Diskuse » Železnice » Otázky - zodpověz, kdo víš a znáš » Archiv diskuse Otázky - zodpověz, kdo víš a znáš do 07. 7. 2025 « předcházející | další »

Archiv diskuse Otázky - zodpověz, kdo víš a znáš do 07. 7. 2025

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Neděle, 22. června 2025 - 21:48:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 727
Registrován: 2-2018
A jak je to s personálním obsazením? Zřejmě je tam nějaká změna proti pravidelnému stavu. Možná nemají strojvedoucí, kteří to vozí při výluce po pravobřežce papíry na taura.
Neděle, 22. června 2025 - 21:59:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4352
Registrován: 3-2006
Smí Taurus na pravobřežku?
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady.
Úterý, 24. června 2025 - 01:07:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1938
Registrován: 8-2017
Smí Taurus na pravobřežku?

ne
Cobram
Čtvrtek, 26. června 2025 - 08:17:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1522
Registrován: 10-2019
Prosím, nevíte někdo, jestli teď v sobotu v Táboře na tom slavnostním rozloučením se starým mostem bude k vidění (na vlaku, nebo alespoň venku ve stanici) i Bobinka E422.0001 ???
Na stránkách akcí ČD nostalgie je uvedena Elinka a Bobinka E422.001/E422.003 (a na dotaz nikdo neodpovídá).
Quex
Čtvrtek, 26. června 2025 - 09:43:46  
Administrátor
Číslo příspěvku: 9489
Registrován: 5-2002
Tak provozní jsou snad obě, na oslavách před 2 lety byly taky obě, takže bych to tak i čekal?
"Doba střelců neskončila. A já Vás o tom přesvědčím. A nejen Vás!"
Cobram
Čtvrtek, 26. června 2025 - 11:23:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1524
Registrován: 10-2019
Quex:
Já v to doufám, ale bylo by fajn, kdyby to někdo potvrdil.
Quex
Čtvrtek, 26. června 2025 - 12:49:53  
Administrátor
Číslo příspěvku: 9491
Registrován: 5-2002
Si zavolejte ráno strojmistrovi do depa, tak jsme to dělali dřív taky.[lol]
"Doba střelců neskončila. A já Vás o tom přesvědčím. A nejen Vás!"
Úterý, 01. července 2025 - 11:44:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2535
Registrován: 7-2017

Predpokladám, že daný stav koľaje je vďaka blataku a nie nejakej oprave? Vďaka
Němec_z_ova
Úterý, 01. července 2025 - 11:52:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4980
Registrován: 4-2009
Velky_sef: Máte pravdu, tady se na opravu teprve čeká[uhoh]
Mufloni nepatří na koleje[pozor][pozor][pozor]
Úterý, 01. července 2025 - 18:55:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 103
Registrován: 12-2021
Zdravím,
když jsou tak ty zkoušky v Bubnech...
Stalo se někdy, že ty zkoušky nevycházely?
Středa, 02. července 2025 - 09:13:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9789
Registrován: 9-2011
No kdyby musely vždy vyjít, tak by se ani nedělaly [happy]
Když se postavila tram. smyčka u Smíchovského nádraží, tak podobné zkoušky nevyšly - tolerance se tam nějak sešly všechny na jednu stranu a zkouška ukázala, že není dostatečný průjezdný profil pro jízdu po obou kolejích současně. Takže se tam smělo jezdit jen po jedné koleji a následovala rekonstrukce.
Všichni jste volové. Servít
Středa, 02. července 2025 - 09:35:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10532
Registrován: 1-2007
Aleš Liesk: Bylo to špatně vyprojektované, nebo na stavbě nedodrželi projekt?
Středa, 02. července 2025 - 10:08:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1
Registrován: 7-2025
Nemáte někdo prosím info, jak se v současné době řeší přeprava jízdních kol na Jižních Expresech (případně i jinde), kde každý den jezdí minimálně jedna souprava bez jediného místa na kolo? Jelikož se mimořádné řazení zobrazí až v den odjezdu, tak do těchto vlaků předem rezervovat kolo lze. Směrem na Lipno bývala v létě často místa na kola vyprodána i když jezdily 2 vozy s háky. Jak se bude řešit například skupina 6 kol, která má platnou rezervaci a vlak je mimořádně složen jen z bmz? Je na to nějaká procedura, musí se kola někam naložit, nebo je to na rozhodnutí vlakvedoucího? Jak se pak řeší situace, pokud by nástup nebyl umožněn, když mají cestující platnou rezervaci i následující spoj (třeba z Rakouska) a není jim přeprava umožněna?
Středa, 02. července 2025 - 10:20:42  
Moderátor
Číslo příspěvku: 4041
Registrován: 12-2009
Michal: Mel by vhodnym zpusobem zajistit dopravce nějaké řešení. Například uzamknutim kola ve vyhrazenem oddile atd.. Pokud Vám sam system nenapíše co mate či nemate. Kontaktujte VD a ten by mel najit reseni...
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
Středa, 02. července 2025 - 10:51:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6310
Registrován: 9-2003
Mouka: Pokud si to ještě pamatuji správně, byla to chyba projektu.
NOBLE BRICKS
Středa, 02. července 2025 - 11:10:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2
Registrován: 7-2025
Honnzok: děkuji za odpověď, mně se to naštěstí v minulosti stalo v situaci, když jsem jel sám a měl možnost jet pozdějším vlakem a ještě změnit rezervaci. Po změně řazení jsem zavolal na infolinku ČD a bylo mi řečeno, že se mám domluvit s vlakvedoucím, že je to na něm...tak jsem to neriskoval. V aplikaci se rezervace změnila někam do kupé, bez zmínky o místě pro kolo. Když jsem se pak v jiném vlaku ptal vlakvedoucího, jak se to standardně řeší, tak mi řekl, že "podle člověka". Pro nějaký větší výlet je tento přístup dost nejistota. Konkrétně ten Jižní Expres je po vyřazení velkoprostorů v tomto ohledu opravdu tragédie. (dnes tak jede např. EC 331)

(Příspěvek byl editován uživatelem Michal_174.)
Středa, 02. července 2025 - 16:55:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1068
Registrován: 5-2013
Aleš_Liesk.:
"Když se postavila tram. smyčka u Smíchovského nádraží, tak podobné zkoušky nevyšly - tolerance se tam nějak sešly všechny na jednu stranu a zkouška ukázala, že není dostatečný průjezdný profil pro jízdu po obou kolejích současně. Takže se tam smělo jezdit jen po jedné koleji a následovala rekonstrukce."
S4991023:
"Mouka: Pokud si to ještě pamatuji správně, byla to chyba projektu."

Jestli je řeč o znovuobnovení smyčky Smíchovské nádraží v roce 1998, tak šlo o krátkou délku mezipřímé mezi protisměrnými oblouky, tedy například od Anděla do smyčky. Přišlo se na to při zkušebních jízdách: při jízdě na vnitřní kolej smyčky, kam je mezipřímá kratší, se zadní čelo prvního vozu vychýlilo výrazně vpravo (vně druhého oblouku), přilehlé přední čelo druhého vozu bylo ještě výrazně vlevo (vně prvního oblouku) a nevydrželo to u souprav buď spřáhlo, nebo propojovací kabel. Sólo vozy snad vyhovovaly. Tady to naformulovali tak, že "při jízdě na vnitřní kolej by velmi neúměrně vzrostla spotřeba propojovacích kabelů", protože ten by se přetrhl.
Důvodem snad měl být nesoulad dvou ČSN, pro navrhování vozidel a pro projektování tratí.

Pokud jde o ověření odezvy konstrukce mostu vůči zatížení, tak mj. je užitečná informace pro budoucí projekty, jak moc se třeba průhyb shoduje s výpočtem (s tím, že změřený bývá menší, než vypočtený). U železničního mostu nepamatuju, že by zatěžovací zkouška nové konstrukce skončila špatně, tedy nutností její (opětovné) výměny. Ale u jednoho cestního nadjezdu nad tratí se před asi 15 lety konstrukce opravdu musela zbourat a postavit znova, šlo myslím o chybu projektu.
Pátek, 04. července 2025 - 18:51:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3273
Registrován: 8-2017
Dotaz: Jak je to se zálohováním napájení starších zabzař? Překvapilo mě, kolik problémů způsobil dneska výpadek proudu i na neelektrizovaných tratích. Měl jsem za to, že SZZ má mít záložní baterky, které nějakou tu hodinku vydrží (když se netočí výhybkama). Pokud vím, elektronické zabzař je mají. Ale jak je to s reléovkama nebo elektromechanikama? Ty druhé by snad měly být schopné provozu i bez elektriky, když ta jediná potřebná vznikne točením kličkou. Samozřejmě, tam kde jsou světelná návěstidla, by tato byla potmě, tak by se muselo lízátkovat a výpravkovat, ale nějak by se snad jezdit mělo dát, ne?
Kontroluje se nějak pravidelně stav těch baterek? Nebo tam teda někdy ani nejsou?
Pokud jsou a přesto se nedá z nějakého jiného důvodu jezdit, tak proč tam teda jsou?
Pátek, 04. července 2025 - 19:24:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9797
Registrován: 9-2011
Reléovka je zálohovaná baterkama, kontrola jejich stavu je předpokládám nějak dána údržbovými předpisy.
Všichni jste volové. Servít
dany
Pátek, 04. července 2025 - 19:26:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 412
Registrován: 8-2019
Každé SZZ má kromě základního napájení i ještě nejméně jedno další. Náhradní nebo nouzové, případně obě. Náhradní napájení zajiští plnohodnotnou funkci (např. naftový agregát, jiná fáze veřejné sítě...), nouzové plnohodnotnou funkci zajistit nemusí (např. baterie).
Co všechno a jak dlouho dokáže utáhnout nouzové napájení se v každé stanici liší. U nových zařízení jede všechno, u starších třeba jenom červené žárovky na návěstidlech, PN a dohlédací obvody výměn.

Kolejové obvody na trati zálohované zpravidla nejsou, při výpadku napájení se obsadí, přejezdy se uzavřou.

PZZ mají všechny baterku. U starších zařízení (které nemají hlídač napětí baterie) se však po 3 hodinách musí zavádět jízda se zvýšenou opatrností.

Co ovšem zálohu nemusí mít, jsou sdělovací zařízení. Zhasnou všechny počítače kromě JOPky, nepůjde dopravní deník, provozní aplikace. Tak kde je počítač zálohovaný (ve stanicích s nafotovým agregátem), zpravidla nepůjde internetové připojení - tj. nepůjdou provozní aplikace.
Baterky v telefonních zapojovačích taky nebývají v úplně nejlepším stavu.
Nešla mobilní síť veřejného operátora, nešla TRSka.

(Příspěvek byl editován uživatelem dany.)
Pátek, 04. července 2025 - 20:36:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 728
Registrován: 2-2018
M250.0:
"Ty druhé by snad měly být schopné provozu i bez elektriky, když ta jediná potřebná vznikne točením kličkou. Samozřejmě, tam kde jsou světelná návěstidla, by tato byla potmě, tak by se muselo lízátkovat a výpravkovat, ale nějak by se snad jezdit mělo dát, ne?

Pokud jsou a přesto se nedá z nějakého jiného důvodu jezdit, tak proč tam teda jsou?"

Tak on tam hlavně musí být někdo,, kdo bude točit klikou, lízátkovat a výpravkovat... nehledě na to, že se případně musí něčím dovolat, pokud by se mělo jezdit "na hubu"[satan]
Pátek, 04. července 2025 - 21:31:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3275
Registrován: 8-2017
dany: Díky za obšírnou odpověď. Traťový telefon se snad počítá do zabezpečovacího zařízení, tudíž by zálohovaný být měl. Chybí tedy něco zásadního, kvůli čemu by se nedalo jezdit? Křižování vynechme, to může být v určitých stanicích problém, ale u těch nejnovějších nebo naopak nejstarších by i to jít mělo, takže by se holt křižovalo třeba o stanici vedle. Nebo bez těch nadstavbových aplikací se jezdit nedá? Pak ale k čemu ty zálohy napájení jsou?

pilot.pirx: Ty elektromechaniky jsou stejně "u tří volů", tak tam s personálem problém nebude. Stanice s dálkovinou jsou všechny s elektronickým zabzař, které by teda mělo mít plnohodnotnou zálohu.

Při pohledu na GRAPP mě odpoledne překvapil rozsah problému třeba na Lounsku nebo Neratovicku, kde ty stanice vesměs obsazené jsou a zabzař pamatuje krále Kladska.
Pátek, 04. července 2025 - 22:28:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13190
Registrován: 9-2002
Traťovej tel. nepotřebuje krmení - kdo byl na vojně, tak ví proč...
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
dany
Pátek, 04. července 2025 - 22:50:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 413
Registrován: 8-2019
Pomocí aplikací se vyhlašuje Plán vlakové dopravy. Takže bez nich se dá jezdit akorát pravidelnou osobkou (podle seznamu vlaků pro staniční zaměstnance) a to by ještě dost blbě, prorože by se všechno muselo telefonicky s provozním dispečerem.

Pak tu ještě vstupuje do hry, že vlak bez spojení nesmí vyjet na trať, takže pokud nejdou mobily, jakože dneska nešly...

(Příspěvek byl editován uživatelem dany.)
Sobota, 05. července 2025 - 06:50:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5953
Registrován: 6-2019
Běžný služební mobil vydrží nabitý klidně celou směnu, čili to je to nejmenší, prostě se telefonuje a píše na papír. A šikovnější stanice si umí i tu sdělovačku a věci k ní napájet z agregátu. [wink]
Opravdu jsi byl jen tam, kam jsi došel pěšky (Goethe)

Sobota, 05. července 2025 - 07:03:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2935
Registrován: 11-2005
Jenže takováto řešení patří do doby kamenné, takhle ten blahobyt nevybudujeme...
Včera prý nešlo bez hotovosti nakupovat v mnoha potravinách a lékárnách,
ovšem některé butiky elektronicky jeli na 110% - inu, pokrok [wink][proud]
Dejte mi moc ovládat měnu národa a bude mi jedno, kdo tvoří zákony. - M. A. Rothschild
MJ + DM = Black Celebration
Němec_z_ova
Sobota, 05. července 2025 - 07:54:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4983
Registrován: 4-2009
Buďte rádi, že vás to včera jenom štrejchlo. Zatím netušíme, co opravdový blackout[uhoh] znamená.
Jenom pro představu:
1) Jdeme z města
2) Na cestě

Například, znáte nejbližší pramen vody a máte doma filtr na její přefiltrování? Pokud ne, už třetí den rabujete obchody.
Mufloni nepatří na koleje[pozor][pozor][pozor]
Sobota, 05. července 2025 - 08:28:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5954
Registrován: 6-2019
Tady se dá pít voda z přírodních zdrojů i bez nějakého filtru. Činil jsem tam celé dětství a mládí a dosud žiji. Pokud to někdo nedá, pak tedy Darwin.
Opravdu jsi byl jen tam, kam jsi došel pěšky (Goethe)

Sobota, 05. července 2025 - 08:30:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2936
Registrován: 11-2005
Naštěstí jsem Husákovo dítě, školou a místem připravené...
Hele vy, to je nějaké vrtěti psem? adorovat současný bordel, který to způsobuje a zároveň tím strašit ???
Prý včera appka na přežití moc nefungovala a inženýrská sofistikovaná řešení a kvalitně zaplacená manažerská rozhodnutí
jednadvacátého století železnici paralyzovala...[proud]
Dejte mi moc ovládat měnu národa a bude mi jedno, kdo tvoří zákony. - M. A. Rothschild
MJ + DM = Black Celebration
Sobota, 05. července 2025 - 08:50:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3276
Registrován: 8-2017
dany: Takže bez nich se dá jezdit akorát pravidelnou osobkou
To by asi v danou chvíli stačilo.

Pak tu ještě vstupuje do hry, že vlak bez spojení nesmí vyjet na trať, takže pokud nejdou mobily, jakože dneska nešly...
Ba naopak tohle je pěkně pitomý a ukazuje to slabinu celýho systému, přitom je to toliko papírový problém. Jestli funguje SZZ a TZZ, nemělo by to spojení být potřeba. Samozřejmě jen v takovémto nouzovém režimu, ne běžně (Krouna). Mimochodem, pořád máme na síti tratě, kde žádné rádio není. To v pravidelném provozu nevadí. Ale vyjet mimořádně bez spojení je problém. Zvláštní.

Němec: Buďte rádi, že vás to včera jenom štrejchlo. Zatím netušíme, co opravdový blackout[uhoh] znamená.
Můžeme to brát jako varování a podnět k zacelení odhalených děr.

Například, znáte nejbližší pramen vody a máte doma filtr na její přefiltrování? Pokud ne, už třetí den rabujete obchody.
Znám (a filtrovat nepotřebuje), ale protože nemám za svým panelákem bramborové pole, budu rabovat obchody především kvůli jídlu.
Sobota, 05. července 2025 - 09:03:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5423
Registrován: 3-2004
Mě v těch rabovacích scénářích nějak neladí ten předpoklad, že blackout bude dlouhodobě celoplošný. Ve skutečnosti se dá předpokládat, že do několika hodin bude jen lokální nebo budou dodávky nepravidelné, ale přeci jen nějaké.

Co se týče spojení s vlakem, právě v mimořádných situacích vidím důležitost spojení s vlakem. Co když někde uvizne?
Sobota, 05. července 2025 - 12:55:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3279
Registrován: 8-2017
Proč by měla být šance uvíznutí vlaku nezávislé trakce vyšší zrovna při výpadku proudu? A i kdyby uvízl, tak co? Tak zůstane stát. Lepší než když se bude stát plošně.
Sobota, 05. července 2025 - 22:00:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 27
Registrován: 5-2021
Osobně to tipuju na uplatnění poučky, že stojící vlak je bezpečný vlak, takže se nehne ani kolo, protože co kdyby náhodou.

A když půjdu do extrému, tak když při nefunkční veřejné telefonní síti zůstane někde stát vlak (nejhůř 0/0-S), strojvedoucí se sebere, nechá v něm lidi a půjde do nejbližší stanice?

(Příspěvek byl editován uživatelem DV.26.)
Sobota, 05. července 2025 - 23:03:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3280
Registrován: 8-2017
A určitě se to stane v tunelu a přestane fungovat osvětlení. A všichni se tam udusí, protože jim v uzavřeném motoráku dojde kyslík. [crazy]
Tady je to zase přehlídka aplikací drážních paragrafů.
Neděle, 06. července 2025 - 19:21:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6028
Registrován: 12-2020
DV.26: že stojící vlak je bezpečný vlak,
Stojící vlak bez klimošky v 30°C, bez možnosti vystoupení, je rakví, nikoli bezpečným prostorem[ko]
Neděle, 06. července 2025 - 19:56:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11622
Registrován: 5-2007
M250.0: To o tej elektromechanike platí len minimálne. Nesmie mať svetelné návestidlá, elektromotorické prestavníky, väzbu na čokoľvek releové (napr. TZZ) a vlastne už len taká vec ako izolovaná koľaj potrebuje nejaké napájanie/baterky.

Inak elektromechanika nemusí znamenať hneď 3 ľudí v službe. Sú aj ústredné (elektro)mechanické stavadlá.

Releovka na neelektrifikovanej trati bude mať nejaké baterky, otázka znie, čo dokážu pokryť. Ak v stanici nie je počítač náprav, tak väčšinou KO popadajú a celá stanica je červená (niektoré typy resp. varianty KO spotrebujú priveľa elektriny na to, aby ich šlo rozumne zálohovať baterkami).

dany: Pokiaľ je v stanici JOPka, tak v prípade že je prepojená s provozní aplikací, mala by, aspoń čo viem, až na nejaké výnimky mať zálohu aj tá PA. Potom sú stanice aj bez JOP, kde je vybudované pomerne veľkorysé napájanie, ktoré uzálohuje z centrálnej baterky/agregátu úplne všetko. Bohužiaľ to nie je zďaleka všade. Tam kde sú len malé UPS (či už na provozní aplikace alebo na dátovú sieť) je pri takomto výpadku problém.

Resp. čo sa týka dátových sietí, tak provozní aplikace má v sebe v každom okamihu nabitú dopravu na 4-6 hodín dopredu. Takže pokiaľ niekto nezačne robiť nejakú veľkú operatívu, dá sa relatívne dlho jazdiť aj bez siete. Horšie je to s rádiotelefónnym spojením, ak musí byť BTSky GSM-R majú podobne dimenzované baterky ako BTSky komečných operátorov, takže padnú +/- naraz. A ak nejdú ani mobily, potom je snáď aj lepšie, keď sa nejazdí, snáď s výnimkou vojny.
Pondělí, 07. července 2025 - 04:19:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13196
Registrován: 9-2002
J.M.:
"Stojící vlak bez klimošky v 30°C, bez možnosti vystoupení, je rakví, nikoli bezpečným prostorem[ko]"

Z každýho stojícího vlaku lze vystoupit, tak nekecej nesmysly.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Pondělí, 07. července 2025 - 07:59:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8239
Registrován: 6-2016
Agent: Technicky jistě.

Ale "administrativně" to bývá problém. Zažito osobně v žabotlamu v "ledovkovém" dni na Smícháči. Zastavili jsme zhruba u (dnes již neexistujícího) autobusáku a dlouho stáli. Průvodčí odmítal použít nouzové otevření dveří (má to patrně v předpisech). Po zpacifikování evidentně zfetovaného "cestujícího" a po mém slibu, že budu asistovat ze země při výstupu "méně pružných" cestujících byly dveře otevřeny a cestující evakuováni[happy] Domů jsem dojel busem 241 do Lipenců, a cestu pěšky do Černošic mi osvětlovaly blesky z TV, protože po trati se už "nějak" jezdilo.

Ale kdyby to nastalo např. na Výtoňském mostě. tak by to byl o dost větší problém...
Pondělí, 07. července 2025 - 08:25:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6037
Registrován: 12-2020
Agent: Z každýho stojícího vlaku lze vystoupit, tak nekecej nesmysly.
Opravdu? Když jsou zablokované dveře a vystoupit lze jen po souhlasu personálu a následné evakuaci s asistencí hasičů?
Pondělí, 07. července 2025 - 08:35:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2507
Registrován: 3-2013
Každé dveře snad musí jít odblokovat. Takže v případě nouze nečekám ani na souhlas personálu, ani na evakuaci od hasičů. V případě menší nouze si ty dveře otevřu a počkám u nich.
Pondělí, 07. července 2025 - 09:06:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5424
Registrován: 3-2004
Agent:
"J.M.:
"Stojící vlak bez klimošky v 30°C, bez možnosti vystoupení, je rakví, nikoli bezpečným prostorem[ko]"
Z každýho stojícího vlaku lze vystoupit, tak nekecej nesmysly."

Tak ono je spíš problém, kde se zastaví.
Pokud stojím někde, kde z jedné strany je sráz a z druhé strany kopec a vše uprostřed lesů, je možnost otevřít dveře milá, leč - lepší by bylo stát ve stanici a mít možnost si objednat třeba taxík.

Ještě, abychom se vrátili k jádru pudla: řešíme situaci, kdy máme výpadek, nevíme, jak dlouho vydrží baterie v následující stanici, nemáme spojení s vedením a nemáme spojení se strojvedoucím. Fakt má smysl v takové situaci stachanovsky posílat vlak někam do lesů?
Pondělí, 07. července 2025 - 11:46:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6038
Registrován: 12-2020
Takže v případě nouze nečekám ani na souhlas personálu, ani na evakuaci od hasičů
Tak z logiky věci, pokud je výpadek proudu neočekávaný, tak většina vlaků bude stát na širé trati mimo nástupiště. A bez odblokování dveří personálem je fakt neotevřete. Leda nouzově, což většina cestujích ani nebude znát.
Pondělí, 07. července 2025 - 11:59:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10552
Registrován: 1-2007
Leda nouzově, což většina cestujích ani nebude znát.

A může se jim to vymstít, až se jednou stane nějaký větší průser.
Pondělí, 07. července 2025 - 12:39:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9799
Registrován: 9-2011
což většina cestujích ani nebude znát.
Ale většina cestujících si umí přečíst cedulku "Nouzové otevírání dveří", kde je to i s obrázky.
Nouzové otevírání, které by zvládl jen průvodčí a šotouši, je fakt k ničemu.
Všichni jste volové. Servít
Němec_z_ova
Pondělí, 07. července 2025 - 12:46:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4986
Registrován: 4-2009
Netuším, čím jezdíte vy, ale už od M 152.0 se v takových případech uvádí postup nouzového otevření dveří. Typicky (mimo tu 810) to je:
1) tuhle vymáčkněte sklo,
2) červenou páku přeložte do vodorovné (svislé) polohy,
3) támhle táhněte za madlo a následně z vozu
Mufloni nepatří na koleje[pozor][pozor][pozor]
Pondělí, 07. července 2025 - 12:53:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6318
Registrován: 9-2003
Džem si jako typický Dunning-Kruger myslí, že tohle tajemství modrého života je vyhrazeno jen zasvěceným.
NOBLE BRICKS
Pondělí, 07. července 2025 - 12:57:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2509
Registrován: 3-2013
Ad Mouka: Pokud se tu řeší, že stojící vlak bez funkční klimy je rakev, tak prostě namítám to, že v krajním případě (pokud by opravdu cestující měli kolabovat) lze dveře otevřít, případně vlak opustit.
Jako celkem inteligentní cestující třeba nebudu otvírat dveře na straně vedlejší koleje, ale na druhou stranu.
Pondělí, 07. července 2025 - 13:11:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9498
Registrován: 9-2005
DV.26:
"Osobně to tipuju na uplatnění poučky, že stojící vlak je bezpečný vlak, takže se nehne ani kolo, protože co kdyby náhodou.
A když půjdu do extrému, tak když při nefunkční veřejné telefonní síti zůstane někde stát vlak (nejhůř 0/0-S), strojvedoucí se sebere, nechá v něm lidi a půjde do nejbližší stanice? (Příspěvek byl editován uživatelem DV.26.)"
Tak tohle si zaměstnanec dopravce ručící za cestující nesmí, fakt nesmí nikdy dovolit. Buď bude cestující ve vlaku hlídat průvodčí a firma půjde pro pomoc, nebo nsopak. Pokud je tam jen fíra, tak vysvětlí cestujícím situaci a všechny je vyvede z vlaku mi.o kolejiště, nebo na vhodné nástupiště.

Protože dopravce má odpovědnost za cestující. Evakuaci bez hasičů může samozřejmě provést, ale musí ji provést jen, když to jinak nejde, nebo hrozí nebezpečí z prodlení a vždy musí tu evakuaci provést v rámci okolností bezpečně.
Ale nemá odpovědnost za cestující, kteří mu svévolně utečou.
♥UA
Pondělí, 07. července 2025 - 13:15:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9499
Registrován: 9-2005
TMB:
"Ad Mouka: Pokud se tu řeší, že stojící vlak bez funkční klimy je rakev, tak prostě namítám to, že v krajním případě (pokud by opravdu cestující měli kolabovat) lze dveře otevřít, případně vlak opustit.
Jako celkem inteligentní cestující třeba nebudu otvírat dveře na straně vedlejší koleje, ale na druhou stranu."
Máte pravdu. Jenže to udělám jako cestující pouze v případě, že je situace ve vlaku zdraví ohrožující a přesto na to zaměstnanec dopravce (průvodčí) sere, třeba alibisticky. Nebo někdo jiný, třeba dispečer, který tam odmítá zastavit vlak na sousední kolejí pro evakuaci.


Vždy se z hlediska práva a povinností posuzují okolností. Když hasiči přijet nemohou, tak evakuaci musí v případě ohrožení udělat zaměstnanci dopravce sami a ty cestující organizovaně odvést, protože za ně ve vozidle a na drážním pozemku nepřístupném veřejnost ručí.
♥UA
Pondělí, 07. července 2025 - 13:18:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9500
Registrován: 9-2005
Jo ještě než evakuuje zaměstnanec dopravce cestující na vlastní pěst, tak je mezistupeň, že je evakuuje bez hasičů ve spolupráci s obsluhou dráhy. Když nejde ani to, tak je evakuuje zcela sám na vlastní triko. A když nejde ani to, třeba protože je průvodčí alibista, nebo strašpytel, tak mu z vlaku uteču.
♥UA
Pondělí, 07. července 2025 - 13:45:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10554
Registrován: 1-2007
Jako celkem inteligentní cestující třeba nebudu otvírat dveře na straně vedlejší koleje, ale na druhou stranu.

A co nultá kolej z Prahy do Poříčan?
Pondělí, 07. července 2025 - 13:55:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9501
Registrován: 9-2005
Mouka:
"Jako celkem inteligentní cestující třeba nebudu otvírat dveře na straně vedlejší koleje, ale na druhou stranu.
A co nultá kolej z Prahy do Poříčan?
"
Tak tam je to na hovno. Tam evakuaci bez spolupráce s obsluhou dráhy neuděláte, ledaže by na krajní kolejí bylo spolehlivě neprůjezdné misto (třeba zjevně vyloučená nesjízdná kolej), nebo stojící souprava se strojvedoucím, s nímž by se dala evakuace přes tuto kolej domluvit.
♥UA
Pondělí, 07. července 2025 - 13:55:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2510
Registrován: 3-2013
Tak to je dost výjimečný případ, ač jistě najdeme i další vícekolejné úseky - třeba Brno - Židenice. Tam ovšem nepředpokládám, že by vlak uvázl na natolik dlouhou dobu - asi by se problém řešil v nějakém reálném čase, případně pokud ano, nejelo by nejspíš nic ani kolem (třeba při rozsáhlém poškození TV).
A kdyby šlo o zdraví, aspoň otevřu ty dveře. Třeba v případě požáru budu holt to přejeti riskovat a aspoň se před vystoupením do vedleší koleje pořádně rozhlédnu.

Ad Qěcy: v podstatě souhlasím. Evakuace na vlastní pěst tam připadá v úvahu opravdu jen v ohrožení zdraví nebo života dalším pobytem ve vlaku. Ale tady právě neřešíme poruchu lokomotivy, ale nějaký ten blackout, kdy zůstanete v rozpáleném vlaku na slunci několik hodin. Pak je celkem pravděpodobné, že ani kolem nic nepojede.

(Příspěvek byl editován uživatelem TMB.)
Pondělí, 07. července 2025 - 14:18:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9803
Registrován: 9-2011
Jenže když stojíte někde v poli a nejde se nikam dovolat, tak nemusíte vědět, že je nějaký velký výpadek, a tedy že po vedlejší koleji asi nic nepojede. Takže opatrnosti nikdy není nazbyt (ono by tam teoreticky mohlo jet něco nezávislého, třeba nutný služební vlak).
Všichni jste volové. Servít
Pondělí, 07. července 2025 - 14:37:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9502
Registrován: 9-2005
AL: přesně tak. V té situaci, kdy se nedá ničím nikam dovolat, nemůže nikdo vědět, jestli po některé kolejí něco pojede a jak rychle.
♥UA
Pondělí, 07. července 2025 - 14:45:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6040
Registrován: 12-2020
Když vám klekne auto na silnici, tak taky nevoláte na dispečink jestli je zastavený provoz[happy] Prostě se před vstupem do vozovky pořádně rozhlédnete a budete slyšet nebo vidět zda něco jede. Toto lze uskutečnit i na trati[wink]. Problém by to mohl být leda v oblouku se špatným výhledem.
Pondělí, 07. července 2025 - 15:11:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9503
Registrován: 9-2005
Před dvěma lety jsem evakuoval autobus chciplý na čtyřproudové Vídeňské uprostřed světelné křižovatky v ranní špičce. Prostě jsem řidičovi řekl, ať nás vypustí, že všechny cestující ohlídám a zajistím jim bezpečný odchod z vozovky na chodník. Vystoupil jsem opatrně předními dveřmi a zdviženou paží se pokusil zastavit proud vozidel. To se hned podařilo. Opovážil se zatroubit jediný řidič IAD. Přesto za dvě minuty byli všichni cestující na chodníku v pořádku a byli rádi. I řidič budu, který si pak už v klidu mohl těšit pouze svůj bus stojici v křižovatce.

Zásadní výhoda byla, že já i řidič jsme současně viděli a mohli naráz komunikovat se všemi cestujícími ve vozidle. To v delším vlaků není možné.

Jenže na dráze málokde je člověk schopen zastavit jedoucí drážní vozidlo nějakým máváním, nebo Stůjem ještě před úrovní své osoby. Prostě se to dělá bez telekomunikačních prostředků strašně blbě i ve více lidech znajících drážní předpisy.

Někde na trati, kde vím, že vidím dostatečně daleko na obě strany a nejezdí se tam víc, jak 80, to asi nějak bezpečně jde, ale jinde? Nepomůže moc ani to, že vyšlete posly s praporkem kilometr má obě strany. Protože pak na ně nejspíš neuvidíte. Ale zase, je to pak už extrémní situace a okolností jdou různé nejen podle místa a provozu ale i podle času, denní doby, počasí a délky stání - zhoršující se psychický stav cestujících.

Vzpomínám, jak jsme se jako cestující v létě koupali v Moravské Sázavě pod žel. mostem, když náš R chcípl a po sousední kolejí jezdil jeden vlak za druhým s my čekali na pomocnou lokomotivu hodinu a čtvrt.

(Příspěvek byl editován uživatelem Qěcy.)
♥UA
Pondělí, 07. července 2025 - 15:57:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4356
Registrován: 3-2006
Jako celkem inteligentní cestující třeba nebudu otvírat dveře na straně vedlejší koleje, ale na druhou stranu.

A co nultá kolej z Prahy do Poříčan?


Jako že v okamžiku výpadku v krajní koleji zrovna nebyl žádný osobák a tak tam protáhnou nějaký diesel?
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady.
Pondělí, 07. července 2025 - 16:39:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9504
Registrován: 9-2005
Mikulda:
"Jako celkem inteligentní cestující třeba nebudu otvírat dveře na straně vedlejší koleje, ale na druhou stranu.
A co nultá kolej z Prahy do Poříčan? Jako že v okamžiku výpadku v krajní koleji zrovna nebyl žádný osobák a tak tam protáhnou nějaký diesel?
"
Jako dopravčí zaměstnanec mající evakuovat cestující bych si bez (nejlépe) nahraného hovoru s příslušým obsluhovačem dráhy nedovolil věřit, že obsluhovač dráhy už zajistil zastavení provozu právě na tétos ousední kolejí.
♥UA
Pondělí, 07. července 2025 - 21:41:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3281
Registrován: 8-2017
Honzasl: Ještě, abychom se vrátili k jádru pudla: řešíme situaci, kdy máme výpadek, nevíme, jak dlouho vydrží baterie v následující stanici, nemáme spojení s vedením a nemáme spojení se strojvedoucím. Fakt má smysl v takové situaci stachanovsky posílat vlak někam do lesů?

Takovej šofér autobusu taky neví, jestli bude fungovat elektrika na příštím autobusáku, nemá spojení s dispečerem ani vedením a světe div se - jede.
To jenom na dráze se musí ukázat, že něco nejde.

EDIT: Asi bych byl zdrženlivější na DOZkách, kde opravdu může skejsnout u vjezdu do neobsazené stanice, ale můj prvotní postřeh z okolí Loun a Neratovic se takových tratí netýká.

(Příspěvek byl editován uživatelem M250.0.)