Diskuse K-report » Archiv 2016 » Železnice » GVD platný a připravovaný » Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 19. 02. 2016 předcházející | další

Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 19. 02. 2016

dolů
   autor příspěvek
Úterý, 09. února 2016 - 21:47:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1669
Registrován: 8-2007
Fany, Tom754, čelakovičan: Ty přípoje jsou opravdu problém, hlavně teď, když je OL v rekonstrukci. Tady je názorně vidět nevýhoda taktu, krátkých přestupních dob a dost husté dopravy na koridoru. Stačí jeden vlak s +10 a celej JŘ jde do háje.
Sbohem, Ťapino! Díky, žes tu byla... +5.6.2012
Středa, 10. února 2016 - 17:05:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7884
Registrován: 6-2004
Pilatus:

Ujíždět si třemi minutami v Hulíně je špatně...

Domnívám se, že "takt" cestujícího nezajímá, přípoj ano... už se to tady řešilo, nemá cenu se v tom zase patlat.. asi je to nějaké zadání: všude TAKT, TAKT, TAKT
NE tendrům
Středa, 10. února 2016 - 19:58:03  
Neregistrovaný host
89.176.66.131
VRT není otázka příštích 10 let. Ale Sp se dají vytvořit hned, odstranit nesmyslné prostoje ve stanicích je také možné hned. A nasazení soupravy, ve které to kvůli jejím jízdním vlastnostem nepřipomíná nekonečnou rozpadlou lokálku, též. Regionova první generace není vozítko vhodné k tomu, jet ním 70km a rozjíždět se až k těm 70-80 km/h.

Regina není v zásadě špatné vozítko, ale pokud pod sebou nemá koridorový, či aspoň relativně kvalitní svršek, alá třeba úsek Benešov-Tábor, je vhodná tak na 30km trasy rychlostí max 60, víc ne.
Litovel
Středa, 10. února 2016 - 21:24:35  
Neregistrovaný host
94.113.169.2
Zrovna na trati 303 toho taktu moc není. Jak se koukám na přípoje v Hulíně směr Kroměříž, každé dvě hodiny jsou řešeny jinak.

Nejde jen o takt, jde i o systém. Když je systém, bude i přípoj po celý den stejně. V Olomouci přípoj mezi jesenickými R na Rx je.
Majkl007
Středa, 10. února 2016 - 21:31:21  
Neregistrovaný host
78.102.203.236
Fany: "už se to tady řešilo, nemá cenu se v tom zase patlat" jo jo, přesně tak(t). [happy]
"všude TAKT, TAKT, TAKT" [ok][jidlo][biggrin]
Středa, 10. února 2016 - 21:45:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 161
Registrován: 3-2007
Na vině bude 100% takt.Je to modla dnešních objednavatelů dopravy.Paradox je ten,že ačkoliv se to jmenuje "takt",tak je v určitých ohledech k cestujícím netaktní. Co s tím naděláme...
Středa, 10. února 2016 - 22:04:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10115
Registrován: 5-2004
Nojo, zlatý časy kdy byl přípoj 3x denně každým směrem podle toho jak to vyšlo. Někdy jen dopoledne, jindy jen odpoledne, tu za 5 a jindy 45 minut...
Babilon
Středa, 10. února 2016 - 22:57:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2921
Registrován: 12-2007
asi je to nějaké zadání: všude TAKT, TAKT, TAKT
To není zadání, to je řešení.
Z F J
Čtvrtek, 11. února 2016 - 09:16:13  
Neregistrovaný host
62.141.0.146
V noci hořelo na nádraží v Bohumíně, až do pondělí 15.2. jedou vlaky na Slovensko odklonem přes Havířov, Pynďulína a rychlíky končící v Bohumíně končí už v Ostravě, přes Bohumín pojedou jen vlaky do Polska.

http://zpravy.idnes.cz/kour-v-zeleznicnim-stavedle-zastavil-provo z-ve-stanici-bohumin-p8g-/krimi.aspx?c=A160211_063527_ostrava-zpr avy_ane
Libochovičák
Čtvrtek, 11. února 2016 - 11:56:55  
Neregistrovaný host
109.80.118.86
Radekedar: Ano, občané Polné by to využívali z 98 % jen pro cesty do Jihlavy a Havlbrodu, ale nejsem úplně přesvědčený o vhodnosti nechat páteř jednoznačně na busech, myslím že by to přitáhlo některé lidi do vlaků.

Do Jihlavy jezdí dost přímých busů a je tedy celkem dostatečně obsloužena s jízdní dobou cca 30 min. Je tu jasná spádovost Polné do Jihlavy a přiznávám většina cestujících by dala přednost přímému busu s více zastávkami v Jihlavě před přestupem vlak/bus v Dobroníně a jízdní době kratší o 3-4 minutky.

Do Havlbrodu přímý bus už tak výhodný není, jízdní doba 35 - 40 min, díry v dopoledním a večerním sedle, mizérie poslední přímý spoj již v 18:05. S přestupem v Dobroníně na vlak by se cestujícím z Polné do Havlbrodu zkrátil cestovní čas o 10 min, což už na tuhle relaci není zas tak málo.

Trať Jihlava - HB: jízdní doby R Jihlava - HB 22 min, Os 28 min, Sp se zastavením v Dobroníně 24 min.
Případné Sp Znojmo - Havlbrod se zastavením v Dobroníně ztrácí na jízdní době jen minimálně, Dobronín není úplně díra, čili tam dá spíše získat než ztratit i kdyby nakonec žádné přípoje z Polné nebyly.

Bus z Polné do Dobronína 11 min + klidně 4 min na přestup a Sp z Dobronína 15 min, v Havlbrodě je příjezd na terminál, takže podstatě má vlak i bus příjezd na stejné místo. Polná - Havlbrod kombinací bus/vlak spojení za 30 min.
Erwin
Čtvrtek, 11. února 2016 - 12:03:15  
Neregistrovaný host
86.61.158.141
Baile atha: ....že to vlastně není o lidech, ale o možnostech řídící a organizační struktury....

=====================

Dovolil bych si s tímto názorem nesouhlasit. Řadu prospěšných věcí lze uskutečnit a ve výsledku by byla "řídící i organizační struktura" dokonce i pochválena. Když se ale nechce z jakéhokoliv důvodu, (tzv. žáby na prameni) pak se, dle mých zkušeností, dlouho čeká na změnu a po příchodu nového člověka (který chce něco prospěšného udělat) se náhle věci dají do pohybu přínosným směrem jak pro železnici tak i pro cestující veřejnost. A pak se všichni diví jak je možné, že tak "jednoduchá" věc se neudělala už dávno.
Erwin
Čtvrtek, 11. února 2016 - 12:07:10  
Neregistrovaný host
86.61.158.141
Libochovičák: A co takhle po nutných opravách trati vést přímé spoje Polná - Jihlava město? Proč stále trvat na přestupu v "prdýlce" zvané Dobronín?
Čtvrtek, 11. února 2016 - 12:27:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1204
Registrován: 12-2007
Libochovičák: Je tu jasná spádovost Polné do Jihlavy a přiznávám většina cestujících by dala přednost přímému busu s více zastávkami v Jihlavě před přestupem vlak/bus v Dobroníně a jízdní době kratší o 3-4 minutky.

Tak tak.

S přestupem v Dobroníně na vlak by se cestujícím z Polné do Havlbrodu zkrátil cestovní čas o 10 min, což už na tuhle relaci není zas tak málo.

Jako jo, tohle by asi šlo, ale mám k tomu dvě poznámky:
1) Když už vázat ve směru HavlBrod, tak proč nutně na znojemské spěšňáky, když Os mají v úseku Dobronín - HavlBrod jen o pár minut delší jízdní dobu?
2) Proč vázat v Dobroníně a ne třeba ve Šlapanově?
Neříkám, že jsem proti, jenom dávám tyto dvě poznámky do diskuse.

Erwin: A co takhle po nutných opravách trati vést přímé spoje Polná - Jihlava město? Proč stále trvat na přestupu v "prdýlce" zvané Dobronín?

To by moc nedávalo smysl. V Polné je nádraží na samém okraji města a opět platí to, že bus dokáže výrazně lépe obsloužit Jihlavu. Relace Polná - Jihlava je moc krátká (a spojení po silnici moc dobré) na to, aby byl někdo ochoten akceptovat pěší pochod a pak ještě přestup na MHD (nebo druhý pěší pochod).
-ds-
Čtvrtek, 11. února 2016 - 20:40:06  
Neregistrovaný host
213.192.26.58
Jinak na trai 241 přibývají nové zastávky (dříve Bohušice, teď v prosinci Znojmo nemocnice, v přípravě jsou Lesůňky), takže je snaha tuto trať zatraktivnit, nikoli zrušit,

až povede přímo do Třebíče a bude tedy umět vozit relaci Moravské Budějovice - Třebíč, pak teprve bude dostatečně atraktivní
do té doby je sice možné pomocí Sp a změny linkového vedení udělat nějaké dílčí zlepšení, nicméně je třeba podchytit ten nejzásadnější přepravní vztah v oblasti, jinak to bude stále paběrkování. 5 lidí denně z Lesůněk to fakt nezachrání
Čtvrtek, 11. února 2016 - 20:46:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1671
Registrován: 8-2007
Babilon: Podle mě se správné řešení pozná tehdy, když dojde k neobvyklému stavu. Řečeno počítačově ošetření možných chyb. U tohoto řešení mi chybí jedna zásadní věc, a to dostatečná "vata" na likvidaci zpoždění, aby se nepřenášelo dál. A nemusí jít o moc, stačí 10-15 minut a výsledkem bude horda naštvaných lidí. Pak se nikdo nemůže divit, že si lidi z "národního dopravce" dělají srandu (v tom lepším případě). To všechno je výsledkem trendu dnešní doby "šetřit se musí, ať to stojí cokoliv."
Sbohem, Ťapino! Díky, žes tu byla... +5.6.2012
Babilon
Čtvrtek, 11. února 2016 - 22:12:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2922
Registrován: 12-2007
Pilatus: A jak to souvisí s taktem? Myslíte, že když ty vlaky rozhodíte náhodně, tak to bude odolnější proti přenášení zpoždění?
Z F J
Pátek, 12. února 2016 - 08:35:15  
Neregistrovaný host
62.141.0.146
-ds-: až povede přímo do Třebíče a bude tedy umět vozit relaci Moravské Budějovice - Třebíč, pak teprve bude dostatečně atraktivní

Už to zde několikrát bylo zmíněno - tento (zcela relevantní) argument by vyřešilo vedení třebíčské MHD k nádraží Stařeč (kde by stavěly samozřejmě i ty potenciální spěšňáky).
Pátek, 12. února 2016 - 09:05:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 557
Registrován: 3-2009
Z F J: Jako že by pak někdo jel MHD Třebíč do žst. Stařeč a tam přestoupil na vlak do Moravských Budějovic? Na ranní zasmání dobrý, ale v praxi nepoužitelné. O Jaroměřicích ani nemluvě.

Ad Polná: Stejná poloha zastávek v Brodě bus vlak není až tak úplně pravda. Kdo jede busem z Polné do HB, vystoupí u Pleasu, odkud je to do centra o cca 300m blíž a taky tam bude z Polné rychleji než na terminále.
Takže bus: bez přestupu, přijede o něco blíž centru a s jízdní dobou nepatrně delší (ale vyrovná to tím, že má oněco lepší polohu zastávky). By mě zajímalo, kdo by zvolil vlak do Dobronína a odtamtud bus...

Jak můžete uvádět jako nevýhodu busu, že jezdí málo v sedle a večer? Tj. jak můžete porovnávat stávající stav busů s nějakým návrhem busů a vlaků někam jinam?
Stávající stav je takový, že přímé busy jedou aspoň nějaké, přestupy v Dobroníně nejsou skoro žádné, a porovnání výhledového stavu by měl být, že porovnáte možnosti zlepšení busů, resp. zlepšení dopravy přes Dobronín.
Ale takhle motáte jabka s fíkama (bo hrušky jsou jabkům podobnější než to vaše porovnání).

Já bych byl určitě pro zlepšení nabídky přímých busů a jejich navázání na uzel R v HB.
Pátek, 12. února 2016 - 09:25:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 689
Registrován: 8-2006
by vyřešilo vedení třebíčské MHD k nádraží Stařeč

Pokud je to myšleno na spěšňáky ze Znojma do Prahy, tak TRADO to jezdí busem za dvě a půl hodiny. To je dost velká konkurence.
Erwin
Pátek, 12. února 2016 - 18:18:42  
Neregistrovaný host
86.61.158.141
Pilatus: "To všechno je výsledkem trendu dnešní doby "šetřit se musí, ať to stojí cokoliv."

=============================

To není trend dnešní (svobodné) doby, - šetření za každou cenu, ať to stojí co to stojí, se hojně provádělo už za socialismu. (Památečné věty typu: Ušetřili jsme korunu, ale vyšlo nás to na desítky tisíc) mnozí pamatujeme. Dnešní "súdruhovia" autorská práva k této činnosti nemají, jenom to svobodně kopírují.
Z F J
Středa, 17. února 2016 - 08:41:56  
Neregistrovaný host
62.141.0.146
Tak schválně, kolik lidí pojede tím rychlíkem Praha-Trenčín ?

http://byznys.lidovky.cz/vlak-do-trencina-zaplnime-jeste-letos-ta m-budeme-v-zisku-veri-sef-arrivy-1ah-/doprava.aspx?c=A160216_1729 28_ln-doprava_pave
Středa, 17. února 2016 - 09:46:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7927
Registrován: 12-2009
•Vlak odjede z Prahy v sobotu ráno a v neděli večer se vrátí zpět

Těžko říct, kolik. Většina lidí jezdí z Prahy čtvrtek, pátek. Jako vždy bude záležet na ceně.
Problém spíš bude s rychlostí a možným zpomalením vlaků za ním nebo naopak bude předjížděn a bude zpožďován.
Středa, 17. února 2016 - 10:01:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 69
Registrován: 1-2007
.....motorákem do Trenčína může jet snad jen ultrašotouš....a z Bene do Prahy pokud nejsou dohodnuti z ROPIDem to vyzkouší pár lidí a pak se na to vybodnou, páč 95% má pražskou lítačku....
Mladějov
Středa, 17. února 2016 - 10:38:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7866
Registrován: 3-2007
z Bene do Prahy pokud nejsou dohodnuti z ROPIDem to vyzkouší pár lidí a pak se na to vybodnou, páč 95% má pražskou lítačku....

Lítačku sice jo, ale ta přece neplatí v R a ty davy lidí v R z Prahy do Bene a opačně se mi přece nezdají.

Každopádně jezdit malokapacitním motoráčkem na tak vytížené trati, jako 221, považuji za bezohlednost a zbytečné užírání kapacity.
Středa, 17. února 2016 - 10:50:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 70
Registrován: 1-2007
.....v R může být frekvence lidí, co jezdí dál (Olbra, Tábor), nebo ti, co už MHD v Práglu nepoužívají....ARRIVA může jen "ukrást" část těchto cestujících, ale v Os, který jezdí z Bene co 1/2 hod a ze Strančic 4x/hod si asi moc neškrtnou.....ad kapacita, loni to mělo jezdit přes Malešice každou hodinu tam/zpět a to by výrazně zasáhlo min. Metrans s NEX do Uhři...
Středa, 17. února 2016 - 11:03:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12463
Registrován: 10-2004
Mladějov: Trať 221 je nejvolnější dvoukolejkou v okolí Prahy. Nákladní doprava je minimální. Tak komu to vadí? Problém může nastat až v okamžiku, že by se i tady měl spustit dvouvrtsvý model a vlaky dálkové dopravy měly začít jezdit po půlhodině. Nicméne tohle asi moc nehrozí před tím, než bude spuštěna 4 kolejka u Prahy. A i kdyby se takový model spustil dříve, pořád je možnost předjíždění osobáků.
Středa, 17. února 2016 - 11:15:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 590
Registrován: 12-2007
Motorák na elektrizované trati by měl být nasazen jenom tam, kde dochází k jízdě po elektrizované i neelektrizované trati anebo tam, kde je tak malý provoz cestujících, že ani nejmenší elektrické jednotky nejsou vytížené. Takže pokud chce Arriva jezdit na trati Praha - Benešov, tak by opravdu měla zajíždět až do Vlašimi nebo do Sedlčan. A pokud se týká jízdy do Trenčína, tak nevím, ale vzhledem k přetíženosti tratí č. 010, 011 a 270 bych jim licenci na provoz moc nedával. Podle mého názoru provoz do Trenčína bude dost ztrátový, protože lidé budou jezdit dál po dálnici autobusem anebo pojedou rychlíkem Českých drah do Púchova a tam přestoupí na slovenský rychlík.
Mladějov
Středa, 17. února 2016 - 11:16:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7870
Registrován: 3-2007
pořád je možnost předjíždění osobáků.nejvolnější trať

Hm, tak mezi Strančicemi a Prahou se ty následné Os velmi často docela dost ovlivňují. Jen to nevidíte.
Předjíždět pravidelně Os považuji za kvalitní prasečinu z několika důvodů - vyosení z taktu, prodloužení JD, přeliv lidí do jiných, zbytečné hnití při zpoždění rychlejšího vlaku a o stanici dál sekyra z mim. předjetí..

A když už tu trať zasírat, tak teda pořádným Sp, ve kterém pojede třeba 600 sedících (2x471)a ne motoráčkem, ve kterém pojede 30 lidí, co mu dali přednost před za deset minut jedouicím R či Os.
A umožní i třeba některé ptg ukončit třeba v Senohrabech.

Ariiva to prostě zkouší a pokouší se zároveň o získání dotací PIDu, legitimní jednání, ale prostě motat se s motůrkem ve špičce mezi haldou vlaků není dobré řešení (stejně jako třeba KŽC z Čakovic).
Středa, 17. února 2016 - 11:26:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 591
Registrován: 12-2007
Mladějov: Docela by mne zajímalo, kdy se ty motoráky do Čakovic zruší. Ekonomika toho provozu musí být strašně minusová. Jinak mně napadl ještě jiný možný víkendový vlak Arrivy, kdyby se dohodla s majitelem vlečky Nučice - Mořina, postavila na trati pár zastávek, a o víkendu od jara do podzimu provozovala cyklovláček - Praha-Smíchov - Rudná-Hořelice Mořina (ale ne až k lomu). Myslím, že by mohla mít dost cestujících, kteří by rádi sjížděli ke Karlštejnu na kole od Mořiny.
Mladějov
Středa, 17. února 2016 - 11:34:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7871
Registrován: 3-2007
Ekonomika toho provozu je pro KŽCtěžce plusová a proto si to taky u Ropidu vybrečeli.
Pár starých šukafonů a šikovný lobbing přineslo KŽC slušnýa hlavně stálý příjem.
Tato linka byla zavedena bez výběrka jako výpomoc při povodních, když nejezdilo metro B - azůstalo to dodnes.
Já neřeším dopravce - řeším zbytečnost této, protože kromě asi čtyř špičkových vlaků je to vzduchovozič zabírající zbytečně kapacitu uzlu.
Teď je hitem jezdění na vybraných spojích s 010 a objíždění na Masaryčce (!).

Párkrát jsem tím jel a skoro všichni na tramvajenku.
Fandaprudič
Středa, 17. února 2016 - 12:57:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2622
Registrován: 3-2009
Mladějov 7871

Neříkám, že není linka Masaryčka - Čakovice pod palcem KŽC přinejmenším diskutabilní, ale že by to byl vzduchovozič každým spojem, to se říci také nedá. Odpolední špičkové spoje z Masaryčky si vlek 010 opravdu zaslouží. To samé platí o vlacích v ranní špičce v opačném směru. No a proto, že KŽC je trnem v oku mnohých lidí, tak ty prázdné motoráky odpoledne z Čakovic na Masaryčku jsou jak rudý hadr na býka. Podotýkám, že nemám nejmenší soukromý zájem na provozování linky S34. Osobně bych nějakou menší optimalizaci viděl, v dopoledním sedle zejména, na místě. Ale ve špičce je obsazenost spojů docela slušná. Úspora času při cestě z Kbel, Čakovic do centra je opravdu oproti autobusu velká.
Středa, 17. února 2016 - 19:58:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10725
Registrován: 8-2004
Mladějov (7870):
Naprostý souhlas.[ok]

Wagon:
A pokud se týká jízdy do Trenčína, tak nevím, ale vzhledem k přetíženosti tratí č. 010, 011 a 270 bych jim licenci na provoz moc nedával. Podle mého názoru provoz do Trenčína bude dost ztrátový,
Jeden vlak za týden ty uvedené tratě nevytrhne a tam ať si klidně Arriva své finance utápí. Jejich problém. Benešovské Sp v deklarované podobě považuji za větší problém.

Orky:
Trať 221 je nejvolnější dvoukolejkou v okolí Prahy.
I Hostivař - Uhříněves?
A i kdyby se takový model spustil dříve, pořád je možnost předjíždění osobáků.
I Vy, Brute?[nene][crazy]
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Středa, 17. února 2016 - 20:25:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5033
Registrován: 8-2006
Wagon: Já si zase umím ten motorák Arrivy představit na víkendovém spoji Praha - Slaný - Most - Moldava.[coze] To ježdění do Trenčína mi přijde jako úlet, ale když to mají u Arrivy propočítaný, tak ať se motorák projede.
Středa, 17. února 2016 - 20:25:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12464
Registrován: 10-2004
I Hostivař - Uhříněves?
...to je 4 kilometry.

Nevýhodou trati 221 oproti ostatním dvoukolejkám je v tom, že je to do Benešova dost daleko na to, aby se dalo při významném navýšení počtu rychlých vlaků eliminovat. Dokud tedy nebude 4 kolejka u Prahy a pokud by došlo k navýšení počtu vlaků, tak by jiná možnost nebyla. Podmínky na našich tratích jsou nastaveny tak, že na ně může kdokoliv, kdo má příslušná oprávnění.
Já neříkám, že přejíždění osobáků je vhodné řešení, ale rozhodně to není důvod k tomu říkat, že kapacita tratě je na své hranici. Není. Upřímně, vůbec bych se nedivil tomu, kdyby v té Arrivě na úrovni Čerčan ve špičkových směrech sedělo víc lidí, než v zastávkových osobácích.
Středa, 17. února 2016 - 20:44:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2771
Registrován: 5-2002
Především, při půlhodinovém taktu Os a hodinovém taktu R tam ještě jedna nepředjížděcí rychlá trasa je.
A co má podle vás Arriva dělat? Koupit si kapacitní elektrickou jednotku, zkusit si s ní provoz, zjistit, že to třeba nevychází a pak si jednotku dát na výstavu? Nebo marně hučet do Ropidu, aby začal něco soutěžit? Tohle je nejrozumnější řešení.
Naopak, jestli se to chytí, tak je možné, že sem přijde kapacitnější souprava. Konečně, když začal Jančura, tak se jeho vláčkům se třema vozejkama taky kdekdo poškleboval. Teď má delší soupravy, než ČD.
Mimochodem, že si nikdo nestěžoval na vyžírání kapacity Švejky na 171 - to je podobně málokapacitní souprava.
Já neříkám, že s Arrivou budu na 100% jezdit, jako dojíždějící z Prahy do Benešova jí dám šanci, ale určitě je možnost, že to pro mě bude přínosem.
Středa, 17. února 2016 - 20:50:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5740
Registrován: 5-2002
To ježdění do Trenčína mi přijde jako úlet

Ale proč?

Jestli tam týdenní dojíždějící jsou a jezdí busama nebo s přestupem, tak se jim i tohle může hodit.

Je otázka jak bude prodávat rezervace, ale kdyby to prodávali přes rez. systém RJ, tak si to minimálně dovyprodají Olomoucí / Přerovem a nemělo by to být v nějaké zásadní ztrátě.
M 250.0
Středa, 17. února 2016 - 20:51:06  
Neregistrovaný host
78.80.31.145
Taky je dobré položit si otázku, jestli Čtyřkoly, Vysoká Lhota a Mrač naplní osobák co půl hodiny a jestli by tedy nestačilo ukončit každý druhý osobák v Senohrabech (nebo ho tam přinejmenším předjet) při současném zastavení R v Čerčanech (slibovaném ministerstvem po zavedení Ex vrstvy).
Středa, 17. února 2016 - 21:00:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 594
Registrován: 12-2007
Pokud bude chtít Arriva využít motorové jednotky na trati 221, tak by je především měla zkombinovat s provozem na neelektrizovaných tratích, např. kromě již zmiňovaných jízd do Vlašimi nebo Sedlčan by snad mohla od Českých drah převzít víkendové sezónní spoje do Zruče nad Sázavou, popř. z Čerčan pokračovat až do Týnce nad Sázavou. Mohla by tak třeba přesvědčit ROPID, že by jí mohl začít financovat. Anebo jak jsem uvedl, pronajmout si o víkendu sezónní provoz na vlečce do Mořiny, která by především pro cykloturisty mohla být zajímavá. Jinak si ale myslím, že eventuální přímý spoj z Prahy do Trenčína motorovou jednotkou je ekonomický nesmysl.
Středa, 17. února 2016 - 21:08:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12465
Registrován: 10-2004
Wagon: Arriva vyjíždí jako nedotovaná a zákon jí provoz motorové jednotky na elektrizované trati nezakazuje. Co se týče financování, tak tady je potřeba přesvědčit především středočeský kraj.
Středa, 17. února 2016 - 21:27:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 597
Registrován: 12-2007
Orky: Jenže Arriva má podle mého názoru šanci na to přesvědčit Středočeský kraj, jestliže se zaváže provozovat motorovou jednotkou nejenom na elektrizovaných tratích, ale také neelektrizovaných jedním spojem. Já kdybych o tom měl rozhodovat na Středočeském kraji, tak bych jim tuto podmínku dal, protože nemá smysl, aby Arriva konkurovala ešusům Českých drah na trati 221. A pokud jsou z Arrivy trochu chytří, tak jedině tímto způsobem přesvědčí Středočeský kraj, jinak dopadnou jako při provozu na trati 091, tzn. že zůstanou bez dotace.
Babilon
Středa, 17. února 2016 - 21:30:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2932
Registrován: 12-2007
by snad mohla od Českých drah převzít víkendové sezónní spoje
To si představujete jak takové převzetí?
Středa, 17. února 2016 - 21:39:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2773
Registrován: 5-2002
jestli Čtyřkoly, Vysoká Lhota a Mrač naplní osobák co půl hodiny V každém případě, tahání dvoješusů by mohlo skončit. Stejně je to od Strančic na jih vzduchovozič.
Wagon: přesně to se Arriva snaží. Pokud se provoz do Benešova ujme, tak uvažují o protažení do Vlašimi (jsou tam vůbec volné trasy?) nebo do Sedlčan.
protože nemá smysl, aby Arriva konkurovala ešusům Českých drah na trati 221 Samozřejmě to smysl má. Lidi z Benešova, Čeřčan a Mnichovic budou mít rychlé spojení, které dřív, krom jednoho páru Sp, buď neměli nebo měli předražené (očekávám nižší ceny jízdného) a Stč kraj může uspořit ešus.
Středa, 17. února 2016 - 21:46:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 598
Registrován: 12-2007
Babilon: Třeba převzetí spěšného vlaku Jordán ve směru do Tábora. Je otázka, zda má smysl, aby byl provozovaný až do Tábora, nevím, neznám jeho vytíženost v úseku Čerčany - Tábor. Pokud se týká jízdy ze Zruče, tak jsou to vlaky 9206 a spěšný vlak 1832. Tyto vlaky nejsou moc provázány na systém ostatních vlaků Českých drah, takže by to pro České dráhy nemuselo znamenat velkou finanční ztrátu.
Středa, 17. února 2016 - 21:51:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 599
Registrován: 12-2007
Brr: Dovedu si představit, jaký bude mít Středočeský kraj postoj k nezávislé trakci na trati 221, buď Arriva zavede přímé spoje, které využijí na části své dráhy elektrizovanou trať a na části neelektrizovanou, a pak dostane dotace, anebo pokud bude nezávislou trakcí jezdit pouze po elektrizované trati, tak dotaci nedostane. Představitelé Arrivy musí umět předpokládat, jak se budou příslušní radní, zastupitelé nebo úředníci ve Středočeském kraji chovat.
Babilon
Středa, 17. února 2016 - 22:07:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2933
Registrován: 12-2007
Třeba převzetí spěšného vlaku Jordán ve směru do Tábora.
Neptal jsem se co, ale jak. To se jako potkají ředitelé na golfu a ten jeden říká: "Hele, Krťo, ty těch vlaků máš zbytečně moc, nechtěl bys nám něco pustit?". "No jasně, Daníčku, nevíme co s prachama, tak si tady vem třeba spěšňáky do Tábora."

Tak nějak?
Středa, 17. února 2016 - 22:22:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2775
Registrován: 5-2002
Wagon: vždyť to tak je. Buď se tenhle test osvědčí, pak prodlouží trasu i na neelektrizované úseky a tam asi budou chtít dotaci, nebo se neosvědčí a pak se to zařízne. Nebo se dohodnou, že kraj má zájem dotovat pouze úsek pod trolejí, a pak, když bude chtít elektrickou trakci, tak si ji bude muset prostřednictvím dotací (=objednávky výkonů) zaplatit.
Nevím, co pořád řešíte. Že si u Arrivy nekoupili elektrickou jednotku, která by jim možná byla za půl roku k ničemu? Myslíte, že by Stč kraj u nich objednal vlaky z Prahy do Kralup, kdyby tam nasadili elektrickou jednotku?
Středa, 17. února 2016 - 22:35:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 602
Registrován: 12-2007
Babilon: Jedná se pouze o jeden sobotní spěšňák. Pravděpodobně by v úseku Benešov - Tábor jezdila Regionova jako dosud v jiné dny. Ty víkendové vlaky do Zruče jsou zavedeny desítky let, nevím, jak jsou nyní obsazovány, jestliže drtivá většina chatařů má auto, a po dálnici jsou autem za pár minut. Ale tak trochu to patří ke koloritu této tratě, tak je asi jen tak nikdo nezruší.
Brr: Arriva je, pokud vím, dceřinnou společností Německých spolkových drah, tak si snad bude moci dovolit jezdit pod trolejemi bez dotace. Ale jinak vycházím z myšlení, které může být vlastní jak voleným orgánům Středočeského kraje, tak i úředníkům, jednou platíme Českým drahám za provoz pod dráty, pokud bude chtít někdo jiný zaplatit provoz, tak ať navrhne takové spojení, které České dráhy nezajišťují.
Čtvrtek, 18. února 2016 - 08:20:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12466
Registrován: 10-2004
Wagon: Středočeský kraj už dal několikrát najevo, že o služby Arrivy nestojí. Arriva se rozhodla jezdit svojí komerční nedotovanou linku a nikdo jí do toho nemá co kecat. Jančurovi do toho taky nikdo nekecá. Pokud Arriva uzná, že se jí nedotovaný provoz nevyplatí, tak se zase stáhne, podobně, jako to udělala u Kralup.
Čtvrtek, 18. února 2016 - 08:27:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 603
Registrován: 12-2007
Orky: Nikdo Arrivě do provozu kecat nebude, jenom si ale myslím, že těžko utáhne komerční nedotovanou linku ve Středočeském kraji. To je vše, víc už na to nebudu reagovat.
D-laik
Čtvrtek, 18. února 2016 - 09:37:58  
Neregistrovaný host
195.113.176.229
Stále se (nejen tady) neřeší to hlavní - slučitelnost (respetive uznávání) jízdenek. Pokud budu muset poslouchat "vysvětlování", že když je na světelné tabuli rj (malými písmeny), tak s tím na jízdenku ČD jet mohu a když je tam RJ, tak nemohu (nebo to je naopak, nevím přesně), tak jsou jakékoliv změny přepravce pro obyčejného cestujícího (a právě pro ty vlaky jezdí) jen zbytečnou komplikací.
Čtvrtek, 18. února 2016 - 12:04:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 395
Registrován: 11-2007
Jednoduše Arriva, potažmo DB, má motorák pro kterej už doma nemá uplatnění tak to zkouší u "untrmenčů" v ČR. S takovou nabídkou by jí třeba v okolí Drážďan pěkně vypoklonkovali, tam mají svoje patra stejně jako my máme ešusy. Doufám, že jim na to radní Stč kraje neskočí. Takovejhle motorák nemá u příměstské dopravy co dělat, už jen tím že to není nízkopodlažní.
Čtvrtek, 18. února 2016 - 12:13:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1696
Registrován: 8-2010
Dj_tiësto: Tak hlavně že je "nízkopodlažní" motoráček poctivé nostalgie na lince do Čakovic [biggrin][crazy]
Cestování je můj život...
Viribus Unitis
Čtvrtek, 18. února 2016 - 16:57:01  
Neregistrovaný host
213.192.26.250
Budu sám proti sobě, ale jediné smysluplné ježdění motorové jednotky je Vlašim - Praha. Píšu to přesto, že od roku 2019, kdy padnou středočeské smlouvy to sami chceme jezdit bus po hodině a ve špičce po ránu po 10 min, odpoledne po 15 min.

A stejně by se tam ten motorák vešel, ale musí to stihnout za hodinu: Praha - Vlašim.
Čtvrtek, 18. února 2016 - 17:50:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10127
Registrován: 5-2004
No takovy podobny jezdeni nejak v puli 90-tejch v podobe hotlineru trvajici par tydnu totolne dojebalo dopravu na dobrissku. Takze doufam ze se kraj poucil...
Čtvrtek, 18. února 2016 - 20:56:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2779
Registrován: 5-2002
to sami chceme jezdit bus po hodin Tohle jste sliboval před časem. Že prý bude nějaká revoluce mezi Benešovem a Prahou. Pravda, existovala linka Pelhřimov(?) - Praha, dopravce Franta Vomáčka, majitel Vrakosy, celou linku ten bus projel dvakrát ročně (na Jana Husa a ještě jednou, možná na Silvestra), jinak tam byly dva spoje Vlašim - Praha Opatov, z toho ranní spoj jezdil jen pondělí - čtvrtek [coze](v pátek asi lidi z Benešova nemusí do práce). Jezdilo to z Benešova snad v šest. Dřív, než jsem si takhle přivstal, tak se to zrušilo.
Nějaká jiná společnost chce zavést linku, co promete Benešov a pak pojede do Prahy přes čestlickou nákupní zónu, což by mohl být docela dobrý nápad, dostávat se tam pomocí veřejné dopravy teď je opruz.
Čtvrtek, 18. února 2016 - 21:01:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10730
Registrován: 8-2004
Orky:
Já neříkám, že přejíždění osobáků je vhodné řešení, ale rozhodně to není důvod k tomu říkat, že kapacita tratě je na své hranici.
Já jsem někde psal, že je kapacita tratě na hranici? Ale když už tedy, tak jedna věc je výpočetní kapacita a druhá věc je reálně smysluplně upotřebitelná kapacita.
Že zrovna Vy budete připouštět možnost mršení příměsta mne překvapilo, ale tak každý se pořád učíme.

I Hostivař - Uhříněves?
...to je 4 kilometry.

Není náhodou počet volných tras determinován omezujícím úsekem - a je jedno, jaký podíl z celé délky tvoří?

Wagon:
To je vše, víc už na to nebudu reagovat.
To je škoda. Odpověď Babilonovi by mne zajímala.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Čtvrtek, 18. února 2016 - 21:45:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12467
Registrován: 10-2004
Hroch: Kde jsem napsal, že jste o zatížené trati psal Vy? Když budete grafikonista, a dostanete požadavek na vedení takového množství vlaků, co navrhnnete? Poskakování rychlého vlaku za pomalým, čímž mu podstatně prodlouží té jízdní doby? Nebo dopravci řeknete, ať se jde bodnout, že mu dopravní cestu nepřidělíte, protože by překážel příměstské dopravě?
A k Uhříněvsi: V čem je problém, když valná většina vlaků nákladní dopravy přijede od Malešic, projede ty 4 km a v Uhříněvsi skončí?

(Příspěvek byl editován uživatelem orky.)
Čtvrtek, 18. února 2016 - 22:44:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 604
Registrován: 12-2007
Hroch: pro Vás tedy udělám výjimku. V sezóně o víkendu by mohl jet motorák Arrivy z Prahy do Zruče a ještě tentýž den zpět. Myslím si, že by to bylo rozhodně ekonomičtější než tu soupravu vozit až do Trenčína. No a pak by si možná České dráhy řekly, že se jim nějaké přímé spoje z Prahy do Zruče nevyplatí, tak to zruší. po trati č. 212 tak jednou nebo dvakrát v roce jezdím, ale bohužel jen málokdy stihnu ty přímé vlaky, takže nevím, zda jsou plné. Vím, že za mých mladých let ještě v sedmdesátých let plné byly, ale od té doby vzrostla motorizace a tramping také mírně uvadá, takže opravdu nevím, zda se ty přímé vlaky pro České dráhy vyplatí.
Babilon
Čtvrtek, 18. února 2016 - 23:14:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2936
Registrován: 12-2007
opravdu nevím, zda se ty přímé vlaky pro České dráhy vyplatí
Tak tím se ty vaše naivní představy vysvětlují. Zkuste si nastudovat, proč se tam ČD vyplatí jezdit, a že to nezávisí na počtu cestujících.
Pátek, 19. února 2016 - 07:25:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10130
Registrován: 5-2004
No ja jel loni v cervnu v sobotu jordanem. Taborska cast BDs +2 bdt, zruc 4 honekry. V nich by se sotva ctyrka nasla, dav i v cercanech a dost kol. Takze nejmin 2 jednotky 628 na tu zruc a treti tabor.

Otazka je ale kolik lidi by ubylo kdyby napr neplatil regionet pro jednodenni vylety.