K-report
 

Archiv diskuse Nehody do 03. 10. 2014  

Diskuse K-report » Archiv 2014 » Železnice » Nehody » Archiv diskuse Nehody do 03. 10. 2014 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
tomas.0045
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 74
Registrován: 3-2012
Odesláno Čtvrtek, 02. října 2014 - 08:20:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hund-Samozřejmě,že to není chyba GSM-R.Je tedy třeba nějak zajistit,aby se po tratích,kde je GSM-R,nepohybovaly dva vlaky stejného čísla.
Dispečer_o11
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3325
Registrován: 5-2009

Odesláno Čtvrtek, 02. října 2014 - 08:30:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To počkej, až bude plně automatický systém na zavádění vlaků. Pak by se tomuto problému mělo vyvarovat. Ale kdy to bude to je ve hvězdách....
Hund
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 31
Registrován: 2-2014
Odesláno Čtvrtek, 02. října 2014 - 08:35:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

tomas.0045; Pro GSM-R by během dne mohly jet v různých částech trasy vlaku třeba 4 různé vlaky, jen to nesmí být ve stejný čas.
Aleš_Liesk.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2366
Registrován: 9-2011
Odesláno Čtvrtek, 02. října 2014 - 09:46:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jaroslav: Dva vlaky jednoho čísla i dnes existují.
Mýlíte se. Vlak je to pouze jeden (viz např. jeho SJŘ), ale sestávající ze dvou částí, každá v jiné části trasy. Zároveň se nevyskytují. Stejná situace byla na děčínské trati, kdy (snad v sobotu) jezdila jedna část vlaku Praha - Kralupy a druhá část (s týmž číslem, ale jinými náležitostmi) Roudnice - Ústí.
Otázkou je, jak se (technicky) zachovat při větším zpoždění té první části, když se začne časově překrývat s druhou částí. Třeba se z ní (formálně) udělá násled nebo něco podobného.
RadekŠ
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5368
Registrován: 4-2003

Odesláno Čtvrtek, 02. října 2014 - 10:03:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Třeba se z ní (formálně) udělá násled nebo něco podobného.

A kam to šestý číslo dáš, když "tamtamy" říkají, že v rámci implementace GSM-R & zmrdivohnoutismu&raucedozadusmu SŽDC bude jen 5 číslic ? Wexláci budou někde v Dlážděný před vchodem do blbince dopravcům ouwexlovat volný čísla vlaků.

Pryč s režimsty, ekologisty a sandálisty !
Nudíte se ? Svolejte meeting !
Že jsem politicky nekorektní ? No a co ? [zadnice]
Dispečer_o11
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3326
Registrován: 5-2009

Odesláno Čtvrtek, 02. října 2014 - 10:16:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Volání na následy přes GSM-R není problém. A když tohle nepůjde dá se zavolat na číslo hnacího vozidla daného vlaku, podmínka je musí mít GSM-R.

Aleš_Liesk:
V systému je u těchto vlaků vše o ok i když jedou zpožděné. Ty trasy jsou rozdělené, to se dá udělat u všech vlaků, třeba 20krát v jedné trase. Jen si musíte pohrát s rozborem. Jinak co se týká GSM-R může nastat problém, že vás to hodí na jiný vlak v tom daném úseku. Je tam prostě problém, jak si to ty vysílače mezi sebou přeberou. Jsou od sebe 7-15km. Hlavně se to bude týkat tratí na rovinách. Proto je lepší volat na číslo hnacího vozidla....
Dispečer_o11
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3327
Registrován: 5-2009

Odesláno Čtvrtek, 02. října 2014 - 10:20:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ale pravdou je v budoucnu následy nebudou existovat. ... dle automatickému výběru tras. Jak to budou řešit v případě mimořádností, zpoždění a jiných vlivů... těžko říct. Nějak to ty hlavy pomazané vymyslí. Zatím je nejlepší, pokud nejde číslo vlaku, dej tam číslo lokomotivy a když ani to ne.... máš mobil.
Parmezano
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1571
Registrován: 5-2008

Odesláno Čtvrtek, 02. října 2014 - 11:07:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Asdf: dvě 663 21.6.2008 jedna je bus
tomas.0045
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 75
Registrován: 3-2012
Odesláno Čtvrtek, 02. října 2014 - 11:29:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hund:Těch vlakú pod stejným číslem v různé části trasy může být nepočítaně,ale jen jeden může být na trati s GSM-R,aby bylo možné se bezproblémově přihlásit a GSM-R fungoval jak má.
tomas.0045
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 76
Registrován: 3-2012
Odesláno Čtvrtek, 02. října 2014 - 11:37:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Změna č.1-doplňte"ve stejném čase".
GSM
Neregistrovaný host
Odeslán z: 37.48.45.7
Odesláno Čtvrtek, 02. října 2014 - 12:49:20    Odkaz na tento příspěvek  

Radku, ty seš korunovanej násled
GSM
Neregistrovaný host
Odeslán z: 37.48.45.7
Odesláno Čtvrtek, 02. října 2014 - 12:55:47    Odkaz na tento příspěvek  

Aleš Liesk
Nemýlí se. 2 vlaky stejného čísla na jedné trati, klidně na blok za sebou. jedno číslo dnešní a jedno zpožděné. Děje se. Nemělo by, ale děje se
Aleš_Liesk.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2367
Registrován: 9-2011
Odesláno Čtvrtek, 02. října 2014 - 13:07:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Radek: možná by to místo poslechu "tamtamů" chtělo se podívat třeba do "Doplňujícího ustanovení k předpisu SŽDC Z11", na str. 19, kde se píše o tom, jak se volá na kmenové vlaky a jak na následy (vč. příkladu volání na 2. HV 2. následu).
Odkaz na tenhle dokument mi vypadl hned jako první, když jsem si dal vygůglit "gsmr násled číslo vlaku". Takže to zas taková práce není.
Aleš_Liesk.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2368
Registrován: 9-2011
Odesláno Čtvrtek, 02. října 2014 - 13:13:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

GSM: s p. Jaroslavem jsme se ale bavili o tom, jestli "dnešní" vlak 9212 či kolik je "jeden" nebo "dva", když jeden jede z A do B a druhý z C do D.
Včerejší, dnešní a zítřejší vlak (týž "souvislý" vlak, ne jeho v prostoru se nepotkající části) je jiný problém (který ale též vyžaduje nějaké řešení, např. označením "včerejší" v mluvené a papírové identifikaci, či nějak jinak, třeba "následem", v síti GSMR)
Parmezano
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1572
Registrován: 5-2008

Odesláno Čtvrtek, 02. října 2014 - 16:04:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

to není nic nového , měj jsem kolegu , který sloužil jako výpravčí od roku 1941 a ten mi vyprávěl , že se musely nabízet vlaky s označením dne , dnešní, včerejší a popřípadě predvčerejší , nebo s datem . kdy byl sepsán
Asdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4048
Registrován: 5-2007
Odesláno Čtvrtek, 02. října 2014 - 18:57:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

PŠ, Parmezano, Dispečer_o11: Oukej beriem, asi mám prehľad len o príliš malej oblasti, než aby som tam tako dva vlaky videl. Zrejme je to tak, že na rôzne TR z KADRu sa nechajú prideliť čísla (a eventuálne aj PA) vlakov z grafikonu úplne podľa ľubovôle toho, kto to zavádza. No, mám sa ešte čo učiť... Od nového roku by to ale mala byť minulosť. Metodika na to je, aspoň čo viem, vypracovaná ale viem o nej len útržky a neviem či to vlastne vôbec môžem verejne ventilovať.

RadekŠ: Vy ste niekedy jak ten, Win666. Už sem len vycapiť fotku z čelnej kamery z pendolína na ktorej stojí o 50m vpred ďalší vlak [biggrin]
RadekŠ
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5370
Registrován: 4-2003

Odesláno Čtvrtek, 02. října 2014 - 19:23:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Odkaz na tenhle dokument mi vypadl hned jako první, když jsem si dal vygůglit "gsmr násled číslo vlaku".

Já jsem to negůglil, protože a) je mi to jedno, b) žádný následy nebudou.

Pryč s režimsty, ekologisty a sandálisty !
Nudíte se ? Svolejte meeting !
Že jsem politicky nekorektní ? No a co ? [zadnice]
S4991023
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1641
Registrován: 9-2003
Odesláno Čtvrtek, 02. října 2014 - 23:50:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Je zajímavý, že v několikanásobně větším Německu s několikanásobným počtem vlaků si s pětimístnými čísly a bez následů vystačí. Nejdůležitější je mít fax.

Piráti, kteří vynutili rychlost 600 ampérů, přiblížili se na déli tří vlečňáků a chystali se vrhnout lana, opatřená háky, aby zachytili prchající kořist. Dvojka právě vjela do zatáčky Na Špejcharu; vůz se nakláněl nebezpečně doprava, ale Dejmek jej mistrně vybalancoval, zamávav levou nohou ve vzduchu.
Nibiru
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 19
Registrován: 9-2012

Odesláno Pátek, 03. října 2014 - 00:09:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Asi rok vím takovou věc, že se chystá jedinečné číslo vlaku v rámci celé Evropy.
Ale jak toho chtějí dosáhnout a zda pojede liché číslo v sudé trase a podobné prasárny, či zda budou lomenice, vůbec netuším.

Z hlediska mého, že občas coby vlak SŽDC dostanu násled osobáku a furt učím výpravky, že by mi měli minimálně nadiktovat Pv ve smyslu, že v trase té a té jedu jako Sv, by to mělo býti lepší.
Furt to automaticky neuměj a náš milý školař říká neodjeďte bez toho.
Logicky, mám zastavit v první zastávce a čekat asi kohosi ze sekce hot vlakošů z Hlaváku, kdo mi dá souhlas...
Dost blbý, s vozidlem pro údržbu infrastruktury...
Asi se dějí i horší věci.
Například má pan Lášek označen začátek GSM-R všude, ale konec mu všude jaksi chybí...
Tedy přijedu do Prahy, přihlásím se jako dtto vlak do GSM, pak změním číslo, tedy odhlas a přihlas, ale daleko za Vysočanama směr Satalice zjistím stuhu, ale z GSM-R se už odhlásit nelze, bo není signál...
Tak ať se pan vocas nediví, že jsou mrtvolky ve stylu včas neodhlášených...

Ve škole nám tvrdí nějaké věci za DVI...
Lášek nám lhal za operátora RDST, či jak se jmenujou...
Výpravky chtěj, abychom jezdili...

Ale nikdo nedá dohromady, že vlastně jet nelze a tuplem kdo za to může.

Objeví se tu pan Brutussss, aby řekl, jak to vlastně je, zda smí strojvůdce odmítnout jet?

To asi ne co?
Nicméně jako vrchní operátor by měl být přítomen každému vlaku, co se ráčí zaregistrovat.
Nebo mít svého poskoka v případě problémů, věčně na drátě...

Celej zasranej předpis řeší, jak se to obejde bez těch, co za to zodpovídaj...
honzaklonfar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.113.251.98
Odesláno Pátek, 03. října 2014 - 08:04:11    Odkaz na tento příspěvek  

Nibiru: ale fuj! Drobnými provozními lapáliemi hanět ten sqělý výdobytek 21. století[biggrin]

Tvůrci předpisu by měli alespoň měsíc jezdit a obsluhovat podle svého výtvoru. Ti, kteří by to přežili, by se jistě postarali o nápravu předpisovou i infrastrukturní.
Asdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4054
Registrován: 5-2007
Odesláno Pátek, 03. října 2014 - 10:24:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nibiru: To celoeurópsky unikátne číslo je určené len pre informačné systémy a s tým súčasným nič nemá. A predpokladám, že 32 znakov textu by sa Vám beztak nikam datlovať nechcelo... Takže informačný systém SŽDC si vezme to európsky unikátne číslo a jak mu bude priklepávať trasu po sieti SŽDC, tak mu s tým priklepne aj to klasické číslo (a to platí len na SŽDC a len na danej trase).
S4991023
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1642
Registrován: 9-2003
Odesláno Pátek, 03. října 2014 - 10:49:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nibiru: V Německu žádná sudá a lichá čísla nemají, na to si hrají jen u přeshraničních tras, a žijou s tím. Při objednávce trasy v TPS systém vygeneruje číslo vlaku třeba "27" a s tím se žije (do GSM-R a Eboly se samozřejmě zadá 00027) a nikomu to nevadí.

Piráti, kteří vynutili rychlost 600 ampérů, přiblížili se na déli tří vlečňáků a chystali se vrhnout lana, opatřená háky, aby zachytili prchající kořist. Dvojka právě vjela do zatáčky Na Špejcharu; vůz se nakláněl nebezpečně doprava, ale Dejmek jej mistrně vybalancoval, zamávav levou nohou ve vzduchu.
T_._H_.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1746
Registrován: 8-2012
Odesláno Pátek, 03. října 2014 - 10:53:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ten mi vyprávěl , že se musely nabízet vlaky s označením dne , dnešní, včerejší
To je dáno tím, že lze jet v jeden den až třemi vlaky - zpožděným, pravidelným a s náskokem. Právě s ohledem na GSM-R to má odstranit nařízení, že náskok může být max. 4 hodiny (což je pěkně na figu) a zpoždění max. 20 hodin. Pokud by to přesto někde v promile případů kolidovalo, tak to dispečer manažera infrastruktury prostě přečísluje.
se chystá jedinečné číslo vlaku v rámci celé Evropy
Houbeles, nějaká "TR" apod. jsou jen identifikátory, není důvod mít celoevropsky unikátní číslo. Samozřejmě se IM snaží dát nějaké trase stejné číslo pro více infrastruktur (42306 pro Nizozemí, Německo, ČR a Slovensko), ale to je spíš pro zjednodušení.
sudé číslo v liché trase
Tak na tohle myšlení se už vykašlete, čím dřív, tím líp. Není důvod řešit sudé a liché vlaky, to už je anachronismus. Dva vlaky za sebou Bremerhaven - Hamburg se jmenujou 99716 a 99717.

P.S. Kdybyste věděli, jak se "číslují" vlaky v Británii, to byste teprve čuměli [happy]
Dispečer_o11
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3329
Registrován: 5-2009

Odesláno Pátek, 03. října 2014 - 11:13:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A tady už to taky dávno neplatí...lichá nebo sudá. I když ten systém převažuje.
T_._H_.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1748
Registrován: 8-2012
Odesláno Pátek, 03. října 2014 - 12:02:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No a jednoho krásného dne bude platit i to, že 66610 byl včera z Mostu do Dětmarovic a dneska je z Plzně do Nýřan. Nebo se přihodí písmena, vždyť to jsou taky jen identifikátory (proto upozorňuji na tu Británii). Vždyť je to úplně jedno.
Dispečer_o11
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3331
Registrován: 5-2009

Odesláno Pátek, 03. října 2014 - 12:29:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Je to jedno hlavně když to bude jezdit bez nehod a problémů a bude vše fungovat jak má. Na CDP si budou chrochtat blahem a ty tam nahoře budou vymýšlet jak zase dál ušetřit.... :D
Výpravčíxy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2133
Registrován: 11-2008
Odesláno Pátek, 03. října 2014 - 12:56:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Už dneska, když přeberu směnu a v předávce mám napsáno, že na 3. koleji stojí vlak 42307, totéž číslo mám na koleji na JOPce. Tak musím do IS ( ISOŘe a podobně) se podívat, kam to jede, abych náhodou nepostavil na druhou stranu .....[lol] ( Jasně, že to kolega ještě předává "ústně" [andel]) A na CDP, kdy ovládá dispečer více stanic, to musí být "zábava", pokud tomu nebude pomáhat nějaký program "automatického stavění vlakových cest". Ale v případě jeho poruchy to bude sranda .....[crazy][lol][vypravci].......A třeba vlaky podobných čísel: 43207 a 42307. Jedno jede lichým směrem a druhý jede v sudém směru ....Vše pro přehlednost .....[lol]
Asdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4055
Registrován: 5-2007
Odesláno Pátek, 03. října 2014 - 13:04:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

T_._H_.:
náskok může být max. 4 hodiny (což je pěkně na figu) Tak si ten náskok necháte prečíslovať. Zas až tak drahé a zložité to neni. A zanedlho už nebude platiť ani celá lichá.

Tak na tohle myšlení se už vykašlete, čím dřív, tím líp Ono je to ale občas aj dobré, na telefonikách, rôznych D3kach a podobných tiež anachronizmoch. Tam je každá mnemotechnická pomôcka dobrá. Na tých D3 sa to snáď hodlá dokonca ponechať (aj s prečíslovaním).

vždyť to jsou taky jen identifikátory Áno a potom pôjde vlak S-103-101-N (to je číslo nejakého rýchliku z Baku do Moskvy tuším).

Vxy: Áno, 42307 a 43207 je pekná pakáreň.

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)
T_._H_.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1752
Registrován: 8-2012
Odesláno Pátek, 03. října 2014 - 13:14:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

se podívat, kam to jede, abych náhodou nepostavil na druhou stranu
Tak to zas není tak intelektuálně náročná činnost a těch kolejí tam nemáte padesát, navíc v té předávce budete mít, odkud ten vlak na tu kolej přijel (tak se tam asi nebude až na výjimky vracet).
Tak si ten náskok necháte prečíslovať. Zas až tak drahé a zložité to neni
...a dostanu nějaké ad-hoc číslo, které bude ve výluce vyšívat jak to jen výpravky umějí, takže nakonec bude lepší počkat na kmenovou trasu. No, nejen SŽDC je odborník na tohle zhoršování podmínek za kontinuální agitace, jak se to vlastně zlepšuje a my to jen nechápeme [happy]
Asdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4056
Registrován: 5-2007
Odesláno Pátek, 03. října 2014 - 13:18:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

T_._H_. které bude ve výluce vyšívat jak to jen výpravky umějí Až sa zrušia smenové plány, a výpravky budú odkázané len na to, čo povie počítač, tak to bude stejne jedno. A vôbec, čo máte čo jazdiť s náskokom, jazdí sa na čas alebo s meškaním (robím si srandu) [proud]
Parmezano
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1573
Registrován: 5-2008

Odesláno Pátek, 03. října 2014 - 13:29:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Asdf: když jem sloužil v Adamově(cca 1985) tak tam jely tyto vlaky : 52520, 54520, 62520 a 64520 .
Výpravčíxy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2134
Registrován: 11-2008
Odesláno Pátek, 03. října 2014 - 13:38:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad T.H.:"......navíc v té předávce budete mít, odkud ten vlak na tu kolej přijel...." [crazy] Vy jste do předávky směny psal, v kolonce "obsazení kolejí" číslo vlaku i s tím odkud přijel ???? Kde jste sloužil, jestli to není tajné ??? Jinak podívat se do IS, co je to za vlak, není opravdu problém, to máte pravdu. Já se tam dívám u každého vlaku, abych věděl i jiné údaje o vlaku.....[vypravci] Ale jinak to "protisměrné" číslování nepřispívá k přehlednosti. Zvláště při komplikacích v provozu ( výlukách a podobně)
T_._H_.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1753
Registrován: 8-2012
Odesláno Pátek, 03. října 2014 - 13:56:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vy jste do předávky směny psal
Proč zas řešíte mě, hysterko? Až nebudou sudé a liché směry, tak to tam prostě napíšete, na to stačí jednostránkové nařízení a pár podložek pod vejplatnici a bude to fungovat jako víno.
Leta letoucí jezdí mezi Turnovem a Železným Brodem (v "lichém" směru) vlaky Praha-Tanvald se sudými čísly a nikdo se z toho nehroutí, že neví, kam mu má postavit.
honzaklonfar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.113.251.98
Odesláno Pátek, 03. října 2014 - 14:00:53    Odkaz na tento příspěvek  

Asdf: to přečíslovávání je doufám jen dočasné (21 let[biggrin], což bych i chápal)? Nebo to tak bude furt podle hesla "neustálým přečíslováváním za vyšší kvalitu železniční dopravy"?
Když jsem byl ještě aktivní vývojář, tak jsem se podivoval, že jeden pitomý tranzistor má 3 zcela různá identifikační čísla. Patrně se jelo podle hesla "s každou novou databází nové číslování".
Výpravčíxy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2135
Registrován: 11-2008
Odesláno Pátek, 03. října 2014 - 14:10:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad T.H.: Jednokolejka Turnov - Žel.Brod je něco jiného než dvojkolejka na hlavním tahu, ve špičkách i s 30 vlaky za hodinu ....... Jinak neřeším Vás, ale určitou věc ( problém), která je dnes, ne někdy v budoucnu .....A docela v některých situacích spíše "přitěžuje" než ulehčuje práci a rozhodování výpravčím. .... Jinak práce výpravčího, třeba v tom Turnově, je něco jiného, než práce výpravčího na koridorové dvoukolejce .....Nechci někoho "nadřazovat", naopak, každá stanice má své. I ten výpravčí z "hlavního tahu" třeba po dvaceti letech praxe, kdyby šel sloužit do toho Turnova, tak by se taky musel hodně učit novým věcem a na to, co "uměl" na hlavním tahu, by nohl zapomenout ....[andel][vypravci]
T_._H_.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1754
Registrován: 8-2012
Odesláno Pátek, 03. října 2014 - 14:19:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Řešíte, kde a zda vůbec někde jsem sloužil. Já v tom žádné řešení problému nevidím.
Jo, mezilehlá štace na koridorové dvoukolejce s dvěma, třema kolejema do boku, to musí být rasovina... Stanice přepnutá do autobloku a co řekne provozní, to vytočím - to je úplně něco nadpozemského proti práci v Turnově.
Tak když si neumíte předat službu (zeptat se končícího, kam jede ten vlak na třetí), tak si holt přidělávejte práci, ale nesvádějte to na systém.
Výpravčíxy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2136
Registrován: 11-2008
Odesláno Pátek, 03. října 2014 - 14:25:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jinak ta stejná čísla vlaků za sebou, normálnímu provozu ani tak nevadí. Problém ale může nastat při nějakých mimořádnostech, poruchách a podobně. ..Příklad: "Fialová smrt" a podobně. Pak dva vlaky stejného čísla, na autobloku za sebou, mohou být problém, co se bezpečnosti provozu týče. Omyl, přehlédnutí, nedorozumění to v takové situaci může mít dost vážné následky. Zavoláte vysílačkou jeden vlak a ozve se ten druhý. Dáte mu příkaz k odjezdu a odjede jiný než výpravčí chtěl a je vymalováno......Ano, poruší se nějakým způsobem předpis, ale nikdo není dokonalej. A místo, aby se tato situace minimalizovala, tak se jí naopak "nahrává".....[andel] A vždy to odnese výpravčí (dispečer), nebo fíra, ne ten, kdo to vymyslel (povolil) .....[vypravci]
Michal_novotny
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1750
Registrován: 11-2002
Odesláno Pátek, 03. října 2014 - 14:32:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

T. H.: Je vidět, že nevíš o čem mluvíš. Jednak provozní už dávno "neuhejbá" vlaky a na autoblok mezi Prahou a Třebovou to jde tak možná v noci. A ty pomůcky lichá/sudá, případně sady čísel podle směrů nebyly vymyšlené jen tak z plezíru, ale pro to, aby usnadnily prácí tím, že automaticky vím, že tohle jede tam a tohle tam. A nemusím kvůli tomu furt někam čumět. Pochopitelně to jde i bez toho, dneska je to naopak moderní nesnažit se systémově předcházet nějakým potencionálním problémům. Však on si provozní personál poradí. A pokud ne, tak je viník přece jasný.
Bych chtěl vidět výpravčího v Turnově, jak by skákal nadšením, že jeden rychlík do Prahy má číslo 1140, hned vedle rychlík do Liberce 1142, potom rychlík do Tanvaldu 1144...
Je zajímavé, že v letectví, kde je ta bezpečnost a bezproblémovost na prvním místě, dokonce vyšetřují jako incident to, když se v jednom řízeném sektoru sejdou dvě letadla s lehce zaměnitelným identifikátorem.
Výpravčíxy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2137
Registrován: 11-2008
Odesláno Pátek, 03. října 2014 - 14:37:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad T.H.: Čtete vše co píšu ? Jasně, že si tu službu umíme předat, to není problém. Ale je vidět, že nevíte, co obnáší sloužit na mezilehlé štaci na dvojkolejce. Neberte to prosím osobně, ale jak jsem psal. I ten výpravčí z hlavního tahu po dvaceti letech služby, by se v tom Turnově musel znovu "učit", neb tam je provoz jinak organizován, než na tahu. A naopak, výpravčí z Turnova ( po 30 letech služby tam) by se musel v té "nácestné štaci" na dvojkolejce mnohému učit a na mnohé to, co používal v Turnově, zapomenout.....[vypravci] Jinak, nevím jak jinde, ale u nás žádný provozní nám neříká, co máme vyhnout a co poslat dál. To je naše starost a máme na to, jak se rozhodnem, kolikrát jen několik vteřin na rozhodnutí .....A když se rozhodnem špatně, tak nás to bez milosti stojí dost peněz na prémiích .....[lol][vypravci]
Parmezano
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1574
Registrován: 5-2008

Odesláno Pátek, 03. října 2014 - 14:43:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

T_._H_.Jo je , hlavně když, máš vedle sebe nějaký uzel a musíš se na každý náklad ptát co s ním máš dělat nebo co bude dělat s tím vlakem v tom uzlu. V těch osmdesátých letech se dávalo "stuj" na vlaky do "Brodu" v Majlontě , když "Brod" nebral
Láďa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2571
Registrován: 7-2006

Odesláno Pátek, 03. října 2014 - 14:55:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

navíc v té předávce budete mít, odkud ten vlak na tu kolej přijel (tak se tam asi nebude až na výjimky vracet).

Mno tak to jsi vedle jak ta jedle,nic takového se tam nepíše .. a ani nepsalo .. ani na lokálce,ba ani tady na koridoru,tak nemel nesmysly,prosím .. dík

[vypravci]

ICQ 237-113-861
Výpravčíxy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2138
Registrován: 11-2008
Odesláno Pátek, 03. října 2014 - 14:59:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Parmezano: No, to i dneska, když dá Kolín stůj na vlaky na Nymburk, tak z Č.Třebové nevyjede ani kolo ......[lol][vypravci]( mluvíme o nákladech, ne o osobní dopravě......)
Parmezano
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1575
Registrován: 5-2008

Odesláno Pátek, 03. října 2014 - 15:06:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Výpravčíxy: já vím
Asdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4057
Registrován: 5-2007
Odesláno Pátek, 03. října 2014 - 15:45:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Parmezano: 42307 a 43207 sú ale pekná pakáreň nielen číslom, ale aj trasou a pravidelnými časmi.

T.H.: Jo a inak naozaj, kam sa to, kam ide vlak, ktorý stojí na staničnej koľaji, píše do toho protokolu? Ja v ňom nič také nevidím?

honzaklonfar: Práve naopak, prečíslovávania má znateľne odbudnúť. Minule som videl vlak, čo len na úseku Ústí nad Labem-Západ - Kolín prečíslovali 3x. A to už je krapet moc aj na koňa.

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)
Janovičák
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.200.55.6
Odesláno Pátek, 03. října 2014 - 15:48:15    Odkaz na tento příspěvek  

Když on T.H. se tváří jako odborník na železnici, ale podle jeho písmenek tam nikdy nepracoval(nebo se to, že u dráhy někdy pracoval, z nějakého důvodu stydí přiznat)
Michal_novotny
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1752
Registrován: 11-2002
Odesláno Pátek, 03. října 2014 - 15:51:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Asdf: Se mi povedlo jednou v Běchovicích - odjel jsem s vlakem (tuším) 248329 do Malešic a po asi 5 minutách mi z Malešic přišel do GTN předvídaný odjezd na vlak 248239. Jsem na to asi půl minuty čuměl (ve 3 ráno), jaktože mi z Malešic posílá ten samý vlak zpět...
Hund
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 32
Registrován: 2-2014
Odesláno Pátek, 03. října 2014 - 16:13:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

pro výpravčí zde; Prosím co všechno najdete ve vašem systému u Cargo vlaku o vlaku a četě ?
Dispečer_o11
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3337
Registrován: 5-2009

Odesláno Pátek, 03. října 2014 - 16:43:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Adsf:
To přečíslování je z důvodu vyjetí tras, alespoň částečně v daném úseku. Jinak se za neprojetí trasy platí nemalé peníze.... Mají to tak všichni. [happy]
Asdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4059
Registrován: 5-2007
Odesláno Pátek, 03. října 2014 - 17:11:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dispečer_o11: Áno, to mi je známe.

Hund: O vlaku trasa a to čo sa zadá do ComposTu. O čatách snáď len telefónne číslo.
Láďa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2572
Registrován: 7-2006

Odesláno Pátek, 03. října 2014 - 17:17:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Prosím co všechno najdete ve vašem systému u Cargo vlaku o vlaku a četě ?

V TPV : číslo vlaku ..relace ..dopravce ..mašinu/y ..rozbor ..mimořádnosti ..a telefon na fíru /pokud to tam zadají/ ..připravenost či poslední událost pohybu ..

application/mswordTPV -zprava o vlaku
doc1.doc (263.7 k)


[vypravci]

ICQ 237-113-861
T_._H_.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1755
Registrován: 8-2012
Odesláno Pátek, 03. října 2014 - 17:30:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

v letectví, kde je ta bezpečnost a bezproblémovost na prvním místě
No jo, vy jste vlastně jako ti piloti a ŘLP... Se zkuste pobavit na téma sudá a lichá čísla vlaků a jejich vliv na bezpečnost provozu s nějakým německým výpravčím, bude na vás koukat jak pět na šest. Třeba přes Düsseldorf Hbf jede za sebou (z dálkovky) 22, 949, 522, 2020, 2228, 541, 2314, 1745, 843, 1916, 2331... samá nehoda kvůli tomu.
nic takového se tam nepíše
kam sa to, kam ide vlak, ktorý stojí na staničnej koľaji, píše do toho protokolu?
No tak pro ty pomalejší ještě jednou: nikde netvrdím, že se to tam píše. Tvrdím, že až se zruší sudolichost, tak se to tam psát bude, když ne tak za to plácačku zadřou podložkou pod vejplatnici, ono ji brzy přestane chodit z práce s půlkou prémií a za pár let to všem přijde úplně normální.
hlavně když, máš vedle sebe nějaký uzel
Jojo, taková je přece každá druhá štace na dvoukolejce a píše se rok 1984.
u nás žádný provozní nám neříká, co máme vyhnout a co poslat dál. To je naše starost a máme na to, jak se rozhodnem, kolikrát jen několik vteřin na rozhodnutí .....A když se rozhodnem špatně, tak nás to bez milosti stojí dost peněz
Během pár let tuhle vaši "starost" plně nahradí počítač jako každou jinou rutinní činnost. A tomu teda bude nějaká "sudá-lichá" fakt u procesoru.
Asdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4060
Registrován: 5-2007
Odesláno Pátek, 03. října 2014 - 17:43:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Třeba přes Düsseldorf Hbf jede Na Düsseldorf Hbf majú TZZ prvej kategórie?

nikde netvrdím, že se to tam píše Ach tak. A pán z niečoho vychádza? Alebo je veštec? Alebo prorok?

Jojo, taková je přece každá druhá štace na dvoukolejce Ono na to aj jednokoľajka stačí koľkokrát. Na 020 by vedeli rozprávať.

Během pár let tuhle vaši "starost" plně nahradí počítač jako každou jinou rutinní činnost. Už aby to tu bolo [jidlo]
Michal_novotny
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1753
Registrován: 11-2002
Odesláno Pátek, 03. října 2014 - 17:57:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

T_._H_.: Třeba přes Düsseldorf Hbf Předpokládám, že tam bude ASVC, takže pak je to fakt jedno. A v případě poruchy ZZ se provoz jednoduše zastaví...
Jinak tvůj příspěvek je přesně ve stylu jak jsem psal - proč řešit nějaké systémové opatření ke snížení náročnosti, jednodušší je sebrat prémie, že? Ovšem, až někde bude porucha TZZ (a případně i SZZ) a díky záměně podobných čísel bude nějaká hromada, tak se každej bude divit.

A k tomu porovnání s ŘLP - z aktuálně prováděného měření psychické zátěže se zjistilo, že uzlové stanice jako např. Brno mají zátěž odpovídající nejvyšší, tedy 4. kategorii - stejně jako ŘLP.}
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8412
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 03. října 2014 - 18:23:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

TH: Leta letoucí jezdí mezi Turnovem a Železným Brodem (v "lichém" směru) vlaky Praha-Tanvald se sudými čísly a nikdo se z toho nehroutí, že neví, kam mu má postavit.
Dtto Hradec - Trutnov. Takže ve Svatoňovicích křižuje lichej s lichým a pak zas sudej se sudým.
nasranej
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.25
Odesláno Pátek, 03. října 2014 - 18:33:42    Odkaz na tento příspěvek  

Vážení účastníci této diskuze, nechcete už si dát osobní sraz a neplevelit tuto sekci o nehodách ???
T_._H_.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1758
Registrován: 8-2012
Odesláno Pátek, 03. října 2014 - 18:34:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Asdf: Na Düsseldorf Hbf majú TZZ prvej kategórie?
Na koridorové dvoukolejce mají TZZ a SZZ první kategorie? (P.S. v Düsseldorfu Hbf. do letoška měli nějaké to WSSB stavědlo, teprve nedávno se tam spouštělo ESTW. Leckde jinde mají elektromechaniku.)
Na 020 by vedeli rozprávať
[crazy][biggrin] Ani netušíte, jakého jste teď trefil kozla [rofl]

Michal_novotny: Předpokládám, že tam bude ASVC, takže pak je to fakt jedno
No ono to ASVC bude za pár let i tady, konflikty si vyřeší nějaká technologická nadstavba a pak to bude fakt jedno i tady. Akorát si to holt zatím neumíte představit (a až to začne, tak zas bude obvyklá hysterie "bez výpravčích na každé štaci budou hromady").
nějaké systémové opatření ke snížení náročnosti
Zrušení sudolichosti je systémové opatření ke snížení náročnosti. Je to prostě jen číslo, jedno na celou cestu, žádné lomenice, žádné chyby z toho, že "trasa" pokračuje z Kolína na Kutnou Horu, ale vlak lomí do čísla přes Třebovou.
bude nějaká hromada
Už nějaká taková byla kvůli tomu, že vlaky nedodržovaly sudost a lichost? (Myslím např. i v tom Německu, kde to je úplně normální.)
uzlové stanice jako např. Brno
Kolik takových je v síti? Čtyři, pět?
Hund
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 33
Registrován: 2-2014
Odesláno Pátek, 03. října 2014 - 18:45:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Láďa; takže na jaké je RST jednotlivá lok. vlaku a třeba u GSM-R i pod jakým přihlašovacím kódem (myslím první na vlaku, lok. na vlak a pod,)vidíte také hned nebo to musíte pracně hledat? GSM-R znám pouze ze strany lok. Dík
Asdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4061
Registrován: 5-2007
Odesláno Pátek, 03. října 2014 - 19:11:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

T.H.:
Düsseldorfu Hbf. do letoška měli nějaké to WSSB stavědlo Nebudem už voliť konfliktné odpovede vo Vašom štýle. V Dusseldorfe bol SIEMENS Spurplan 60, snáď dokonca aj s Zugmeldermi a prenosom čísla vlaku. Tam ten komfort oproti ESTW zas až o toľko horší fakt nemali. A východonemecké releovky WSSB sa na Západ naozaj moc nevozili.

Ani netušíte, jakého jste teď trefil kozla
Tak mi o ňom niečo rozpovedzte.

Akorát si to holt zatím neumíte představit
Ono je s tým jeden drobný problém. ASVC skončilo v momente, keď treba zadať prvý povinne dokumentovaný úkon. Jediné čo vtedy dokáže je, že zapípa a vypne sa. V Nemecku je to v pohode, tam sa pri poruchách väčšinou beztak nejazdí. Ale u nás je situácia o hodne iná. A s tým sa bude museť prevádzka nejak pobiť, páč povinne dokumentovaným úkonom je kde čo (aj keď sa priebežne vytvárajú aj "bezpečné" varianty daných situácii).

Zrušení sudolichosti je systémové opatření ke snížení náročnosti.
Ja by som to zjednodušil na to, že dnes sú požiadavky také, že klasické číslovanie nejde zabezpečiť bez toho, aby v tom vznikal strašný bordel. Takže je rozumnejšie všetkých odučiť, že to číslo niečo znamená a používať ho len ako identifikátor.

Hund: Viacmenej áno. Niektoré programy dokážu aj daný vlak "vytočiť".

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)
T_._H_.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1760
Registrován: 8-2012
Odesláno Pátek, 03. října 2014 - 19:41:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak mi o ňom niečo rozpovedzte
Nemám zájem, akorát by to bylo použito proti mně (nikoli vámi) při potřebě vytřít si mnou hubu. Trefa to ale byla pěkná [happy]
Tam ten komfort oproti ESTW zas až o toľko horší fakt nemali
A leckde jinde mají v nesudolichém Německu pur romantik elektromechaniku. To jste ráčil vytěsnit.
ASVC skončilo v momente, keď treba zadať prvý povinne dokumentovaný úkon
K tomu bude stačit jeden dispečer na tisíc kilometrů tratí.
V Nemecku je to v pohode, tam sa pri poruchách väčšinou beztak nejazdí
Ale jezdí - podívejte se na "Befehl", při jakých poruchách se v Německu dá jezdit.
Apollo_17
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4433
Registrován: 8-2007

Odesláno Pátek, 03. října 2014 - 19:50:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Michal_novotny: Však on si provozní personál poradí. A pokud ne, tak je viník přece jasný.

Ale provozní personál je i na tom vlaku,který musí za minutu pobytu měnit číslo(přepsání rychloměru,vysílačky),jen proto,aby výpravčí nemusel zjišťovat,na kterou stranu jede.[ko]

To bylo např. u vlaků Most-Děčín,které v Ústí měnily číslo ze sudé na lichou(v hodinovém taktu každých 30 minut)-dnes již naštěstí jezdí pod jedním číslem...
Provozní personál nejsou jen výpravčí.[nene]