Diskuse » Železnice » Všeobecná neželezniční diskuse » Archiv diskuse Všeobecná neželezniční diskuse do 30. 4. 2021

Archiv diskuse Všeobecná neželezniční diskuse do 30. 4. 2021

autor	příspěvek
Petr_vlček	Pondělí, 26. dubna 2021 - 19:40:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13866 Registrován: 5-2004	Co teprve moula co přeložil "project" jako projekt ač projekt česky je emerycky dyzajn... Aneb na pohople (porada hovno platná) vedoucí projektu proprcá projektanta kdy už z něj konečně vypadne projekt na ten jeho projekt....
Hroch.R420	Pondělí, 26. dubna 2021 - 20:24:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1173 Registrován: 8-2011	A statky, a s nimi sedláci, samozřejmě existují, navzdory jejich systematické likvidaci komunisty. No a když sedláci "dobrovolně " vstoupili do družstev a ze statků se stala JZD ,tak byli všichni jezedáci. Možná pro někoho méně závadné než farmář. 😊
Quex	Pondělí, 26. dubna 2021 - 22:56:12
Administrátor Číslo příspěvku: 8243 Registrován: 5-2002	Přesunuto z diskuse Slovensko. "...bude potřeba zvládnout zákony po našem..."
Hajnej	Úterý, 27. dubna 2021 - 00:35:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 24280 Registrován: 5-2002	Keks: V poslední době se taky třeba začala objevovat "vojenská kasárna". To, že četnická kasárna od dob první republiky (které by npor. Bláha měl ještě pamatovat) vymizela, ještě neznamená, že vojenská kasárna jsou blbost... něco jako třeba komunista No však - jeden za osmnáct, druhej bez dvou za dvacet, oba zastánci nějaké zmrdské ideologie. to už je úmyslný významový posun, psát o vlastních sportovcích zcela nezúčastněně jako např. o švýcarských hokejistech Takže až to nějaký cizinec bude prohánět nějakým tím wikislovníkem, tak ten pozná jak, že má "naši" překládat jako "čeští"...? P2no: vzniklá doslovným překladem a která v češtině ani nedávají smysl (nosný kabel, filmový charakter, výpravčí kontrolující vlaky) Budeš se muset víc snažit, protože Ti můžeme uznat jenom třetinu příkladů: ten "kabel" je v lanosloví platný terminus technicus a překlad "control" jako "kontrola" není ani tak doslovný, jako nesprávný (na to jsem háklivej taky). Doktor: Tak jako statky (ať se červená nit vine) nejsou už "naše", nejsou "naši" ani sportovci. To se jednou ptali Otto von Habsburga blahé paměti, jak tipuje výsledek fotbalového zápasu Rakouska s Maďarskem, a on s klidem opáčil: "Vyhrajou naši"... Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
T_._H_.	Úterý, 27. dubna 2021 - 06:46:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14466 Registrován: 8-2012	Takže až to nějaký cizinec bude prohánět nějakým tím wikislovníkem, tak ten pozná jak, že má "naši" překládat jako "čeští"...? Úplně stejně jako našinec při prohánění nějaké cizinštiny - z kontextu. Resp. proto to pořád nejde jen tupě prohnat, ale musí se u toho myslet. P.S. Můžu se zeptat, co tu vlastně už dva dny točíte? 電車オタク
Hajnej	Úterý, 27. dubna 2021 - 06:57:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 24282 Registrován: 5-2002	TH: Resp. proto to pořád nejde jen tupě prohnat, ale musí se u toho myslet Takže se na to dá pohlížet i tak, že ten dle Kekse blbej pisálek de facto myslí předem za BFU čtenáře... Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Michal7	Úterý, 27. dubna 2021 - 08:46:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 116 Registrován: 7-2017	Fakt mě to tady připadá jako pobočka Ústavu pro jazyk český. Chápu sice, že je to tady místo pro diskuzi, nicméně stačí prohodit kdejaký nesmysl a je dva dny o čem mluvit. Jen tak mimochodem, je to tady samý profesor jazyka českého, ale že mnohým nevadí mršení různých místních názvů stanic, míst a pod. v příspěvcích k-reportu, stačí nahlédnout do historie, mnozí se tam najdete.
Bram	Úterý, 27. dubna 2021 - 09:03:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12419 Registrován: 4-2003	Michal7:Chápu sice, že je to tady místo pro diskuzi, nicméně stačí prohodit kdejaký nesmysl a je dva dny o čem mluvit. Obrať se na jistého administrátora, který je neustále nespokojený s vývojem jazyka českého a dává to zde důrazně najevo. Přitom je to právě on, kdo jazyku českému rozumí minimálně, asi tak jako ve století devatenáctém mu rozuměli jazykoví puristé. Jeho rozčilování se bude mít na vývoj jazyka úplně stejný vliv, jako bylo rozčilování se tehdejších puristů, tedy v podstatě nulový . Jen tak mimochodem, je to tady samý profesor jazyka českého, ale že mnohým nevadí mršení různých místních názvů stanic, míst a pod. v příspěvcích k-reportu, stačí nahlédnout do historie, mnozí se tam najdete. A co jako? Toto je přeci všeobecná neželezniční diskuse, čili vlákno přímo určené k prodiskutování těchto záležitostí. Není tedy důvod, aby se tyto záležitosti prodiskutovávaly jinde, či dokonce se o nich nediskutovalo vůbec. (Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)
Michal7	Úterý, 27. dubna 2021 - 09:13:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 117 Registrován: 7-2017	Jasně, máš pravdu předsedo.
Pikehead	Úterý, 27. dubna 2021 - 09:40:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7148 Registrován: 3-2007	Qwexi: některé (jazykové) detaily vidíte dobře jako pokles kvality novinářského jazyka i s prvky, které berete jako cizorodé. Noviny nejsou schopny dnes lidi zaplatit a kvalitních novinářů jsou v ČR odhaduju nízké desítky. Zbytek je produkce studentů a lidí, které nenapadlo živit se něčím jiným, ostatně zadání doby je kvantita s maximem impresí, kvalitu není schopen masový trh zaplatit. Na druhou stranu třeba ten farmář je docela logický, sedláci přestali existovat a když zase vznikli, tak se pojmenovali modernějším pojmem, protože sedlák je (a i před 30 lety bylo) slovo na hranici archaismu. Petr Vlček: Na tohle mají američtí lingvisté názor lehce odlišný od těch královodvorských. (Projektové řízení je disciplína vzniklá v XX. století, v obecnější formě až v druhé polovině a pravděpodobně se rozvinula právě od harmonogramů stavebních projektů v původním českém významu.) Michal7: Jééé, názvy stanic! To jsme už dlouho netočili! Nadhazuju Kabáty a Beztahov, to bordel todlencto.
RadekŠ	Úterý, 27. dubna 2021 - 13:37:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11296 Registrován: 4-2003	a druhou stranu třeba ten farmář je docela logický, sedláci přestali existovat To je hlavně na tohle téma existujou odborné knihy/skripta, třeba od Voráčka. Slova "farmáři" či "zemědělci" samozřejmě používá odborná veřejnost od první půlky devadesátých let. Ta neodborná veřejnost kam patří většina populace (novináři a právníci až na nepatrné výjimky logicky taky) si samozřejmě plete pěstovat/chovat. Stejně jako v případě odborných drážních termínů si plete oblouk a zatáčku, či v případě finanční terminologie si plete půjčku, úvěr či hypotéku. Ale laická veřejnost sotva utváří odbornou terminologii, to je vyloženě schizofrenní představa. BPS M7, Giesecke & Devrient Currency Technology GmbH
T_._H_.	Úterý, 27. dubna 2021 - 19:47:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14476 Registrován: 8-2012	Tak co říkají zdejší příznivci promořování té krásné indické exponenciále (oficiálně, přičemž o dění ve slumech je úplná nula dat)? Už tam nedělají reprofilaci lůžek, ale reprofilaci krematorií... A to mají daleko mladší (nedožívající se takového věku) obyvatelstvo a slušně rozočkováno. No, stalo se. 電車オタク
Jena	Úterý, 27. dubna 2021 - 21:50:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14788 Registrován: 11-2002	T_._H_.: když na všechno víceméně kašlali i přes mnohá varování, nelze se moc divit, jak to tam teď vypadá. Na druhou stranu, když se těch aktuálně udávaných nějakých 300.000 nakažených denně přepočte na počet obyvatel, tak jsou na tom plus mínus stejně jako my teď. Ano, reálná čísla budou někde jinde, je otázkou, zda to násobit 5 nebo 10, nebo více. Dost možná se tam aktuální situace ale nemusí lišit od toho, jako jsme na tom byli u nás v únoru/březnu, kdy tam panovala celkem pohoda. Sice jsou celkově mladší, ale úroveň a kapacity nemocnic a obecně infrastruktury jsou u nás asi taky někde jinde, takže co se u nás hodně na hraně zvládlo, je asi v Indii bez šance. "Veřejné táboráky" vypadají na stánkách novin navíc o dost efektnějši, než i naplno běžící kremačky skryté za zdí. Holt, u nás jsme si tím prošli dřív. Je spíše otázkou, zda to bylo či nebylo nevyhnutelné. Za sebe říkám, že vyhnout se průseru bez nějaké absolutní a hodně dlouhodobé izolace v podobných případech prostě nejde. Lidstvo ale nakonec přežilo desítky tisíc let, bez karantén a roušek, a i přes fůru válek a pohrom se jeho počet zmnohonásobil. Navíc za velmi krátkou dobu. Není tak důvod si myslet, že tohle by mělo těžce fatální dopad i kdyby se tomu nechal naprosto volný průběh. Netvrdím, že se to tak mělo udělat, zároveň ale odmítám názory některých, že s rouškami už budeme žít navždy, protože bez nich nepřežijeme...
Petr_vlček	Úterý, 27. dubna 2021 - 22:03:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13869 Registrován: 5-2004	"zároveň ale odmítám názory některých, že s rouškami už budeme žít navždy, protože bez nich nepřežijeme..." Tak ono venku už si to lidi rozvolnili a na ulici to nosej spíš ti co zblbli masírkou s mrazáky tak že se bojej pokut. A jen ve velkejch městech neb v těch malejch natož na venkově nemá kdo pokutovat. Podobně děcka ve škole v rouškách a po škole v bandě bez náhubků (nač by to taky měli, že).
T_._H_.	Středa, 28. dubna 2021 - 08:23:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14478 Registrován: 8-2012	Dost možná se tam aktuální situace ale nemusí lišit ... Není tak důvod si myslet, že tohle by mělo těžce fatální dopad i kdyby se tomu nechal naprosto volný průběh Takže popírání reality pořád dál. OK, dalo se to čekat, kognitivní zkreslení funguje. Příště se můžeme podívat třeba do "rozvolněného a promořeného" Ekvádoru, kde opět/pořád zavádějí různé restrikce, ještě zajímavější je Chile (která zřejmě bude i studijním prostorem pro to, že není vakcína jako vakcína). 電車オタク
Velky_sef	Středa, 28. dubna 2021 - 08:56:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1098 Registrován: 7-2017	Účinnosť tej istej vakcíny môže byť v rôznych krajinách na rôznej úrovni, navyše aj doba tvorby protilátok bude iná pri rôznych vakcinach, keďže používajú rôzne technológie. Známe veci pre ľudí z odboru, ale laikov a la politici alebo väčšina populácie ČR alebo SR by som to posudzovať nenechal. Podobne u novinárov.
Mořepetr	Středa, 28. dubna 2021 - 09:25:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6061 Registrován: 3-2006	Tak už to tu máme, bude se zřejmě rozlišovat i kterou vakcínou je člověk naočkovaný. https://www.seznamzpravy.cz/clanek/ne-vsechny-jsou-si-rovny-vakci na-muze-urcit-do-ktere-zeme-naockovany-smi-152314
Viajero	Středa, 28. dubna 2021 - 09:40:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 674 Registrován: 10-2005	T_._H_.: " ještě zajímavější je Chile (která zřejmě bude i studijním prostorem pro to, že není vakcína jako vakcína)." Co je zajímavější v Chile, kromě toho, že má proočkovánu třetinu populace, aktuálně začínají od 47 let a čelí následkům letních prázdnin a neschopnosti trasovat úplně stejně jako loni ČR? Jinak ten Sinovac, když už máte potřebu, je zřejmě méně účinný než pfizer, ale i tak má podle jejich dat nejméně 80% efektivitu na zabránění úmrtí, holt jim ho dodali dřív než cokoliv jiného. Sorry, ale tohle mávání zeměmi bez jakýchkoliv futer, je slušnej blábol.
Velky_sef	Středa, 28. dubna 2021 - 09:44:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1099 Registrován: 7-2017	Toto je jeden z príkladov, teraz platí nejaký stav, keďže väčšina ľudí naockovana nie je. No médiá uz filozofuju, co bude o x mesiacov, lenže vtedy uz nemalo krajín dosiahne potrebné % preockovanosti, ak niekto bude očkovany Sinovacom a pricestuje do USA, tak bude chránený svojou vakcínou aj kolektívnou v USA, takže tá otázka už nebude aktuálna. Výnimkou môžu byť niektoré rozvojové štáty prip nové mutácie.
Jena	Středa, 28. dubna 2021 - 10:13:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14789 Registrován: 11-2002	T_._H_.: Takže popírání reality pořád dál - jaké popírání reality? Není to dobré a bez restrikcí by to nepochybně bylo ještě horší. Ale drtivá většina lidstva by to nejspíše přežila, i kdyby se neudělalo vůbec nic. Historie nás o tom přesvědčila nesčetněkrát. Ano, není dobré nechat bez mrknutí oka zemřít místo třeba 10.000.000 lidí nakonec 10x tolik a proto se nakonec snaží téměř všechny země o nějaké regulace, co je dobře. Ale X krát jsme se mohli přesvědčit, že průseru se vyhnout prakticky nejde, a když už, tak za poměrně drakonickou cenu a stejně není jistota, že to vyjde. I ty Vámi odkazované případy navíc ukazují, že největší problém mají především méně vyspělé země, kde když se to nekontrolovatelně rozjede, pak stačí i mnohem méně, aby se jim to zhroutilo jako domeček z karet. Netvrdím, nic neřešit, nechat přírodu, ať selektuje ty, kteří přežijí. Ale nastavit ta pravidla rozumně a smysluplně (rouška v čekárně u doktora klidně ano, ne na prázdné ulici). Jinak se Vám lidi vys.erou i na to, co by jinak i přijali (určité procento tupců tady bohužel pořád). A pokud toto není reálný postoj, poprosím o jeho relevantní vyvrácení, dotčen se cítit nebudu.
T_._H_.	Středa, 28. dubna 2021 - 10:20:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14480 Registrován: 8-2012	Co je zajímavější v Chile, kromě toho, že má proočkovánu třetinu populace Že i přesto (že jsou asi třetí na světě) tam je další obrovská vlna nákaz, padají rekordy a samozřejmě to vyvolává drastická opatření. Prostě další příklad, jak může vypadat promořování se rozvolňováním v okamžiku, kdy jede očkování "na plné obrátky" a je zdánlivě vyhráno. Co je na tom za blábol? A k tomu se teda ukazuje, že čínské vakcíny jsou reálně výrazně horší (v Peru dokonce celkem symbolicky dostal COVID19 exprezident, který si ten Sinoněco nechal protekčně píchnout mezi prvními). To není má potřeba, ale realita, kterou můžete maximálně tak popřít. 電車オタク
RadekŠ	Středa, 28. dubna 2021 - 10:32:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11300 Registrován: 4-2003	Lidstvo ale nakonec přežilo desítky tisíc let, bez karantén a roušek, a i přes fůru válek a pohrom se jeho počet zmnohonásobil. Akorát že z hlediska perspektivy života jednotlivce či dvou tří generací jde o fatální průser. Z tohohle pohledu vlastně se ve třicetiletý válce nic moc nestalo, ačkoliv v regionu zařvala třetina populace a ochomilo to rozvoj na dalších minimálně 100 let. Historie nás o tom přesvědčila nesčetněkrát. Historie náš přesvědčila mnohokrát, že pandemie vyhubily celý civilizace a to co vybudovala řada generací najednou padalo nenávratně vniveč. BPS M7, Giesecke & Devrient Currency Technology GmbH
Miram	Středa, 28. dubna 2021 - 12:17:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1982 Registrován: 11-2005	Protože cítím na prázdné ulici přesně, kde předtím "v nějakém čase" kouřil jakýsi podčlověk slaboch-kuřák, bude to tak i s vymazleným virem...proto roušku téměř vždy a všude Dejte mi moc ovládat měnu národa a bude mi jedno, kdo tvoří zákony. - M. A. Rothschild MJ + DM = Black Celebration
S699.0	Středa, 28. dubna 2021 - 12:32:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 27 Registrován: 11-2017	"Co je zajímavější v Chile, kromě toho, že má proočkovánu třetinu populace, aktuálně začínají od 47 let a čelí následkům letních prázdnin a neschopnosti trasovat úplně stejně jako loni ČR?" Ono s tím trasováním je to těžké, pokud se někdo nechce nechat vytrasovat tak hygiena nevytrasuje. Chille je stále relativně zaostalejší země a čínské praktiky jako že si vás stát vytrasuje pomocí všudypřítomných kamer a softwaru pro rozpoznávání tváří jsou v Evropě společensky nepřijatelné.
D.S.	Středa, 28. dubna 2021 - 13:37:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 332 Registrován: 12-2017	Protože cítím na prázdné ulici přesně, kde předtím "v nějakém čase" kouřil jakýsi podčlověk slaboch-kuřák, bude to tak i s vymazleným virem...proto roušku téměř vždy a všude[ok] To si vážně myslíte, že se můžete běžně nakazit na ulici na vzdálenost několika metrů? Jak poté vysvětlíte, že cigaretový kouř je cítit i přes ten náhubek? To nedává logiku..
Jef	Středa, 28. dubna 2021 - 14:19:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6111 Registrován: 5-2002	Tak to radši noste roušky i v bytě, aspoň pokud máte okna na ulici... on cigaretový kouř taky dovede vnikat do bytů okny
Miram	Středa, 28. dubna 2021 - 14:28:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1983 Registrován: 11-2005	V Táboře asi budou střílet havrany, já kuřáky Dejte mi moc ovládat měnu národa a bude mi jedno, kdo tvoří zákony. - M. A. Rothschild MJ + DM = Black Celebration
D.S.	Středa, 28. dubna 2021 - 15:33:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 333 Registrován: 12-2017	V Táboře asi budou střílet havrany, já kuřáky[wink] Tady vůbec nejde o nějaké kuřáky, ale o nařízení nošení náhubků venku na poloprázdné ulici.
Libcha	Středa, 28. dubna 2021 - 15:36:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1786 Registrován: 11-2005	Já nějak pořád nejsem třeba přesvědčený, že platí "čím víc restrikcí, tím míň covidu" (a naopak). Kupříkladu srovnání Česka s Bulharskem, které v jednu chvíli srovnalo křivku nakažených (v poměru k populaci) s ČR (a počet mrtvých zase se Slovenskem), ale i přes mnohem mírnější opatření (textilní roušky vevnitř, zahrádky hospod a muzea otevřený, v delfináriu poloviční kapacita) a jejich značné nedodržování (roušku půlka lidí neměla, hospody narvaný i vevnitř) tam k ničemu hroznému nedošlo a křivky už zase klesají. Tak si kladu otázku, jestli ty různé nárůsty a poklesy nakažených nezávisejí daleko víc na nějakých úplně jiných faktorech, než jestli se zavádějí lockdowny nebo rozvolňuje...? Pokud ano, pak by se měl přehodnotit postoj "támhle v té zemi teď mají covid katastrofu, můžou si za to sami, měli včas zavést tvrdší lockdown". Vzato v extrému (neříkám, že to tak beru) by se mohlo filozoficky dojít až k tomu, že zatímco následky epidemie jako takové (přímá úmrtí, podlomené zdraví, omezená nemocniční péče vlivem přetíženosti) jsou nevyhnutelný damage, za následky lockdownů si můžeme sami, protože jsme si je dobrovolně zavedli.
Paul2no	Středa, 28. dubna 2021 - 18:50:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2377 Registrován: 11-2009	Libcha: jenže to by mocipáni museli přiznat chybu, což se jim logicky nechce. Tak se vymýšlejí opatření, která jsou pochybná a lze je s těží kontrolovat (zákaz cest mezi okresy).
T_._H_.	Středa, 28. dubna 2021 - 19:19:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14482 Registrován: 8-2012	Já nějak pořád nejsem třeba přesvědčený, že platí "čím víc restrikcí, tím míň covidu" Tak především se jasně prokázalo, že bez restrikcí (= ono i zde vzývané "promoření") vede do pořádného průseru (to se dalo celkem jednoduše spočítat pomocí exponenciální funkce, ale tupější části obyvatelstva by to bez praktické zkoušky nedošlo, ani kdybyste je tou exponenciální funkcí nařezali přes ). Přičemž v České republice vlastně žádný "tvrdý lockdown" nebyl, ale šlo spíše o řízené promořování na limitech zdravotnictví. No a druhou jasnou informací ze zemí typu Chile nebo Izrael je, že i poměrně slušné rozočkování populace neznamená, že je vše v pohodě a už se může dělat, jako že nic. 電車オタク
Hajnej	Středa, 28. dubna 2021 - 22:43:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 24292 Registrován: 5-2002	P2no: jenže to by mocipáni museli přiznat chybu, což se jim logicky nechce Pokud se někomu nechce přiznat chybu, tak jsou to především ti, kdo rozlišují mezi "oni" (mocipáni) a "my" (ti, co jejich nařízení tak "statečně" ignorují). Jako bych to neznal ze své profese: všichni vždycky budou všechno svádět na regulátor, i když oni sami předtím regulovanou soustavu vlastnoručně zkurvili. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Desiro	Středa, 28. dubna 2021 - 22:57:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3715 Registrován: 2-2004	Chce se mě tu někdo na něco zeptat? Život můžeme šálit dlouho, ale nakonec z nás vždycky udělá, k čemu jsme byli stvořeni.
Bobik	Čtvrtek, 29. dubna 2021 - 00:05:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6700 Registrován: 7-2011	Hajnej: " Jako bych to neznal ze své profese: všichni vždycky budou všechno svádět na regulátor, i když oni sami předtím regulovanou soustavu vlastnoručně zkurvili." Ale to je přece tvoje chyba, žes to udělal málo blbuvzdorný.
Velky_sef	Čtvrtek, 29. dubna 2021 - 08:34:28
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1100 Registrován: 7-2017	No na tom, či je práve lockdown alebo uvoľňovanie fakt nezáleží, vírus si to nejak neeviduje. V januári bol skrining v Košiciach aj Nitre, v druhej menovanej povinný pre pracujúcich aj z iných okresov, obmedzenia pohybu, kontroly a situácia sa začala zlepšovať. To v Košiciach bol dobrovoľný, kontroly skoro žiadne, tak bol okres čierny dva a pol mesiaca, než to začalo klesať. Vplyv bude mať aj znečistenie ovzdušia, počasie atď. Ale najviac robia tie kontakty.
RadekŠ	Čtvrtek, 29. dubna 2021 - 08:40:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11305 Registrován: 4-2003	se někomu nechce přiznat chybu, tak jsou to především ti, kdo rozlišují mezi "oni" (mocipáni) a "my" (ti, co jejich nařízení tak "statečně" ignorují). jenže to by mocipáni museli přiznat chybu A vobyčejhej trouba, kterej udělá chybu, jí přiznává? Proboha! To jsou lidi, který na to nejsou vůbec mentálně nastavený. U sousedů dělaji základovou desku a přijel stavební dozor, vzal měřidlo ... takhle ne... a předělat!! A bylo ticho. Pak odjel a já jsem musel zavřít okna, protože dělnictvo dalši dvě hodiny nadávalo na blbýho inžinýra. BPS M7, Giesecke & Devrient Currency Technology GmbH
RadekŠ	Čtvrtek, 29. dubna 2021 - 09:00:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11306 Registrován: 4-2003	ak se vymýšlejí opatření, která jsou pochybná Hlavně a především - jakékoliv opatření lze nějak zpochybnit, protože stojí na statistické pravděpodobnosti* u celé populace a samo o sobě má pouze dílčí vliv. Pak leckdo může tvrdit že zrova tohle opatření je úplně nesmyslný..... obvykle protože se dotýká jeho a né někoho jinýho. -- *) v této katagorii průměrný jedinec obvykle neuvažuje. BPS M7, Giesecke & Devrient Currency Technology GmbH
Libcha	Čtvrtek, 29. dubna 2021 - 12:08:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1787 Registrován: 11-2005	T_._H_.: "Tak především se jasně prokázalo, že bez restrikcí vede do pořádného průseru" Jak přesně se to prosím prokázalo? To, že někde restrikce nebyly a průser nastal, není důkaz, že absence restrikcí implikuje průser. T_._H_.: "to se dalo celkem jednoduše spočítat pomocí exponenciální funkce, ale tupější části obyvatelstva by to bez praktické zkoušky nedošlo, ani kdybyste je tou exponenciální funkcí nařezali přes" Nevím kolik lidí chápe nebo nechápe exponenciální funkci. Tady jde o důvěru v to, zda ten matematický model, představovaný exponenciální funkcí, aspoň přibližně modeluje realitu (a za jakých okolností).
Hajnej	Čtvrtek, 29. dubna 2021 - 14:19:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 24299 Registrován: 5-2002	Bobik: Ale to je přece tvoje chyba, žes to udělal málo blbuvzdorný. Naopak - když ho blbuvzdornej uděláš, je řev ještě větší. Desiro: Chce se mě tu někdo na něco zeptat? Nevím. (Příspěvek byl editován uživatelem Hajnej.) Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
T_._H_.	Čtvrtek, 29. dubna 2021 - 18:59:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14488 Registrován: 8-2012	Chce se mě tu někdo na něco zeptat? No vypadá to, že ne . Jak přesně se to prosím prokázalo? Složitější přístup: matematická statistika. Dat se podařilo sebrat spoustu a podrobují se kritickému zkoumání. U nás si s nimi celkem pěkně a pochopitelně hraje třeba Petr Koubský. Jednodušší přístup: Occamova břitva. Buďto to má jednoduše příčinnou souvislost, anebo teda ne a mají v tom prsty hlavně modří mužíčci s bílými čepičkami a většina vlád světa jsou hlupáci, kteří na to narozdíl od vás nepřišli. Anebo teda můžete věřit v to, že to je všechno jen náhoda. Protože víra je to poslední, co vám zbývá, když se rozvolňovačsko-promořovací konstrukce zřítila. Tady jde o důvěru v to, zda ten matematický model, představovaný exponenciální funkcí, aspoň přibližně modeluje realitu ...což nás vrací na začátek tohoto vlákna k mému dotazu, cituji: "Tak co říkají zdejší příznivci promořování té krásné indické exponenciále (oficiálně, přičemž o dění ve slumech je úplná nula dat)?" (Tedy jestli pomocí konfirmačního zkreslení nechtějí tito tvrdit, že to není žádná exponenciála a že těm indickým číslům nevěří - zcela poprávu, v realitě je to tam totiž násobně horší.) 電車オタク
Hajnej	Čtvrtek, 29. dubna 2021 - 19:53:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 24304 Registrován: 5-2002	Libcha: Tady jde o důvěru v to, zda ten matematický model, představovaný exponenciální funkcí, aspoň přibližně modeluje realitu Takovouto "sofistikovanou" pochybnost může vyplodit jedině jedinec zcela nepolíbený teorií systémů. Ti políbení totiž vědí, že v lineárních systémech se nic jiného, než exponenciály a sinusovky, zrovna moc nevyskytuje... a za jakých okolností Za takových okolností, za kterých se ten systém dá považovat za lineární a mající konstantní parametry. A za takový systém se nepoučitelní jedinci, kteří si nenechají poradit a furt si jedou svoje, dají poměrně dlouho považovat celkem dobře. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
MaxVonBrün	Čtvrtek, 29. dubna 2021 - 20:09:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 90 Registrován: 5-2018	Tady jde o důvěru v to, zda ten matematický model, představovaný exponenciální funkcí, aspoň přibližně modeluje realitu Jistě že nemodeluje realitu. Exponenciála totiž trvale roste nebo trvale klesá nebo je konstantní. U epidemie chceme kupříkladu predikovat maximum, a to exponenciála nemá. Pokud se pokoušíte šíření epidemie modelovat exponenciálou, postupujete chybně, a zařazujete se do Flégrovy party. Dále, pokud někdo očekává, že lidská společnost zasažená epidemií je lineární systém, tak to už je skoro případ pro Chocholouška. Hajnýmu se tímto pokorně omlouvám Jo a aby bylo jasno, epidemii vůbec nezbychybňuju.
M250.0	Čtvrtek, 29. dubna 2021 - 20:29:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2171 Registrován: 8-2017	Voni ti matematici nejsou tak blbí, těchhle detailů si všimli a vymysleli logistický růst. Ale do stádia, kdy se začnou křivka exponenciálního a logistického růstu nějak významněji odchylovat bych se teda dostat nechtěl.
T_._H_.	Čtvrtek, 29. dubna 2021 - 20:36:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14489 Registrován: 8-2012	Exponenciála totiž trvale roste nebo trvale klesá nebo je konstantní Jenže start promořování prostě exponenciála je, i když budete do smrti věřit, že ne. V bodě, kdy se to "zlomí" (nasycení - "všichni" už jsou nemocní/mrtví) je to naprosto kolosální průser. Ale můžeme samozřejmě zavřít oči i před tou Indií, kde přes mé sýčkování nic takového nenastalo (Příspěvek byl editován uživatelem T_._H_..) 電車オタク
MaxVonBrün	Čtvrtek, 29. dubna 2021 - 20:48:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 91 Registrován: 5-2018	Jenže start promořování prostě exponenciála je... To každopádně. A pokles nákazy je taky exponenciála. Každej malej kousek v čase je exponenciála. Akorát že každá má jinej základ, což je pro modelování značně nepraktické. S tou exponenciálou vůbec nemáte ánung, co se bude dít dál, neumíte dobře predikovat. Kvůli této zásadní vadě tvrdím, že fitovat epidemii exponenciálou je volovina, a je třeba použít vhodnější model, třeba nabízený logistický růst.
M250.0	Čtvrtek, 29. dubna 2021 - 21:25:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2172 Registrován: 8-2017	Fitovat epidemii exponenciálou volovina není, protože pro malé počty nakažených jsou křivky exponenciálního a logistického růstu velmi podobné. Chvíle, kdy se začnou od sebe vzdalovat už je fakt velký průser. To, co se ve skutečnosti průběžně mění, je základ té exponenciály. A ten se mění na základě přijatých opatření. Pokud ale nemáme exaktně definovaný vztah mezi aktuální situací a přijímanými opatřeními (a ani vyčíslený vliv opatření na ten koeficient), tak těžko můžeme něco modelovat.
Libcha	Čtvrtek, 29. dubna 2021 - 21:29:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1788 Registrován: 11-2005	Podle mě se vývoj nakažování populace nějakým virem chová jako exponenciálna za dvou podmínek (obě musí platit): - že je (několika)řádově méně nakažených než celkový počet lidí v populaci - že se v čase nemění okolní podmínky, ovlivňující nakažlivost viru Jenže my se bavíme o promořovacích průserech, kde moc neplatí ani jedno. T_._H_.: "Jednodušší přístup: Occamova břitva. Buďto to má jednoduše příčinnou souvislost, anebo teda ne a mají v tom prsty hlavně modří mužíčci s bílými čepičkami a většina vlád světa jsou hlupáci, kteří na to narozdíl od vás nepřišli." No já si spíš myslím že nikdo pořádně neví, co je optimální udělat. Přičemž zrovna naše vláda, v porovnání s jinými zeměmi, vypadá jako jedna z bezradnějších. Ony obecně ty vlády snad ani nejsou motivovány hledat celospolečensky nejlepší řešení ke zvládnutí covidu: 1) dejme tomu, že by v nějaké situaci bylo optimální nedělat nic. Jenže to si nedovolí žádná zodpovědná vládnoucí entita 2) zpravidla bývá vláda zmítaná různými nátlaky na všechny možné strany a zachová se spíš podle toho, kdo je nejhlasitější, než co je nejlepší Ve mě osobně prostě nevyvolává důvěru pozorování, že přestože máme od vánoc značně omezené svobody opatřeními, z nichž některé na první pohled dávají smysl a jiné vůbec, covidová situace se začala zlepšovat až teď někdy. A to, že jiné země, které svobody svých obyvatel omezily neporovnatelně méně, měly ty výsledné "křivky" podobné. Jak vysvětlíte tohle?
MaxVonBrün	Čtvrtek, 29. dubna 2021 - 21:42:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 92 Registrován: 5-2018	Podle mě se vývoj nakažování populace nějakým virem chová jako exponenciálna za dvou podmínek ...
Hajnej	Pátek, 30. dubna 2021 - 00:40:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 24308 Registrován: 5-2002	MVB: Exponenciála totiž trvale roste nebo trvale klesá nebo je konstantní. Tys těch odezev, poskládaných z exponenciál, asi moc neviděl, že...? pokud někdo očekává, že lidská společnost zasažená epidemií je lineární systém Byla snad moje věta "Za takových okolností, za kterých se ten systém dá považovat za lineární a mající konstantní parametry" málo srozumitelná...? V okamžiku, kdy si společnost tu pandemii uvědomí, přijme opatření a začne je dodržovat, se přece změní i ty parametry systému. Libcha: Podle mě se vývoj nakažování populace nějakým virem chová jako exponenciálna za dvou podmínek Tak ta první tu byla zmiňována už víckrát, to není nic nového. A ta druhá podmínka viz výše. A to, že jiné země, které svobody svých obyvatel omezily neporovnatelně méně, měly ty výsledné "křivky" podobné. Jak vysvětlíte tohle? Jsou přinejmenším dvě možnosti: 1) lidi se tam chovali zodpovědněji i bez omezování svobod - prostě nešpekulovali, že si "oni" něco vymýšlejí, ale naznali, že "my" máme problém. 2) opatření mohla být třeba i stejná, ale to, co bylo různé, bylo vnímání omezení svobod. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
MaxVonBrün	Pátek, 30. dubna 2021 - 07:12:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 93 Registrován: 5-2018	Tys těch odezev, poskládaných z exponenciál, asi moc neviděl, že...? Bez obav, těch jsem viděl habaděj A jsem rád, že jsme se dobrali k tomu, že se epidemie nešíří exponenciálně, ale v důsledku změn parametrů procesu je ten model mnohem složitější. Což na počátku téhle debaty uctívači exponenciál příliš nebrali v potaz.
T_._H_.	Pátek, 30. dubna 2021 - 07:43:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14490 Registrován: 8-2012	dejme tomu, že by v nějaké situaci bylo optimální nedělat nic Ať žije víra v promořování až do hořkého konce... to, že jiné země, které svobody svých obyvatel omezily neporovnatelně méně, měly ty výsledné "křivky" podobné Můžete uvést konkrétní příklady? Zatím se tu obvykle ukázalo, že "omezily neporovnatelně méně" je lež a omezení bylo porovnatelné (a rozvolňovači se točili na marginalitách). Zbytek byla "autocenzura" (Skandinávie), sezónnost (jižní polokoule "naruby"), "mládí" a menší hustota obyvatelstva (např. subsaharská Afrika, tam to teprve bouchne s nějakou mutací "pro mladší", ona exponenciála vypadá 80% průběhu jako "nic se neděje"). 電車オタク
RadekŠ	Pátek, 30. dubna 2021 - 09:10:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11310 Registrován: 4-2003	Nevím kolik lidí chápe nebo nechápe exponenciální funkci. Tady jde o důvěru v to, zda ten matematický model, *Nejde a nikdy se to nesmí, nesmí a nesmí* zvrhnout v diskusi o modelu a představě, že rozhoduje model (tak jak je hezky uvedeno ve filmu"Jáchyme, hoď ho ho stroje"). Protože to nikomu nevysvětlíte, lidi budou mít pocit, že rozhoduje model (v lidové představě analytici sundají kopyta ze stolu, nacpou do modelu data, pak zmáčnou F5 a vypadne výsledek a kopyta opět letí na stůl). Případně se zamotáte do vysvětlování složitých věcí laikům i části odborné veřejnosti, která v řadě detailů tak odborná ani není. A už vůbec nikdo nepochopí, že ten model je jenom pouhý nástoj, který používají kompetentní&příčetní lidi a nějakým způsobem ho nastavují na základě něčeho. Pak je tam iks procesních věcí - třeba "kdo, komu". Komu "patří ty odhady". Může se ministr zdravotnictví vymezit vůči tomu týmu? Nebo je jeho členem a třeba nastaví nějaký parametr? Vysvětlovat lidem musíte story**, ne technikálie. BPS M7, Giesecke & Devrient Currency Technology GmbH
Libcha	Pátek, 30. dubna 2021 - 09:15:06
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1789 Registrován: 11-2005	Konkrétní příklad země k porovnání jsem už uvedl ve středu a vím moc dobře, jak tam život obyčejných lidí v posledním měsíci vypadal. Rozhodně se tam lidi nechovali zodpovědněji sami od sebe (spíš naopak) ani opatření nebyla stejná (spíš asi jako u nás v září). Co se týče modelu, tak já asi nejsem "lidi", takže mám tendenci dobrým modelům věřit více, než nějakým "story". Jenže nějaká exponenciála je dobrý model jen někdy ... viz výše.
Ahmad_Šáh_Masúd	Pátek, 30. dubna 2021 - 09:17:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2079 Registrován: 6-2019	Schválně jak velká část populace chápe rozdíl mezi exponenciální a logistickou funkcí (řadou)? Je to alespoň třetina? doch liebe keinen von der Eisenbahn doch liebe keine ausm Tagebau
RadekŠ	Pátek, 30. dubna 2021 - 09:19:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11311 Registrován: 4-2003	ě, které svobody svých obyvatel omezily neporovnatelně méně, měly ty výsledné "křivky" podobné. Jak vysvětlíte tohle? - Lidské svobody jsou definovány v Listině... konkrétně jaká z nich byla porušena? - Epidemie ještě zdaleka neskončila a tyhlety úvahy jsou účet bez hostinskýho. - Nechcete to to nechat vědcům a počkat až ta epidemie skončí? BPS M7, Giesecke & Devrient Currency Technology GmbH
RadekŠ	Pátek, 30. dubna 2021 - 09:35:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11312 Registrován: 4-2003	tak já asi nejsem "lidi", takže mám tendenci dobrým modelům Na vysvětlenou: Já taky nejsem lidi, tady používáme modely skoro 20 let a mnohem složitější, než ty epidemiologické. takže v tom máme i nějaké ty konentrované zkušenosti, jak to i komunikovat a zprocesovat. Mám tendenci dobrým modelům A jak poznáte to dobrý? BPS M7, Giesecke & Devrient Currency Technology GmbH
Desiro	Pátek, 30. dubna 2021 - 09:48:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3716 Registrován: 2-2004	Nejde a nikdy se to nesmí, nesmí a nesmí zvrhnout v diskusi o modelu a představě, že rozhoduje model Jenže tady ta představa mezi odbornou veřejností převládla, to "řízení pandemie" bylo předáno do rukou jí - nejdříve "promořovačům" a následně "uzavíračům" - protože politici se na tématu nejdříve chtěli PR "udělat" a následně se od toho úplně stáhli a předali řízení "vědcům" resp. se jejich modely nechali vláčet. Tohle téma už jsme tu probírali, teď jsou k tomu ale k dispozici další podklady a čtenáři placená, kvalitnější média se tomu začala věnovat, třeba tady kritický rozhovor s Levínským z BISOPu, po kterém asi další rozhovory dávat odmítli (pokusil jsem se to otevřít zde v diskuzi, nejde to; můžete mi napsat soukromou zprávu s e-mailovou adresou a článek pošlu). RŠ Lidské svobody jsou definovány v Listině... konkrétně jaká z nich byla porušena? To je argument stylu jako že vozy zase klimatizují kódem "61" na bočnici, takže těm lidem vevnitř nikdy nemůže bejt horko (nehledě na to, že se tyhle zdravotní krize dají zneužít pro okleštění občanských svobod, ne že bychom si to tady ve stádiu pokusu nezažili). (Příspěvek byl editován uživatelem Desiro.) Život můžeme šálit dlouho, ale nakonec z nás vždycky udělá, k čemu jsme byli stvořeni.
Vytrezvitel	Pátek, 30. dubna 2021 - 10:04:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 566 Registrován: 9-2002	onkrétní příklad země k porovnání jsem už uvedl ve středu a vím moc dobře, jak tam život obyčejných lidí v posledním měsíci vypadal. Rozhodně se tam lidi nechovali zodpovědněji sami od sebe (spíš naopak) ani opatření nebyla stejná (spíš asi jako u nás v září). Však také Bulharsko, které jste uváděl jako vzor, je v žebříčku 'nadbytek nebožtíků', což je jedna z hlavních metrik, vypovídajících o zvládnutí empidemie, o parník před námi. Nesledováníhodné vzory, jak epidemii zvládnout, bych doporučil hledat v dolní části žebříčku. V Evropě např. Finsko, Dánsko nebo Norsko.
Viajero	Pátek, 30. dubna 2021 - 10:29:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 675 Registrován: 10-2005	RadekŠ: "Nechcete to to nechat vědcům a počkat až ta epidemie skončí?" Radku, už o tom mám pochybnosti. Důvody jsem zde uvedl. Jsem přesvědčen, že budoucí společenská cena za to, že politika u nás nejprve populisticky selhala a následně zcela rezignovala na svou základní funkci a přenechala společnost jako modelovací pole SKUPINĚ vědců přesvědčených o své schopnosti ji řídit (podobnost s barvotiskovými obrázky VTM přelomu 50. a 60. letech není bohužel k smíchu), bude velmi vysoká.
Hajnej	Pátek, 30. dubna 2021 - 10:41:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 24311 Registrován: 5-2002	MVB: Což na počátku téhle debaty uctívači exponenciál příliš nebrali v potaz. Však taky v etapě popírání neměli brát v potaz co. TH: ona exponenciála vypadá 80% průběhu jako "nic se neděje" Ono se stačí podívat na "koviďáckej" web zdramini, kde je i graf celého průběhu pandemie. Loňské jaro vypadá oproti letošním třem vlnám jako směšná krtina. Desiro: Jenže tady ta představa mezi odbornou veřejností převládla Tys jim k tomu svítil...? Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!