K té včerejší Třebové zkusím doplnit: kolega tam číhal až jej vypustí na koridor po ukončení výluky. K posouzení "prdy" jen tolik, v té době již odbrzděný vlak Carga (okolo 2000 tun) měl být posunut o 3 metry.

U Horní Planý na lipensku dnes podle prima drbny (viz 10:13) zahořel brejlovec . Škoda prý 200.000, tak snad to ještě půjde dát do kupy.

To je zase v té reportáží odborníků, a to drama!!! Málem tam všichni uhořeli.

Až na to, že to nebylo dnes a že tak malá škoda je to jen proto, že hodnota (předpokládám účetně dávno odepsané) mašiny se víceméně rovná ceně šrotu. Případná oprava by určitě vyšla na několikanásobek, leč osobně bych na opravu moc nesázel...

Přidám ještě něco málo fotodokumentace včerejšího/dnešního dění v České Třebové...

Mašinku pošlou Awatarům v krabičce rozloženou na dílky, aby si ji zase složili, nebo pošlou jen popel pozůstalým?
Ještě že se to vysypalo v místě, kde je kus louky, nevím, jak by přes ten tankodrom (doslova) garážníci opodál projeli

Zlámalík: Mašinku pošlou Awatarům v krabičce rozloženou na dílky, aby si ji zase složili, nebo pošlou jen popel pozůstalým?

Odpověď na tuto otázku je v sekci 740.

Ad Zababa:
Jen nechápu, jak se jim podařilo "oddělit" budku stanoviště strojvedoucího??

Bafy: kastle je z více dílů.

Zlámalík : v zásadě záleží na tom, jak dopadl rám. Pokud není hnutý nebo prasklý, tak té lokomotivě "s notnou dávkou nadsázky" celkem nic není, o zbytek se postarají zámečničtí a elektrikářští dovedové - tohle je doslova manufakturní práce - a časem lokomotiva zase vyjede. Podobných lokomotiv bylo možno vidět povícero a dodnes jezdí ...
Pokud je rám hnutý, tak je s lokomotivou zpravidla "amen" ... leda sehnat na šrotišti lokomotiv něco podobného bez hnutého rámu a oživit to pod původním číslem ...

"Spadnutí" návěstidla na 40 a volno v reálu odkaz

Ještě se vrátím k příspěvku:
-------------------------------------------
751218
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 217
Registrován: 3-2011
Odesláno Úterý,08. července 2014 - 10:22:59

814914 Mú PRAHA ONJ kolej 501 usmrcení osoby posunující soupravou.
---------------------------------------------- Konec citace

Fascinuje mě to, že vedoucí posunu skončí ve vazbě-neznám okolnosti, ale to si orgány činné v trestním řízení opravdu myslí, že vedoucí posunu nebo fíra jsou společensky nebezpeční? Nebo že by mohli utéct na Seychely? Nebo zlikvidovat svědky?
Bingo!
Zato manadement firem, které stavěly most ve Studénce, ten není společensky nebezpečný, nemůže utéct ani ovlivňovat svědky, že?
Nebo takový Rath či Nagyová-to je to samé, že?

Ad pterodaktyl:
Omlouvám se, blbě jsem se před tím podíval a popletl si světové strany (Libeň x ONJ) a události. Událost je to velmi smutná, sám nevím, proč musí ved. posunu do vazby. Ale ani já neznám okolnosti

Cyklotron: A co jako? Všiml jste si, kde je v tom okamžiku stanoviště vedoucího HV? Je tu ještě někdo z fírofstva, koho toto na návěstidle rozhodí?
Velebnosti...

MZ, Zababa: díky, ti supi hovoří za vše - běda dopravci, který havaruje v ČT!

Cyklotron: Víš vůbec čemu se mezi lidem drážním říká "padák"? Za pouhých 45 roků praxe jsem nezažil jiné použití tohoto výrazu než při náhlé změně volnoznaku na návěst "Stůj", např. při výpadku napájení.

A jéje modrogumná hysterie on...
VIA: představte si, že kluci z mašin si to všimly, stačí dlouhým čumákem mašiny napŕed...
2002: Tenhle "termit" padák byl použit v debatě výše, proto i uvozovky v mém příspěvku...

814914:S tím popletením LibeňxONJ se nic neděje.
Ano případ je to smutný. Snad se více dozvíme ze zprávy DI.
Ale znovu říkám-ta vazba mi přijde trochu podivná.
Nedovedu si představit že by se mohlo jednat o úmyslný trestný čin.
Nebo že by vedoucí posunu mohl zdrhnout na Seychely nebo mohl chtít zlikvidovat svědky?
Ta paní se zavázanýma očima a vahou asi vždy neměří všem stejně..

Nejasná situace.

Pterodaktyle, ani já neznám okolnosti, nezastávám se nikoho a nikomu taky tu vazbu nepřeju (pro slušnýho člověka je něco šílenýho dostat se mezi tu z 99% feťáckou a zlodějskou pakáž, která se tam na státní náklady přechovává). V tomhle případě to bude 100% nebezpečí koluze (ovlivňování svědků/spolupachatelů). A pokud už se vyšetřováci nějak (třeba vhodnými otázkami) domákli, že se viník/viníci po události domlouvali spolu nebo se svědky (třeba jak se z toho průšvihu vyvléct nebo jak vypovídat), tak potom je vazebnímu soudci úplně putna, že před sebou má bezúhonného bezproblémového pracovitého člověka, který třeba ve finále ani odsouzen nebude...

Cyklotron: Tak tady by mě docela zajímalo zapojení průjezdového relé G, že takhle pěkně na chvilku natáhne. Jestli budu mít zejtra čas, tak mrknu do "bible".
Je ale možný, že to pochází od sdílení pátýho (nebo kterýho) meziblokovýho vodiče pro průjezdy při přitaženejch úsekovejch relé a pro vybavení závěru při odpadlým úsekovým relé.
Ale právě z tohoto důvodu by měly nižší rychlostní a průjezdový relé trhat obvod toho vyššího, čímž by (jsouce samy zpožděny kondenzátorem) tomuto jevu celkem účinně zabránily.

Cyklotron:"kluci z mašin si to všimly"

Cyklotron: Dobře, tak si kluci toho všimli. Na kolikáté seděli mašině? Co to přináší do diskuze? Vadí to něčemu v provozu? To co dělá návěstidlo za mnou mne fakt nezajímá. Toho, že to při změně znaku různě problikává, jsem si všiml již jako malý kluk, a hrozně se mi to tenkrát líbilo, ale fakt mne to v současné době nijak nestresuje.
PS: S tou modrogumní hysterií jsem to nějak nepochopil... Můžete to objasnit?

zapojení průjezdového relé G, ...od sdílení pátýho meziblokovýho vodiče pro průjezdy při přitaženejch úsekovejch relé a pro vybavení závěru při odpadlým úsekovým relé.
Obávám se, že cyklotron těmhle teoretickejm kydům (pfc) rozumět nebude , zkus mu to vysvětlit jednoduššími slovy (mašinka, semafór, červená, zelená)

A teď si představte "padák" na tomhle návěstidle.

to by se zastavovalo o vánocích na kažým roku že to byl padák

Cyklotron:a vubec, i ve škole a i před vstupem do provozu do nás tloukli školaři i ti s praxí, že když pojedem na postrku, můžem sledovat návěsti vpředu ale co tam blikne nemáme vubec řešit, natož hlásit dopředu strojvedoucímu hnacího vozidla a proč asi....no protože viz tvuj případ, on odjíždí na výstrahu či očekávěj něco, projede okolo a návěst přeskakuje do stavu kdy ukazuje návěst stuj, někdy tam probliknou žlutý, někdy zelená a parávě ta zelená je hlavně problém, bys mu zezadu dopředu nahlásil že tam skočilo volno, on by za to vzal a pak by se divil co má na dalším návěstidle

(Příspěvek byl editován uživatelem portabohemica.)

A teď si představte "padák" na tomhle návěstidle.
Tohle by se v tuzemsku nedalo používat, bylo by jen otázkou času, než by to někdo ukradl a druhý den už by to měl DJ v nedaleké obci místo barevné hudby.

Tak dobre, krytie ako "Cyklotron" mi moc nevyšlo, ospravedlňujem sa za prznenie českej gramatiky.
To odkiaľ sa falošne nabudzuje G po odpade J a U je mi jasné asi 30 rokov, kľúčové slovo zbernica +V v bloku S a piaty vodič medzi blokmi S a Q. Stačí to takto páni?

Esíčko: jojo, taky jsem na to koukal.
Paradoxně po tom "něco a pak 40" by se tomu probliku volna dalo bránit dostatečným zpožděním odpadu relé 4G (a důsledným trháním mínusu z relé G). U návěsti "něco a výstraha" to ale nepomůže, to už by se ten mínus z Gčka musel trhat přímo Jčkem...

Sudruh Hajnej a Esicko - akou recou ste terazky hovorili?

pterodaktyl - beru svoje příspěvky ohledně Mú na ONJ zpět.Omlouvám se za dezinformace které tady šířím,žádná vazba udělena nebyla.Celá událost je pořád v šetření a bude kompletně rekonstruováná tak jak k té události došlo.Rekonstrukce je údajně v plánu noc 13-14.7.

http://www.firebrno.cz/uploads/gallery/original/22378.jpg

Nehoda v Brněnských Ivanovicích...místo vlaků jezdí ND!!

Klasik- měla jezdit...
Chtěl jsem jet s Os4731 domů a vono nic. A do půl sedmé se nepodařilo sehnat ani jeden bus.
No, ten nově opravený přejezd, svázaný s novou světelnou křižovatkou, má první zářez. Ovšem 560.003 nedopadla moc dobře, navíc to vypadá že jedním ze zraněných je možná fíra?

Víc fotek od hasičů zde:
http://www.firebrno.cz/photo_full/2014-07-11-18-1?id_album=2529
Ano, strojvedoucí odvezen ZZS, jednotka vykolejila minimálně předním podvozkem.

Dle zmatených info, které jsem získal, dnes v Děčíně východu (obvod St3) vjel kontejnerový Nex z Reichu na obsazenou 36. kolej, která je navíc bez troleje. Prej bez následků, ale záloha odstavená na 36. měla namále.

cca 100 metrů od sebe

BBM: SZZ AŽD 71.

Jestli se nějaký fíra pozastavuje nad tím co zde bylo ukázáno na videu, tak ať raději nejezdí. Toto je naprosto běžný jev u spousty návěstidel a nikdy mě nenapadlo to nějak řešit, nedej bože někam hlásit.

To, že je to běžné, ještě neznamená, že je to v pořádku. Je nejvyšší čas, aby se nad tímto naprosto neakceptovatelným chováním zabezpečovacího zařízení někdo konečně pozastavil.

mne teda prebliknutie do viac povolujuceho stavu nez je skutocny tiez koser vobec nepripada, zvlast ak nejde o poruchu, ale o bezne spravanie sa dane navrhom (ako som aspon z debaty - nemajuc schemu do ktorej mozem pozriet sam - pochopil). SIL 4 by take nieco asi nedostalo...

SIL 4 by take nieco asi nedostalo...
Proč by ne? Víte vůbec, co to SIL něco znamená a na co se to vztahuje?

Jinak požadavky ohledně tohoto říká TNŽ 342620, viz níže. Pokud fírové neví o tom, že krátkodobé probliknutí není platný návěstní znak, tak je někde chyba:

Při všech provozních i poruchových změnách v plnění podmínek pro svícení požadované dovolující návěsti musí návěstidlo nejpozději do 5 s zaujmout dovolující návěst odpovídající novým podmínkám, méně dovolující návěst, zakazující návěst nebo návěst neohrožující bezpečnost.

Koudy: SIL znamena strucne povedane relativne znizenie rizika danou funkciou, uroven znamena o kolko je znizene a zaroven, aka je pravdepodobnost vypadku za hodinu alebo na poziadanie. Pokial fira moze vidiet dovolujucejsi znak ako je skutocnost, tak to proste zlyhanie bezpecnostnej funkcie je.

Prislusny citat nehovori nic o tom, ze je pri ceste medzi starym a novym stavom dovolene ist cez viac dovolujucu navest, ani ze znak kratsi ako 5 sekund nie je platny. Ja by som to chapal tak, ze viac dovolujucu zaujat nesmie a spravnu alebo bezpecnejsiu najneskor do 5 sekund.

Nějak nechápu ty problikávající návěstidla. Pokud tomu rozumím správně tak k tomuto jevu dochází až když první náprava vlaku projede do úseku krytého tímto návěstidlem. A pak při změně nějaké návěsti dovolující jízdu na návěst jízdu zakazující se na semaforu rosvítí na chvíli ruzné barvičky a nakonec červená. Toho vídám v Brandýcse nad Orlicí,ale z vagonu z "normální"lokomotivy to vidět nelze. "Nenormální" lokomotivou myslím něco co by jelo delším představkem (snad se tomu čumáku tak říká) napřed, nebo lokomotivu parní tam by to strojvůdce vidět mohl. Spíš by mě zajímalo na čem závisí ta kombinace třeba 40 a pak 100, proč ne hned 40 a pak volno? Kdo a jak to může nastavit co tam bude svítit, nebo jestli má zab.zař jakousi inteligenci a zvolí si vhodnou kombibnaci samo?

Nejsem teda vyloženě erudován, ale hodně mi to připomíná, když jsme kdysi kdysi dělali ovládní tétéčkovýho panelu pomocí starý telefonní ústředny, resp. releovýho voliče. Podle toho, kterou výměnu jsme chtěli přehodit, tolikrát jsme stiskli tlačítko, co stisk, to skok na kolečku o zub, a kdyby byl puštěnej ovládací proud trvale do jedný nebo druhý větve, tak než bychom se dostali na osmou výměnu, tak se první až sedmá přehodily do první nebo resp. druhý polohy všechny jedna po druhý.

Hádám, že to bude stejná věc. Na první poloze je volno, na druhý výstraha a na třetí stůj a proud je puštěný trvale.

Dnes byla z místa nehody odvezena lokomotiva 740.682. Motor a podvozky byly odvezeny již dříve. Lokomotiva byla dopravena do CZ Loko, zřejme dojde nakonec k opravě, nebo budou součásti využity jinak.

Jezevec: bohajeho, vždyť tady řešíte přes 40 let starou zadrátovanou reléovou logiku - u počítačových ZZ se tenhle jev z principu nevyskytuje.

Jednou z omezujících podmínek při návrhu SZZ AŽD 71 bylo vejít se do osmi průběžných meziblokových vodičů, takže byla snaha používat některé vodiče vícenásobně. U mašin s dlouhými čumáky se přitom nejspíš vycházelo z předpokladu, že tvoří minoritu a že fíra bude přechodové stavy ignorovat (stejně jako by změnu na Stůj neměl za padáka). Dále se pak očekávalo, že G relé u odjezdového návěstidla bude typicky na trati s autoblokem, kde je před dalším návěstidlem kód VZ.

(Příspěvek byl editován uživatelem Hajnej.)

Také jsem dnes stihl z vlaku pořídit dokumentační záběr předmětné nakládky. Přičemž se mi málem podařilo vytvořit další mimořádnou událost. Během přiblížení se Parníku totiž opakovač opakoval mezikruží namísto červené. Zrada ovšem nebyla ani tak v zabezpečovači jako takovém, jako ve špatné poloze přepínače kmitočtu 50/75 Hz...

Zababa: jojo, drobení kódu...

Hajnej: Dík za vysvětlení. Já s tím tady nezačal.

Znalejší prosím o objasnění.
To, že při postavení volna probliknou různé kombinace a to samé při projetí kolem návěstidla je jasné. Ale měl jsem nějak zakódováno, že ty kombinace jsou vždy jen více omezující než to co stavím, popřípadě to na co jsem odjížděl (například když stavím volno tak by probliklo 40 a volno a pak volno (někde jsem to i takto viděl), nebo když projedu volno tak to spadne třeba na dvě žlutý a pak na stůj. Ale myslel jsem, že po projetí výstrahy to může padat jen na více omezující znaky...
To jsem asi žil v pěkným bludu

Tedy, jednou bych chtěl mít také starosti typu, jestli po projetí kolem návěstidla problikne zelená, žlutá nebo nějaká jiná. Mě zajímá jedině to, že jsem kolem toho návěstidla jel na návěst dovolující jízdu.

Jinak, včera jsem jel z Chotěboře a na přejezdu, kde se stal nedávno i zde zmiňovaný smrťák, kopou díry pro kabely, stojí tam nová budka, co tak najednou?

Past:
Nebyla odvezena do CZ Loka. Stále stojí na překladišti u třetí zálohy. Přesun do CZ Loka ji zřejmě teprve čeká.

Jirka xxxl: Většinou se začínají dít věci, až se bohužel něco stane...

Roman81: No konkrétně u té Chotěboře řidič auta nerespektoval ani značky, ani červená světla, ani zvon. To ale bude mít eventuálně nové PZZ také. A řidiče aut natažením kabelů a novou budkou PZZ předělat nelze.

Don Simon: tak nevim,bud je na prekladisti,nebo u 3 zalohy.Ta uz dobrych 6 let na prekladisti neni,dnes sidli na Stredu.Nic mene nakoec skonci v CZ Loko.

SV: DI už před víc než rokem řekla, že přejezd bez závor=poukázka na průšvih a že tam kde ty šraňky nejsou, je potřeba je namontovat. Tak třeba už si to někdo přečet a respektuje. Se nemůžem divit, že ve státě, kde dráha nerespektuje drážní inspekci, budou řidiči respektovat nějakej polofunkční bimbač, co bimbá, i když nejede vlak.

budou řidiči respektovat nějakej polofunkční bimbač, co bimbá, i když nejede vlak.

A polofunkční závory,které jsou stažené ,i když nejede vlak respoktovat budou?

Pokud nepudou objet, tak nejspíš ano.

Koudy Neděle, 13. července 2014 - 17:36:16
Podle TNŽ 34 2620 - článek se týká poruch,ale svícení více dovolující návěsti je zde řešeno:


4.15.11 - Při poruchách v obvodech návěstních světel hlavních návěstidel a předvěstí, které při svícení dovolující návěsti způsobí rozsvícení návěsti dovolující jízdu větší rychlosti než je dovolená rychlost, předvěstění větší rychlosti než je rychlost dovolená kolem následujícího návěstidla nebo ztrátu informace o nedosta-tečné zábrzdné vzdálenosti (porucha v obvodu dolního žlutého světla, porucha činnosti návěstního kmita-če, porucha v obvodu bílého světla apod.) musí návěstidlo do 3 s, při poruše kmitače do 5 s po vzniku poruchy ukazovat zakazující nebo méně dovolující návěst.

polofunkční bimbač, co bimbá, i když nejede vlak.
Jako bys nevěděl, že to tak vyžaduje norma. Furt lepší než bimbač, co nebimbá a vlak jede

Mmch, ne, že by se to občas nestalo, ale snad to není až tak častý jev, aby se to kvůli tomu muselo nazývat "polofunkční", ne?