Diskuse K-report » Archiv 2016 » Železnice » 3. koridor » Archiv diskuse 3. koridor do 13. 03. 2016 předcházející | další

Archiv diskuse 3. koridor do 13. 03. 2016

dolů
   autor příspěvek
Bkp
Neděle, 14. února 2016 - 20:06:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7279
Registrován: 8-2003
Pokladní ČD již měla při prodeji mít týden v předstihu od SŽDC nějaké hlášení, že SŽDC hodlá v daném termínu provádět výluku.

Jaký v tom rozdíl, když pokladní z divize osobní dopravy nedostala echo z divize dopravní cesty?
Tam, kde není zájem dělat věci pořádně, je jedno, jestli je jeden velký moloch, nebo dva menší.
Slepeckou holí se golf nedá hrát!
Neděle, 14. února 2016 - 22:57:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 339
Registrován: 11-2004
... dnes se to dozvíte z automatického hlášení až když nastal pravidelný příjezd vlaku, to samé platí i o informaci na pragotronu v neobsazených stanicích, do příjezdu vlaku pragotron potmě a teprv těsně před příjezdem vlaku se na pragotronu ukáží příslušné údaje, takže pokud přijdete na nástupiště na které pravidelně vlak přijíždí a to nástupiště se změní, tak pokud nemáte nohy jako kamzík abyste se co nejrychleji přesunul na jiné nástupiště, tak nemáte šanci ten vlak stihnout.

Automatické hlášení je někdy fakt super, jak ne/funguje. Konkrétní zážitek z doby cca před měsícem: Stojím na zastávce Plzeň - Zadní Skvrňany, čekám na Regionovu směr Plzeň hl. n. Na zastávce cca 8 lidí. Běžně probíhá automatické hlášení dvakrát - poprvé, když vlak vjíždí zřejmě do Křimic, podruhé, když už je nadohled. V tento zajímavý den bylo hlášení jen jedno, a to to druhé, tedy vlak už byl nadohled. A z hlášení se ozvalo, že vlak přijede mimořádně na 2. kolej. Podotýkám, že v této stanici s dvoukolejným provozem jsou nástupiště vůči sobě posunuta o cca 150 metrů. Takže následoval sprint osmi lidí přes koleje, neboť podchodem by se to nestihlo ani náhodou...
Středa, 24. února 2016 - 07:55:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 996
Registrován: 12-2007
za necelý týden začíná výluka 2. TK Chrást u plzně - Plzeň hl.n.
ihned začíná snášení troleje a demontáž koleje
v půli března bude snesena (opět velkým mobilním jeřábem) stará OK mostu Úslava, aby na konci března mohla být osazena nová
také dojde na bourání "zastávky Doubravka" a mostů Potoční a Mohylová...

v pondělí měla přestrojená Viktorka vyraženo 40m ve spilitech, zbývá cca 900m

Noviny Metrostavu: Přestrojení Viktorky

Plnoprofilový tunelovací stroj od firmy Herrenknecht, kterému raziči divize 5 důvěrně říkají Viktorka a pracuje na tunelu Ejpovice, byl navržen jako konvertibilní. Do začátku letošního února mu čelbu jistila lubrikovaná zemina, a proto se řadil mezi zeminové štíty. Před pár dny jej pracovníci divize 5 pod vedením Ing. Štefana Ivora začali přestavovat, aby necelý kilometr, jenž mu zbývá do prorážky jižního tubusu, mohl vyrazit v režimu zvaném hardrock.

Přestavbu stroje vyvolala geologická odlišnost vrchů Homolka a Chlum, kterými tunel prochází. První kopec tvoří tektonicky porušené a silně zvětralé břidlice zvodnělé systémem zajílovaných puklin. Čelbu zde bylo nutné celoplošně podepřít a ražba tak musela probíhat v tlakově kontrolovaném prostředí. Za razicí hlavou stroje byla proto odtěžovací komora vyplňovaná rozpojovanou zeminou smíchanou s pěnou. Jejich hmotnost vytvářela reakci proti tlaku horninového masivu před čelbou a bránila vnikání podzemní vody do stroje. Tlak v komoře zvyšoval či snižoval pilot Viktorky regulováním rychlosti šnekového dopravníku, který kašovitou hmotu transportoval ze dna komory na dopravníkový pás.

Jádro Chlumu je ale z tvrdých spilitů, v nichž není nutné čelbu podpírat. Aby v takovém skalním masivu mohl v práci pokračovat stejný tunelovací stroj, musí se upravit. Zjednodušeně řečeno je nutné odstranit zařízení na dávkování pěny, stáhnout „šnek“ a řeznou hlavu na straně komory osadit ocelovými skluzy – sběrači rubaniny (fota), které rozpojený materiál sesypou na nově doplněný pásový dopravník ve středu štítu. O tom, že se hlava musí přezbrojit většími řeznými dláty, jsme se zmiňovali minule.

„Odhaduji, že přestavba Viktorky bude trvat o něco déle než týden. V době, kdy vyjde toto číslo novin, bychom už tedy měli být v plné práci. Prorazit zbylých 973 metrů nám zabere nejméně dva měsíce. Na prorážku se proto můžeme těšit v dubnu,“ říká Ing. Ivor, který ražby řídí.

Viktorka narazila hlavou na skálu po asi 150metrové cestě Chlumem a zhruba 31 metrů pod terénem. Nejnižší nadloží, které už podjela, měřilo jen 9,5 metru. Nejvyšší – sedmdesátimetrové – na ni teprve čeká. „Abychom zkontrolovali přesnost ražeb, prorazili jsme přes segmentové ostění z hotového jižního tubusu malý kruhový otvor do propojky číslo 6, kterou jsme razili konvenčním způsobem z technologické šachty. Ověřili jsme si, že se stroj pohybuje s nejvýše dvoucentimetrovou odchylkou od plánované trasy. Vzhledem k tomu, že se tato první ejpovická prorážka (foto upoutávka vlevo nahoře) uskutečnila 2826 metrů od portálu, jsme s přesností ražeb více než spokojeni,“ uzavírá stavbyvedoucí Václav Anděl.
–red–, foto Václav Anděl

http://metrostav.cz/pdf/noviny/032016.pdf

Fotek je moc, nejsou popsány, tříděny... Komu to vadí, ať se nekouká...
Fotky RoPL * Hostivař * web Hostivař.EU * tunel Blanka - mo.ttnz.cz
749.243-2
Středa, 24. února 2016 - 20:13:36  
Neregistrovaný host
37.188.230.248
Kasme: Zajímavé zpravodajství [happy] takhle popsáno to sice vypadá, jakoby se ze sklíčidla vrtačky jen vytáhl vrták na dřevo a nasadil vidiák, ale ono to ve skutečnosti tak jednoduché nebude.[satan]
Čtvrtek, 25. února 2016 - 10:46:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1390
Registrován: 3-2007
Na mostu u Stašova je opět pomalá jízda v 2.TK a zdá se mi, že těch pomalých jízd ještě pár přibude, soudě podle přikrytých cedulí [ko]
Čtvrtek, 25. února 2016 - 12:04:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 126
Registrován: 2-2012
Ad Junkrs: neví někdo znalý, zda bude někdy v plánu oprava těch mostů a zda to bude hrazeno zhotovitelem v rámci záruky? [angry] Děkuji za odpověď
749.243-2
Čtvrtek, 25. února 2016 - 16:51:54  
Neregistrovaný host
160.218.160.217
Jak dlouho se handrkoval zhotovitel s brojektantem o reklamaci, než se řízlo do Kozolup, 3 roky? Další taková trakčně libová a už docela trvanlivá PJ 50, je od Svojkovic k Holoubkovu. Za energii tam promrhanou (130-PJ 50-130 ve stoupání 10promile), mohl být štěrk pozlacený...
Posláno z mobilu.
Pátek, 26. února 2016 - 10:57:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 474
Registrován: 11-2007
To 749.243-2 :
Malinká oprava, ta PJ není 50 ale 90 km/hod. Ale blbá "padesátka" je ve 2.TK mezi Stašovem a Praskolesy.
749.243-2
Pátek, 26. února 2016 - 19:11:41  
Neregistrovaný host
37.188.128.79
Nojo, asi jsem se na slavném koridoru nechal unést rychlíkem vyŠŠí kvality [crazy] V kvalitním vozidle a na kvalitní trati jsem ponížil 90 na 50. Asi jako když se Railjetem jede 200 a sníží se rychlost na 100, tak to taky budí dojem, že se jede sotva 40. [kladivo]
Pátek, 26. února 2016 - 19:44:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 398
Registrován: 12-2007
Kasme: takze ted bude ven ze stroje padat sterk misto "blata"? Budou to skladovat nekde jinde? Ve videu o tunelu ve Svycarsku rikali, ze ten material pouzivaji zpet do betonu

drobne prace kolem trati:
v Rokycanech, Svojkovicich, Holoubkove uz stoji stozary GSMR, v Myte se asi pripravuje misto vedle koleji, proti TNS,

v Ejpovicich se obklada bocni svah vedle operne zdi u trojkolejky

v Dysine byla zbourana i druha cekarna, misto ni je nova betonova deska

v Klabave se boura stara budova u zastavky
Pátek, 26. února 2016 - 20:50:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 340
Registrován: 11-2004
Včera ráno nastalo v Plzni - Zadních Skvrňanech zlepšení. Regionka opět přijela mimořádně na 2. kolej, kvůli nějaké údržbě na trati, ale tentokráte už to hlásili v dostatečném předstihu mimořádným hlášením a i bylo na zastávce vylepeno výrazné upozornění.
Neděle, 28. února 2016 - 09:21:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 167
Registrován: 9-2008
Z pole pod Chlumem zmizela pásma zakazující vstup a označující postup ražby. Tedy v místě, kde je nízké nadloží už je tunel dostatečně zajištěn a razí se v kopci, kde je bezpečné vysoké nadloží a nehrozí propad.
749.243-2
Neděle, 28. února 2016 - 10:55:13  
Neregistrovaný host
37.188.133.196
Jrjk: některé public transport authority (např z PoveDu, nebo ČSAD) by ti sice vysvětlily, že nemá smysl stížnost psát sem, ale do příslušné obálky e-mailem, ale...[kladivo]

Joudatfd: vyrubaná tvrdá hornina by asi po nadrcení do příslušné frakce a propláchnutí od jemnějších částí, jako kamenivo do betonu asi použít šla.
Nedá mi ale nevrátit k PJ 90 nad Svojkovicemi...myslíte si, že je úplná náhoda, že PJ 90, kvůli porušené GPK, je zrovna v okolí strážního domku, kde není odvodňovací strouha, ale naopak docela slušná mokřina, sahající až k patě náspu? Že by se ta voda vcucávala do zemního tělesa, ačkoli jí to projektant zakázal? [biggrin]
Pondělí, 29. února 2016 - 14:31:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 797
Registrován: 8-2007
Jak dlouho se handrkoval zhotovitel s brojektantem o reklamaci, než se řízlo do Kozolup, 3 roky?
... a stále to není rozhodnuté.
749.243-2
Pondělí, 29. února 2016 - 16:36:14  
Neregistrovaný host
160.218.160.217
Ať se HáDaj třeba 5let...z hlediska funkce (koridoru) je důležitější, že probíhá odstranění nežádoucího stavu a že se oprava zřejmě chýlí ke konci.
Posláno z mobilu.
Pondělí, 29. února 2016 - 16:47:14  
Neregistrovaný host
90.178.3.142
Že na Gotthardu asi něco z vyrubaného využily při stavbě bych věřil, ale prý to tam hodně sypali do alpských jezer.
Úterý, 01. března 2016 - 15:59:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1001
Registrován: 12-2007
Opravdu začala výluka 2. TK Chrást u Plzně - Plzeň.

První nastoupili ÉŽeti a demontáž trakce...

Domeček na Klabavě jde opravdu k zemi...

Pár dokumentačních fotek mi dorazilo mailem a předpokládám, že brzy to skouknu i osobně...



Fotek je moc, nejsou popsány, tříděny... Komu to vadí, ať se nekouká...
Fotky RoPL * Hostivař * web Hostivař.EU * tunel Blanka - mo.ttnz.cz
Bugear
Středa, 02. března 2016 - 22:49:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3364
Registrován: 8-2005
Byla vypsána soutěž na realizaci Beroun-KD: https://www.vestnikverejnychzakazek.cz/cs/Form/Display/626395
»Online výpočet kontrolní číslice« »Výpočet kontrolky na mobilu (Java)«
Lekce češtiny pro diskutéry: píšeme výjimka, standard, ližina. Tipovat znamená odhadovat, typovat znamená psát či provádět typovou zkoušku.
Čtvrtek, 03. března 2016 - 08:17:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1003
Registrován: 12-2007
mírně zmatečná zpráva cestou ČTK [happy]

Nejdelší železniční tunel u Plzně má tři čtvrtiny prvního tubusu

"Vyražených je zhruba 3250 metrů z celkových 4150 metrů," uvedl. Koncový portál na Doubravce už je připraven. Dorubáním prvního tubusu očekává Ivor mezi dubnem a květnem. Poté se stroj rozebere a vrátí se zpět na vjezdový portál u Kyšic a druhý tunel se vyrazí ve stejném směru jako první.

Většinu nožů na razicím štítu vyměňují stavbaři každých 120 až 150 metrů. Přitom původně počítali s výměnami zhruba po 250 metrech.

U vjezdového portálu mezi Kyšicemi a Dýšinou už stavbaři připravují železobetonovou kolébku pro ražbu druhého tubusu, jež by měla začít v dubnu.

http://www.financninoviny.cz/zpravy/nejdelsi-zeleznicni-tunel-u-p lzne-ma-tri-ctvrtiny-prvniho-tubusu/1321629
Fotek je moc, nejsou popsány, tříděny... Komu to vadí, ať se nekouká...
Fotky RoPL * Hostivař * web Hostivař.EU * tunel Blanka - mo.ttnz.cz
Ondra_S
Čtvrtek, 03. března 2016 - 23:54:07  
Neregistrovaný host
90.181.57.135
Kasme:...pro ražbu druhého tubusu, jež by měla začít v dubnu.

Vzhledem k tomu, ze jeste nedavno slibovali prorazku prvniho zacatkem dubna, ted uz mezi dubnem a kvetnem (to je kdy? ono je neco mezi?) tak predpokladam, ze s razbou druheho tunelu mluvi o dubnu 2017 :-)
Pátek, 04. března 2016 - 09:00:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 76
Registrován: 10-2012
Ono tam tich problémů s datovými údaji je evidentně víc....

Tunel bude hlavní součástí nové tratě z Rokycan do Plzně, jejíž budování začalo v listopadu 2013. Jeden z posledních úseků na III. železničním koridoru Praha - Plzeň - Cheb přijde na 3,9 miliardy Kč. Úsek Rokycany - Plzeň bude hotový na jaře roku 2017.
Pikehead
Pátek, 04. března 2016 - 11:06:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2139
Registrován: 3-2007
Já bych možná zvýraznil i to "jeden z posledních úseků", protože ten poslední úsek bude pomalu stejně náročný jako zbytek koridoru.
Pátek, 04. března 2016 - 11:51:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1004
Registrován: 12-2007
no prostě zase novináři poskládali informace z různých časových období do jednoho článku [crazy]

proto ta úvodní větička a zvýrazněné části citací

a Metrostav prý po "novinářském honu" kolem tunelu Blanka nemá zájem zas moc informovat

takže buďme rádi alespoň za nějaké informace, které je potřeba trochu si uvést do souvislostí [happy]

stále cca platí jak psal FAST https://www.k-report.net/presmerovani/?prispevek=3488717
Odesláno Čtvrtek, 07. ledna 2016 - 09:59:36

Tunel nebude dříve než GVD 2018/2019.

Proražení JTT 04/2016
Proražení STT 08/2017

Potom je nutné tunel vyklidit, dokončit propojky, zabetonovat invert, udělat PJD, vybetonovat kabelovody, natahat technologie, trakci, zab zař., upravit předportálí, atd...

Takže zapojení tunelu je otázka konce roku 2018.

Fotek je moc, nejsou popsány, tříděny... Komu to vadí, ať se nekouká...
Fotky RoPL * Hostivař * web Hostivař.EU * tunel Blanka - mo.ttnz.cz
Neděle, 06. března 2016 - 20:49:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 77
Registrován: 10-2012
http://www.blesk.cz/clanek/zpravy-blesk-praha/377460/chaos-ve-vyl ukach-vlaku-na-cestu-z-prahy-do-berouna-v-breznu-radeji-zapomente .html
Luboš_3.21
Neděle, 06. března 2016 - 21:18:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 655
Registrován: 4-2014
noval - Co je na těch výlukách, pro autory deníku Blesk tak nepřehledného. Výlukový jízdní řád to vše vysvětluje jasně, stačí si pořádně přečíst vysvětlivky pod jízdním řádem, což autor článku Tadeáš Provazník asi neudělal.
Jednoduše řečeno - vlaků je moc, jedna kolej nestačí, tak některé vlaky v části trasy nepojedou.
Že už by začali probíhat nějaké přípravné práce pro budoucí revitalizaci?



(Příspěvek byl editován uživatelem Luboš_3.21.)
Pondělí, 07. března 2016 - 09:19:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1007
Registrován: 12-2007
nebo se dívat na online jízdní řády nebo odjezdové tabule [happy]

Včera se kácelo (alepoň z dálky to tak vypadalo) mezi Radotínem a hr. Kosoř


RoPL: výluka 2. TK ChrPL je v plném proudu

ražba těsně před 3300m

koleje vytrhány, na Úslavě rozebírány mostnice
trolej pryč, starých sloupů TV zbývá jen pár

zastávka Dýšina má novou plechovou budku, samozřejmě jen u 2. koleje, která tu zůstane...

patka u odbočky Ejpovice je GSM-R

pár fotek hlavně z videa malcait sekeremetenec natočeného asi 1.3.2016
https://www.youtube.com/watch?v=ZtuT28thGjw






Fotek je moc, nejsou popsány, tříděny... Komu to vadí, ať se nekouká...
Fotky RoPL * Hostivař * web Hostivař.EU * tunel Blanka - mo.ttnz.cz
749.243-2
Úterý, 08. března 2016 - 19:15:16  
Neregistrovaný host
37.188.236.80
Ad zastávka Dýšina: poněkud nechápu, proč se na místě nemohl nechat předchozí zděný přístřešek, zvlášť když se nedávno docela slušně opravil...to se mohl místo opravy žluťoučký přístřešek zbourat rovnou a plesknout sem tenhle hi-tech plechový výtvor, nebo betonový antivandal. Plechárna má navíc střední šedivý pás z děrovaný, takže když by se člověk chtěl v zimě při zpoždění schovat před větrem, tak to moc nejde.
Čtvrtek, 10. března 2016 - 16:36:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1595
Registrován: 11-2005
Co se bude dít při výlukách v následujících dnech v úseku Karlštejn - Beroun a Plzeň Domažlice?

Je to na palici, protože se také mají přidat výluky Bad Schandau - Pirna s NAD. Kudy se pak má člověk spolehlivě dostat do/z republiky. [crazy]
Donner au train des idées d'avance...
Čtvrtek, 10. března 2016 - 18:44:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5753
Registrován: 5-2002
Má smysl při takhle roze.. tratích dávat eso, na ty mnichováky? Zdržuje přepřah, neprojede to přes Rudnou...
749.243-2
Čtvrtek, 10. března 2016 - 18:48:11  
Neregistrovaný host
37.188.224.117
Karlštejn-Beroun se aktuálně těží dříví [kladivo], aneb vyřezávání porostu na a u skal. Aspoň něco, v tomhle úseku stačilo trochu sněhu, nebo letní bouřka a akáty si lehly na trolej.
Luboš_3.21
Pátek, 11. března 2016 - 21:19:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 666
Registrován: 4-2014
Trochu se ve třetím koridoru posuneme, konkrétně do
ŽST. BOHUMÍN. - Tak SŽDC už si samo nedokáže opravit ani vyhořelé staniční zabezpečovací zařízení a musí si na to pozvat soukromou firmu, která vyhraje výběrové řízení.
viz článek v novinách OBZOR 04/2016.
odkaz: http://www.osz.org/index.php/archiv-obzor
Pátek, 11. března 2016 - 21:56:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10960
Registrován: 5-2002
L321: Tak SŽDC už si samo nedokáže opravit ani vyhořelé staniční zabezpečovací zařízení a musí si na to pozvat soukromou firmu, která vyhraje výběrové řízení.
Kdo ví kulový o tom, co to je za průser dělat něco s vyhořelým ZZ (doporučuji vyhledat v archívu diskusi nad vyhořelými Roztokami, které jsou proti Bohumínu nic), ten má pocit, že je to nějaká brnkačka.
Po pravdě by bylo spíš na pováženou, kdyby na to SŽDC kapacity mělo - co by dělaly v době, kdy žádný vyhořelý Bohumín potřeba opravovat není...?
Sobota, 12. března 2016 - 08:33:12  
Neregistrovaný host
88.153.6.66
L321 a Hajnej: V Nemecku vyhorelo loni stanicní zabezpecovací zarízení v dúlezité zel. krizovatce Köln-Mühlheim. Celé Porúrí a cast Sev. Porýní-Vestfálska byly po radu mesícú postizené odklony, NAD, výpadky vlakú a cetnými zpozdeními. Hajnej má urcite pravdu v tom, ze náhrada vyzaduje nemalé investice a kapacity, které není mozno trvale parkovat ku pr. u SZDC. K tomu se radí jeste problemy operativního resení dopravy behem výstavby nového ZZ.
Sobota, 12. března 2016 - 09:07:56  
Neregistrovaný host
88.153.6.66
L321: Hajnej má pravdu. Vyhorelý Stellwerk v dúlezité krizovatce Köln-Mühlheim loni naboural celou dopravu v Sev. Porýní a Porúrí a výstavba nového ZZ trvala vícero mesícú. Operativne je nutno resit behem mesícú mnoho odklonú, NAD a presto docházelo k mnoha zpozdením.
Pikehead
Sobota, 12. března 2016 - 09:25:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2167
Registrován: 3-2007
Tak já nevím, ona je to v podstatě serverovna, je takový problém udělat jí požárně odolnou se SHZ s inertním plynem? Na to přece jsou BCM metodiky a určitě byly i v době rekonstrukce Bohumína.
Sobota, 12. března 2016 - 09:50:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 724
Registrován: 12-2007
Technice moc nerozumím, ale na druhé straně, pokud se něco zničí, jako např. v Bohumíně následkem požáru, tak je myslím v pravomoci vlastníka požádat firmu o provedení opravy bez výběrového řízení, např. na základě jejich zkušeností s touto opravou anebo na základě toho, že zařízení původně instalovala.
Jeffer
Sobota, 12. března 2016 - 14:31:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 709
Registrován: 1-2005
Pikehead No, ak chápem dobre, čo sa v Bohumíne stalo, tak po datových kábloch (alebo napájaní 230 V) tam tancovalo 22 kV, čo aj v obyčajných ističoch na 230 V asi vytiahne oblúk a ďalej tečie. Takže inertný plyn je pekný, ale roztavilo by sa to aj tak.
Grrrrrr... Gorrrrr... Gorila! (14.2.2003 v Košiciach na stanici na R604 Dargov do Bratislavy)
Luboš_3.21
Sobota, 12. března 2016 - 15:52:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 668
Registrován: 4-2014
Ještě se vrátím k tomu vyhořelému Bohumínu. Díky za vaše názory, ale když už to nové SSZ v Bohumíně stálo takový majland, tak už se při výstavbě mělo počítat s tím, že se něco takového může stát a podle toho se mělo volit i protipožární opatření a zabezpečení ,aby k této situaci pokuď možno nedošlo a nebo aby při vzniku požáru nevznikla tak velká škoda a obešlo se to s co nejmenšími následky.
Není nad starou reléovku AŽD 71, nebo ruskou reléovku. Na Smíchově běží ruská reléovka z 50tých let a do dneška ji červený kohout doposud nenavštívil to samé mohu říci i o unikátní ruské reléovce na Plzni - Chebu, reléovka makala 43 let, také bez návštěvy červeného kohouta, to samé platí i o reléovce AŽD 71 na úseku Plzeň - Beroun, která byla v provozu pouze 22 let, ale také bez požáru.
Také se někdy stalo, že některé relátko zkratovalo,nebo se vypálila pojistka, ale nikdy neshořela celá reléovka na popel jak ta nová reléovka v Bohumíně.
Sobota, 12. března 2016 - 16:55:45  
Neregistrovaný host
94.113.251.98
Luboš_3.21: chtěl bych vidět AŽD 71 rozsahu pro Bohumín, kdyby se do ní "podívalo" 22 kV/50 Hz...
O ruských "akváriích" na Smícháči ani nemluvě...
Luboš_3.21
Sobota, 12. března 2016 - 19:41:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 669
Registrován: 4-2014
honzaklofnar - netvrdím, že by ty staré reléovky přežili návštěvu 22kv/50 Hz, ale v Bohumíně ta reléovka byla skoro fungl nová, takže je namístě otázka proč tato reléovka nejnovějšího typu nebyla proti takovéto události zabezpečena, aby nedošlo tak velkému a rozsáhlému poškození.

A také právě na tomto případu je krásně vidět, když nastane takováto mimořádná událost, tak jak jsou najednou potřeba lidé, kteří museli k vůli té nové reléovce opustit svá pracoviště ve stanici.
Netvrdím, že je potřeba ve stanicích zaměstnávat 10tky lidí pro obsluhu SZZ, ale také tento případ ukázal jaký je to nesmysl se bezhlavě zbavovat veškeré obsluhy v železničních stanicích, stanice jsou neobsazeny a když se něco takového stane, tak nejsou lidi, kteří by ten provoz zajistili tak aby se to obešlo bez odklonů a NAD.
Sobota, 12. března 2016 - 20:08:01  
Neregistrovaný host
94.113.251.98
"v Bohumíně ta reléovka byla skoro fungl nová, takže je namístě otázka proč tato reléovka nejnovějšího typu nebyla proti takovéto události zabezpečena, aby nedošlo tak velkému a rozsáhlému poškození"

A to "zabezpečení" proti 22kV do datových spojů (vesměs symetrických vůči zemi) bys chtěl udělat jak? To je stejný požadavek jako ochránit reléovku před "účinky atmosférických přepětí a nadproudů" i při blízkém úderu blesku... Ona totiž stále existuje indukce, takže se při pořádném "nadproudu" v silových obvodech naindukuje do ostatních obvodů dost energie, aby to s nimi udělalo krátký proces. Osobně viděno na přejezdu v Záluží (u Roudnice n/L, 50.4570269N, 14.3257350E) před lety cca 20. Z výstroje tehdejšího výstražníku (relátka, trafa) byla jedna koule spečených kovů, ze které sem-tam čouhal kus drátu...
P_v
Sobota, 12. března 2016 - 21:04:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1422
Registrován: 5-2002
""zabezpečení" proti 22kV do datových spojů (vesměs symetrických vůči zemi) bys chtěl udělat jak?"
Ono jde všechno, ale taky za kolik. Nazírání na cenu se ale nyní může změnit.
Nabízí se např. data přenášet po optice. Místo celého ústředí by se tak upekla jen jedna z mnoha lokálních krabiček. I to napájení se dá osadit nějakou mohutnou kaskádou bleskojistek, tlemivek a pojistek.
Luboš_3.21
Sobota, 12. března 2016 - 21:22:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 670
Registrován: 4-2014
P_v - přesně tak, mohutnou kaskádou bleskopojistek, zvláště pak tlumivek a pojistek, tak byla také zabezepčena ruská reléovka na Plzni - Chebu. Důvod byl jednoduchý při zapínání reléovky v roce 1967 právě vznikalo mnohonásobné množství jalového proudu, který by pravděpodobně způsobil podobný malér jako se to stalo v tom Bohumíně, proto se spuštění reléovky muselo zastavit a musela se vymyslela ta kaskáda jak o ní píše P_v v poslední větě svého příspěvku.
Také souhlasím v tom, že se při pořizování těch nových reléovek hledí na cenu a proto také dochází při přestavbě stanic k redukci a zjednodušení kolejiště, aby ta reléovka byla co nejlevnější.
Také si myslím, že po tomhle maléru se více začne hledět na zabezpečení releovek, aby se podobný malér s názvem "Vyhořelá reléovka Bohumín" již neopakovala a pokud se tak přece jen stane, aby rozsah škod byl co nejmenší.
Sobota, 12. března 2016 - 21:27:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4514
Registrován: 9-2005
Mne by třeba zajímalo, jak jsou chráněna proti přepětí elektronická stavědla v SRN, RSR a Švajcu. A co se stane, až se podobné napětí podívá do CDP SŽDC a CDP v těch zmíněných třech zemích. Poněkud pochybuju o tom, že by byla jejich CDPčka tak málo chráněná, jako bohumínská ESA.

A jaká byla příčina požáru v Muelheimu nad Růrem? Já se dopátral jen toho, že nad ránem začalo hořet v rozvaděči.

Jinak se domnívám na základě dlouholetých nepřímých zkušeností, že s ochranou proti bleskům AŽD pokročila, protože jejich elektronická stavědla poslední dva až tři roky mnohem méně často chcípají kvůli bouřkám.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Luboš_3.21
Sobota, 12. března 2016 - 21:41:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 671
Registrován: 4-2014
Qvěci - že by zlepšení v AŽD, to by bylo fajn.
Ale stejně ty předešlé reléovky typu AŽD 71 takový to problém s počasím neměli a když tak jen výjmečně.
Coby se stalo kdyby takovéto napětí navštívilo CDP Praha a Přerov po jejich úplném zprovoznění se všemi tratěmi. Jsou dvě možnosti buď by nastala totální katastrofa a skoro na celé železniční síťi by se zastavil provoz na neurčito a nebo druhá možnost je ta, že tam už to mají nějak vychytané a potom to maléru s názvem Bohumín se bude ještě pracovat na zlepšení situace aby se tam tak vysoké napětí nepodívalo.
Sobota, 12. března 2016 - 22:30:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6334
Registrován: 5-2007
Keby mal byť každý kábel stavadla v Bohumíne chránený proti 22kV (prečo nie 25kV, prečo nie rovno 110kV?), stálo by to stavadlo, tak 5 miliárd. Máme na to?

Čo sa týka CDP, tak tam je problém výrazne menší, pretože po optických kábloch sa to prepätie šíri dosť zle.

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)
Neděle, 13. března 2016 - 02:41:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6335
Registrován: 5-2007
Ešte pár poznámok:
- Oprava takto vyhoreného zariadenia je rovná nákupu nového. Ak by SŽDC mala prostriedky na opravy takto veľkého rozsahu, nebol by dôvod aby si ZZ kupovala ev. nechala montovať od tretích subjektov.
- V prípade zásahu takto obrovským prepätím je akýkoľvek hasiaci systém k ničomu, pretože požiar nie je lokálny, ale v podstate každý kábel sa zmení na "odporovú zváračku" a vzplatnie všetko naraz. Navyše keby to hasiaci systém aj uhasil, tak sa nepodarí odstrániť príčinu, keďže sa netuší aký 22kV kábel treba vypnúť, a zachvíľu to horí znova.
- Releovka (a kľudne aj Ruská) a viacmenej aj elemech by horeli prakticky rovnako.
- Pokiaľ v stanici ostane jeden človek, môže sa na to v prípade poruchy ZZ beztak len bezmocne pozerať. Takže nejaké pohotovostné obsluhy sú z tohoto pohľadu dosť zbytočné.
- Po kábloch z ESAxx v 90% prípadov nevedú dáta, ale sú to len prosté vstupy/výstupy (na žiarovku, na prestavník, zo stykového trafa). To nejde nahradiť optikou bez výraznej zmeny filozofie ESAxx)
- Ak už dneska niekde tečú dáta (to sú tie CDP) tak tečú naozaj po optike a tam nič také nehrozí. A v prípade napájania by sa to muselo stať medzi VN rozvodňou a technológiami, čo dosť dobre nie je možné, lebo tá je (na rozdiel od káblov z ESA) priamo v budove. Do tej je zavedených 22kV a keď sa toho dotke 22kV kábel, tak sa v zásade nič nestane...
Neděle, 13. března 2016 - 07:10:52  
Neregistrovaný host
94.113.251.98
Asdf: vazby na venkovní prvky jsem záměrně nezmiňoval - ty jsou de facto stejné jako u AŽD 71.

Ohledně přepěťových ochran asi tolik, že to zabírá místo (jen pro přívod 230V asi 20 cm na DIN liště) a stojí to velké peníze. Proto se to dává tam, kde je to ze zkušenosti nutné.

Ještě k AŽD 71 - kabelové formy na stojanech jsou taženy zcela bez ohledu na EMC (snad mimo napájecích). Takže průnik "vysokonapěťové energie" by nadělal mnohem větší škodu než u ESA XX
uzlik
Neděle, 13. března 2016 - 09:45:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 41
Registrován: 2-2015
Plzeň 4.3.2016 [happy]


Neděle, 13. března 2016 - 15:30:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1063
Registrován: 5-2007
- Releovka (a kľudne aj Ruská) a viacmenej aj elemech by horeli prakticky rovnako.
- Pokiaľ v stanici ostane jeden človek, môže sa na to v prípade poruchy ZZ beztak len bezmocne pozerať. Takže nejaké pohotovostné obsluhy sú z tohoto pohľadu dosť zbytočné.


Jenže když se tohle stane na elmech. Tak zhasne celá stanice, zavřou se přejezdy, ale vlaky můžou jezdit dál i při ztrátě dohledu nad výhybkama. Přece jen závěr výměn nepotřebuje vnější napájení.... Osobně jsem to zažil, když blesk vpálil do releovky u elmech.

Jenže u dálkoviny máte okamžitě fialovou smrt a nevidíte nic, protože se těžko podíváte jak máte "clonky".

Proto taky, když myši přehryzaly v Nedakonicích optické kabely, tak se skoro 2 dny mezi Starákem a Břeclaví nehlo ani kolo, protože tam nikdo nikde nebyl a i do Staráku se jezdilo na přivolávačky jen díky tomu, že tam byl pohotovostní výpravčí
Neděle, 13. března 2016 - 15:59:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6337
Registrován: 5-2007
Spelcr: Akonáhle máte vyťaženejšiu trať a spoliehate sa na "prečerpanie kapacity" autoblokom, tak sa po jeho poruche dostanete zákonite do stavu, že sa síce jazdí, ale újma na kapacite je taká, že sa nastalý stav viacej blíži stavu že sa nejazdí vôbec, než k normálnej prevádzke.
djst
Neděle, 13. března 2016 - 17:06:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 371
Registrován: 8-2014
I toto je realita českého 3. koridoru.


pokud mi chcete poslat mail, klikněte zde
Neděle, 13. března 2016 - 18:04:44  
Neregistrovaný host
94.113.251.98
djst: je to humáč, ale nebude to taky tím, že do zbytku průmyslového areálu se jezdí spíš autem?
djst
Neděle, 13. března 2016 - 18:18:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 373
Registrován: 8-2014
honzaklonfar: Slovo "zbytek" je opravdu dost na místě. Ale jinak tu zastávku využívají docela dost (dnes přijelo vlakem okolo půl čtvrté od Plzně asi 8 lidí) i místní obyvatelé, byť z většiny ti nepřizpůsobiví...
pokud mi chcete poslat mail, klikněte zde
djst
Neděle, 13. března 2016 - 18:20:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 374
Registrován: 8-2014
Trochu mi to připomíná zastávku Smižany (a pár dalších) na Spiši, kde se ovšem stále v pokladně prodává.
pokud mi chcete poslat mail, klikněte zde
749.243-2
Neděle, 13. března 2016 - 18:35:06  
Neregistrovaný host
37.188.224.219
Stav Králováku není daný tím, že se do areálu jezdí auty, ale tím, že koridor začíná až o kousek dál směrem k Plzni. Však se dočkáme, vzpomínka na zatuchlou c.k. železnici a Českou Západní Dráhu, bude po zásluze rozbořena bagrem a nahradí ji úhledná boudička z děrovaného plechu, nebo betonový antivandal. Proč se hrůza místo opakovaného zabedňování a zazdívání, nezbourá rovnou a unifikovaná boudička se při koridorizaci akorát "nepoposadí" na správné místo, toť otázka...

Stašov a Svojkovice a Ejpovice vypadaly před koridorizací podobně. Když začíná a končí práce, používá Královák pořád docela dost lidí.
Energetik
Neděle, 13. března 2016 - 18:59:51  
Neregistrovaný host
94.112.124.87
Mám dotaz ohledně zabezpečovacího zařízení, které se tady již nějakou dobu řeší.
Zachová si zabezpečovací zařízení trvale (např. 2 - 3 dny) svoji funkci v případě rozsáhlého výpadku elektrizační soustavy na území např. poloviny ČR? Tj. umožní zab. zař. částečný provoz železnice v nezávislé trakci?
Je my jasné, že systém má záložní zdroje, ale nevím zda umožní trvalý provoz železnice byť v omezeném režimu po několik dní.
Předem dík za odpověď. :-)
Neděle, 13. března 2016 - 19:13:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3679
Registrován: 5-2002
uzlík: Vítej zpátky [ok] .
uzlik
Neděle, 13. března 2016 - 20:03:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 42
Registrován: 2-2015
Energetik:

To záleží na počtu dostupných dieselagregátů a paliva pro ně. Zařízení samo o sobě vydrží jen to, co má vydržet předpisově, tedy podle stupně přípojky a podle toho, co je ze zařízení napájeno. Přestavníky 15 minut, hlavní návěstidla 3 hodiny, přejezd se závorami 8 hodin. Cílem je stáhnout vlaky z tratí a nezablokovat silnice závorami dole. V případě dlouhodobějšího výpadku zamknout do rovného a jezdit na telefon, dokud poběží. Pak na žezlo? a pro klíčové stanice (+ věci související s ETCS, je-li) sehnat dostatečně silný dieselagregát, což v tom okamžiku asi bude problém.

Ano, zařízení na principu pevné páky tak choulostivá nebyla. Ale je to důvodem pro návrat do této epochy? A bude po případném blackoutu co vozit?

Honza_o:
Nevnímal bych to takto. Jen obecné nekonfliktní fotky z veřejně přístupných míst a soukromých cest + ve velmi omezeném množství. Není důvod pouštět víc a čekat na dalšího blázna, který mi focení otráví svými kecy. Aktuálně mám jen radost z jara v Plzni.
Neděle, 13. března 2016 - 21:12:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1064
Registrován: 5-2007
Akonáhle máte vyťaženejšiu trať a spoliehate sa na "prečerpanie kapacity" autoblokom, tak sa po jeho poruche dostanete zákonite do stavu, že sa síce jazdí, ale újma na kapacite je taká, že sa nastalý stav viacej blíži stavu že sa nejazdí vôbec, než k normálnej prevádzke.

Tak samozřejmě, tam by i stav v takovém Bohumíně s 5 výpravčími moc neřešil a opravdu by byli pouze v roli statistů.

Energetik:
Zab. zař. bude fungovat jen do té doby, dokud bude mít šťávu. Takže v nejideálnějších podmínkách 12 hodin.

Tam kde jsou tratě zabezpečené "jen" elektromechanikou nebo klíčovým průmyslem, tak by se jezdilo vesele dál s omezeními(na rozkazy proti stůj/zhaslé návěstidla, OP A a pod.) Tam kde je elektrické zab. zař. tak pokud by byl dieselagregát, tak do doby dokud bude čím to krmit a zbytek prostě po určité době zhasne a konec.

Pokud by to bylo opravdu v půlce ČR, tak by se až na pár vyjímek dojezdilo, protože veškeré hlavní uzly jsou přes el. zab. zař a nebylo by jak dostat vlaky z/do depa apod.

Ale ono to stačí i lokálně například po bouřce, protože dnes el. zab zař. tvoří asi 80% sítě, možná i více. Takže například i na té 171 byste skončil v Radotíně, Smíchově, hlaváku nebo v Berouně. (Radotín má vlastní diesel, zbytek nevím).
Na dálkovině je to téměř okamžitě.