Čouda pohledám a když najdu tak pošlu.

Teraz čo je horšie - že 750/4 má vyššiu spotrebu, no zato rozhodne pôjde s rovnako ťažkým vlakom nezanedbateľne rýchlejšie, alebo že 749 si cucne menej, no musí sa rvať na 8°, lebo má mizerný výkon a pôjde pomalšie ?
Neviem ako je to s pôvodnými 754 u ČD, taktiež 750 ČD, ale vo Zvolene majú oba rady dva režimy vykurovania, leto/zima. Nespomeniem si, koľko otáčok tomu zodpovedá. Tým chcem povedať to, že časť v článku, ktorá sa zaoberá vykurovaním, nieje moc objektívna.
Vrátim sa ale k pôvodným narážkam na 750.7. 757 je cca podobná, takže jeden príklad zo života - 18 promile, 6 vozňov, 757 pri zapnutom kúrení valí do kopca cca 65 a 754 v dobrej kondícii na 1000ot pôjde približne 55. Koľko pôjde 749 na 8° ? Niečo v rozmedzí 40 - 50 ?

Pořád se tu debata točí kolem vyšší / nižší spotřebě, mě by dost zajímaly konkrétní hodnoty v litrech. Chtěl bych si udělat představu kolik takový oceloví oře berou na 100 km. Děkuji

Středeční a dnešní nasazení 749 253 na R 1251 ....

Vrbam:Stačí si přečíst článek co vkládal Maršál,tam se o spotřebě píše..Jen pro info trať z Brna do Jihlavy má 104 km..Takže pokud tam a zpět měla 749 cca 400 litrů,tak s topením cca 450 a 754 tam měla cca 420 a s topením cca 490...Pokud jsem to spočtl dobře

Kdysi se ve Vrsovicich experimentovalo se spotrebou 749 a 754 na lokalce a na obratu 2 krat do Cercan vzala zamraca o 200 litru nafty min !!!!!

Vrbam:Chtěl bych si udělat představu kolik takový oceloví oře berou na 100 km. Děkuji

Je to závislé na hmotnosti vlaku,rychlosti,počtu zastávek.U 749 okolo 200 l/100 km,u Brejlovce o něco víc(v článku z Dráhy uváděné Maršálem okolo 10 procent).

Konstatování,že má 749 nižší spotřebu je pravdivá,ovšem konstatování,"že její výkon dostačuje"na os.vlak Jihlava-Brno je hezký,ovšem pak jezdily i jinde a tam už to žádná sláva nebyla.Z Třebušic do Chomutova víc jak 80 km/h nejela s třemi vozy.To už rychleji jela 843+043+943.

A stať o vlakovém topení je v tom článku nějaká popletená.Že 754/750 topí na plný výkon až od pátého stupně je mylná-754 nemá žádné stupně(asi to autor popletl s tím,že Bardotka topí až od pátého stupně výš,v zimě od šestého).

Pánové - znalci, pozná někdo tuhle bertu? Moje foto to není a autora neznám, tak snad promine.

Tajemný em - 751 221

Apollo 17 - doporučil bych studium, pokud možno důkladné, ČD D 2/1. Ubylo by pofidérních tvrzení netechnického charakteru....

To byl tedy fofr, díky! Dle čelní tabulky jsem podezření na 221 měl, leč znám ji jen takhle:

Zaprvé bych jemně poopravil Maršála (nic ve zlém, jen buďme korektní):
To, co sem dával, není žádná "studie", ale článek v Dráze věnovaný působení lokomotiv 751/749 v LD Jihlava a zde uvedené informace jsou samozřejmě převzaté z jiných zdrojů.

Kdybychom chtěli k pramenům, tak příslušné zkušební a závěrečné zprávy:
[1] Vyhodnocení provozní efektivnosti rekonstrukce lokomotivy řady 751 na elektrické vytápění souprav a stanovení optimálního režimu obsluhy. Zpráva VÚŽ k úkolu číslo X-0012-023
[2] Dílčí zpráva: Porovnání skutečné spotřeby paliva osobních vlaků vedených hnacími vozidly 749.039-4 a 754.020-6 se zapnutým elektrickým vytápění souprav v režimu "LÉTO" na vozebním rameni Jihlava - Brno - Jihlava, konaném ve dnech 29.3. až 1.4.1993

Ani já pochopitelně dotyčnými materiály nedisponuji :-), ale souhrn výsledků se objevil v referátu, který byl součástí sborníku Novák, Ladislav (ed.): Rekonstrukce a modernizace motorových lokomotiv: 1. den pracovního semináře 18.10.1994 "Modernizace motorových lokomotiv, který v edici Železniční hnací a tažená vozidla vydalo ČVUT. (bohužel teď nemůžu najít první stránku xerokopie, takže nevím, kdo byl autorem konkrétního příspěvku, že by B. Skála?). Právě odtud jsou v podstatě doslovně převzaty informace uvedené v onom článku v Dráze, a to včetně oné formulace o dosažení plného topného výkonu u ř. 750 a 754 "na pátém stupni".

Z "jihlavského" měření tam byla uvedena výsledná porovnávací tabulka (včetně dalšího účastníka - "parní" 751, což je rovněž zajímavé):



Kromě toho měli experti z VÚŽ provádět v dubnu 1993 porovnávací zkoušky mezi 750 a 749 na tratích z Českých Budějovic do Horního Dvořiště a do Velenic, viz

[3] Trakčně energetická měření rekonstruovaných lok. ř. 740 a ř. 749 a jejich vzájemné porovnání. Zpráva VÚŽ Praha. Ing. V. Klíma, Ing. V. Šuk, Praha - červen 1993

Mad_noodle2

Já s každou řadou odjel několik desítek tisíc km.Tabulky si studuj po večerech sám.

Rozsutec: to, že zamračené stroje nepronikly ve vašem RD Zvolen do rychlíkové dopravy (důvody jsou při sklonové poměry a tonáž souprav zřejmé), tak to ještě ani zdaleka neznamená, že by v oblasti Východnej dráhy ČSD rychlíky netahaly. Vozily, turnusově a dlouhodobě !
Když pominu desítku nebo dvě mašin v RD Ba, kde jezdily R+Os na Púchov - a na rychlících byly časem nahrazeny silnějšími "trojkami" (a i ty jezdily ZWEINMALL), tak si své odvozily pod křídly dep Nové Zámky (na Prievidzu, Leopoldov, k vám do Zvolena a s ještě bezejmenným Horehroncem až do Margecan), nebo Prešov. A jejich služba od Hidášu nebo Košic po Plaveč, nebo na Humenné také nebyla snadná. Těžké rychlíkové soupravy braly v Michaľanech-Legini a burácely s tím na sever na Humenné. Jistě, zemplínské roviny jsou iné kafe, než trať SNP, ale tímto chci napravit docela nepřesné tvrzení o neujmutí se lok. ř. T 478.1 v rychlíkové dopravě na Slovensku. Ostatně - v kolika depech proti tomu soudobě sloužily řady T 478.3 (4) ? No moc toho nebylo, plošnější působení "cecaní" bylo v dobách největší slávy v 70. letech větší.
No a proč se tam řada 749 neobjevila ? Před cca 20 lety už drátizace Slovensko značně postihla, vozba klasických souprav se omezila dílem elektrik a dílem motorových vozů. Počet zaturnusovaných 751 v osobní dopravě byl už poměrně malý, navíc třeba v Prešově dočasně fušovaly zvolenské 754 na "Karpatech" a zakrátko byly další vzaty do vlastního stavu. Pár kousků jezdilo z Vrútek na H. Štubňu, během r. 1993 se přechodně objevily v Čadci na Makov a Zwardoň, pak už jen něco málo na Os KE - Plešivec a zbývala poslední enkláva na Šariši.
Vzhledem k rozjetému programu přestaveb 753/750 tam nemělo smysl vypěstovat další malou řadu. 749 by na uvedené výkony postačovaly.

749 by na uvedené výkony postačovaly.


V 70. letech postačovaly i E 499.0/1 na rychlících Praha -Ostrava -Žilina(400 km Praha -Třinec jsem jezdil 7 hodin),M 262 + 2x Balm,M 296+ 3x Balm atd..

Dnes to již nepostačuje.

Apollo 17: No to máš pravdu,dnes by na ty parodie,kterejm se píše v hlavičce písmeno R odvozily i žehličky....

Apollo 17 - no a ? Možná že jsi fíra neumňous. Ale zcela určitě nejsi náležitě zdatný teoreticky ani schopný hlubší analýzy,
Jinak bys totiž nematlal hrušky s ananasem a zdejším nekritickým obdivovatelům vzkázal jednoduše asi toto :

Báry na tohle a tohle nemají a neměly. A nemají na to protože :

1/ zadání ministerstva dopravy pro jejich vývoj znělo úplně jinak než jak pak byly u ČSD i ČD používány.

2/ zadání ministerstva, t.j. náhradu parních loko řad 354.1,354.7,365.0,464.0,1,2, 534.0,524.1, 534.03, 434.1,2, 456.0, v určitých případech i 475.1, 477.0 lokomotiva zdárně splnila.

3/ Úkoly, které jí vymyslela dráha splnit nemohla pro nedostatečný instalovaný výkon.

5/ Při údržbě, silně připomínající Severní Koreu, Keňu, Kubu a jiné železniční velmoci a dávno překročené výpočtové životnosti to bylo na mašinách znát. Kdyby byla údržba na úrovni Švýcarska mohls dostat do ruky stroj, schopný odevzdat maksimální výkon. Ne poloviční vrak. Za to ovšem mašina nemůže.

6/ Děkuju za doporučení, zmíněný předpis mám nastudovaný a vychá zí mi s toho že jsi někde jinde. Buď máš odježděno někde jinde než za ,,volantem" a nebo panují v Chomutově nějaké zvláštní poměry - viz úvahy na téma 740,742,843.

Toť vše, hádat se s Tebou nemíním, Tvé poznatky neberu.

Horní Dvořiště 20.9.2013

Vy výzkumníci spotřeby a šototeoretici.. Vámi udávané hodnoty jsou kolikrát mimo reál. Stejně tak spotřeba lokomotivy se nedá počítat na 100km (snad Vám dojde proč).
Hodně záleží na kondici lokomotivy, kde se spotřeba měří, na trati, na strojvedoucím, provozních podmínkách (stání u vjezdu apod.).
Berta je lenochod obecný , pokud jí budu hnát na osmej, brejlovci stačí 900ot. a udělá to samý. Ve výsledku nižší spotřeba pro dvanáctiválec.
Tahle můžem teoretizovat do nekonečna. Ovšem podívejte se, jak to s řadou 749 i navzdory naměřeným nižším hodnotám spotřeby dopadlo.

Tajemný Em - široké opruzení dostala až později. V tomle láčku jsem ji naposldy viděl v Čerčanech v létě 1992.

Hlavne ty 759/751 jsou casto v tak mizernym stavu, ze jim porad neco tece z motoru... Takze i dve 749 maji jinou spotrebu - zalezi na tom, jak moc maji rozjebnuty tesneni pod hlavou.

No a taky je to rukama, nekdo je trochu zavodnik, nekdo masinu "setri."

Šipka - máš částečně pravdu. Z toho důvodu neuspěly Báry například na rychlících Kolín - Č.Lípa / Rumburk / A to, že záleží na kondici mašiny podepisuju. Nicméně zpochybňovat exaktní výsledky platné pro dané zkoušky je taky nesmysl. I toho fíru jsem v pokušení podepsat. Zkrátka někde to šlo, jinde ne. A Tanvaldy vozily dobře, dokud se z nich nestaly pojízdné vraky. Když někdo zastaví přístavbu do dílen a při tom mašiny intensivně využívá nemůže čekat nic jiného.
A jsme zas tam kde jsme byli.
To ostatní bys mohl přehodnotit - stání u vjezdu není dáno typem mašiny a povětrnostní podmínky taky ne. Jen mě tak maně napadá - a proč se dráha špatných a přestárlých lokomotiv lenochodů dávno nezbavila a nenahradila je moderními? Že by chyběli drobný ? Nebo šetřit ať to stojí, co to stojí ? Ušetříme a mašiny to nějak vydrží. Ukončíme dílenské opravy, nemluvě o takových zbytečnostech ,jako je GO motoru a na vedení, potažmo ministerstvo, pošleme hezká čísla.
Sešrotujeme, prodáme, penízky vyděláme a ministerstvo potěšíme. Že to maskuje ztráty v provozu nikoho nezajímá. Takoví manažeři jsou hrobaři dráhy. A to platí obecně, nejen pro 751/749.

Stání u vjezdu není dáno typem lokomotivy ale značně to zkreslí výsledky měření spotřeby .
K tvýmu druhýmu odstavci.. Narážel jsem na období okolo roku 2000, kdy byla rušena řada 750 na úkor 749. A dneska se ukazuje, že tenkrát by to bylo lepší naopak. Dneska už nutně potřebujeme nový lokomotivy. Částečně ten problém vyřešila řada 750.7, ale dráha přiškrtila kohoutek, takže to nemá vše projektované a vymyšlené např.: kotoučovou brzdu atp.
Když už jsme u toho roku 2000. Jaksi se s ním pojí jméno Kothera. Co je pravdy na tom, že má jít dělat vrchního přednostu DKV Praha? Může někdo potvrdit/vyvrátit?

Šipka - Ohledně 750 Ti dávám za pravdu, nicméně to má i druhou stránku mince a to jsou náklady na údržbu. A tam čísla mluví jasně. K 12V230DR nebyl dobrý motor, nedokončený, s neukončeným vývojem, v provozu náchylný k poruchám, zvlášť při vyšším zatížení. A protože náklady se sčítají......
Nehledě na to, že třeba na Pacifiku by byly výkonově předimenzované, musela by se dělat nová opravářská základna, přeškolovat fírové atd. A to bylo tehdyzbytečně nákladné. Stejně tak dokázaly mašiny v tehdy ještě slušném stavu odjezdit Tanvaldy, Chomutovy a další výkony, najmě však naprosto v pohodě odjezdit Pacifik a tenkrát byla turnusová potřeba podstatně vyšší. Kdo a proč předával Hybridy / stejně jako 749/ Cargu a posílal je na reko na Catry nevím, netuším a je mi to jedno. Potvrzuje to jen mé mínění o stavu TOP managerů jak ČD tak Carga. Viz reinkarnace 181 a další šumné počiny. Viz Regiožraloci a Plzeň a další a další.

9057 - 714.027 + 4 Bmto + 749.264

Na pk parniho vlaku, asi toho do Rudne je T478.1008.

Šari -to je můj sen - čtvery patra na čtyři kotle / 714/ a vzhůru na Pacifik - to se zvednu a z posledních sil se odbelhám na Pacifik někam do oblouku s fotopřístrojem.....
Aneb ,co všechno ČD dokáží.

Tajemný_em:
pozná někdo tuhle bertu? Moje foto to není a autora neznám
Tak autora už znáš je to opravdu 221. Možná bych našel i kdy jsem to vyfotil, ale to až v pondělí. Jinak je to sken z diapozitivu.

mad_noodle2: O přeškolování bych moc nemluvil. Dobrým příkladem jsou depa Letohrad, Liberec, Meziměstí, na krátko Trutnov. Opačný přeškolování postihlo Veselí na Moravou, částečně dnes i Prahu. A takových míst by se jistě našlo více .
Říkáš, čísla mluví v neprospěch dvanáctiválce (údržba).. To nemůžu posoudit. V tomhle jsem se nikdy nepohyboval. Ale logicky by to pasovalo. Na těch motorech je toho dvojnásob oproti bertě . Zanechejme diskuze, musím jít. Mám taky nějaký povinnosti

Apollo 17: nemíním se dohadovat se zavilým odpůrcem těchto strojů, který se kdysi svezl na řádně ojeté, opotřebené, patrně i neseřízené 749.008 a udělal si podle toho obraz celé řady.
Marně se Mad některým snaží vysvětlit, že T 478.1 byla zadána a vyvíjena určitý druh výkonů (náhrada parních loko zhruba do 477.o), zatímco od 475.1 výše už bylo třeba více HP. A na druhy výkonů, kde byla ř. T 478.1 cca od první poloviny 70. let nasazena (po dodání T 478.3 a jejich uplatněním na náročnějších výkonech - hmotnostně a rychlostně) také vyhovovala.
Ještě jednou: ty 749ky by na uvedené výkony na SK stačily. Tehdy určitě, ne tak dnes, když se délka souprav všeobecně snižuje.
Ovšem řada 749 ČD nemůže za to, že se stala figurkou na šachovnici Velkého Mejly z O12. Teoretici provozu v nich viděli více než měly a celkem bezostyšně je nasadili namísto obrýlených lokomotiv tam, kam původně nebyly určeny. A šlo o ty kritizované rychlíkové výkony v Chomutově, Hradci/Letohradě nebo Liberci. Ale to byl problém manažerů, ne lokomotiv. Zkuste to prosím rozlišit...

Vbc - Ha, vlastník autorských práv po mně jde... No, pro jistotu: jsem špinavý smrdutý bezdomovec z jedné země třetího světa, prolezlý všemožnými chorobami, nevlastním žádný majetek (krom toho, co mám na sobě), žiju na ulici a pro úřední jednání mne nelze jen tak sehnat a když už, tak nikdy ve střízlivém stavu. To jen, kdybyses náhodou chtěl soudit o odškodné! Ale děkuji moc za doplnění!

9055 - 749.039 + 2 Bdmtee + 2 Bmto

pozná někdo tuhle bertu? Moje foto to není a autora neznám

Já si říkal,že to bude určitě Vbc. Kompozice a staré Čerčany byla jasná

Po těch 11 letech tady na Krp už člověk ledacoz pozná

Dnešní 749 na trati 210:

Tady mám také jednu 221 s tím lvem.

Tajemný_em:
jsem špinavý smrdutý bezdomovec z jedné země třetího světa, prolezlý všemožnými chorobami, nevlastním žádný majetek (krom toho, co mám na sobě), žiju na ulici a pro úřední jednání mne nelze jen tak sehnat a když už, tak nikdy ve střízlivém stavu

Haha, to je dobrý...

Video Setkání lokomotiv řady T478.1 a T478.2 v Železničním muzeu ČD v Lužné:

http://www.youtube.com/watch?v=JhhhRwDc14Y




A nesestříhaná promenáda na točně:

http://www.youtube.com/watch?v=hgKxCBf05y0
http://www.youtube.com/watch?v=uCGse4E4ce0

lajos: dohadovat se zavilým odpůrcem těchto strojů, který se kdysi svezl na řádně ojeté, opotřebené, patrně i neseřízené 749.008

Nejsem zavilým odpůrcem Bardotek,svez jsem se i na jiných strojích(nejčastěji 081,130,140,170,párkrát i na 039,234),ale myslím si,že v Os.dopravě jsou vhodnější reko 750.

Marně se Mad některým snaží vysvětlit, že T 478.1 byla zadána a vyvíjena určitý druh výkonů (náhrada parních loko zhruba do 477.o)
To jsem nikde nerozporoval.Výhrady mám jen k přestavbě v 90.letech,kdy parní lok.již dávno byly v

Ale to byl problém manažerů, ne lokomotiv. Zkuste to prosím rozlišit...
Také to rozlišuji a kriticky se stavím i k 854+ 3 Btn,842+2Btn,714+3 Bix apod.

M.N 2: Možná že jsi fíra neumňous. Ale zcela určitě nejsi náležitě zdatný teoreticky ani schopný hlubší analýzy,

Třeba jo.Jiný,který to umí by jel stovkou
Analýzu jsem neprováděl a souhlasím s body 1-5,hádat se nepotřebuji,říkám jen svůj názor.

Také přidám něco z dnešního " mračení ", co jsem zvládnul cestou do práce a z práce

Jindřich Rosa:Nechci řešit zbytečnosti typu,která lokomotivní řada je lepší,nebo ne,protože zkrátka každá má svoje,ale na té tabulece mě zaujalo to,že klasická 751 má vyšší spotřebu než 749.Chápal bych to v zimě při topení pegasem,ale v létě,kdy se netopí?Že by ta vyšší spotřeba u 751 v létě padala na vrub absence elektronického regulátoru oproti 749?

Agent:Hlavne ty 759/751 jsou casto v tak mizernym stavu, ze jim porad neco tece z motoru... Takze i dve 749 maji jinou spotrebu - zalezi na tom, jak moc maji rozjebnuty tesneni pod hlavou.

Tady bych si dovolil připsat,že to platí u všech dieselových ořů obecně.Spotřeba nafty,oleje ba i chladící kapaliny se odvíjí od stavu spalováků atd...

(Příspěvek byl editován uživatelem lokofanda.)

Tady bych si dovolil připsat,že to platí u všech dieselových ořů obecně.Spotřeba nafty,oleje ba i chladící kapaliny se odvíjí od stavu spalováků atd...

Tak to je celkem samozrejmy. Jen jsem poukazoval na to, ze tolik svinstva ve vane pod motorem jsem na 742 nevidal - 742 jsou (nebo aspon pred tema cca deseti rokama byly) lip udrzovany. Kdyz mi nebude tesnit pod hlavou, ventily nebo krouzky, tak je celkem jasny, ze ten motor pujde do

Krysák: Cože? Vona jela 264 na pk 9062? To jsou věci, takže 9064 táhla 714.027 sama, tak to je drsný. Čekal jsem, že ta 714 zůstane v Týnci do zítřka, ty ČD nám v tom dělaj ale bordel.

Co se týká spotřeby nafty na stejném výkonu (nebo snad vÍkonu), nemá smysl opakovat již napsané. Nicméně kolega jezdící v osobní dopravě po příchodu 754 laxně konstatoval: loni jsme zbrojili co 5 dní, s brejlema ale musíme zbrojit co 4 dny. Možná by brejlák 5dní vydržel taky, ale s chlupem a rizikem, že když bude v trubce dírka tak pápá.

Mirko, zelené/maskáčové oblečení?


749 039_Týnec nad Sázavou_21.9.2013

Mirko
Co jelo na 9064 nevím, neb já hlavně dneska zkoušel konečně po dlouhé době dohnat 749 264. Ráno do Vršek jsem přijel pozdě a svoz jsem stihl jen od zadu s 749 039, pak jsem počkal na 9055 a mazal do práce. Po práci jsem šel na 9062 a jelikož 749 264 přijela na něm, tak dál nebylo nač čekat

Šari: Ano, to jsou mé fotomontérky. Docela mě překvapilo kolik tam bylo lidí, tak jsem radši ujel do Krhanic.

Mirko: To víš, konec se blíží. A všichni potřebujou udělat neotřelou fotku po stopadesátépáté Kdo by to byl řekl...le asi spíš všichni chtěli 3x 749 vedle sebe. Škoda.

Šari: Kdo chtěl 3x 749, mohl to mít. Ale ne v Týnci, nýbrž v Krči...

Ona ta 264 nejela na postrku, ale na závěsu bohužel neschopná. Do Týnce dojela ještě s vlakem, ale to už z ní vytékala patrně voda z chlazení. Už zamráču ani neodvěšovaly a poslaly na závěsu do Prahy. Co s tou 264 je nevím, jen píšu co jsem viděl.

Michal

MP michal: Děkuji za upřesnění, byl to tudíž opravdu neklamný pocit, že 264 vůbec nezabírá a že se snaží pouze 039 (ta zato jela vydatně). Ve Vršovicích byla 264 odvěšena a dál se jelo bez ní.

Rád bych poděkoval za zorganizování další skvělé a utajované fotoakce. Všem, kteří tam byli za trpělivost a 749.006 za úžasné zapózování.
Pro ostatní je zde malá ochutnávka.

Připojuji se k Mihylovi, super akce a "šestka" to je rozená modelka!

Ona ta 264 nejela na postrku, ale na závěsu bohužel neschopná. Do Týnce dojela ještě s vlakem, ale to už z ní vytékala patrně voda z chlazení. Už zamráču ani neodvěšovaly a poslaly na závěsu do Prahy. Co s tou 264 je nevím, jen píšu co jsem viděl.


njn už aby byl říjen..a bylo po..
Aspoň někteří jedinci budou klidně spinkat, když budou 749 odpočívat v tichém prostředí

No tak to asi nebylo tak horké.

Dolni:
9055 - 749.264
9057 - 742.086

Horni:
9206/7 - 754.008

Nezdy, zato ty budes kolem trati behat jak nadrzeny samec

Šari
To bys musel ubral roky..zgarbové 754 (006)007,008,(031),044, (závorky jsou loko, které měla - má mít DKV Praha PJ Vršky)mě neberou..a vůbec, do dneška jsem nikdy na Pacifiku nebyl a nějak mě to ani nevzrušuje

Já dnes na 210 kašlu, jedu na brejle.

to tady nepiš, jinak někomu popraskají cééévky

Manemb: A hele, ty jsi stihl odpovědět, radši jsem to smazal, to byla ňáká kravina, na 9055 by měly být normálně patra. Třeba lehátka budou na 9057, snad dá někdo vědět. Ano na 210 dnes kašlu, jedu na brejle, mám na to sic jen dopoledne, ale to prostě dát musim.

(Příspěvek byl editován uživatelem MirKo.)

Nezdy - čéče, to jsem z toho jelen, do střelen. Co Tě tedy bere v současnosti ? To už si vůbec netroufám odhadnout... Leda, že by akty ?? Nebo něco na způsob ala Kudla ?

Jo, dve lehatka jsou na 9057. A na postrku je 749.039.

Takze 742.086 + 2x Bc + 749.039.

No neber to.

Apollo 17 - původně mě napadlo zeptat se v kterým kupé jsi seděl ty desitky tisíc kilometrů. Ale když jsi sedlal bobiny na 7 hodin tak to už mlčím. Přístě se možná dozvím, žes podepisoval Rihoskoví přejímku 434.1, ctihodný kmete, ošlehaný větry ventilátorů i svými vlastími.

Já sedlal jen splašenou krávu......