Diskuse K-report » Archiv 2016 » Železnice » LEO Express » Archiv diskuse LEO Express do 21. 12. 2016 předcházející | další

Archiv diskuse LEO Express do 21. 12. 2016

dolů
   autor příspěvek
Středa, 14. prosince 2016 - 18:15:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3874
Registrován: 8-2012
Pochybuju, že před každou stahovačkou musí substrát vystoupit... bych se dost divil.
Tam totiž (v rozporu s Ohlovými tradičními vesmírně blbými kecy na soukromníky) cca o půlnoci na 2.12. popadaly stromy do obou TK v úseku Východná-Kráľova Lehota, ale ráno byla zesjízdněna 2. traťová kolej v nezávislé trakci (večer bez omezení) a LEO tam prostě projel výběhem.
(1. TK pak byla zprovozněna o den později, tam byl i nějaký poškozený sloup.)
<font color="808080">informuji vás, že své podezření na vaše opakované páchání trestného činu pomluvy prostřednictvím tohoto internetového diskuzního fóra dle § 184 zákona č. 40/2009 Sb. v platném znění vůči mně, dalším osobám i obchodním partnerům společností, pro které pracujete, jsem předal studentům práv a stáváte se součástí jejich projektu</font>
Pružinskij
Středa, 14. prosince 2016 - 18:42:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1270
Registrován: 4-2015
Ohl: Jaké kecy? Prostě to projede, zatímco jiné vlaky mají jiné složení, normativy apod. a potřebují třeba pomocné HV. To jste ještě neviděl?
West code was broken.

Středa, 14. prosince 2016 - 19:31:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2832
Registrován: 2-2007
A to se jako smí jezdit s cestujícíma bez elektriky?

Já v tom problém nevidím. Je to sice dlouhý úsek 11 km, ale ať zastaví kdekoliv, vždy se na spádu rozjede dál. A jak jsem psal, když mu během jízdy fungují kompresory, což je nejdůležitější, není po technické stránce co řešit.
Čtvrtek, 15. prosince 2016 - 09:04:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8632
Registrován: 12-2009
Kdyby k tomu napsali- "po odstranění stromů atd. a využití spádu" tak bych neměl "antisoukromnické" řeči. Z textu vyplývá, že jim nevadí ani stromy na trati...
Mladějov
Čtvrtek, 15. prosince 2016 - 10:26:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9172
Registrován: 3-2007
To je zajímavý, že tobě vždycky vyplývá z novinových článků něco jiného, než ostatním.

Buď jsou ostatní blbci..nebo je tomu naopak.
Čtvrtek, 15. prosince 2016 - 11:38:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10710
Registrován: 5-2004
Kdysi v počátcích provozu téček byla svážena v Liberci z Hanychova chcíplá T2 brzděná magnetama. Ale jen do doby než to vycuclo baterky a skončilo to legendární fotkou jak z baráku čumí prdel tédvojky...

Z čeho ty kompresory krmí když ne z troleje? Nebo má "zelenou ulici" s tím, že "pak to naběhne a bude i brzdit"?
Čtvrtek, 15. prosince 2016 - 11:52:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2834
Registrován: 2-2007
Z čeho ty kompresory krmí když ne z troleje?

Zdrojem energie pro pomocné pohony je EDB, aby se to dalo využít, musí na to být vhodné sklonové poměry a v tomto případě byly bez problémů. Něco jiného je průjezd přes stahovačky na krátké úseky, tam se bez pomocných pohonů na tu chvilku obejdeme.
Čtvrtek, 15. prosince 2016 - 13:39:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10712
Registrován: 5-2004
Dovolím si mít pochybnost o trvalém výkonu EDB pro uživení pomocných pohonů (zejména kompresoru - nějaký info a řídící obvody to asi utáhne) při udržování rychlosti a ne brzdění na štrbské rampě... To snad někde z Moldavy dolů...

Když vzpomenu dávný provoz elektroniků na zubačce tak edb odporník vrněl a k tomu pověšená souprava 2xBnp+D-k byla vzduchem občas přiškrábnuta. Řek bych že ta tramvaj má menší hmotnost ku brzdění resp. menší potřebný výkon EDB natož na míň než polovičním kopci.
Čtvrtek, 15. prosince 2016 - 14:23:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2835
Registrován: 2-2007
Dovolím si mít pochybnost o trvalém výkonu EDB pro uživení pomocných pohonů (zejména kompresoru - nějaký info a řídící obvody to asi utáhne) při udržování rychlosti a ne brzdění na štrbské rampě...

Mezi Východnou a Kraľovou Lehotou je klesání v rozmetí 16 a 11 promile, což je poměrně slušné klesání.
Jak jsem psal, nevím co všechno umí jednotka 480, je to nové moderní vozidlo, k porovnání s např.:
471 dokáže při staženém sběrači klimatizovat celou jednotku....
380 vyrobí dostatek energie na vlastní spotřebu včetně chodu kompresoru....
Mladějov
Čtvrtek, 15. prosince 2016 - 14:49:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9182
Registrován: 3-2007
Petře, to fakt dopumpuješ, ba spíš spaluješ v odporníku, než, že by chyběla šťáva.
Vlastní zkušenost třeba ze 471, 363.5, 380.
Koukni, kolik maj Leošovy tram výkon v brzdě.
Na stálém spádu (což tam je) to šlo takhle udělat celkem vpoho. Megawatt, dva na dobíjení baterek, klimu a kompresor ti nestačí ? A klimu s topením můžu na tu chvíli vypnout.

Jinak u moderních mašin (i třeba té 380, 363.5, nevím jak je to u Leošovy tramvaje) existuje tzv. "doplňování", kdy se ti při výběhu a staženém sběrači krměj pom. pohony z EDB (a to bez jejího zadání) a ani tě to výrazně nezpomaluje, protože to je třeba 50 - 100-200 kW. Aniž by fíra na něco sahal.

Ono nedochází k výpadkům dobíjení palubní sítě (a máš tak např. zajištěné buzení EDB i při výpadku troleje).

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Čtvrtek, 15. prosince 2016 - 15:25:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3876
Registrován: 8-2012
Dovolím si mít pochybnost o trvalém výkonu EDB pro uživení pomocných pohonů
Tak vy o tom nepochybně budete vědět ze všech tady nejvíc...
<font color="808080">informuji vás, že své podezření na vaše opakované páchání trestného činu pomluvy prostřednictvím tohoto internetového diskuzního fóra dle § 184 zákona č. 40/2009 Sb. v platném znění vůči mně, dalším osobám i obchodním partnerům společností, pro které pracujete, jsem předal studentům práv a stáváte se součástí jejich projektu</font>
Pátek, 16. prosince 2016 - 07:15:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8633
Registrován: 12-2009
tobě vždycky vyplývá z novinových článků něco jiného, než ostatním.
To, co pro znalého, případně šotouše vyplývá z takového článku, se diametrálně liší od obyčejného cestujících, který akorát ví, že vlaky asi jezdí po kolejích.
Takové PR se nepíše pro výše znalé, ale pro cestující, kteří si bez problémů vydedukují něco z toho mého výplyvu.
starkin
Pátek, 16. prosince 2016 - 20:42:57  
Neregistrovaný host
91.109.30.114
Když se na Flirtu za jízdy /při určité rychlosti/ stáhne sběrač a vypne HV ,tak tr. motory prostřednictvím tr. měničů zpětně napájí meziobvod filtru. Ten napájí měniče pro pom. pohony. Ty zásobují energií dobíječe, klima,ventilátory,kompresory i zásuvky.
Výkon EDB když je to možné tak je rekuperován, jinak jde do brzdových odporníků.
Pátek, 16. prosince 2016 - 22:27:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5746
Registrován: 8-2007
Výkon EDB když je to možné tak je rekuperován, jinak jde do brzdových odporníků.

Hlavně jde v první řadě do vlastní spotřeby vozidla,kde napájí hlavní filtry a z nich jsou napájeny pomocné pohony(kompresory,nabíjení,ventilace,atd...)
Pak je možné i z mírného kopce jet se staženým sběračem(trakce-tj.pohon vlaku nefunguje).

Projet s takovým vozidlem 11 km z kopce se staženým sběračem není problém.
starkin
Pátek, 16. prosince 2016 - 23:57:34  
Neregistrovaný host
194.228.13.74
Jednotka žije i když se nepoužívá EDB a to díky gen. chodu.
Jokabuši_Kavasaki
Sobota, 17. prosince 2016 - 15:14:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 52
Registrován: 12-2015
Sice tomu [zadnice] rozumím, ale řekl bych, že [masinka] potřebuje kompresor víc k odbrždění než k zabrždění.[happy]
Ex do Plzně
Neděle, 18. prosince 2016 - 23:55:00  
Neregistrovaný host
213.192.30.1
http://ekonomika.idnes.cz/leo-express-zajimaji-nove-expresy-do-mn ichova-f4z-/eko-doprava.aspx?c=A161218_164605_eko-doprava_suj

Leo už je asi opravdu zoufalý. Těch 94 Kč na km mi nepřijde jako velký zázrak, ČD za podobnou cenu jezdí Rychlíky Olomouc-Břeclav-Brno. Navíc ČD mohou podat stejnou nabídku. Stejně to asi nedostane nakonec nikdo jiný než ČD.

V případě vítězství Leo Expressu se bojím zprasení tarifu jako na lince Plzeň-Most. To by bylo fakt bezva.
Modrý tarif
Pondělí, 19. prosince 2016 - 00:29:54  
Neregistrovaný host
37.48.0.101
Zprasením tarifu myslíte neuznávání režijek? Nebo snad zlevnění jízdného Plzeň - Most z 220 Kč na 173 Kč?
Ex do Plzně
Pondělí, 19. prosince 2016 - 01:59:50  
Neregistrovaný host
213.192.30.1
Modrý tarif: Režijky mě skutečně nezajímají. Jsem držitelem IN100 za kterou jsem si poctivě zaplatil. Bohužel to u nás asi nikdy nebude jako v Německu kde se tyto nabídky napříč dopravci uznávají takže mi nezbývá než fandit ČD.

A k tomu jízdnému Plzeň-Most asi tolik, že dva páry provozují ČD kde platí odlišný tarif a stejně tak by to bylo i v případě těchto rychlíků, protože Klatovy by asi zůstaly ČD. Ale to je asi těžké zrovna Vám cokoliv vysvětlovat, když za vším vidíte jen pitomé režijky.
Pondělí, 19. prosince 2016 - 07:55:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3916
Registrován: 8-2012
Leo už je asi opravdu zoufalý. Těch 94 Kč na km mi nepřijde jako velký zázrak
Určitě máte nejlepší data pro kalkulace mezi zdejším osazenstvem, i ta rétorika tomu nasvědčuje, ale problém zoufalství je jinde: jak horečně se "kluci co spolu chodí" z ČD+MČD snaží zabetonovat nesoutěžní prostředí před rokem 2019, když by měli dělat pravý opak...
mi nezbývá než fandit ČD
Aneb jak se rychle stát z normálního člověka zaťatým modrogumem. Přitom ČD jsou právě ty, které jakékoli dohody nad tarifem bojkotují ve smyslu "čím hůř, tím líp" (pro ně - "mi nezbývá než fandit ČD" je přesně tím výstupem).

Jinak dokonalá hláška v tomto směru je teď od odboráře v Obzoru: "K vyřešení výše uvedeného plnohodnotně nepřispěje ani tzv. tarifní integrace, jelikož dle dosud dostupných informací lze předpokládat, že tarifní řešení MD bude z pohledu cestujícího neúčinné, neboť cestující budou z důvodu ekonomické racionality využívat konkrétních speciálních nabídek jednotlivých dopravců." Prostě "fandit ČD" se musí, i když bude tarifní integrace, protože se cestující budou chovat racionálně [happy]

(Příspěvek byl editován uživatelem T_._H_..)
<font color="808080">informuji vás, že své podezření na vaše opakované páchání trestného činu pomluvy prostřednictvím tohoto internetového diskuzního fóra dle § 184 zákona č. 40/2009 Sb. v platném znění vůči mně, dalším osobám i obchodním partnerům společností, pro které pracujete, jsem předal studentům práv a stáváte se součástí jejich projektu</font>
Bkp
Pondělí, 19. prosince 2016 - 09:59:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7640
Registrován: 8-2003
No a jiní dopravci nemají akční nabídky typu včasná jízdenka?
Slepeckou holí se golf nedá hrát!
Pondělí, 19. prosince 2016 - 10:10:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7519
Registrován: 5-2002
Ono to tak asi skutečně dopadně, že pokud bude integrovaná jízdenka jako povinnost, pak její cena bude bez slev a tedy bude minimálně vyžadovaná. Leda, že by na stejné trati zbyl vždy jen jeden dopravce. A pak to bude třeba taky bez slev - viz ČD kde mají a nemají akční jízdenky. Ale je to jen normální komerční jednání, nelze se divit.
tarif
Pondělí, 19. prosince 2016 - 10:11:22  
Neregistrovaný host
89.203.212.123
ad BKP: Samozřejmě že mají, ale nemají je na přestup (nebo několik přestupů) Nemají je v pátek odpoledne apod. To je ten problém. Že ČD dokáží udělat včasnou jízdenku na relaci, která díky tomu, že je vlakem delší třeba o hodinu, než bus, tak je alespoň i v pátek za rozumnou cenu a najdou se cestující, co ji využívají. Až mi někdo nabídne tyto peníze i na přestupní vazbu, tak ať si tam jede na úsek A klidně černý, na úsek B modrý a na úsek C žlutý.
Bkp
Pondělí, 19. prosince 2016 - 10:22:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7641
Registrován: 8-2003
Aha, takže jde o to, že současné (a do budoucna nikterak negarantované) pojetí akčních slev u ČD někomu vyhovuje. No fajn, to je fakt argument na úrovni slepice, která byla spokojená, protože jí hospodář každý ráno přinesl ošatku zrní. Až jednou hospodář přinesl nůž a...
Mě fascinuje, jak se pořád řeší všelijaké okrajové případy (jinak nekonkurenceschopné trasy a pod.) namísto těch podstatných.
Slepeckou holí se golf nedá hrát!
tarif
Pondělí, 19. prosince 2016 - 10:27:50  
Neregistrovaný host
89.203.212.123
ad BKP: Ale to je jen jeden případ z mnoha, nemyslím si, že třeba akčních a přestupních jízdenek je zrovna málo, dále až bude jasné, jestli bude při přestupní vazbě uznáváno všechno slevové jízdné, IN 100, IN 50, traťovky a i jízdné IDS. (Například Landerbahn vs jízdné DUK)
Pondělí, 19. prosince 2016 - 11:13:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3918
Registrován: 8-2012
takže si svůj integrovaný tarif, který bude minimálně jednou tak drahý strč do prdele
Zajímavý na tom je, že modrý gumy opakovaly mantru "není jednotný tarif" do zblbnutí, že se kvůli tomu nemůže liberalizovat a soutěžit a musí se to všechno bagrovat bez rozmyslu bianko ČD atd. Teď, když už hrozí, že integrovaný tarif reálně bude, tak to z nich leze naopak, že "tarifní řešení bude neúčinné" - no prostě že se to stejně musí nabagrovat ČD [happy]
Neberte to přitom jako urážku, já to dvojí myšlení a dobrou marxistickou dialektiku (viz rabín a komín) dokážu ocenit.
(Přitom kdybyste nebyli hysteričtí, tak by se soukromníci dneska plácali v 5% výkonů někde na lokálce a měli by toho plný brejle a vy byste si těch 5% nechali navýšit třeba v pražském příměstu... takhle nakonec naserete i to velmi vstřícné ministerstvo a vletí vám do toho třeba Arriva ve velkém.)
<font color="808080">informuji vás, že své podezření na vaše opakované páchání trestného činu pomluvy prostřednictvím tohoto internetového diskuzního fóra dle § 184 zákona č. 40/2009 Sb. v platném znění vůči mně, dalším osobám i obchodním partnerům společností, pro které pracujete, jsem předal studentům práv a stáváte se součástí jejich projektu</font>
Pondělí, 19. prosince 2016 - 11:45:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 539
Registrován: 10-2011
T.H. Proč se těšíte na situaci, kdy bude železnice v ČR rozkulačená a síťový efekt bude v háji, stejně jako je to dnes u busů? 25.2. jedeme na hory (Praděd), zatím si ještě jízdenku Strunkovice nad Blanicí - Bruntál mohu zakoupit asi za 3 minuty normálně na eshopu za směšnou cenu (při uplatnění věrnostních bodů a slevové karty v řádu desetikorun) a doba jízdy je díky rozumným návaznostem téměř srovnatelná se zimní jízdou autem (včetně asi tak dvou nezbytných přestávek), za několik let už to nejspíš nepůjde, protože a) skoro nic nepojede (jízdní řád metodou náhodných výstřelů a negarantovaných přípojů, jako známe z busů) a b) pokud už náhodou něco pojede, bude cena tvořena součtem jakýchsi dílčích tarifů, což bude někde v řádu mnoha stovek, a zakoupení jízdenky bude trvat násobně déle než dnes (nehledě na prakticky nemožnost úpravy v případě ujetí někde po cestě).

Jediné, co mne napadá, že vlakem nejezdíte, tak je vám to jedno...
Pikehead
Pondělí, 19. prosince 2016 - 12:26:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2671
Registrován: 3-2007
tarif:
"kdyby jsi věděl, tak na většinu relací je včasná jízdenka, která lidi přitáhla do vlaků"

Jo, a komupak vděčíme za vznik relačních jízdenek? Žeby se na Nábřeží najednou někomu rozsvítilo? Ale kdepak, milé děti - posrali se strachy před příchodem RT Expresu. Ponaučení: i potenciální konkurence dokáže mít kouzelné účinky.

Kotec:
"Jediné, co mne napadá, že vlakem nejezdíte, tak je vám to jedno..."
T.H. osobně neznám, ale vlakem jezdí a na téma "garantované přípoje" se s Vámi jistě rád pobaví. [proud] Ano, bylo by fajn mít jeden a vždy výhodný tarif, ale v tuhle chvíli neexistuje síla, která by ten celostátní IDS realizovala a zastřešila. A to není chyba soukromníků, ani argument proti nim.

Jinak, když už chci argumentovat, tak si k tomu vyberu nějaký smysluplný příklad a ne totální úchylnost. Jestli jednotný tarif musí být kvůli člověku, který bydlí na Šumavě, nemá daleko do Alp, ovšem lyžovat musí ausgerechnet v Bruntále, kam namísto 4,5 hodiny autem pojede 9 hodin vlakem s pěti přestupama (doufám, že i s lyžema a krámama na lyže...)... Tohle dělaj možná tak drážní penzisti, ne?

(Příspěvek byl editován uživatelem Pikehead.)
Pondělí, 19. prosince 2016 - 12:34:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 540
Registrován: 10-2011
Jinak, když už chci argumentovat, tak si k tomu vyberu nějaký smysluplný příklad a ne totální úchylnost. Jestli IDS musí být kvůli člověku, který bydlí na Šumavě, nemá daleko do Alp, ovšem lyžovat musí ausgerechnet v Bruntále, kam namísto 4,5 hodiny autem pojede 9 hodin vlakem s pěti přestupama (doufám, že i s lyžema a krámama na lyže...)... Tohle dělaj možná tak drážní penzisti, ne?

Vybírám si příklad cestování přes republiku, který osobně využiji. Samozřejmě, každý jezdí jinak, ale s tím srovnáním hodně přeháníte, trvá to vlakem necelých 7,5 hodiny a mapy.cz mi dávají autem 5:34 (s tím, že musím připočítat jednu zastávku na tankování a jednu někde na občerstvení a "vyvenčení", čili tak +1 h). Jinak rozhodnutí jet do Jeseníků místo do Krkonoš (kam jsme jezdili dosud) nebylo úplně moje[happy]. Ale i k rodičům jezdím se synem pravidelně s 2 přestupy (čili na rozkulačené železnici vysoce pravděpodobně tři dopravci nebo v různých časech různý počet dopravců) a čas jízdy je přitom pouhých 2:35 na 150 km, což je s autem již zcela plně srovnatelné.

A to není chyba soukromníků, ani argument proti nim.
Takže si železnici necháme rozkulačit, abychom náhodou neměli nic proti soukromníkům?
tarifní integrace
Pondělí, 19. prosince 2016 - 12:42:03  
Neregistrovaný host
85.70.254.173
Když mluvíte o "tarifní integraci". Když pojede (někdy v budoucnu) cestující na výlet, nebo jinou jednorázovou cestu, tak celkem bude jedno, jestli si koupí pro každého dopravce jízdenku zvlášť, hlavně když si předem na internetu "vychytá" nějaké slevy, nebo rozložením cesty na více jízdenek ušetří třeba i pár stovek. Ale problém bude mít pravidelně dojíždějící třeba do zaměstnání, který bude přestupovat na jiného dopravce a cestu zpět pojede zase jiným dopravcem, nebo podle toho jak mu skončí práce. Dnešní měsíční traťová jízdenka se mu asi moc nevyplatí, kdy polovinu spojů pojede jiným dopravcem. A "Integrovaná" měsíční traťová na určitý úsek, kterou by mohl použít u všech dopravců v určitém úseku , jak se tu dozvídám, asi nebude zrovna cenově nejvýhodnější ..... Třeba takový RJ v dnešní době se asi cenově moc nevyplatí pro každodenní dojíždění. Třeba na úsek Pardubice - Praha .
Babilon
Pondělí, 19. prosince 2016 - 12:46:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3278
Registrován: 12-2007
síťový efekt bude v háji

Jaký síťový efekt máte na mysli?

Návaznosti řeší objednatel, proč by u soukromých dopravců najednou objednával nenavazující vlaky?

Jedna jízdenka? Má být celostátní tarif, tak čeho se bojíte? Kdybyste nepoužil 90% věrnostní slevu, jel byste na jednu jízdenku za 538 Kč nebo byste si ji rozdělil (nejlépe asi vyjde rozdělení na 4 kusy), abyste nějakou stokorunu ušetřil?

Děsíte se součtu dílčích tarifů? Dneska zaplatíte za Strunkovice-Bruntál u ČD (bez dělení) 538 Kč s In25. Kdybyste to rozdělil na (teď neřeším návaznost, jen cenu) Strunkovice-Č.Budějovice s ČD In25 za 56 + Č.Bud.-Praha s Arrivou za 165 + Praha-Olomouc RJ za 169 (bez slevy) + Olomouc-Bruntál s ČD in25 za 72 = 462. Ó, jaká hrůza, když místo mnoha stovek u síťového dopravce zaplatíte u rozkulačené dráhy méně stovek.
Pikehead
Pondělí, 19. prosince 2016 - 13:09:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2672
Registrován: 3-2007
Aha, Strunkovice nad Blanicí, tam máte pravdu, že existuje jedno spojení Švejkem s časem jen 7:29 se 4 přestupama. Jinak se bavíme o spojení na nádraží v Bruntále, tam předpokládám nebydlíte, takže další bus nebo taxi někam do hor, tzn. +1 přestup, +30 minut cesta +čekací doba +1 rozkulačená jízdenka olomouckého IDS. Inu - gegen Gusto keinen Disputat.

(Abych zkorigoval vaše představy o gumokolí alternativě - kilometricky to tak daleko není, tankovat cestou nemusíte a dáte to na jednu 15 min. přestávku kafe/WC. Autem dojedete až k penzionu a odpoledne můžete lyžovat na těch vysněných jesenických sjezdovkách. Pokud nedojde k nějakým katastrofám, jste tam do pěti hodin.)

Jinak úplně nevím, co pořád myslíte tím "rozkulačením", tyhle floskule z Rudého Práva asi nepoužíváte úplně vhodně.
Pondělí, 19. prosince 2016 - 13:10:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 542
Registrován: 10-2011
Babilon: A budou (kupř.) v plzeňském nebo budějovickém uzlu na sebe čekat vlaky různých dopravců? U ČD se přece jen většinou celkem čeká (až na situace, kdy někdo vymyslí na R-190 výlukový jízdní řád, který nečekání přímo obsahuje, a to i u večerních spojů, kde by to mělo dle mého názoru být jedno).
Jinak já jezdím na In50, což mi umožňuje ten zvláštní luxus nemuset řešit nikde žádné dělení jízdenek.[happy] Nejspíš si jí ale na příští rok pořizuji naposledy, pak už se mi s ohledem na plánované rozkulačení prostě vyplácet nebude (letos jsem ušetřil cca trojnásobek ceny karty). Faktem je, že měsíční jízdenka na dojíždění do práce mne vyjde s In50 294 Kč (nevím kolik to bude teď po zdražení, ještě jsem jí nekupoval), zatímco u GWTR totéž vyjde v regiotarifu na 482 Kč, pravda, nebudu potřebovat kartičku za téměř 3.000 na rok (ale tu jsem právě stejně nejvíc využil na cestách do Prahy, ČB za rodiči a kamkoliv jinam přes republiku, kde jsem navíc sbíral a uplatňoval body, takže to bylo ve výsledku ještě výhodnější).
Pikehead
Pondělí, 19. prosince 2016 - 13:17:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2673
Registrován: 3-2007
Babilon:
"Ó, jaká hrůza, když místo mnoha stovek u síťového dopravce zaplatíte u rozkulačené dráhy méně stovek."

Ještě možná stojí za zmínku, že normální obyvatel Strunkovic by do Prahy jel busem za 2:30 (=o hodinu méně) a 134 Kč.
Pondělí, 19. prosince 2016 - 13:22:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 543
Registrován: 10-2011
Pikehead: No autem k penzionu nedojedu, jelikož tam nevede silnice.[happy] Mohu zaparkovat kilometr od něj za asi 250 Kč za den, což si klidně odpustím. (A v případě, že nechci platit tohle parkovné, stejně tím busem z Bruntálu nebo Karlovy Studánky jet musím.)

"Rozkulačení" = výběrová řízení na jednotlivé linky tak, že ve výsledku bude situace komerční spoje (Praha - Ostrava/Brno v taktu, jinde systém náhodných výstřelů) plus 6-8 objednávaných dopravců na jednotlivé kousky ČR (jednotlivé tratě či soubory max. 3-4 tratí, často na jedné trati i jiný dopravce Os + Sp, jiný R a k tomu třeba třetí dopravce pár nedotovaných Ex - viz třeba částečně už dnes R-160). Každý dopravce svá vozidla, své podmínky tarifu, svůj eshop apod. Uznávám, že termín není moc vhodný, ale nezačal jsem ho tady používat já. Osobně nejsem žádný zastánce komunismu či tak (chraň bůh!), ale přijde mi, že jedna z velkých výhod železnice oproti busům je v tom, že prostě funguje síťově (a rozumně i o víkendech) a tuhle výhodu začíná pomalu ztrácet.

Ještě možná stojí za zmínku, že normální obyvatel Strunkovic by do Prahy jel busem za 2:30 (=o hodinu méně) a 134 Kč.

Jenže fyzikální vlastnost busu v našem regionu je, že nejede o víkendu a 25.2. je sobota. (Po několika kolech rušení je počet spojů do Prahy v sobotu přesně nula a v neděli zůstává jeden jediný.)
tarif
Pondělí, 19. prosince 2016 - 13:47:49  
Neregistrovaný host
89.203.212.123
Koukal jsem se na aktuální čtvrteční a páteční nabídku spásných soukromých dopravců a toho jediného správného směru konkurence.

RJ - vyprodáno, Leo Expres až 979 za jízdenku ve druhé třídě. To se nám to ale ta konkurence vyplatila.

Nejhorší budou ČD, protože ty cestující nakonec budou muset odvézt ony a budou pro všechny nejhorší, protože ten vlak bude plný.
Pondělí, 19. prosince 2016 - 14:02:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3920
Registrován: 8-2012
Proč se těšíte na situaci, kdy bude železnice v ČR rozkulačená a síťový efekt bude v háji
Další podsouvač ví lépe než já, na co se těším... Ale vždyť žádná taková situace nemusí nastat, to jsou jen bubáci odborářů a dalších, co jsou na tom nějak hmotně zainteresováni (+ pár užitečných idiotů, kteří těm bulíkům věří). Copak v Německu, kde jezdí v závazkové dopravě několik desítek dopravců a mají zhruba 30% tržní podíl, je síťový efekt v háji? Skoro nic tam nejezdí? Cena je tvořena součtem dílčích nestornovatelných tarifů?
No dobře, řeknete, to je Německo... V Praze a okolí jezdí autobusy DP, Arrivy, Martina Uhra, "About me", Stenbusu, Probobusu, Štěpánka, Polkostu, ČSAD Střední Čechy = síťový efekt v háji a součet dílčích tarifů?
V Liberci je integrální součástí síťového efektu a jednotného tarifu dopravce Vogtlandbahn - zatímco síťový efekt v háji je u (pseudo)rychlíků Českých drah, které ten společný tarif neuznávají. Nic není černobílé.
Ono stačí místo důvodů, proč to nejde (ano, na to jsou na Pobřeží z obou stran neporazitelní mistři světa) hledat způsoby, jak by to šlo. Protože to jde, akorát se nechce. Už jsem dokonce došel k názoru, že i "nezvládnutá" integrace Plzeň-Most je ze strany úředníků MD zcela záměrná, aby se myšlenka soutěžení na železnici co nejvíc zprofanovala...

P.S. Váš cílový "Praděd" je v Bruntále? Nebo jedete do Karlovy Studánky? Nelíbilo by se vám dojet na polorežimku až tam? A je k tomu jediná cesta tím způsobem, že se všechny autobusové linky v zemi převedou na ČD divize autobusy?
<font color="808080">informuji vás, že své podezření na vaše opakované páchání trestného činu pomluvy prostřednictvím tohoto internetového diskuzního fóra dle § 184 zákona č. 40/2009 Sb. v platném znění vůči mně, dalším osobám i obchodním partnerům společností, pro které pracujete, jsem předal studentům práv a stáváte se součástí jejich projektu</font>
tarif
Pondělí, 19. prosince 2016 - 14:09:36  
Neregistrovaný host
89.203.212.123
ad T.H. Jedna malá nepřesnost, zatímco v libereckém kraji VGB integruje a ČD ne vlaky R, v ústeckém je to u těchto dvou firem obráceně a VGB neintegruje, takže nejenom moloch dělá problémy.

No a BUS Arriva v Praze, tady by bylo pro všechny lepší kdyby tu nebyla.
Pikehead
Pondělí, 19. prosince 2016 - 15:52:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2676
Registrován: 3-2007
Tarif: Jo, nejlépe se věci hodnotí na čtvrtku a pátku těsně před Štědrým dnem. Nicméně Pendolíno má volno, takže Vaše pozorování není argument proti konkurenci, ale spíš ukazuje na její úspěšnost.

Kotec: Síťové fungování železnice není závislé na tom, jak se jmenuje subjekt jezdící s vlaky, jak Vám vysvětlit T.H.

Jinak řešení Vašeho problému s frekvencí spojů, návaznostmi atd. se netýká jen tarifu, ale vyžaduje zavedení IDS, bohužel v JČK zatím nikdo ani netuší, jak takový IDS vypadá, natož aby podnikal reálné kroky k jeho vytvoření. Vy máte štěstí, že v prdelákovicích máte lokálku, být o kousek vedle, máte pět párů v kladiva do okresního města a ende schluss. (Mimochodem, myslím, že zrovna po vaší trati jsem se pokoušel v létě realizovat přesun Kubova Huť-Heřmaničky nebo aspoň Kubova Huť-Tábor a všechny ty síťové efekty na mě zanechaly tak hluboký dojem, že jsem od úmyslu rád upustil.)
Pondělí, 19. prosince 2016 - 16:29:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2988
Registrován: 11-2008
ad T,H, : Dotaz. Kolem té Prahy jezdí různí bus dopravci v rámci ROPIDu. Ano je jednotný tarif, takže cestující prakticky nepozná s jakým jede. Když se o to tedy nezajímá. Tam je tarif určen objednavatelem, jiný není. Nebo si může ještě každý dopravce prodávat jízdenky ve vlastním tarifu za levnější jízdné ???
Mladějov
Pondělí, 19. prosince 2016 - 16:34:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9226
Registrován: 3-2007
Nebo si může ještě každý dopravce prodávat jízdenky ve vlastním tarifu za levnější jízdné ???

Ano, může.
žlutý anděl
Pondělí, 19. prosince 2016 - 16:50:07  
Neregistrovaný host
46.135.75.28
Ad Vypravčíxy nepokoušejte se pochopit a už vůbec dostat z pana Hádka odpověď na téma tarifu. Je to mlecí automat. Soukromí dopravci na jednotnèm jízdném nemají zájem. Nabourali by tím svůj systém. V tu chvíli totiž musí prodávat za stejnou cenu. Tarif musí určit nezávislá osoba.
Tohle po lidech jako je Hàdek totálně nepochopitelné. Jejich logické uvažování zamrzlo už na střední škole.
Úplně mě šokuje myšlenka paštikáře o linkách do Německa. On na to nemá vozy, ale chtěl by ty spoje jezdit. Jeho uvažování, je tak na úrovni dítěte v hračkářství. Leda, že by to dělal jako na současné lince, že prostě nemá vůz tak nejede.
žlutý anděl
Pondělí, 19. prosince 2016 - 16:52:27  
Neregistrovaný host
46.135.75.28
Ad Mladějov jo a jak? To může pouze na neintegrovaných linkách. To jsou základy kolego.
Babilon
Pondělí, 19. prosince 2016 - 17:18:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3280
Registrován: 12-2007
Nebo si může ještě každý dopravce prodávat jízdenky ve vlastním tarifu za levnější jízdné ???
On existuje dokonce dopravce, který jednotlivé jízdenky PID vůbec neprodává a musíte si koupit jeho jízdné, dost často dražší.
Pondělí, 19. prosince 2016 - 19:31:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2769
Registrován: 8-2010
Babilon:
"On existuje dokonce dopravce, který jednotlivé jízdenky PID vůbec neprodává a musíte si koupit jeho jízdné, dost často dražší."

Chyba ovšem není v ČD, ale v ROPIDu, protože třeba v IDS JMK jízdenky IDS ČD normálně prodávají na pokladnách i ve vlacích stejně tak v IDSOK (Olomouc).


Mladějov:
"Ano, může."

To jde tak maximálně u ČD a KŽC. Když vlezu do autobusu PID musím jet na jízdenku PID nemám jinou možnost.
Pondělí, 19. prosince 2016 - 20:13:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3922
Registrován: 8-2012
Nebo si může ještě každý dopravce prodávat jízdenky ve vlastním tarifu za levnější jízdné ???
Netuším teda, proč zrovna já mám být adresátem takového dotazu (ROPIDu nijak zvlášť nehovím) ani co mají znamenat ty tři výhrůžné otazníky, ale nepochybně minimálně dopravce České dráhy si vedle (resp. místo) tarifu PID prodává jízdenky ve vlastním tarifu za (levnější?) jízdné. Takže ano, může. Ano, na integrovaných linkách (když jedu z Běchovic do centra a nemám papírovou jízdenku PID, tak mi průvodčím není prodán tarif PID za 24, ale tarif ČD za 28).
Ano, i to je asi jeden z důvodů, proč o jednotný tarif nemají obecně České dráhy zájem (resp. se ho furt dožadovaly jako způsobu jak blokovat další liberalizaci, ale v okamžiku, kdy už reálně hrozí, se bude rétorika obracet).

On na to nemá vozy, ale chtěl by ty spoje jezdit
Že by nějaký modrý kašpárek zas vytáhl obrázek M131.1? [happy]
<font color="808080">informuji vás, že své podezření na vaše opakované páchání trestného činu pomluvy prostřednictvím tohoto internetového diskuzního fóra dle § 184 zákona č. 40/2009 Sb. v platném znění vůči mně, dalším osobám i obchodním partnerům společností, pro které pracujete, jsem předal studentům práv a stáváte se součástí jejich projektu</font>
Pondělí, 19. prosince 2016 - 21:11:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2989
Registrován: 11-2008
ad T.H.: Nevím jak ve vlaku z Běchovic do "centra", ale v Pardubickém kraji prodá ve vlaku průvodčí jízdenku "na požádaní" i dle tarifu "IREDO". A ten je ve většině případů levnější než tarif ČD. ............ Jinak nevím, proč jste tak "Háklivej" na počet otazníků. Je to jenom proto, že nevíte odpověď na moji otázku ? Co je na tom špatného, když by jste odpověděl, že to nevíte ? Každý nemůže vědět všechno. Proto jsou třeba diskusní fóra, jako je toto. Bohužel se na nich najdou různí lidé .......Na jednom diskusním fóru od ČD, byl taky jeden nick "Zdeněk Hudec", který "všechno věděl a všechno znal a musel mít posední slovo ......[andel]
Pondělí, 19. prosince 2016 - 22:00:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10714
Registrován: 5-2004
V liberci je sic integrovany fogtlandsky bahno ale v neprestupnim tarifu. Tedy jako kdyz neni.

No a k tomu systemu nemecko mame stale dal. Nikoli bliz. Viz 160. Tak jaky kecy ze to jde i u nas? V ceskym systemu nejde.

Nu a doporuceni pro kotce "vyser se na drahu s celym jejim soukromnickym panoptikem a jed autem" jen dokresluje "ceskou cestu liberalizace".
Pondělí, 19. prosince 2016 - 22:23:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3923
Registrován: 8-2012
v Pardubickém kraji
Aha, já myslel, že jste se ptal "Kolem té Prahy".
prodá ve vlaku průvodčí jízdenku "na požádaní"
Ale když už jsme teda od nepohodlného (ne)prodeje PIDu museli uhnout k IREDU, proč to je "na požádání"? Proč průvodčí ČD nenabídne cestujícímu výhodnější tarif automaticky?
nevím, proč jste tak "Háklivej" na počet otazníků
To souvisí s netiketou - slušností na internetu. Ale to by vám stejně nic neřeklo.

Tedy jako kdyz neni
Pro výraznou většinu = pravidelně dojíždějící (obyvatele Libereckého kraje, který to platí) jako když je. Pro vlčkovu polorežimku ale samozřejmě není.
<font color="808080">informuji vás, že své podezření na vaše opakované páchání trestného činu pomluvy prostřednictvím tohoto internetového diskuzního fóra dle § 184 zákona č. 40/2009 Sb. v platném znění vůči mně, dalším osobám i obchodním partnerům společností, pro které pracujete, jsem předal studentům práv a stáváte se součástí jejich projektu</font>
Úterý, 20. prosince 2016 - 16:39:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 299
Registrován: 7-2007
Doufám, že už brzy bude jezdit do Ostravy jen LEO a za tyto předvánoční ceny:
Úterý, 20. prosince 2016 - 16:43:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 300
Registrován: 7-2007
ČD využívají šance, což je správné, ale tento článek musel psát opravdu "odborník". Jízdní řád,zkopírovaný z edps o zavedení vlaku, také není pro cestující moc srozumitelný, ne každý ví,co znamená "PZ", třeba pivo zdarma?[proud]

http://www.cd.cz/infoservis/aktuality/-28352/
Úterý, 20. prosince 2016 - 17:32:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10715
Registrován: 5-2004
Není pro jakýkoli turisty. No ale když je Lbc kraj ve VHD nechce tak nechť sedla a víkendy provozuje skoro prázdný (zejména busy, vlaky coby jednotnej systém díky tarifu mimo Idol tak tragický nejsou) nebo to zařízne a nechá jen to "pro svý pracující"...
Úterý, 20. prosince 2016 - 17:48:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3931
Registrován: 8-2012
Není pro jakýkoli turisty
Můžeme pane Vlčku polemizovat o tom, že neexistuje "papírová" verze IDOLu. Ano, to je rozhodně špatně, říkám to dlouhodobě (prostě tehdy šlo o vývar z kartiček pro zúčastněné), ale nedokážu s vámi diskutovat na úrovni "jako by nebyl" jen proto, že u VBG neplatí vaše polorežimka "tarifu mimo Idol". Sorry.
(P.S. Speciálně bez vaší turistiky se určitě Liberecký kraj obejde.)
<font color="808080">informuji vás, že své podezření na vaše opakované páchání trestného činu pomluvy prostřednictvím tohoto internetového diskuzního fóra dle § 184 zákona č. 40/2009 Sb. v platném znění vůči mně, dalším osobám i obchodním partnerům společností, pro které pracujete, jsem předal studentům práv a stáváte se součástí jejich projektu</font>
PeM
Úterý, 20. prosince 2016 - 17:49:09  
Neregistrovaný host
89.102.189.243
M62: Doufám, že nikdo nebudě tak blbej, aby tohle předražené jízdné do tramvaje kupoval, když jsou tu dva dvoješusy za 295 Kč...

Mimochodem, kde je spásná Arriva se svými motoráky, která se cpe všude na koridory, ale teď kdy může být kuprospěchu nějakým tím obratem do Ostravy se o slovo nehlásí?
Úterý, 20. prosince 2016 - 18:30:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 301
Registrován: 7-2007
PeM: můžou se najít cestující, kteří do ničeho jiného, mimo "rakev" nevlezou, ale pak je jízdenka zároveň vstupenka do blázince[proud]
Babilon
Úterý, 20. prosince 2016 - 19:15:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3283
Registrován: 12-2007
Doufám, že nikdo nebude tak blbej, aby tohle předražené jízdné do tramvaje kupoval
No vidíte, business za 1579 a premium za 2249 už jsou pryč a jeden economy taky ubyl.
Úterý, 20. prosince 2016 - 20:34:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2413
Registrován: 8-2012
A proč ne. Tak to funguje i ve vzduchu. Třeba Ryanair je do spousty míst dražší než "klasické" aerolinky v období Vánoc a taky z toho vědu nikdo nedělá. Holt s Leo Expressem jezdí pravidelní cestující v podstatě v Ecnomy za +- 150 - 180 korun a s jistotou místa na sezení, což je před příchodem žluté a černé konkurence cena často nereálná. A o to co to stojí celý rok míň můžu 3x v roce zaplatit víc a jsem na tom přeci jen celkově líp. A nepravidelný cestující by k nim ani nezabloudil, ne? :-)
Úterý, 20. prosince 2016 - 21:30:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3087
Registrován: 5-2002
Tak rozhodně je logičtější mít ve dnech extrémní poptávky extrémně drahé jízdné, než v období vysoké poptávky (Ne večer) poskytovat slevu.
Možná někdo radši zaplatí 1000 za místenku, než aby někde stál celou cestu na jedné noze v narvané uličce.
Úterý, 20. prosince 2016 - 22:03:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2772
Registrován: 8-2010
Brr:
"Možná někdo radši zaplatí 1000 za místenku, než aby někde stál celou cestu na jedné noze v narvané uličce."

No, poslední místa v LE Economy jsou většinou u těch "skvělých" stolečků kde není skoro žádné místo na nohy pro člověka průměrného vzrůstu. Sám jsem to jednou absolvoval a u stolečku v LE už fakt nikdy.

Takže otázka je co je nakonec větší výhra [rofl]
Středa, 21. prosince 2016 - 06:27:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6661
Registrován: 4-2003
Brr:Tak rozhodně je logičtější mít ve dnech extrémní poptávky extrémně drahé jízdné, než v období vysoké poptávky (Ne večer) poskytovat slevu.
Možná někdo radši zaplatí 1000 za místenku, než aby někde stál celou cestu na jedné noze v narvané uličce.


Tohle zarytí levičáci nikdy z principu nepřijmou. To odporuje jejich myšlení, protože podle nich je správně toto: Všem stejně a za málo, nebo raději zadarmo. Jenže pak to "stejně" má akorát šílenou kvalitu a ještě je ho málo trvale, ne jen párkrát do roka, kdy poptávka je výrazně větší, než trvalá celoroční nabídka založená na tržním principu [wink].