Diskuse » Tramvaje a metro » Tramvaje na Slovensku » Archiv diskuse Tramvaje na Slovensku do 12. 6. 2022 « předcházející | další »

Archiv diskuse Tramvaje na Slovensku do 12. 6. 2022

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Phd
Čtvrtek, 26. května 2022 - 20:32:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 901
Registrován: 2-2007
To si takhle jedu v Bratislavě linkou 4 na Dúbravku a najednou se po mně chce, abych na zastávce Pri kríži vystoupil, protože je tam konečná. Pořád čekám, kdy se tramvaj dostane na zastávku Dúbravka a ono nic. To samé linka 3. Na tramvaji je napsáno Rača, konečná je Komisárky. To si někdo z cestujících dělá srandu?
dopravopat
Sobota, 28. května 2022 - 21:22:44  
Neregistrovaný host
Phd:
Dúbravka aj Rača sú názvy mestských častí, kam linka ide. Pri kríži a Komisárky sú názvy konečných zastávok.
Phd
Neděle, 29. května 2022 - 10:09:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 904
Registrován: 2-2007
dopravopat: To mi došlo. Ale proč nejsou na tramvajích vyznačené právě ty konečné zastávky Pri kríži a Komisárky? A proč stejnou logikou není na tramvaji napsáno RUŽINOV, když tramvaj jede na Astronomickou?
jentak
Neděle, 29. května 2022 - 10:33:09  
Neregistrovaný host
Protoze slovaci nejsou debilove, a chapou, ze kdyz chteji na Doubravku, tak vlezou do spoje na Doubravku..
.. bacha, jeste stejne nejsou debilni v Rakousku, Nemecku, Polsku a Madarsku.
Jen Cesi, furt maj se vsim problem ...
Phd
Neděle, 29. května 2022 - 12:31:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 905
Registrován: 2-2007
jentak: To ti tak věřím. [lol] To ovšem stejně neodpovídá na otázku, proč na tramvají není nápis RUŽINOV, ale konkrétně Astronomická.
jentak
Neděle, 29. května 2022 - 14:01:39  
Neregistrovaný host
Odpoved je stejna, nejsou debilove ..
dopravopat
Neděle, 29. května 2022 - 15:50:16  
Neregistrovaný host
Phd:
https://imhd.sk/ba/galeria-media/2824/%C5%A0koda-29T-ForCity-Plus /275460/7429-linka-9-Kapuc%C3%ADnska-ul-zast%C3%A1vka-Kapuc%C3%AD nska
Ja tam vidím napísané RUŽINOV. Ty niečo iné?
dopravopat
Neděle, 29. května 2022 - 15:56:37  
Neregistrovaný host
https://imhd.sk/ba/galeria-media/22/%C4%8CKD-Tatra-T3/263863/7819 -20-spom%C3%ADna-na-linku-8
https://imhd.sk/ba/galeria-media/22/%C4%8CKD-Tatra-T3/266607/7843 -7844-linka-9-Botanick%C3%A1-ul-zast%C3%A1vka-Botanick%C3%A1-z%C3 %A1hrada
https://imhd.sk/ba/galeria-media/22/%C4%8CKD-Tatra-T3/274994/7843 -7844-v-novom-laku-na-ru%C5%A1nej-Obchodnej-ulici
https://imhd.sk/ba/galeria-media/22/%C4%8CKD-Tatra-T3/271862/T3G- 7835-7836-na-zast%C3%A1vke-Kr%C3%AD%C5%BEna
https://imhd.sk/ba/galeria-media/22/%C4%8CKD-Tatra-T3/277455/7787 -7788-linka-9-Karlovesk%C3%A1-ul-obratisko-Metrologick%C3%BD-%C3% BAstav
https://imhd.sk/ba/galeria-media/23/%C4%8CKD-Tatra-K2/277002/7127 -linka-9-Kr%C3%AD%C5%BEna-ul
https://imhd.sk/ba/galeria-media/23/%C4%8CKD-Tatra-K2/261750/7520 -a-7111-odde%C4%BEuje-st%C4%BAp
https://imhd.sk/ba/galeria-media/23/%C4%8CKD-Tatra-K2/261084/Zmod ernizovan%C3%A1-Karlovesk%C3%A1-radi%C3%A1la-v-plnej-jarnej-kr%C3 %A1se
https://imhd.sk/ba/galeria-media/25/%C4%8CKD-Tatra-T6A5/280617/79 37-zatla%C4%8Den%C3%A1-k-m%C3%BAru-po-kol%C3%ADzii-so-7416
https://imhd.sk/ba/galeria-media/25/%C4%8CKD-Tatra-T6A5/271485/79 21-linka-9-Kapuc%C3%ADnska-ul
https://imhd.sk/ba/galeria-media/25/%C4%8CKD-Tatra-T6A5/261569/79 33-7934-na-najkraj%C5%A1ej-elektri%C4%8Dkovej-trati-v-Bratislave

Niekde je tam "Astronomická"?
dopravopat
Neděle, 29. května 2022 - 16:10:07  
Neregistrovaný host
https://imhd.sk/ba/galeria-media/2/Gal%C3%A9rie-vyh%C4%BEad%C3%A1 vanie/89476/7069-linka-9-Ru%C5%BEinov-Po%C5%A1e%C5%88-obratisko-A stronomick%C3%A1%3D14
https://imhd.sk/ba/galeria-media/2/Gal%C3%A9rie-vyh%C4%BEad%C3%A1 vanie/4137/7060-na-zast%C3%A1vke-Karlova-Ves
https://imhd.sk/ba/galeria-media/2/Gal%C3%A9rie-vyh%C4%BEad%C3%A1 vanie/4268/7082-v-Karlovej-Vsi
https://imhd.sk/ba/galeria-media/2/Gal%C3%A9rie-vyh%C4%BEad%C3%A1 vanie/5208/T3SUCS-7821-7822-na-linke-9
https://imhd.sk/ba/galeria-media/2/Gal%C3%A9rie-vyh%C4%BEad%C3%A1 vanie/4821/7735-7736-s-%C3%BAverom
https://imhd.sk/ba/galeria-media/2/Gal%C3%A9rie-vyh%C4%BEad%C3%A1 vanie/32209/7833-linka-9-Vazovova-ul
dopravopat
Neděle, 29. května 2022 - 16:15:02  
Neregistrovaný host
https://imhd.sk/ba/galeria-media/2/Gal%C3%A9rie-vyh%C4%BEad%C3%A1 vanie/64959/Lentilkov%C3%A1-7832
https://imhd.sk/ba/galeria-media/2/Gal%C3%A9rie-vyh%C4%BEad%C3%A1 vanie/4717/T3SU-7721-s-reklamou-na-%C4%8Cerven%C3%BD-kr%C3%AD%C5% BE
https://imhd.sk/ba/galeria-media/2/Gal%C3%A9rie-vyh%C4%BEad%C3%A1 vanie/191520/7947-7948-odklonen%C3%A1-po%C4%8Das-Pochodu-za-J%C3% A1na-Kuciaka-a-Martinu-Ku%C5%A1n%C3%ADrov%C3%BA-netradi%C4%8Dne-d o-%C5%A0t%C3%BArovej-ul-kam-maj%C3%BA-elektri%C4%8Dky-tohto-typu- z%C3%A1kaz-vjazdu

Áno, istý čas boli dvojriadkové názvy "RUŽINOV Astronomická", "RAČA Komisárky", "DÚBRAVKA Pri kríži". Ale neuchytilo sa to. Ľudia vždy vedeli, že keď chcú ísť do Ružinova, majú nastúpiť na "RUŽINOV" a nie "Astrnomická". Rovnako keď chcú do Rače, manú nastúpiť na "RAČA", nie "Komisárky". Názov poslednej zastávky nie je relevantný.
Phd
Neděle, 29. května 2022 - 19:59:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 906
Registrován: 2-2007
dopravopat: Nemá to logiku, ale budiž.
dopravopat
Neděle, 29. května 2022 - 20:17:44  
Neregistrovaný host
Phd:
Čo nemá logiku? Že na tramvajách je napísné RUŽINOV, keď idú do Ružinova? Ty si tvrdil že majú napísané Astronomická, čo nie je pravda. Istý čas boli dvojaké názvy ale to fungovalo iba krátko a neosvedčilo sa.
cvbnm
Neděle, 29. května 2022 - 21:02:43  
Neregistrovaný host
dopravopat:
"
Áno, istý čas boli dvojriadkové názvy "RUŽINOV Astronomická", "RAČA Komisárky", "DÚBRAVKA Pri kríži". Ale neuchytilo sa to. Ľudia vždy vedeli, že keď chcú ísť do Ružinova, majú nastúpiť na "RUŽINOV" a nie "Astrnomická". Rovnako keď chcú do Rače, manú nastúpiť na "RAČA", nie "Komisárky". Názov poslednej zastávky nie je relevantný."
Tak hlavne že si vždy vieme tieto šotoúchylné nezmysly obhájiť.

Skúsme si priblížiť tri základné situácie, ktoré môžu nastať:

- Som miestny a danú trasu využívam pravidelne => poznám názvy zastávok, viem kam moja linka ide, viem kde sú Komisárky, Kútiky, Pri kríži a pod.
- Som miestny, ale cestujem do časti mesta, ktorú nepoznám => musím si dopredu vyhľadať spojenie a názov mojej zastávky
- Som turista => musím si dopredu vyhľadať spojenie a názov mojej zastávky

To, že na displeji svietia názvy mestských častí (ktoré sú samy o sebe administratívnym konštruktom a nekorešpondujú s reálnymi štvrťami) je nielen nezmyselné, ale pre mnohých aj naozaj zmätočné.

A mimochodom, na vnútorných displejoch skutočne svieti Astronomická a žiadny Ružinov.
Phd
Neděle, 29. května 2022 - 21:54:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 907
Registrován: 2-2007
dopravopat: Ne. Měl jsem dojem, že tramvaj, která končí na Astronomické, má na transparentu tramvaje napsáno Astronomická. Čili moje chyba. Ale nemá logiku to, že je na tramvaji napsaná de facto stanice, která neexistuje. Jak jsem psal dřív. Tramvaj dojede na zastávku Pri kríži, hlášení oznámí zastávku Pri kríži, ale na tramvaji je napsaná DÚBRAVKA.

Jak mi ale odůvodníš ZLATÉ PIESKY na tramvaji, když tramvaj jede do městské části Nové Mesto? Když teda je podle tebe logické, aby na tramvaji byla napsána městská část, proč tam není NOVÉ MESTO?

Název poslední zastávky relevantní je, zvlášť při přestupech. Máš přestoupit na autobus na zastávce Pri kríži, čekáš na tramvajovou linku 9, která má ale napsáno RAČA. To je jako výluka? Nebo odklon? Bohužel, musím se zeptat, pokud to tam neznám.

cvbnm: Pak to vnáší ještě větší zmatek, než jsem čekal. [lol] Venku na tramvaji je RUŽINOV, uvnitř je Astronomická, hlášení je Astronomická, konečná zastávka je Astronomická.
Neděle, 29. května 2022 - 22:25:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 33
Registrován: 4-2020
Phd: By ma zaujímalo, kde si videl linku 9 s nápisom RAČA. A k tej 4ke, tak každý druhý spoj ide do Nového Mesta, a pokiaľ správne viem, tak má aj napísané 4 STN NOVÉ MESTO, tá, ktorá ide na Zlaté piesky má napísané 4 ZLATÉ PIESKY. Riešiš tu podľa mňa úplnú banalitu. Ak si turista a prídeš do mesta bez toho, aby si si dopredu niečo naštudoval, tak ti môže byť úplne jedno, čo je napísané v predu, nebudeš vedieť tak či tak. A ak si si niečo naštudoval, tak nemusíš riešiť, čo je v predu napísané, lebo vieš, kam chceš ísť. A k tomu sú na všetkých zastávkach s prístreškom a aj v električkách samotných mapky s názvami aj mestských častí a aj zastávok. Ja v tomto osobne nevidím žiaden problém, funguje sa tak aj inde, napr. vo Viedni. A niekde dokonca nemajú linky ani očíslované a všetko ide tak, ako má.
jentak
Neděle, 29. května 2022 - 23:29:07  
Neregistrovaný host
Zajimave, ze se ti lidi na tech konecnych nehromadej, kdyz nevedi kam dojeli a co maji potom delat ... nebo, ze by vedeli co maji delat ... no babo rad😁😁
dopravopat
Pondělí, 30. května 2022 - 09:17:25  
Neregistrovaný host
OK, viaceré argumenty majú zmysel a akceptujem ich. Áno, na vnútorných displejoch to píše konečnú zastávku a nie to isté čo je vonku. Ale proste to tak je. Platí §1.
Phd
Pondělí, 30. května 2022 - 09:40:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 908
Registrován: 2-2007
Kubo: Mám v těch městských částech binec, neznám Bratislavu tak dokonale. Podle tebe to banalita je, podle mě není. Takže budeme se hádat o tom, čí názor má větší váhu? Aspoň je vidět, jak k té dopravě přistupujete.

Navštívil jsem spoustu německých i rakouských měst, ale nikde se nevyskytovalo to, o čem píšeš.

jentak: Oni vědí, co mají dělat. A já taky. Ale až po chvíli, co pochopí ten nemožný systém.

dopravopat: Tyhle paragrafy. Šotouši by se od nich měli odpoutat a začít přemýšlet.
dopravopat
Pondělí, 30. května 2022 - 09:42:08  
Neregistrovaný host
Phd:
V mestskej časi Nové mesto sú dve konečné - ŽST Nové mesto a Zlaté piesky a teoreticky ešte aj Vozovňa Jurajov dvor, resp. Depo či ako tomu dnes vravia. Kedysi bola v MČ Nové mesto aj konečná Nová doba.

Pri trolejbusoch sa používa dvojaké označenie. Mestská časť + názov konečnej zastávky.
https://imhd.sk/ba/galeria-media/26/Gal%C3%A9rie-vyh%C4%BEad%C3%A 1vanie/274927/6821-linka-72-Mlynsk%C3%A9-nivy-Autobusov%C3%A1-sta nica-Mlynsk%C3%A9-nivy
https://imhd.sk/ba/galeria-media/26/Gal%C3%A9rie-vyh%C4%BEad%C3%A 1vanie/270889/6029-pred-Autobusovou-stanicou-Nivy
https://imhd.sk/ba/galeria-media/26/Gal%C3%A9rie-vyh%C4%BEad%C3%A 1vanie/271371/Obratisko-pri-N%C3%A1rodnom-onkologickom-%C3%BAstav e-s-nov%C3%BDm-asfaltom

Pri linke 33 to bolo tiež DLHÉ DIELY, KUKLOVSKÁ, teraz je to už iba DLHÉ DIELY, lebo bola premenovaná konečná zastávka.
https://imhd.sk/ba/galeria-media/26/Gal%C3%A9rie-vyh%C4%BEad%C3%A 1vanie/224936/6703-linka-33-Molecova-ul
https://imhd.sk/ba/galeria-media/26/Galérie-vyhľadávanie/269723/6702-sa-naťahuje-k-trolejovému-vedeniu-p očas-opravy-vozovky-na-Molecovej
Phd
Pondělí, 30. května 2022 - 10:09:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 909
Registrován: 2-2007
dopravopat: U trolejbusů se mi to líbí a má to logiku. Celý systém ale působí dost nekonzistentně.
dopravopat
Pondělí, 30. května 2022 - 10:09:42  
Neregistrovaný host
Phd:
Ja ten paragraf neobhajujem, iba vysvetľuje súčasný stav. Istý čas to bolo písané formou "názov mestskej časti" + "konečná zastávka". Pri trolejbusoch to tak je dodnes. Pri tramvajách sa to zrušilo. Ale v prípade Karlovej Vsi bol kedysi aj názov zastávky Karlova Ves, lenže potom ju premenovali na Kútiky. Priznám sa, že keby som videl linku 9 s cieľom Kútiky, tak by som musel chvíľu premýšľať kam to vlastne ide.

A zabudol som, v MČ Nové mesto je ešte aj konečná tramvají ŽST Vinohrady. Kedysi známa aj ako Gaštanový Hájik.
https://imhd.sk/ba/galeria-media/4016/41-v-Ga%C5%A1tanovom-h%C3%A 1jiku
https://imhd.sk/ba/galeria-media/61457/215-sa-pripravuje-na-svoj- odchod-do-Ga%25C5%25A1tanov%25C3%25A9ho-h%25C3%25A1jika

Lenže vtedy sa aj konečná zastávka volala Gaštanový hájik. Potom ju premenovali na ŽST Vinohrady.

A nájdu sa aj srandisti vodiči:
https://imhd.sk/ba/galeria-media/191450/Linka-5-s-netradi%C4%8Dn% C3%BDm-cie%C4%BEom-Ga%C5%A1tanov%C3%BD-h%C3%A1jik
Väčšina miestnych chápe kam tá tramvaj ide. Možno to bolo len kvôli fotke ručne prehodné. A keby si na zastávku pristavil kontajner natretý červeno-krémovo, tak aj do neho by ti naliezli ľudia a pýtali sa kam to ide.
dopravopat
Pondělí, 30. května 2022 - 10:10:13  
Neregistrovaný host
Phd:
Ten systém nekonzistentne nielen pôsobí. On nekonzistentný je. [lol]
vysokoškolské jelito
Pondělí, 30. května 2022 - 14:26:56  
Neregistrovaný host
jentak:
"Protoze slovaci nejsou debilove, a chapou, ze kdyz chteji na Doubravku, tak vlezou do spoje na Doubravku..
.. bacha, jeste stejne nejsou debilni v Rakousku, Nemecku, Polsku a Madarsku.
Jen Cesi, furt maj se vsim problem ..."

Omyl, nechápe to jen pan doktorand Phd protože je to doktorand.
Pondělí, 30. května 2022 - 16:53:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 34
Registrován: 4-2020
Phd: vôbec som sa svojím príspevkom nesnažil poukázať na môj názor ako ten najlepší, fakt je to, že to zatiaľ nejakej výraznej časti obyvateľstva nevadí. To, že MHD na Slovensku (teda aj v Bratislave) vo väčšine nefunguje tak, ako by mala alebo mohla ešte neznamená, že treba vytýkať každú maličkosť. K tej Viedni, býval som asi 3 zastávky od konečnej linky D, teda viem ako to tam bolo. Konečná zastávka má názov Beethovengang, teda tak hlásili v električke, ale na transparente bolo napísané iba Nußdorf. Bol som aj v Mníchove, a poviem pravdu, že vôbec som neriešil, či sa smer na transparente zhoduje s názvom konečnej zastávky. Musel by som si to teraz pozrieť priamo na stránke MVG, či je to tak alebo onak.
Phd
Pondělí, 30. května 2022 - 19:27:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 911
Registrován: 2-2007
vysokoškolské jelito: Ale já nejsem doktorand, ty jelito. [wink]

Kubo: Ale já jsem nenapsal, jestli tvůj názor je správný nebo špatný. Chtěl jsem jen vysvětlení. Víc nic.
dopravopat
Pondělí, 30. května 2022 - 20:48:24  
Neregistrovaný host
Kubo:
Áno, linka D má na transparente Nußdorf, ale ide na končnú zastávku Beethovengang.

Linka 9 na transparente píše Gersthof S, ale ide na konečnú Wallristraße.

Linka 25 ide na konečnú Franz-Jonas-Platz, ale na transparente má Floridsdorf S U.

Vo vyššie uvedených prípadoch ale názov na transparente zodpovedá aspoň názvu zastávky kúsok pred konečnou.

Linka 25 na transparente nesie nápis Aspern, ale žiadna zastávka s takým menom na trase nie je, dokonca ani podobná. Konečná je Oberdorfstraße.

Linka 26 má na transparente Strebersdorf, ale žiadnu takú zastávku, konečná je Edmund-Hawranek-Platz.

Linka 30 to má rovnako ako linka 25 s nápisom Floridsforf S U.

Linka 40 má dvojitý cieľ Gersthof, Herbeckstraße, pričom konečná zastávka sa volá iba Herbeckstraße.

Linky 46 a 49 idú na Dr.-Karl-Renner-Ring, ale konečná zastávka sa volá Ring, Volkstheater U.

Linka 49 má na opačnom konci dvojaký názov Hütteldorf, Bujatgasse, aj keď na transparente píše iba Hütteldorf.

Linka 62 má na transparente Lainz, ale žiadnu takú zastávku na trase nemá, názov konečnej je Wolkersbergenstraße.

WLB má na transparente Wien Oper, ale žiadnu takú zastávku, konečná sa volá Karlsplatz.
Úterý, 31. května 2022 - 19:40:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5981
Registrován: 11-2007
https://zdopravy.cz/bratislava-kupuje-od-skody-dalsi-tramvaje-obj ednala-deset-obousmernych-vozidel-115418/
dopravopat
Úterý, 31. května 2022 - 19:48:35  
Neregistrovaný host
Hurá. Ďalšie Škodovky. Nech už idú K2S do vysokej pece. [ok]
Neděle, 05. června 2022 - 16:50:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1780
Registrován: 10-2010
Zdravím. Jak to aktuálně vypadá s víkendovou vypraveností? Podle jízdních řádů je na linkách 4 a 9 každý druhý spoj negarantovaný. Bývají tam K2S, nebo se i na ty negaranty vypravují Škodovky?
dopravopat
Neděle, 05. června 2022 - 19:13:16  
Neregistrovaný host
Kondra89:
Každý 2. spoj je K2S. Myslím si o tom svoje.
dopravopat
Neděle, 05. června 2022 - 19:13:35  
Neregistrovaný host
Resp. dnes som videl aj K2G.
Pondělí, 06. června 2022 - 10:32:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1782
Registrován: 10-2010
dopravopat:
"Kondra89:
Každý 2. spoj je K2S. Myslím si o tom svoje."
To bude asi stejný jak u nás v Brně. PD nejsou pro K2 výkony, tak se vypravují alespoň o víkendu, aby najezdily alespoň nějaké kilometry.
dopravopat
Pondělí, 06. června 2022 - 12:46:30  
Neregistrovaný host
Kondra89:
Potom ma dosť prekvapuje prebiehajúca stavba Drakov. Však tie sú kapacitne na úrovni K2. Ak sa teda nebudú spájať do súprav, resp. súprav s "miniDrakmi" (sólo) v budúcnosti (v Šalingrade všetko možné).
Pondělí, 06. června 2022 - 12:49:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 395
Registrován: 8-2019
Tak do Draka se vejde o nějakých 20 lidí více...
dopravopat
Pondělí, 06. června 2022 - 12:58:05  
Neregistrovaný host
Poskok:
K2P/K2G/K2R: 135 cestujúcich, EVO2: 137 cestujúcich. Počítané v oboch prípadoch pre 4 stojace osoby na meter štvorcový. Dĺžka K2: 20,4m, EVO2: 21,65m. Pochybujem že 1,25 metra dĺžky naviac pojme 20 vlkov. Navyše EVO2 má v interiéry rôzne podesty pre podvozky, čo určite nezvyšuje efektivitu využitia podlahovej plochy.
Phd
Čtvrtek, 09. června 2022 - 16:48:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 916
Registrován: 2-2007
dopravopat: Teď mě tak napadá, když pročítám "zdopravy.cz"... Nejsi ty ten cvok, který má neuvěřitelné trauma z toho, že na tramvajové síti v Liberci a v Jablonci nad Nisou už nebude dvojí rozchod?
Pátek, 10. června 2022 - 07:49:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1439
Registrován: 5-2009
Spíš má fedry z toho, že když se to přerozchodování v Liberci povedlo, tak by to mohlo posílit argumenty pro přerozchodování Blavy.
UT
Pátek, 10. června 2022 - 09:43:28  
Neregistrovaný host
Technická poznámka pre Mzkb: Okrem určitých jedincov nikoho v Bratislave nezaujíma nejaký Liberec. A prerozchodovanie Bratislavy, aj keby ho teoreticky nejaký šialenec presadzoval, je po obnovách infraštruktúry v posledných rokoch VYLÚČENÉ.
dopravopat
Pátek, 10. června 2022 - 10:40:00  
Neregistrovaný host
Phd:
Na webe zdopravy je vidno zaslepenosť spoludiskutujúcich. Niekto tam napíše istý výrok, ktorým chcel vyzdvihnúť výhodu rozchodu 1435 mm. Daný výrok nie je pravdivý. Vysvetlím že sa mýli a že nemá pravdu, napíšem ako to bolo naozaj. Jeho príspevok s nepravdou je pozitívne hodnotený, fakty ktoré napíšem sú omínuskované a som obvinený z klamstva. Následne poskytnem aj linky, odkazy na zdroje, dobovú mapu.

Ja nemám žiadnu traumu z toho, že do Jablonca sa už nebude jazdiť na tisícke. Poukazujem iba na to, že zmena rozchodu nepriniesla prakticky žiadne zlepšenie vozového parku, jazdia tam tie isté staré T3. A dlhodobo ostane nutnosť udržiavať výhybky pre dva rozchody. Teda ak sa nemieni zrušiť premávka historičákov alebo ich prestavba na rozchod 1435 mm, ak by to bolo vôbec možné. Zmena rozchodu tratí v Liberci je ukážkovým príkladom zbytočnosti toho kroku.
dopravopat
Pátek, 10. června 2022 - 10:45:32  
Neregistrovaný host
Mkzb:
Vôbec tie obavy nemám. Liberec je odstrašujúci príklad ktorý dokazuje že problémom nie je rozchod koľajíc. Realita vozového parku v roku 2022 v Liberci to len potvrdzuje.
Pátek, 10. června 2022 - 14:08:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5378
Registrován: 7-2003
Jojo, chtělo by to přerozchodovat i Blavu.
8bity vseho sveta spojte se .
dopravopat
Pátek, 10. června 2022 - 14:41:30  
Neregistrovaný host
Pvvs: A čo by to malo priniesť?
UT
Pátek, 10. června 2022 - 17:17:08  
Neregistrovaný host
Pvvs:
"Jojo, chtělo by to přerozchodovat i Blavu."

[ok][biggrin]

Najprv Brno prepólovať.
Pátek, 10. června 2022 - 18:27:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5379
Registrován: 7-2003
UT: aspoň střídavinu [happy]
8bity vseho sveta spojte se .
Pátek, 10. června 2022 - 19:00:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2643
Registrován: 11-2012
16 2/3 Hz! [biggrin]
Její veličenstvo princezna Ája II. při výuce hraní na klávesy.
Pátek, 10. června 2022 - 19:08:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1453
Registrován: 3-2013
Brno, Ostrava a Košice mají polaritu správně. Bratislava leží mezi nimi, tak by se měla přizpůsobit.
A plati to vlastně i pro ten rozchod kolejí.

(Příspěvek byl editován uživatelem TMB.)
Rem
Pátek, 10. června 2022 - 22:13:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1262
Registrován: 11-2008
TMB: Jéžišmarja! To jsi neměl psát, Tě zdejší slováčisko dopravopat ukamenuje :D

Každopádně dotazy na blavu a její tři specifické typy vozů na tratích. T3M 7733+34 jezdí zdá se pravidelně v týdnu. Nehrozí v její nejbližší době konec? Rád bych se s ní do konce měsíce svezl.
Dá se odhadnout zda a kdy kočkopes 7403+04 vyjede? Jak se dívám, je venku jednou za měsíc, no pravidelné vypravování v plánu není?
Stejný dotaz na 6401, venku je zjevně dle nálady posunu a povětšinou nasazována na linku "203" dalo by se odhadovat zda a kdy vyjede?

Do BA se chystám 17. 6. tak snad na co nejvíc z tohoto natrefím.
dopravopat
Sobota, 11. června 2022 - 09:59:25  
Neregistrovaný host
Určite nebudem nikoho kameňovať. Hádať sa o tom, ktorá polarita je správna má asi taký istý zmysel ako sa hádať o tom, ktorý rozchod je správny.

Tramvaje sú izolované prevádzky, takže rozchod aj napájanie jednotlivých prevádzok nemusia byť rovnaké. Ak niekde nejaký systém je, tak správne je to, čo tam funguje, spravidla to funguje od jeho vzniku (alebo takmer - ak bola predtým koňka alebo para), celé desaťročia. Vo svete dodnes fungujú tramvajové prevádzky na rozchodoch 900, 1009, 1100, 1372, 1432, 1445, 1450, 1458, 1495 a 1588 mm. Každá prevádzka má "svoj správny" rozchod. Tak ako aj napájanie.

T3M 7733+7734 jazdí väčšinou na linke 4, občas sa objaví na linke 9. Neviem aká má nábeh od poslednej väčšej prehliadky, ale na skorý koniec to nevidím.

7303+7304 je otázna. Predný vozeň pred dvoma dňami jazdil sólo ako autoškola. Či je spojený znovu v súprave so 7304 neviem.

6401 sa objavuke na linke 44, ex. 203 celkom pravidelne.
UT
Sobota, 11. června 2022 - 11:36:49  
Neregistrovaný host
Dopravopat, len pokoj [talker] TMB má síce pravdu, ale na druhej strane, iba mŕtva ryba pláva s prúdom, že?

Rem: T3M určite nehrozí koniec do konca mesiaca, pokiaľ viem. Cez pracovné dni býva bežne vonku.
Phd
Sobota, 11. června 2022 - 13:08:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 917
Registrován: 2-2007
dopravopat: Takže jsi to ty [lol]. Změna rozchodu, neboli lépe řečeno sjednocení rozchodů přineslo hlavně úlevu v údržbě a nutnosti starat se o více vozidel. Vysvětlovalo ti to tam mnoho lidí, včetně z toho vyplývajících druhotných následků a ty si pořád meleš svoji a myslíš si, že máš pravdu jedině ty. Bratislavu nikdo přerozchodovat nechce a i německé provozy zůstanou na 1000 mm. Jenže nebylo a není vůbec výhodné provozovat v jednom systému dva rozchody. Ve výsledku je jedno, jaký ten sjednocený rozchod nakonec bude, ale měl by být konstantní. Ano, mohl zůstat původní na 1000 mm, ale podle mě ta udržovací technika nebyla dostupná a shánět, pronajímat nebo dokonce vlastnit stroje na použití jednou za 30 let je pro tak malý provoz zbytečné. Ale mně je to jedno, klidně si plácej svoje, Liberec se bez tvých "mouder" určitě obejde. Můžeš plýtvat energií v Bratislavě, ta by to ocenila určitě více.
UT
Sobota, 11. června 2022 - 14:51:15  
Neregistrovaný host
Pán Phd, každý šotouš si nájde tému na výlevy. Pre niekoho je to možno blbnutie s rozchodmi, pre iného zase porušovanie zákonov prírody pri označovaní cieľov liniek na transparentoch alebo kotvení trolejbusových výhybiek, všakže? [wink]
dopravopat
Sobota, 11. června 2022 - 19:52:59  
Neregistrovaný host
Phd:
Samozrejme že prevádzkovať dva odlišné rozchody v jednom systéme je nevýhodné. Nikdy som netvrdil opak. Lenže ten problém si Liberec umelo vytvoril, nebolo to tak že by zdedil dve odlišné dráhy (ktoré by musel preojiť), ktoré musel prevádzkovať. Navyše dlhodobo ostane splietka = dlhodobo zvýšené náklady. Lebo prevádzka historičákov.

UT:
Ja tvrdím iba to, že Liberec mal v 90. rokoch zmenu zastaviť, lebo to, čo platilo za socíku, už neplatilo v trhovej ekonomike. Súčasný vozový park v Liberci nijako neprofituje so zmeny rozchodu, čo bol jeden z hlavných argumentov prerozchodovávačov. Samozrejme tí sa riadili iba tým, čo videli v rámci RVHP a to tiež iba doma (absolútne ignorovanie NDR). Zmena rozchodu v Liberci znamenala značné náklady navyše, pričom všetky teoretické výhody kvôli ktorým sa to začalo robiť, sa časom ukázali ako nepravdivé. Realita vozového parku tramvaji v Liberci v roku 2022 ako aj stav niektorých tratí v roku 2022, ktoré boli počas prerozchodovania budované úplne nanovo, to iba dokazuje. Liberec je odstrašujúci príklad, prečo sa to zmeny rozchodu nepúšťať, ak súčasťou zmeny rozchodu nie je aj zmena systému. Napr. Stuttgart so Stadtbahnom. OK, zarezali tramvaje na tisícke, ale aspoň ten systém pozdvihli na úplne inú úroveň (či zvolili vhodnú koncpeciu je iná vec, ale vtedy to proste nevedeli lepšie). Liberec zarezal tramvaje na tisícke len preto, aby prevádzkoval tie isté tramvaje na inom rozchode. To je prosím pekne maximálny fail. T3 Wana je stále T3 a bez problémov jazdila aj na tisícke.
Sobota, 11. června 2022 - 21:06:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1455
Registrován: 3-2013
V první polovině 90. let se u nás nikomu ani nesnilo o nízkopodlažních tramvajích a už vůbec ne o úzkorozchodných.
Rozhodnutí o přechodu na normální rozchod v Liberci padlo za určité politické a ekonomické situace, kdy tratě byly v katastrofálním stavu a alternativa byla zrušení tramvajového provozu. S ohledem na rozsah sítě to zase takový problém nebyl a pochybuji, že to náklady na rekonstrukci nějak zásadně zvýšilo. Jakmile se začalo,byla by hloupost od toho ustoupit. Tak se s tím konečně smiřte.
dopravopat
Sobota, 11. června 2022 - 21:43:10  
Neregistrovaný host
TMB:
Alternatíva "zrušenie prevádzky" bola umelo vytvorená a predstavovala falošnú dilemu. Aký bol pôvodný časový plán? Aký bol pôvodný výhľad čo sa vozového parku týka a dokedy? Všeto to boli nereálne optimistické odhady. Bol by Liberec na tom horšie ak by sa nepúšťal do zmeny rozchodu, ale opravoval sieť na tisícke? Určite nie. Obhajovať prerozchodovanie ako správny krok môže iba niekto, kto absolútne ignoruje skutočný stav a vývoj za posledné desaťročia. Bolo dosť času to zastaviť v počiatkoch. Už vtedy bolo jasné že monopol jediného výrobcu padne. Že ten výrobca skrachoval tiež je druhá vec, ale mňa neprekvapila. S takým prístupom k zákazníkom (nič na tisícku nebude, neotravujte) ináč ani dopadnúť nemohol. Aký skutočný prínos má zmena rozchodu v roku 2022? Jedno EVO2. Koľko kilometrov za posledných 10 rokov najazdilo? Koľko kilometrov za psoledných 10 rokov najazdila priemerná T3 v Liberci? Koľko peňazí sa utopilo na hračke RT6-S?
dopravopat
Sobota, 11. června 2022 - 21:58:06  
Neregistrovaný host
V polovici 90. rokov 20. storočia sme mali možnosť vidieť, že moderné, veľkokapacitné a nízkopodlažné tramvaje (aj na metrový rozchod) existujú a jazdia. Prototypy nízkopodlažných úzkorozchodných tramvají boli už na konci 80. rokov. Že ČKD Tatra zaostávala za svetom, tak ako celé tzv. "národné hospodástvo" (provokatívne moderné automibily Škoda 1000BM prezlečené ako Škoda 120L "M-ko"). T6A5 si "vydupala" Bratislava napriek neochote ČKD Tatra. Že T6A5 boli prakticky historičáky v čase výroby prototypov? Áno, boli. Čo bránilo tomu, aby T6A5 vznikla už v roku 1972? Absolútne nič na jej mechanickej konštrukcii. A elektricky mohla byť kľudne v roku 1982. Ale nie, dodávali sa masovo zrýchľovačové T3SUCS. Bolo to rozumné? Nebolo. Bolo rozumné myšlienkovo zaostať aj začiakom 90. rokov? Racionálne uvažujúci ľudia by uznali, že celé prerozchodovanie bola chyba, lebo sa nenaplnilo nič z očakávaní ktoré sa do tohto drahého špásu vkladali. Súčasná realita v roku 2022 to iba potvrdzuje. Boli to vyhodené peniaze. Nayvše trať do Jablonca ešte nie je prestavaná. Až keď sa bude znovu jazdiť budeme môcť považovať vec za uzavretú. Zaujíma ma koľko nízkopodlažných, klimatizovaných tramvají bude v Liberci k dátumu sprevádzkovania trate do Jablonca na rozhcode 1435 mm jazdiť. V Bratislave ich jazdí už 60 kusov. Nechcem si ani predstavovať ako by to v Bratislave vyzeralo, keby sa pustila do zmeny rozchodu. Možno by sme z Liberca odkúpili T2R, aby sme mali s čím jazdiť.
Sobota, 11. června 2022 - 22:54:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5380
Registrován: 7-2003
Dopravopat : A že v liberci i s tím přerozchodováváním jezdily NP tramvaje o 10 let dřív nevadí ? A jak zatím procházím data , tak v Liberci čerpaj dotace jen na nákup autobusů a reko tratí/měníren. Kolik NP tramvají bez dotace pořídil DPB ? Když tedy ušetřil šílený peníze za to, že si nechali 1000mm ?
K těm vozům. KOlikpak toho najezdila taková 21Tr, nebo Dubnice ? Ty toho taky ve vozovně nastály víc, než najezdily.
A když jsme u toho vyhazování. KOlik pak peněz se vyhodilo od 1989 (ať jsme spravedliví) za metro v BA ? A kolikpak to denně odvozí cestujících ?
8bity vseho sveta spojte se .
Neděle, 12. června 2022 - 08:09:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1456
Registrován: 3-2013
Jenže Bratislava je hlavní město Slovenska a Liberec krajské město nepříliš bohatého kraje. Navíc zadlužené a s politickou reprezentací MHD spíše nepodporující. A jsem přesvědčen, že to přerozchodování mohl být jeden z argumentů pro politické prosazení rekonstrukce tratí. A opět - to rozhodnutí je třeba nahlížet optikou devadesátých let.
Neděle, 12. června 2022 - 08:12:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1457
Registrován: 3-2013
Takže je zcela irelevantní, co bylo ve světě. U nás byl tehdy jen prototyp RT6 pro normální rozchod a Škodovka před krachem dělala nákladní vozy s německým výrobním štítkem.
dopravopat
Neděle, 12. června 2022 - 08:12:27  
Neregistrovaný host
Pvvs:
Tie nízkopodlažné tramvaje jazdili v Liberci aj na tisícke, takže rozchod problémom nebol. Fiasko s RT6-S nerátam a prototyp EVO2 z roku 2012 bol tri roky pred novými Škodovkami v Bratislave. A určite nenajazdil toľko ako priemerná Škoda na tisícke. Je pravda že NP tramvaje DPB za vlastné nekúpil a dlho nekupoval ani wany. Ale miesto vyhadzovania peňazí do zmeny rozchodu modernizoval aspoň K2 na K2S a T3 na T3P. Že to bolo málo vieme. Liberec musel kupovať T2R aby mal čo do výpravy, lebo peniaze sa vyhadzovali do zmeny rozchodu. V Bratislave sa v 7303+7304 utopili nemalé peniaze. Ale aspoň sa kvôli nim neprekopávala celá sieť tramvají. 21Tr je čisté šoto, ten voz mali dávno, keď ešte dlhé roky stál nepojazdný, predať do Brna aj za cenu šrotu, oni by si ho tam spojazdnili alebo rozobrali na súčiastky. Do výpravy ho naozaj nikto nepotrebuje. Metro je príbeh sám o sebe a jeden z dôvodov, prečo sa neinvestovalo do tramvají. Lebo metro všetko vyrieši.

Peniaze, ktorých bolo najmä po revolúcii málo, sa vyhadzovali na rôzne nezmysly. A jedním z nich bola, teda ešte stále je - nie je to dokončené, zmena rozchodu tramvají v Liberci.
dopravopat
Neděle, 12. června 2022 - 08:32:33  
Neregistrovaný host
TMB:
Bratislava má celé desaťročia nižší rozpočet než Brno. Ten investičný dlh zachránili eurofondy. Prerozchodovanie ako politický argument? To hovorí za všetko. Poltický argument. Že nebolo potrebné dnes vieme. Ak by nepadol boľševik a ČKD by ostalo v roli monopolného výrobcu tramvají, tak áno, prerozchodovanie by bolo asi jedinou cestou ako ďalej. S tým súhlasím. Tvrdenie že je irelevantné čo bolo vo svete považujem za chybu, ak sa bavíme po roku 1989. Že si Bratislava musela v 90. rokoch počkať na veľkokapcitné nízkopodlažné tramvaje 20 rokov je pravda. Lenže vozový park bol na začiatku 90. rokov pomerne čerstvo obnovený masívnymi dodávkami brutálne zastaralých T3SUCS v 2. polovici 80. rokov a zastaralých T6A5 v 1991 a 1993. Zmena rozchodu v Bratislave sa zastavila lebo by bola drahá a skomplikovala prevádzku. Miesto tretej série T6A5 a modernizácií K2 a T3 by sa museli kupovať rôzne vyradené vozne z ex. ČSSR lebo by sa musel držať vozový park pre dva rozchody, resp. by sa nevyraďovali najväčšie šroty, ale držali by sa pri živote. O rozbitom linkovom vedení nehovoriac. Prípadné výluky a odklony by to tiež skomplikovalo. Možno by v Bratislave miesto 3. série T6A5 bolo 5 ks KT8DN5. A jazdili by na jednej radiále a v meste by bola splietka. Najskôr by to bolo z Rače na Hlavnú stanicu, pričom úsek Vozovňa Krasňany - Hlavná stanica by bol v splietke. Okrem KT8D5N by jazdilo aj pár plesniakov T3 s podvozkami pre 1435mm.