil dalekej cíl, výdrž tam dojít, když se tim směrem jednou hnu a dostatek flexibility / oportunismu, abych " prošel" a vybral co nejschůdnější možnou trasu. Pokud jedno z toho vynecháte, začnete bloudit v kruhu. Tak co jsem?? Blázen? Někdo se zabetonuje v hradbách svejch dosavadních zásluh a vejdobytků, já radši čelim armádám budoucnosti na votevřenym poli s možností manévrovat. Vítězem jest ten, kdo dokáže vítězit v pravou chvíli, kdo se zakope a čeká, bude oblehnut, dobyt a poražen. To znamená, nebát se potkat lidi, který vám pomohou přes brod, ani pomoc sám neodmítat, ale nevázat svý osudy různejma bratrstvíma šibalů. Nedokážu nosit kufr atamanovi jako Jeho Lordstvo, jsem republikán, ale v putyce s pivní chammradí mně taky nepotkáš. Začal jsem sám, dnes mam partu lidí, který nechoděj do práce s nevolí zoufalců, kerý jdou "vodsedět hodiny" ale s chutí něco dělat a vydělat, snažim se o podnik, kde největší lemplové nevystrčej tramvaj do vrat s nápisem Stávka jako nejmenovaná údržba v nejmenovaný vozovně u nejmenovanýho hradu, ale podnik, kam lidi přijdou, protože je zajímá, jak že to dělá ten, co na něj nenadávaj. Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 43428 Registrován: 4-2003 Odesláno Pondělí, 30. června 2008 - 01:30:34       ... vynikajících osobností v našich dějinách, kterých se nám pohříchu dnes absolutně nedostává, a myslím, že v globalizovaném světě i celosvětově. No, možná by se dostávalo, kdyby ta vynikajícnost nebyla pro dotyčné spíš pro zlost, případně závažným důvodem pro opuštění republiky a změnu občanství. S neúctou k pravidlům je to pravda, nicméně nesměřuje v jiných zemích vývoj podobným směrem? Proč vlastně nějaká pravidla dodržovat, když jejich nedodržování se vyplatí, (i) protože následky jejich porušení (nebo též riziko těch následků) jsou příliš malé? Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1531 Registrován: 4-2005 Odesláno Pondělí, 30. června 2008 - 04:12:04       Brr, já zas radši mizím, nebo se dopustím sáhodlouhé přenášky na téma tvorba a efektivita norem :-) SI NON CONFECTUS NON REFICIAT Antar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 242 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 01. července 2008 - 09:26:29       Pokud jde o tu neúctu k pravidlům, tak to se tady klidně přiznám, že ji sdílím taky. On je totiž rozdíl mezi normou, která chrání zdraví, životy nebo majetek, a normou, která je jen buzerační a šikanující. To už člověku řekne zdravý rozum, jaké to může mít následky. Např. projetí návěstidla v poloze Stůj způsobí škodu nebo následek téměř vždy. To je příklad dobře stanovené normy. Ale např. pití piva na ulici samo o sobě žádnou škodu ani následek nezpůsobí. Přesto je tato věc v poslední době nesmyslně zakazována jenom proto, že se to byrokratům a "elitám" nelíbí. To je příklad špatné normy (je to spíše "móda" než norma). S dobrými a logickými normami nemám problém, ale špatné normy opravdu dodržovat nehodlám. ;-) A protože i ve světě s podobnými volovinami a buzeracemi v posledních letech doslova roztrhl pytel, tak se nelze divit, že situace je taková, jaká je... Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 930 Registrován: 7-2006 Odesláno Úterý, 01. července 2008 - 16:10:39       Strůjci vyhlášek zákazů pití piva na veřejnosti mají zřejmě na mysli redukovat takové chování "nepřizpůsobivých živlů" - bezdomovců, cizinců, zahraničních dělníků apod. Je to typický příklad "aristokratické" normy, která má ukázat, co je správné a co ne a nadřadit chování jedněch nad druhými. Kupodivu ale pozoruji, že dát si lahvinku někde v parku, před hypermarketem nebo na lavičce před domem, je čím dál oblíbenější i u mladých lidí. I když i mně se to zrovna dvakrát nelíbí (50 už mi bylo :-)), tak za tím vidím čím dál víc se prosazující neformální , uvolněné chování lidí. Lidé se chtějí čím dál méně přetvařovat a to je podle mne dobře. "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. Antar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 243 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 01. července 2008 - 17:10:51       Přesně tak. Ale právě to neformální chování je konzervativcům patrně trnem v oku. Mimochodem na Idnesu jsem našel následující článek o různých vyhláškách platných od 1. července, zajímavá je hlavně srovnávací tabulka na konci. Porovnejte si míru závažnosti - za neškodnou prkotinu hrozí paradoxně největší postih. Což svědčí o lecčem... http://zpravy.idnes.cz/prvni-cervenec-prinesl-zasadni-zmeny-podiv ejte-se-fw2-/domaci.asp?c=A080701_084828_domaci_pje To už snad není ani Kocourkov... Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 43487 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 02. července 2008 - 23:03:33       Antar: Jistě je však nejlepší řešení takové normy ignorovat, a to nejlépe již předem a ústy těch, co je navrhují. To pak opravdu člověk neví, co si myslet. Nemám právní vzdělání, ale tohle mi prostě přijde poněkud špatně. Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1537 Registrován: 4-2005 Odesláno Středa, 02. července 2008 - 23:27:46       Ano, je to poněkud špatně, protože posouzení, co je špatně a co je dobře bude vždy jen a jen subjektivní. Právě proto existuje právo, aby řeklo, který z mnoha a mnoha názorů na to, co je dobro, prohlásíme objektivně za závazný. Podotázkou pak je, jakým způsobem se bude dít ono "prohlašování". Sem tam to prosadíme násilím, sem tam si vymyslíme nějakého toho boha (velmi účinné), sem tam budeme demokrati, ale nedojde nám, že i demokraticky je problematické nadělat si z menšiny třeba otroky (což je v kostce politika všech levicových, zelených či náboženských stran s výjimkou liberálů /původních liberálů/) ... SI NON CONFECTUS NON REFICIAT Hnidopich Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 610 Registrován: 6-2004 Odesláno Čtvrtek, 03. července 2008 - 01:57:19       ...s výjimkou liberálů /původních liberálů/) :o))) Hlavní je mít jasno. Antar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 245 Registrován: 12-2007 Odesláno Čtvrtek, 03. července 2008 - 08:41:26       Lord: "i demokraticky je problematické nadělat si z menšiny třeba otroky (což je v kostce politika všech levicových, zelených či náboženských stran s výjimkou liberálů /původních liberálů/) ..." No ... řekl bych, že ta schopnost "dělat z menšin otroky" byla historicky spíš výsadou konzervativců - ti taky chtěli všechny podmaňovat, "stavět do latě"... ;-) Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1539 Registrován: 4-2005 Odesláno Čtvrtek, 03. července 2008 - 09:49:28       Hnidopich: Liberalismus je na Západě (a taky v ekonomii) synonymem "moderní levice" - té, co jí nestačí odbourat omezení, ale chce sama diktovat různá opatření proti omezování, např. že povinně musíš mít tama tam takové a makové procento lesbických černošek. Původní liberalismus = laissez faire. Antar: Ano, konzervy v tomto patří mezi "omezovače". SI NON CONFECTUS NON REFICIAT Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 931 Registrován: 7-2006 Odesláno Pátek, 04. července 2008 - 14:15:03       LV: Liberálové nemusí dělat z lidí "otroky" nijak násilnou cestou. Na to jim stačí zařídit, aby lidé chtěli mít všeho stále víc. Jak se chytnou do této pasti, funguje to již samo. Aby to fungovalo, musela společnost nejdříve odbourat všechna "omezení", která by tomu stála v cestě (náboženská, etická a samozřejmě i ideologická). A co bude dál a jak dlouho nám to vydrží? O tom se zatím jen spekuluje. "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1541 Registrován: 4-2005 Odesláno Pátek, 04. července 2008 - 15:16:21       odkaz Ach jo ... co to máte v DP za právníky? Máte vůbec nějaké? Nebyl by lepší papoušek kakadu, možná by to zvládal líp ... SI NON CONFECTUS NON REFICIAT Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1542 Registrován: 4-2005 Odesláno Pátek, 04. července 2008 - 15:19:12       Milky: To už je problém těch lidí, že si něco nedokážou upřít. De facto říkáš, že lidi jsou nesvéprávná hovada. SI NON CONFECTUS NON REFICIAT Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 932 Registrován: 7-2006 Odesláno Neděle, 06. července 2008 - 20:09:40       LV: Jak se to vezme. Před rozbitím tradičních pout agrární společnoti, nástupem průmyslu, bouřlivým růstem městského života a masovou dostupností zboží, byli lidé "nesvéprávní", tedy závislí na komunitě, panstvu, církvi. Dnes jsou naopak "prakticky absolutně svéprávní", tedy svobodní, a aby současná společnost fungovala v nastoupeném trendu, musí se masově chovat tak, jak se chovají, tedy neustále masově čím dál víc spotřebovávat. Že ty se snad chováš jinak, nebo i pár jiných exklusivních skupin, na tomto trendu nic nemění. Je pak velice jednoduché ostatními "neprozřelými" pohrdat, když jsi je přivedl tam, kde se společnost nyní nachází. "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1544 Registrován: 4-2005 Odesláno Neděle, 06. července 2008 - 22:51:23       Milky: Já nejsem ten, kdo pohrdá ... já lidem věřím, že se dokáží o sebe postarat sami ... SI NON CONFECTUS NON REFICIAT Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 933 Registrován: 7-2006 Odesláno Pondělí, 07. července 2008 - 12:17:38       LV: Že bys také sklouzl ke vzletným frázím... "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1545 Registrován: 4-2005 Odesláno Pondělí, 07. července 2008 - 13:09:09       Jen nemám rád, když zloděj křičí chyťte zloděje. SI NON CONFECTUS NON REFICIAT Pocestny Neregistrovaný host Odeslán z: 80.188.218.190 Odesláno Pondělí, 07. července 2008 - 14:51:58       Jeho Lordstvo rádo vzletná slova, ale zapomíná, že po slovech následuje příklad ve formě skutku, kterej potvrzuje výrok. Tady je ODS obrazem bídy rozporu slova o samostatnosti a skutečnym prebendařením na rozpočtu. Většina českých zbohatlíků totiž ráda před erárem předstírá chudobu, aby si pomohli tu daňovym odpustkem , tu nadací na vorganizaci golfovejch mejdanů, tu se podojí Fond ŽP na "odstraňování ekozátěže" pana Balíka - prostě rozpor mezi slovy a činy bije do očí. Ale co čekat od "pravice", která se rekrutuje z ranku bolševických náměstků, kádrováků a jejich potomstva. Hubou tu máme to politický spektrum, de facto tu jsou dvě barvy bolševika - rudá a modrá, protože oběma partám jde o jediné - majoritu v rozhodování o tom balíku peněz, které vytáhnou z našich kapes. Jedině tak je možné spouštět "snížení daní", které vede k navýšení naprosté většiny daňových účtů obyvatelstva, jedině tak je možné spouštět "reformu" zdravotnictví, která prakticky znamená privatizaci a znovu prokasírování našich daní. MY si zprivatizujeme veřejnou službu a VY zaplatíte náklady transakce. Jěště mi schází faktura za policejní zákrok a kapitalismus bolševických kádrů bude úplný. Jeho Lordstvo u tohohle erárbolševismu bude citovat veršíky z oblíbeného poety pravice - pana von Hayeka. Pozdravujte paní státu a jejího prvního manžílka. Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1546 Registrován: 4-2005 Odesláno Pondělí, 07. července 2008 - 16:24:41       A za druhé, Milky, pokud se o sebe někdo postarat nedokáže, tak je to jeho problém a ne záminka pro někoho jiného, aby tady pod záminkou péče o "méněcenné", které přece nelze nechat o sobě rozhodovat, zavedl další diktaturu. (Příspěvek byl editován uživatelem lord_vetinari.) SI NON CONFECTUS NON REFICIAT Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 934 Registrován: 7-2006 Odesláno Pondělí, 07. července 2008 - 22:09:49       LV: Že by o mně nebo o tobě nikdo nerozhodoval? To se mi nezdá. Rozhodují o nás, ať se nám to líbí nebo ne. Např. jak dlouho musím být v práci, kolik musím zaplatit na daních, jestli mi postaví za humny elektrárnu nebo radar, atd. Mohu si o tom myslet cokoli, ale je mi to v podstatě p-d platné. (Pocestny má tu výhodu, že si svou pracovní aktivitu určuje sám, ale "nevýhodu", že mu za čas prosezený zbůhdarma v kanceláři nikdo nic nedá.) To státní zaměstnanci jsou i za "tuhého kapitalismu" jako v bavlnce. Sice jsou to právě oni, kdo určují, kolik a jak budou muset lidé ve výrobní sféře pracovat, aby byli efektivní a dokázali je uživit, ale zpětná vazba neexistuje žádná. Když se jim nedostává, zvýší jednoduše daně. Jim nikdo neurčuje tempo, podmínky ani množství práce. Když je jim horko, jdou jednoduše v poledne domů (to by si mohli zkusit v hutích, dolech, ve Škodovce nebo v dopravě). Nemluv tedy, Lorde, zbůhdarma o svobodě. Ty jseš možná pracovitý, asketický, ale já mám ze svého okolí úplně jiné signály. Určité skupiny (a jsou to pohříchu většinou lidé ve státní správě a v řídících funkcích státních a polostátních firem, kteří si automaticky nárokují větší díl svobody, než jaký si za své pracovní nasazení zasluhují). "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1547 Registrován: 4-2005 Odesláno Pondělí, 07. července 2008 - 22:23:09       Milky, práce už není povinná ... Ano, daně nám stát bere. Ale to není argument pro to, aby se pletl do všeho. Čím míň státu, tím líp. Všimni si, že každá společnost začala zákazy - nikdy ne příkazy. Vždy říkala, co nesmíš těm druhým. Až když to narostlo a pozapomnělo se, najednou státy začali říkat i to, co tomu druhému musíš. A konečně, si vážně myslíš, že ve středověku panoval nějaký zásadní útisk a že svobodu přinesla až moderní doba? Úměrně podmínkám i tehdy většina chudých si za svou chudobu mohla sama. SI NON CONFECTUS NON REFICIAT