Kade
Prohlášení Pardubického kraje je tady, reakce SŽDC pak tu.
V prosinci 2012 přišlo nové vedení úseku modernizace SŽDC s tím, že projekt žst. Opatovice se jim nelíbí, protože neumožňuje bezbolestné pokračování dvoukolejky, při stavbě druhé koleje od HK by se část zhlaví musela změnit. Původně se předpokládalo, že jednokolejka OnL - HK bude v provozu ještě dlouho, přednost při další modernizaci měly mít zdvoukolejnění Pce hl. n. - Pce-Rosice a HK jižní zhlaví (nebo třeba 2k Třebechovice - HK Slezské). Současná vize je, že 2k do HK se stihne v tomto desetiletí; projektová příprava na tento úsek nicméně není zahájená (ani EIA, ani DÚR). Takže se teď projekt St-Op předělává tak, že stavba skončí kousek za novými nástupišti u Pohřebačky, vlastní žst. Opatovice n. L. zůstane bez úprav. Přechodový stav bude méně komfortní, než měl být, ale funkční bude.

Tiskovka kraje je skutečně směsice nesmyslů. Jenom mi není jasné, proč to pustili ven den po setkání PŠ s Netolickým...

Děkuji, já jsem to přímo neuvedl, ale ta zpráva mi v mailu rovněž přistála. O zkrácení o problémové Opatovice jsem nevěděl, ale jinak jsem si nebyl jistý, zda tedy nedošlo i k nějakému kvalitativnímu osekání stavby (oproti článku v ŽM 4/12) - viz hlavně ta rychlost nebo řeči o těch kříženích, přejezdech a pod... A tato stavba ani není v aktuální mapce malých projektů OPD.
Pokud se tedy na parametrech nic nezměnilo, to bych se na místě SŽDC snad s krajem bavil už jen prostřednictvím právníka.

Já tomu nerozumím hlavně proto, že pokud došlo pouze ke zkrácení stavby a nikoliv zhoršení parametrů, tak to ani není o zjištění aktuálních a podrobnějších informací - parametry stavby jsou známé snad rok a půl a nechápu kde prostě najednou vyhrabali to co tam píšou.

(Příspěvek byl editován uživatelem kade.)

Je vidět, že vedení Pardubického kraje má železnici opravdu jako "jednu z priorit", z toho co o stavbě píše je vidět, že je železniční doprava úplně na okraji jejich zájmu. Máme rok 2013 a dvě stotisícová města spojuje jednokolejná trať jako v minulém století, snaha to změnit naprosto žádná, všichni přeci máme auta.

K.A.F.:
Jenom mi není jasné, proč to pustili ven den po setkání PŠ s Netolickým...
A nesetkali se tam také oba podřízení jmenovaných?
U Jardy s rozcuchanými vlasy a mozkem bych se podobné reakci ani nedivil.

Pánové, dokázali byste někdo to původní krajské prohlášení najít na webu Pardubického kraje? Já to tam nějak nemohu objevit, čili buď na tom webu nehledám tam, kde mám, anebo to v tichosti někdo ze stránek smáznul...

Trolleybus: V tichosti měli smazat to prohlášení co vydali tento týden, ale už je pozdě, je v novinách. Jsem zvědav, zda bude nějaké prohlášení k tomuto poslednímu zmatenému prohlášení, až si zjistí reálné informace o projektu.

Kade
Pouze zkrácení. Stéblová - Pohřebačka má být beze změn, tj. i nadále V=160.

Hroch
Na fotkách z ÚnO jsem našel jen toho Tebou jmenovaného. Ale osobní setkání asi nebylo potřeba, radnímu musí být jasné, odkud vítr vane.

On ten krajský text totiž není psaný zcela bez znalosti věci:
Z důvodu, aby investiční náklady projektu nepřesáhly jednu miliardu korun a aby se stavba vešla do tzv. „malého projektu“, rozhodl se investor... Není pravda, SŽDC není schopna utratit přidělené peníze OPD a tuhle motivaci autor rozhodně nesledoval. Nicméně fakticky je to výhoda zkráceného řešení.
Vypadly například rekonstrukce mostů a propustků, úpravy křižovatek, komunikací a železničních přejezdů, zvyšujících bezpečnost jak železničního tak ostatního provozu ... v žst. OnL.
nebude realizováno dálkové řízení má být realizováno, byť divně (St a Po budou mít ES, OnL ale RZZ, vše řízeno z jedné místnosti).
Výsledkem této miliardové investice má být maximální traťová rychlost 100 kilometrů za hodinu ...ve vlastních OnL.
Tento faktor po dokončení stavby prodlouží jízdní doby vlaků a sníží propustnost tratě ...proti původnímu projektu. To je pravda, rychlost skrz OnL se nezvýší a rychlá spojka v nich má být už na jižním zhlaví, původně byla logicky na severním.

Marťa rak:
Nebylo by více fotem ze "staré" Chocňě?
Díky moc!

...co tím Dušek jako sleduje. Kritizuje, že dvoukolejka bude pokračovat, nebo že se zrychlí další úseky? Je snad lepší jezdit věčně jednokolejně do Hradce? Nebo to už ho nezajímá, je to jiný kraj? Spíš pokus o kritiku zviditelnění za každou cenu, co holt zrovna nevyšel, no...

Hlavně že chce škrtat tady vlaky, aby mohly jezdit nějaké pitomé lokálky. Tím uškodí 031 stokrát hůř, než odložením reko jedné stanice o pár let.

No aspoň je vidět, co je to zač.

LubanH: http://www.vladanfoto.cz/chocen.html
http://www.vladanfoto.cz/files/181/181.081-04-02-09-chocen.jpg
http://www.vladanfoto.cz/files/350/350.001-04-03-23-chocen.jpg
http://www.vladanfoto.cz/files/150/150.023-04-03-18-chocen.jpg

Možná by bylo dobré se zeptat na SŽDC z jakého důvodu toto vyjádření Pk kraj napsal. Zkuste p. Zárubu a p. Šlégra. Ti mají nastarosti modernizace tratí. Je každopádně smutné, když si nedokáží dvě krajská stotísícová města prosadit stavbu dvojkolejky v celé délce. Ale čemu se divit, když někdo navrhne stavbu nástupiště ve Stéblové nesmyslně v lese a ne u obce...

K.A.F.: A co je podle Vás lépe? Lepší PROVIZORNÍ řešeni OnL nebo o něco horší mezistav umožňující NEJLEPŚÍ variantu v cílovém stavu?

A otázka druhá: co lze udělat rychleji? EIA+DUR nebo čekat až skončí to období, kdy se do věci postavené z evropských peněz nesmí ani sáhnout?

Optimus: a co se zeptat spíše třeba Pardubického kraje, proč tu tiskovou zprávu vydali?

stejně tak jako se vypne napájení zásuvek 230V, baterie by to nemusely unést

Ani kdyby šlo jen třeba o minutové překlenutí, které by naprostou většinu výpadků řešilo? To musí přežít i baterky u vozů, u nichž se díky CZE s delším "během na baterky" moc nepočítá.
Spíš je to takto akorát jednodušší/levnější.


čekat až skončí to období, kdy se do věci postavené z evropských peněz nesmí ani sáhnout

Co je to "ani sáhnout"?

Vladan:
Díky moc za odkazy... A stránky jsou to velice pěkné, sice jednoduché, ale v jednoduchosti jest přeci krása. Ale hlavně mají neopomenutelný obsah. Takže ještě jednou díky!
PS.: Omlouvám se za hrubku; to je tak, když člověk spěchá a nepřekontroluje si to.

A abych tady jen nekecal a nežádal o fotografie někoho jiného, dám sem k nahlédnutí moje fotky ze včerejšího večera ze zastávky Pardubice - Pardubičky. Sice mám ještě spoustu z kamery, ale kvůli jejich kvalitě i kvantitě je sem dávat opravdu nebudu...

Takže tady jsou:


Omlouvám se za kvalitu fotografií (tedy za barvu), ale pořízeno za horších světelných podmínek, ne až zas tak znalým fotografem.

Nebylo by více fotek ze "staré" Chocně?-to je vše. Cestoval jsem tehdy až k Olomouci kvůli všudepřítomným soukromým mašinám a Čmelákům, při modernizaci koridoru.

w23ER
A co je podle Vás lépe? Lepší PROVIZORNÍ řešeni OnL nebo o něco horší mezistav umožňující NEJLEPŚÍ variantu v cílovém stavu?
I OnL z původního projektu umožňovaly 2k do HK, byť s částečnou přestavbou severního zhlaví. Aby nakonec přidávané spojky na středním zhlaví nestály víc, než by bývaly byly zmařené práce na severu...

co lze udělat rychleji? EIA+DUR nebo čekat až skončí to období, kdy se do věci postavené z evropských peněz nesmí ani sáhnout
Stavba Stéblová - Opatovice měla DÚR zadanou v roce 2003, ÚR vydané 2008, stavět se začne nejdříve 2014 - po jedenácti letech. "Nedotknutelnost" zdaleka tak dlouho netrvá - a hlavně není absolutní. Jinak by se nedala ani napojit 2k z Rosic do Stéblové.

Předělávat hotový projekt byl risk, hlavně kvůli času - upravený projekt bude hotový o nejméně půlroku později, ale zase vypadne část záborů a bude se moci začít soutěžit a stavět o půl roku později (i díky snížení nákladů pod hranici malého projektu OPD). Třeba to vyjde ;-)

K. A. F.: Ale dělat dvojkolejku na 100 km/h je totální nesmysl, hlavně že tu jsou nové jednotky na 160 km/h. Jen aby se ušetřili miliony a mohl to být malý projekt, aby jisté osoby na SŽDC mohli utratit ušetřené peníze za nesmysly.

Optimismus:

K.A.F. napsal: Stéblová - Pohřebačka má být beze změn, tj. i nadále V=160.

tedy nevím kde jste přišel na 100 km/h. Jestli jsem to dobře pochopil, tak 100 km/h zůstáne přes (zatím nerekonstruovanou) stanici Opatovice nad Labem, je to tak?

Optimus:
Příště doporučuji lépe číst.

Hroch: 100 km/h bylo v prohlášení Pk kraje. Čtu dobře, nemějte strach. A jestli po prohlášení kraje SŽDC přehodnotila svůj přístup k této stavbě, tak je to jedině dobře.

Tím "přehodnocením přístupu" je myšleno, že SŽDC vydala tiskovku, kde napsala: Jelikož to lidé na kraji nedokázali pochopit, píšeme to znovu a ve zjednodušené verzi?

Optimus: O tom, se tady ale celou tu dobu bavíme, že prohlášení Pardubického kraje je zavádějící a slušně řečeno, špatně formulované, a žádná max. 100 km/h tam nebude, ale 160 km/h! Pouze pak přes ŽST Opatovice 100 km/h (do doby prodloužení dvoukolejky do HK). Chce to číst nejen prohlášení Pardubického kraje :-)

"Nevtipnější" je v prohlášení Pardubického kraje věta: Výsledkem této miliardové investice má být maximální traťová rychlost 100 kilometrů za hodinu. Tento faktor po dokončení stavby prodlouží jízdní doby vlaků a sníží propustnost tratě. - tolik z prohlášení... To dá přeci rozum, že když se přidá další kolej, sníží to propustnost a prodlouží jízdní doby.

Trolleybus:

Vůbec Pardubický kraj, potažmo i Pce jako takové jsou po dopravní stránce (nejen železnice)slušní břídílové. Stačí si projet Pardubice ve špičce. Místo Medlešické spojky, která by zjednodušila situaci nejen u Parama, ale i 2. kolej za mostem přes Labe, se vybuduje "terminál" před nádražím s tím, že kamiony budou tentokráte z tzv. "rychlodráhy!" burácet kolem školky a školy u Nábřeží Závodu míru! O jakémkoliv obchvatu Pic nikde ani zmínka. Přitom by to Pcím, včetně M. spojky vyřešilo to projíždění těžkých kamionů přes město a nejen kamionů! Ono se stačí podívat kdo měl a nyní kdo má v Pcích a kraji pod palcem dopravu jako takovou. A víte proč musí být terminál za každou cenu? V Hradci už totiž je!!!!
Ale toto je téma na opravdu dlouhou diskuzi!

Z toho co se tady v kraji na železnici za poslední období udělalo, tedy spíše neudělalo nabývám dojmu, že železnice je něco, co spíš "překáží". Neschopnost nebo spíš neochota dotáhnout do realizace stavbu zdvoukolejnění stotisícových aglomerací, zvýšení propustnosti z HK směr Týniště, modernizace jižního zhlaví a s tím spojená výstavba dalšího nástupiště v HK... I ten zmiňovaný terminál HD v HK není před nádražím, ale stovky metrů od něj.

Vladan: Ale zas tak bych to nepřeháněl . Od východu z nádraží je to ke středu terminálu cca 300 metrů. A pro osoby staršího data narození jezdí v obou směrech mhd zdarma skoro od dveří ke dveřím.

Knapido: To ano, ale koncepčně je to špatně. Na Terminálu mělo být jen "parkoviště busů" a v čase odjezdu měly busy před nádraží přijet, prostor by na to před budovou byl. Obdobně MHD zastavuje relativně daleko od výpravní budovy, v případě nepřízně počasí cestující pěkně zmokne, žádné zastřešení mezi budovou a zastávkami MHD, obdobně žádné zastřešení kol.

Dokud nebude bordel ve vedení kraje a SŽDC, bude bordel v celé dopravě, a to i nejen v Pardubicích.

Vladan: díky bohu, že to někdo neudělal. A proto máme v HK před nádražím docela klidnou část ... ještě by nám Balvinder mohl opravit ten Černigov a bude to ... a k tomu zastřešení ... to se bojíte deště?
Jo a k těm kolům ... není náhodou hned na proti nádraží technický unikát zastřešení kol?

Rop: Technický unikát tam je, škoda že ne někde blíže k výpravní budově, navíc všechna kola před nádražím asi těžko pojme... Deště se nebojím, ale když už to je z nádraží na zastávky MHD dále než původně, zastřešené ty přístupy být mohly, obdobně ta stání na kola.

K.A.F

I OnL z původního projektu umožňovaly 2k do HK, byť s částečnou přestavbou severního zhlaví. Aby nakonec přidávané spojky na středním zhlaví nestály víc, než by bývaly byly zmařené práce na severu...

co lze udělat rychleji? EIA+DUR nebo čekat až skončí to období, kdy se do věci postavené z evropských peněz nesmí ani sáhnout
Stavba Stéblová - Opatovice měla DÚR zadanou v roce 2003, ÚR vydané 2008, stavět se začne nejdříve 2014 - po jedenácti letech. "Nedotknutelnost" zdaleka tak dlouho netrvá - a hlavně není absolutní. Jinak by se nedala ani napojit 2k z Rosic do Stéblové.

"Částečnou přestavbou" severního zhlaví? Hahaha, směju se. Na to můžete při současném personálním obsazení MD zapomenout. Jinak nevím, ale když ČD po SŽDC tu a tam něco na infra chtějí, třeba kolejovou spojku na koridoru, tak slyšíme, to je koridor který se dělal, před XX (dvojciferné číslo) lety, to nejde. A to jde i o akce z národních peněz...

Jestli se nemýlím, tak "evropská udržitelnost = nedotknutelnost" je 8 let. Že se Opatovice - Stéblová bude stavět až v roce 2014 určitě není chyba Šlégra, ale spíše bývalého funkcionáře SŽDC Bureše a možná i Komárka, který preferoval spíše větší investice ve východní polovině republiky...

Neboli že se na 1. stavbu čekalo 11 let od ÚR neznamená, že to tak musí být i s pokračováním...

Předělávat hotový projekt byl risk, hlavně kvůli času - upravený projekt bude hotový o nejméně půlroku později, ale zase vypadne část záborů a bude se moci začít soutěžit a stavět o půl roku později (i díky snížení nákladů pod hranici malého projektu OPD). Třeba to vyjde ;-)

Chtěl jste napsat o půl roku dříve, že?

Vladan:
Zas aby to nedopadlo s tím propojováním jako v Chebu.
Ne že bych se s tím videem zcela ztotožňoval, ale co se týče "ochrany" před deštěm při přestupech vlak-bus, tak je to myslím celkem názorná ukázka, jak to nedělat.

w23ER:
Jestli se nemýlím, tak "evropská udržitelnost = nedotknutelnost" je 8 let.
Mám zato, že 5 let. Nicméně skutečně to neplatí absolutně (tj. ani šroubek). Jinak by nemohla být realizována třeba stavba Votice - Benešov, která obdobně navazuje na Benešov - Strančice. Koneckonců i při samotných jednotlivých stavbách vznikají provizoria, které se ještě v rámci té samé stavby zase zboří.

Jinak mám pocit, že dneska už to není zdaleka jen o úřednicích v Praze na pobřeží, ale ve značné míře také o těch v Bruseli.

Neboli že se na 1. stavbu čekalo 11 let od ÚR neznamená, že to tak musí být i s pokračováním...
Jenže tady není ani to ÚR.

Hroch:Např. bráno podle přestupního terminálu v Otnicích(jmk), tak je to opravdu 5let.

Co na to zdvojkolejnění říkají v Čeperce? Malý kus vesnice padne a zbytek rozdělí PHS na 2 části.

Článek o stavbě najdete v čísle z letošního roku 2013: http://www.sudop.cz/o-nas/sudop-revue

w23ER
Udržitelnost viz Hroch a Zzz.

Chtěl jste napsat o půl roku dříve, že
Chtěl jsem napsat později.

Zbytek nemá smysl komentovat, střílíte naslepo a špatnými směry. Snad jen že NM SŽDC je Šlegr.

K.A.F, Hroch, zzz:

Evropská udržitelnost je 5 let dle pravidel EU, ale kvůli kofinancování ze zdrojů SFDI je 8 let... Ehm...

Otázka je, zda zhlaví naprojektované na jednokolejné pokračování lze považovat za provizorium, pod tím si představuji nějaké řešení, které je v rámci dané stavby dočasně použito, typu výhybyna apod..

K.A.F. ne měl jsem na mysli druhý výskyt slova 'později' v předmětné větě, která mi jinak nedává smysl... není-li ironická.

@w23ER: Smysl dává první i druhý výskyt. Nebo vy jste schopen v červnu 2012 soutěžit stavbu, jejíž projekt budete mít hotový až v červnu 2013, jak by z vaší interpretace vyplývalo?

copak nám jezdí na NAD do Pardubic? nejsem do rána v HK, takže se nedostanu k

Na trati Čáslav - Třemošnice jsou Žleby úvraťovou stanicí. Mají pouze dvě 100m dlouhé dopravní koleje. Zajímalo by mě, jak byla a je nyní organizována nákladní doprava v případě, kdy je potřeba do/z Ronova nebo Třemošnice odvézt více vozů, které by se najednou do Žlebů nevešly.

Jelo by se třeba nadvakrát. Jak jednoduché .....

Jasně. Spíš mě zajímalo, zda-li se jede znovu celý úsek Třemošnice - Čáslav nebo se využijí Skovice, kde by se vozy spojily/dělily. A pak, čistě teoreticky, 20 vozů z Čáslavi do Ronova/Třemošnice by se vezlo naněkolikrát nebo by část zůstala na druhý den, je-li Mn plánován 1x denně?

Adal: MB Tourismo, Marbus od Car Touru, C943 bílo-červená, dále jsem viděl Conecto (od Martínka nebo tak nějak) a nějaký Neoplan.

Adalbertino: spíš co jezdí na neplánované NAD Pce-HK prej nějaká stržená trolej, a zase z toho byl pěknej bordel, pak někam jeďte vlakem
Nějak se ty stržený troleje množej, žeby další důsledek úspor?
Hlavně že nějaká prasnice v kanclu má prachy za ubraný vagony na rychlíkách

Kuba: Aha, tedy se splašilo, vše, co vypadá provozuschopně, hupne do toho řidič, a jede se Byla by nějaká toho kloubu?

Philip: Jo, stržená trolej nákladním autem se dřevem... Myslím, že pokud trojel strhne gumokol, tak na tom dráhy vinu nemaj, horší je, když se opakovaně strhne trolej vlakem.... O těch rychlíkách bych moc nahlas nemluvil, aby se ještě neredukovalo, což prý má v plánu někdy být

Adal: nemám, nefotil jsem a navíc jsem ten kloubák viděl jen z autobusu.

Bíločervená C943? Tahle? http://seznam-autobusu.cz/vuz/11911

Philip
Prosímtě, co to tady plácáš za hlouposti?
včera vůbec za stržení troleje ČD, ČD-C, či jiný dopravce nemohl!vlastně jo, ale byl to gumokol.
Hold když je někdo blbý..a přeloží si auto dřevem, pak si vesele vjede na přejezd, kde má nad sebou trolej..tak je jasné, že to veme sebou!
To byl včerejší případ a chudák Sysel tam zůstal hodinu uvězněn, než ho zachránila T4662113

Trolleybus: Ano.

A jak to včera bylo s uvízlými soupravami? Nejspíš tam zůstal jeden Panther.. Čekal až do otevření tratě, nebo to objel přes Choceň?

Panter to otočil ze Stéblové zpět do Pce a tam celou dobu stál..jako jedna 854 a 843.
Sysla na 6241 stál do žst Stéblová 742 113, ten pk už odjel do Pce sám.A ta 742 113 se pak vrátila do Pce na R 985 s 854 xxx + 054 xxx

Jamamoto: K té Třemošničce. Ještě jsem tam nezažil že by se to neodvezlo a Skovice se určitě nevyužijí. Sice nevím jak je to v PN D3 pro tuto trať, ale mám pocit, že ve Skovicích jsou všechny koleje dopravní, tudíž na ně odstavit vozy jen tak nepůjde.

Takže, nechtěl jsem to říkat, ale moje slova se potvrdila, památkáři budou mít co ještě dělat, protože od zastávky Ústí n. O. město se táhne v tělesu náspu úplně původní kamenné těleso, né-li přímo zděné, skoro až po tichou orlici, bylo to potvrzeno ve Vídni, kam jeden nejmenovaný pán před léty jel hledat plány, to aby toto dokázal, když mu nikdo nevěřil... ale zkutečně jsou tam zavaleny pozůstatky přes 160 let staré...

Včera

otištěná TZ kraje, kde si může říkat co chce kdo chce. Bouře obcí proti redukcím byla velká, zejména pak proti omezení o prázdninách.
Jinak jsou v článku faktické chyby, zejména zde: Cenu za jejich vypravování potom chce kraj snížit z 850 zhruba na 300 milionů korun.

Omezení dopravy o prázdninách bylo samosprávou PK zadáno jako úkol, jakmile se ale ukáže, že je problém, pan Dušek to ihned hází na někoho jiného. Inu charakter jako hrom

Liadem:
Povedené fotky pane kolego , zvláště pak ta předposlední