Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 27. 12. 2011

Autor Příspěvek 9001 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 853 Registrován: 6-2004 Odesláno Pátek, 23. prosince 2011 - 15:23:06       demon: Děkuji že si mě docela pobavil. To je jako, když řeknu že je ideální svět. Co mám v paměti, tak střídání z 90% i před střídanými pauzami probíhalo stylem, bouchnu magnetama podívám do zrcátka a jedu. Že to porušujete je vaše volba a nikdo vás k tomu nenutí. Kdyby jisté organizace reagovali na nepředpisová a podle tebe i nebezpečná střídání, tak jako reaguje na stravenky, tak už dávno nestřídáte na IPP atd. K autu na kolejích se vyjadřovat nebudu. Dokud tu budou radikální názory, že jakékoli auto na kolejích bez ohledu na důvod vyskytu je třídní nepřítel nemá to smysl. Akribius Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1101 Registrován: 4-2003 Odesláno Pátek, 23. prosince 2011 - 18:34:23       Střídání na konečných je opravdu lepší, mohu to porovnat, protože v Oslu tak střídáme. Je čas na převzetí busu, člověk si v klidu upraví stanoviště, přečte vzkazy v grafikonu ( něco jako u Vás oběžníky), přihlásí se do systému a pokladny a v klidu odjede aniž by zdržoval ostatní. Ano, je potřeba víc místností na přestávky, ale zase nejsou potřeba velké místnosti, ale menší a hlavně střídanýma přestávkama se ušetří vozy a vozy se kupují za co? Ano, za peníze! V Oslu se po zavedení střídaných přestávek snížila potřeba busů o 175 kousků ( a v Praze by to bylo o víc) a jedno Volvo je dneska za bratru 2,2 mil NOK a kloubová verze dokonce za trojku v norskejch. Hybrid je zhruba o polovinu dražší, ale zase žere o 30% míň. No a kolik stojí odpočinková místnost 40m2, vybavena sociálním zařízením, stolem a židlema, mikrovlnkou a varnou konvicí? Za cenu kloubovýho Volva máš takových místností pro celé město. 9001 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 855 Registrován: 6-2004 Odesláno Pátek, 23. prosince 2011 - 18:52:08       Akribius: Dokážeš si představit řev, podle mě většiny, kdyby musel jet pankrácký řidič bydlící na JM na Barrandov vystřídat 14 atd. (Faktem že jsem vybral nejkřiklavější případ). 7036 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 499 Registrován: 7-2003 Odesláno Pátek, 23. prosince 2011 - 18:55:55       Střídanými přestávkami by se u nás neušetřil ani jeden autobus, neboť v ranní špičce, kdy je vypravení nejvyšší, se přestávky nečerpají. Velká verze obrázku již prošla K-reportizací? Nevěš hlavu! "pro tebe nejsem Plačko když už tak Martin Plačko nebo pan Plačko.. " Akribius Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1102 Registrován: 4-2003 Odesláno Pátek, 23. prosince 2011 - 19:41:35       Občas to příjemný není, ale tohle řeší cestovní náhrady, nebo začátek v garáži a služební auto na konečnou, kde si ho vezme končící řidič a dojede s ním do garáže- to je ostatně nejčastější způsob začátku směn. Dneska jsem třeba měl střed, takže začátek 8:21 a konec 16:59 ( ufff, jedna z nejdelších šichet, ještě teď mě bolí hlava) ale musel jsem bohužel na konečnou Kjelsas, protože jsem začínal i končil tam, žádné auto a ani náhrady. Zítra, jako bezrodinný mám pochopitelně polonoc- začínám 17:29 až na druhé straně města na konečně Majorstuen. Do garáže zatáhnu v 0:48, ale jelikož jsem začínal na Maj. a končil v garáži, tak není splněna podmínka norského ZP, kdy se musí začít a končit na stejném místě. A tak jsem placen až do 1:23 (jakoby náhrada cesty zpátky na Maj.) a na tom zase vydělám, protože na kole jsem za 15-20 minut doma. Uvedl jsi poměrně křiklavý případ, jak sám píšeš, ale třeba kobylisák pojede na odpolední do Ďáblicˇz Bohnic, kde bydlí- tam to vezme 177 a dojde to pěšky a zatáhne do Kobylis v noci. No a bude mít placenou třeba půlhoďku zpátky jakoby do Ďáblic, ale pochopitelně pojede domů do Bohnic. Ještě lepší by to měl při našem systému aut, kdy by se svým autem dojel do vozovny, tam vzal služební, dojel střídat a zatáhl do vozovny, kde by měl zaparkovaný svoje auto. Takhle třeba musí nejprve svým autem do vozovny a pak ještě na střídací bod (a to ZDARMA). Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11903 Registrován: 8-2005 Odesláno Sobota, 24. prosince 2011 - 18:11:16       7036: ano, půvabný názor: Nikdy se to nedělalo. Akribius: Děkuji za potvrzení, že se střídanejma přestávkama skutečně dá ušetřit. A pak děkuju za příklad, jak se v Norsku pracuje (proto se tam ale taky tak žije). Omlouvám se za občasné překročení limitu a prosím adminy o shovívavost. Po vyřešení optimalizace provozu na 200 se nereaguje na výstupy od: Ignác a pan Pavel Hásenkopf, oba ve všech podobách. Ostatním děkuji. Damir_holas Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 981 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 24. prosince 2011 - 20:15:03       7036: Tak proč to u tramvají jde? Žena? To je otevřená kniha... psaná hebrejsky a čínským písmem. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6235 Registrován: 10-2004 Odesláno Sobota, 24. prosince 2011 - 20:21:10       Damir_holas: Tramvaje se na konečných špatně předjíždějí. U autobusů to není problém. 9001 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 858 Registrován: 6-2004 Odesláno Sobota, 24. prosince 2011 - 20:22:08       Damir: 7036 to myslel, tak že stejně ráno se jezdí bez přestávek a je všechno venku tzn. kusově by se neušetřilo. Taky ono to je mnohem viditelnější než u tram. Školní linky, linky v provozu pouze ráno. A-177 Zde na příkladu 177. Ráno jede 10 spojů, ale odpoledne pouze 8. K tomu hromazení. On to je možná účel. Přece jenom nepravidelnosti jsou velké a vata na konci je kvůli včasnému odjezdu z konečné. Ale je to možná jenom můj špatný pohled. (Příspěvek byl editován uživatelem 9001.) Petr_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7436 Registrován: 4-2003 Odesláno Sobota, 24. prosince 2011 - 20:37:42       zatím to berte jako názor zvenčí, ale ušetřit by se dalo. Na většině konečných se autobusy stejné linky i ve špičce hromadí, běžně 2 - 3 kusy... 20 Years without Noone but You... Mosquitoe Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 68 Registrován: 5-2008 Odesláno Sobota, 24. prosince 2011 - 20:50:41       Petr_k: To je jenom dobře, že tam jsou 2-3 kusy od stejné linky, když to jezdí po 3 minutách a přijíždí to se zpožděním třeba i 10 minut … Nikdy se neptám následovně: „V co věříš?“, „Jaký je tvůj měsíční příjem?“ a „Koho jsi volil?“ Rodiče mě učili, že lhát se nemá … tak mlčím … Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11904 Registrován: 8-2005 Odesláno Sobota, 24. prosince 2011 - 22:00:47       Jednou za 4 hodiny musí řidič odpočívat 30 nebo kolik minut. Autobus nemusí. To je základní důvod ke střídaným přestávkám. Omlouvám se za občasné překročení limitu a prosím adminy o shovívavost. Po vyřešení optimalizace provozu na 200 se nereaguje na výstupy od: Ignác a pan Pavel Hásenkopf, oba ve všech podobách. Ostatním děkuji. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6236 Registrován: 10-2004 Odesláno Sobota, 24. prosince 2011 - 22:51:55       KM: Vzhledem k tomu, že ranní špička, kdy je potřeba největší počet autobusů, je mnohem kratší než ty 4 hodiny, není střídaných přestávek potřeba. Ty přestávky proběhnou v době, kdy už se interval prodlužuje, tudíž nevadí delší pobyty na konečných zastávkách. To nestojí žádný bus navíc. Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3998 Registrován: 2-2006 Odesláno Sobota, 24. prosince 2011 - 23:09:17       prag: No podstatný je tam právě "to neplatí...", protože tramvaji nebrání pokračovat v jízdě ani situace v křižovatce nebo za křižovatkou, nýbrž jouda porušující zákon nesprávným postupem při odbočování... Pravda zvítězí, ale dá to fušku... 9001 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 859 Registrován: 6-2004 Odesláno Sobota, 24. prosince 2011 - 23:51:39       demon: Ted by jsme mohli spustit právnickou diskuzi jak se vlastně definuje překážka provozu. Je to něco co samo od sebe neodjede? Tedy auto po nehodě, spadlý náklad z auta. Nebo cokoliv co budeš mít v cestě? Když si u těch joudů. V poslední době docela často jezdím přes Palmovku a vzpoměl jsem si na nadávky na auto doktora záchrané služby na chodníku. Celkem pravidelně v poslední době potkávám dispečerskou fabii v občasné zastávce Palmovka v Sokolovské. Ani nebliká(modře ani oranžově) ani tam nevykonávají nějakou činost související s provozem. Předpokládám důvodem je návštěva místních potravin. Brejšín Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1074 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 25. prosince 2011 - 09:24:26       Nesouhlasím s tím, že by střídané přestávky neušetřili vozy. Jelikož řádově 100 autobusů vyjíždí okolo 3:30-4:30, tzn. jejich řidiči musí teoreticky začít čerpat BP v rozmezí 7:30-8:30, ale díky tomu, že přestávka musí začít před jejich případným dojezdem do konečné - reálně to vychází od 7:00. A to, asi jak uznáte, je v době špičky - dokonce počátku jejího maxima. Pak by určitě šlo ušetřit díky posunutí pracovní doby na dílnách se začátkem po 8 hodině, tak aby vozy pro pravidelnou údržbu nemuseli být ráno doma a mohli vyjet na tu vypjatou špičku. Asi jsem z jiného světa. McBain Administrátor Číslo příspěvku: 19996 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 25. prosince 2011 - 09:37:49       Vcera nad ranem (nebudu psat v kolik, at tu nejsem za bonzaka ) jsem pouzil z IPP na nejdulezitejsi letiste Evropy nocni linku 510. Super bylo, ze ridic vubec neznal trasu, na Karlak ho navadela Fabie DPP, ale tam asi ani jeji osadka nevedela, jestli ma zahnout do Resslovky nebo jet rovne, a radeji to vzdala. Paxe navigace ujala trojice opilcu, sedici hned za kabinou, a spolehlive to dovedla pres Strahov, Petriny a Dedinu az na Ruzyn . Fakt nevim, jestli se takovymu zazitku smat nebo jak vlastne reagovat... Výpravní budova 16/H Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6237 Registrován: 10-2004 Odesláno Neděle, 25. prosince 2011 - 10:25:08       Brejšín: Ti, co vyjedou ve 3:30, mohou první přestávku vyčerpat těsně před začátkem hlavní ranní špičky, třeba v 6:00. Pokud by se to tak neudělalo, bylo by potřeba víc řidičů. Brejšín Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1075 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 25. prosince 2011 - 11:40:36       před 6:00 hmmmmmmmmmmmmm, to je fakt Asi jsem z jiného světa. 9001 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 860 Registrován: 6-2004 Odesláno Neděle, 25. prosince 2011 - 11:56:52       McBain: Trojice opilců zná více trasu, než řidič a dispečeří . Hned jsem se po ránu dobře zasmál. Brejšín: Myslím, že by ti depáci dali. Takhle by chodili o hodinu a půl později domu. Spíš zeptám na jednu věc. Co s řidičem, který by ty pauzy dělal od těch 6? Protože v tom času udělá jedno střídání a pak co? U tramvají se to vyplatí, protože cena vozů je poměrně vysoká, ale u busu? Protože i řidič není zrovna levný, tak aby ve výsledku nevyšlo za životnost busu levnější ho koupit než střídat. Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4106 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 25. prosince 2011 - 17:28:46       No to už je na navigaci řidičů přes chytré GPS (co má dnes kdejaký náklaďák, ale hlavně i řidič zájezdových busů), kde bude nahrána aktuální situace Prahy. Protože než takový dispečer, to už opravdu tu novou techniku... Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11905 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 25. prosince 2011 - 17:42:13       Bože muj, jakpak že se neušetří vozidlo? Místo toho co čumí musí přece nějakej jinej ject (pokud tedy neni int. 30 minut) v jakoukoliv denní dobu. Nakonec , kriteriem teorie je praxe a střídáný přestávky se rozšiřujou. ad ta 510: No je zbytečný jezdit Žitnou, když je zast Karlák ve 176 a musí se stejně na Palačák. Já nevim jak to maj v JŘ popsaný, ale kdyby od Karláku napsali 176,191,179 tak by bylo jasno. To by snad řidič znát moh. Jinak asi bych se tomu vzhledem ke štědrému večeru výjimečně zasmál, asi sloužil někdo mladej a svobodnej za nějakýho výhodáře, co má jen noční a ZROVNA na štědrej den nemohl Omlouvám se za občasné překročení limitu a prosím adminy o shovívavost. Po vyřešení optimalizace provozu na 200 se nereaguje na výstupy od: Ignác a pan Pavel Hásenkopf, oba ve všech podobách. Ostatním děkuji. 9001 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 861 Registrován: 6-2004 Odesláno Neděle, 25. prosince 2011 - 17:55:58       Káem: První myšlenka byla taková, že v ranní spičce se prakticky přestávky nevybírají pač jede v kuse. Brejšín to pak upřesnil, že první busy mají povinnou pauzu mít okolo 7 hodiny. Já se akorát pozastavil nad tím, jestli to u těch busů má opravdu ten úsporný efekt. Tzn. Ano ušetří se bus, ale někdo musí zaplatit střídajícího řidiče, pak nějakou zálohu co tam bude + co ten řidič - svačinář bude dělat, když bude potřeba na jednu cestu např. 45 minut a pak už nebude práce. Takže když spočítáme náklady na zaměstance (včetně odvodů státu,stravenky a nevím co ještě), kteří to musí zprocesovat, aby to nakonec nevyšlo nastejno, ne li dráž než ten bus. Samozřejmě když vezmeme v úvahu celou životnost busu. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11906 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 25. prosince 2011 - 18:11:02       9001: A co střídání s oddělením od vozu, tedy nástup na jiný vůz? Pokud se to dobře zorganizuje, svačináře netřeba . Většina úspor je o organizaci. Omlouvám se za občasné překročení limitu a prosím adminy o shovívavost. Po vyřešení optimalizace provozu na 200 se nereaguje na výstupy od: Ignác a pan Pavel Hásenkopf, oba ve všech podobách. Ostatním děkuji. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6238 Registrován: 10-2004 Odesláno Neděle, 25. prosince 2011 - 18:34:05       Chlapi, čtěte pořádně. Znova říkám, že období ranní špičky, kdy je interval nejkratší, je velmi krátký. Navíc těch, kteří vyjíždí natolik brzo, že nestihnou odpauzovat do konce, je málo, a ti mohou mít první pauzu ještě před zahájením toho období s nejkrtšími intervaly. No a v tom období s nekratšími intervaly se nakreslí tak, že obratová doba na konečných je co nejkratší se započtením určitých dob na vyrovnávání zpoždění. A výsledek? Střídavé přestávky netřeba a autobusů může být nejnižší množné množství a řidičů taky. Snaha řešit přestávky jakýmkoliv jiným způsobem na vrcholu ranní pšičky je hovadina, která si vyžádá buď řidiče navíc (v případě střídavých přestávek) a nebo řidiče i busy (v případě vazby řidiče na bus). noční bus Neregistrovaný host Odeslán z: 83.208.36.189 Odesláno Neděle, 25. prosince 2011 - 19:25:09       McBain, 9001: Neni to tak dávno co jsem podobně navigoval řidiče 511 z Metodějovi na IPP. takže to asi zas tak neobvyklé není... Řidič říkal, že ho zavolali na poslední chvíli místo nějakého jeho nedorazivšího kolegy, a že zná pouze denní linky co jezdí Klíčov... Akribius Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1103 Registrován: 4-2003 Odesláno Neděle, 25. prosince 2011 - 21:15:22       Tak podobně jako v Praze jsou tu oběhy, které už musí mít pauzu buď na dohasínajícím konci rš nebo přímo v ní. Střídá se téměř zásadně s přechodem na jiný vůz, občas i s přechodem na jinou linku a v extrému i s přechodem na jinou linku jiné garáže. V přestávkových místnostech není žádný výpravčí, co to diriguje, jako v Praze, ale pokud Ti nepřijde střídání, tak sám zavoláš do garáže o další instrukce. Tím pádem tu fakticky neexistují svačináři a není třeba se obávat, že by na někoho vyšla jen jedna otočka. Co se týče znalosti linek, tak tady jsme na začátku prac. poměru dostali bus a jezdili si 6 týdnů sami po linkách+ nájezdy a nejčastější objízdné trasy. Z toho jsme pak skládali zkoušky. V počítači pak každý řidič má záznam jaké linky umí a jen ty smí dostat. Občas je třeba nedostatek lidí ( skoro pořád), tak se nově příchozí naučí jen tři linky a zbytek až bude čas. V té době ale pak smí dostat jen ty 3 linky. Je- li výluka za metro nebo tram, tak se musíš opět seznámit s trasou. Není-li na to organizován kurz, můžeš dobrovolně a dostaneš za to zaplaceno nebo banku. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11908 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 25. prosince 2011 - 21:25:11       Akri: Já upřímně čumim, co je ve světě (= v Norsku) normální. Beze srandy, už po několikátý. Moc dobře že tam jseš, vod jinýho to zní jako pohádka (to v lepšim případě, v horšim to místní univerzální chytří berou jako kecy ) Orky: Ty seš lidumil. To bych uměl taky napsat pauzu minutu po zahájení směny a zahajovat jí o to dřív, nebo posledních 30 minut směny bude ta pauza. Je to ovšem v duchu zákona a splní to účel? Omlouvám se za občasné překročení limitu a prosím adminy o shovívavost. Po vyřešení optimalizace provozu na 200 se nereaguje na výstupy od: Ignác a pan Pavel Hásenkopf, oba ve všech podobách. Ostatním děkuji. Petr_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7440 Registrován: 4-2003 Odesláno Neděle, 25. prosince 2011 - 21:50:25       To jen v Prase mají autobusáci veškerej zácvik trvající tři dny, linky se musí naučit sami ve svým volným čase a pak se všichni diví, že speciálně na nočkách se bloudí jak o život. Absurdní? Nikoli, Praha, Česko. Podávejte v krátkých dávkách - neplýtvejte municí, šetřte životní prostředí! Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6239 Registrován: 10-2004 Odesláno Neděle, 25. prosince 2011 - 21:55:17       Akribius: Těch směn, které vyžadují pauzu přímo uprostřed ani ne dvouhodinové ranní špičky, kdy je interval nejkratší, je naprosté minimum. Ještě jednodušší to je díky možnosti rozdělit příslušné pauzy na několik menších. V našich podmínkách by střídané přestávky na busech moc nepřinesly. KM: Není potřeba kreslit žádné pauzy minutu po začátku směny. Navíc pochybuju, že se to s mí. Stačí to umět nakreslit. Většina směn by měla jít nakreslit tak, aby ta dlouhá pauza byla až po ranní špičce. 4:30 je dost dlouhý čas na to, aby se to většinou stihlo. A brzké výjezdy (před 4 hodinou) mohou odpauzovat v 6. Zkrátka nevidím jediný důvod k tomu, aby se do systému cpali další řidiči. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11909 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 25. prosince 2011 - 22:02:26       Orky: To lpění na tý ranní špičce už začíná být drobet demagogické (to já poznám ), mějme na paměti, že ranní špička činí řekněme 5x5 =25 hodin z provozu, který činí 7x20=140 hodin. To jen tak na okraj. Detail. Omlouvám se za občasné překročení limitu a prosím adminy o shovívavost. Po vyřešení optimalizace provozu na 200 se nereaguje na výstupy od: Ignác a pan Pavel Hásenkopf, oba ve všech podobách. Ostatním děkuji. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6240 Registrován: 10-2004 Odesláno Neděle, 25. prosince 2011 - 22:08:11       KM: Nerozumím, co chceš říci a co to vlastně počítáš. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11910 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 25. prosince 2011 - 22:14:31       Abychom to tu prostě nezúžili na 25 hodin ze 140 kdy je potřeba střídat. Omlouvám se za občasné překročení limitu a prosím adminy o shovívavost. Po vyřešení optimalizace provozu na 200 se nereaguje na výstupy od: Ignác a pan Pavel Hásenkopf, oba ve všech podobách. Ostatním děkuji. 9001 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 862 Registrován: 6-2004 Odesláno Neděle, 25. prosince 2011 - 22:28:07       Káem: Ale aby jsme dosáhli Akribiusova snížení stavu, tak musíme řešit ranní špičku, kdy je potřeba nejvíc vozů. Jenom Akribius nepíše co se děje v prodlevě, kdy zjistí, že někdo nepřišel a tím než dorazí někdo další. To jako pokračuje dál? Co se stane když ten řidič bude mít na kraji svoji dobu řízení? Hlavně vidím podstatný rozdíl. Vztah zaměstnavatel x řidič a obráceně je úplně někde jinde. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11912 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 25. prosince 2011 - 22:41:40       9001: Ano ten vztah je jiný oboustranně, to bych velmi zdůrazňoval. Nicméně si furt myslím, že mezi množstvim vozidel na cestě a možností ušetřit vozidla nemusí být nějaká závislost, jaxe tu furt tvrdí. To je jen takový mávání zástěrkou před vočima, ta ranní špička, aby nebylo možno se dobrat k jádru problému. Mužu ušetřit vozidlo v sedle, abych ho přidal ve špičce. Omlouvám se za občasné překročení limitu a prosím adminy o shovívavost. Po vyřešení optimalizace provozu na 200 se nereaguje na výstupy od: Ignác a pan Pavel Hásenkopf, oba ve všech podobách. Ostatním děkuji. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6241 Registrován: 10-2004 Odesláno Neděle, 25. prosince 2011 - 22:47:38       Mužu ušetřit vozidlo v sedle, abych ho přidal ve špičce. ...a ještě k tomu ovládat pohyb v čase, jinak je to k ničemu. Ale bylo by to hezké spatřit v ranní špičce dvě na chlup stejná vozidla včetně evidenčního (i výrobního) čísla. Akribius Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1104 Registrován: 4-2003 Odesláno Neděle, 25. prosince 2011 - 23:57:26       V Norsku nelze pauzu rozdělit- musí být 30 minut vcelku a nesmí se při ní ani střežit vozidlo, musíš mít možnost vozidlo opustit a dojít si do prostoru, kde je WC a tekoucí voda+ základní možnost ohřát si jídlo a posadit se k němu. Takový prostor musí být vhodně vytápěn a v době veder vhodně klimatizován- tolik norský ZP. Pokud nepřijde řidič na přestávku, tak z garáže vyjede služebním autem naproti záložní řidič. Služební auta mají vysílačku a je tedy možnost řidiče zavolat, kde je. Řidič pak autem zajede na konečnou, kde měl trávit přestávku a vystřídá normálně dalšího. Ovšem pokud to nevyjde časově, tak je možné se přestávky vzdát (podle ZP) v tomto případě ale musí řidič dostat 50% příplatek, je- li to večer a o víkendu, tak 100% příplatek. Dispečeři počítají s tím, že v případě potřeby se přestávky v rámci loajality vzdáš, ale máš nárok si ji vzít a NIKDO tě nesmí přinutit se jí vzdát. Letos jsem se ( samo, že za ten příplatek) jedné přestávky vzdal z důvodu nepřítomnosti kolegy ( než mě dohnala záloha a já dojel autem zpátky na konečnou, tak za 5 minut přijela moje další práce) a asi o 3-5 přestávek jsem přišel ( o část z nich) díky silnému provozu. 9001 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 863 Registrován: 6-2004 Odesláno Neděle, 25. prosince 2011 - 23:58:59       Káem: Zkusíme to příkladem, hodně ideální. Mám v garáž 1000 vozidel a ve spičcce mi jich 1000 jezdí venku. V sedle jich potřebuji 800, takže 200 mi jich stojí bez užitku ve městě/garáži. Smím se zeptat jaký vliv bude mít když těch vozů v sedle bude jenom 700 a 300 mi jich bude stát? Takže jako dopravce stejně musím těch 1000 busů koupit. Jako hlavní důvod tu byla nižší potřeba nakoupených busů a tu se tu snaží mnozí zdůraznit. Ty myslíš úsporu mimo špičky. Samozřejmě jsem tam napsal i obráceně tedy řidič x zaměstnavatel. Ale at se dostaneme k podstatě. Je opravdu rozumné v dnešní době dávat střídané pauzy s minimálními obratovými časy? Zase extrémní příklad. 177 vykysne v Hostivaří před Intersparem, pak si dá další kolonu v Malešich u policejní školy, pak si to dá ještě u Sazky a pak se bude jezdit se zpožděním už z konečné. Akribius: Děkuji za upřesnění, ale v českých podmínkách nereálné. 1) Najdou se blbci co dodržují pauzy jako židi sabat, takže kdyby nepřišel řidič, tak se nehnou ani o metr. Nějakou jízdu autem, aby si mohl vybrat přestávku ani nemůže být řeč, protože přece to je další řízení. 2) Pak zase střelci, kteří ucítí peníze. Ono jezdit za 50-100% to je znát, ale pak je problém jak postupovat v případě nehody, která bude sporná. To automaticky bere na sebe vinu? Zrovna v pražském provozu by se z těch vzávání pauz dal udělat slušný bussines. Samozřejmě, že více než 50% by jich na to přistoupilo, ale musíme se bohužel řídit tím nejblbějším a nejlínějším článkem. I proto máme takové předpisy jako máme. (Příspěvek byl editován uživatelem 9001.) Pavel_Hasenkopf Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 170 Registrován: 11-2011 Odesláno Pondělí, 26. prosince 2011 - 00:29:30       Střídané pauzy u autobusů jsou blbost z jednoho prostého důvodu - autobusy se mohou na konečné předjíždět (na rozdíl od tramvají) - takže ty, co přestávku právě nemají, nemusejí půlhodiny čekat, až ti, co ji mají, odjedou. Proto se přestávky dělají většinou tam, kde se začíná protahovat interval. Chce to jen umět ty grafikony nakreslit a myslet u toho. Střídanými přestávkami se neušetří ani desetník, jen se zvýší buzerace řidičů. V příloze souhrnný JŘ pro 136. Přítomný Mistr Všeho nám může předvést, jak jej upraví pro střídané přestávky a kolik a čeho tím ušetří. Don´t feed the Káem. Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2008 Registrován: 12-2007 Odesláno Pondělí, 26. prosince 2011 - 01:08:44       Ono taky záleží na tom, jak se vykazuje vozidlo on duty i když nejede. Další problém je velikost konečných (aktuálně Zličín) U autobusů mi to přijde tak ode zdi ke zdi. Jednu dobu je snaha mít vše přiděleno a zas pak jednu dobu vše rozházeno a střídané pauzy. Tuším že se to zkoušelo na Palnovce na svazku 187,233 když ještě M končilo na Ládví. 5735 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 719 Registrován: 12-2007 Odesláno Pondělí, 26. prosince 2011 - 22:51:24       U autobusů se bude optimalizovat jinak - šetřit se budou prázdné km. Už teď nevyjíždějí noční z garáže, ale začínají vystřídáním někde ve městě. A teď se bude zkoušet jestli je vždy nutné jezdit s autobusy do garáže. Pro začátek se budou nechávat mezi špičkami autobusy na konečné. Nevěříte? Experiment začne v příštím roce. Za týden tedy už budeme mít první zkušenosti... Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2010 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 27. prosince 2011 - 00:08:08       5735: noční už takhle jezdí docela dlouho a nechávání busů na konečných už tady bylo, problém je, že konečné nejsou nafukovací ... Pavel_Hasenkopf Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 171 Registrován: 11-2011 Odesláno Úterý, 27. prosince 2011 - 00:09:49       5735: Možná by stačilo naučit se sestavovat grafikony tak, aby autobusy nemusely najíždět či zatahovat přes půl Prahy. Třeba jedna 505 tuším zatahuje z Čimic na Kačerov ... Ostatně, na té 136 výše je to taky krásně vidět - viz klíčovská 14/136 napojující se ráno v 5.41 na sídlišti Spořilov. (Příspěvek byl editován uživatelem Pavel_Hasenkopf.) Don´t feed the Káem. Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2011 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 27. prosince 2011 - 00:23:40       to je tak, když se DPP platí manipulační přejezdy ... Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11913 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 27. prosince 2011 - 10:20:14       Tohle se asi naučte nazpaměť všichni. Akribius, CIT: "Dispečeři počítají s tím, že v případě potřeby se přestávky v rámci loajality vzdáš, ale máš nárok si ji vzít a NIKDO tě nesmí přinutit se jí vzdát." KON.CIT. 9001: Při osmiprocentní nezaměstnanosti by neměl být problém bod 1 vyřešit. Jinak k tomu příkladu: nevyjede-li mi 100 busů a přesto zajistím tytéž provozní parametry, tak to je snad tak jasná úspora, že není dál o čem, ne? Orky: Dobrej vtip, ale bohužel z nepochopení. 5735: Stačilo by zatahovat do "cizí" garáže - vozovny. Jinak ale to je další věc, kterou dlouhodobě pranýřuju. Vidím, že na má slova dochází, i když za tak dlouho, že už pak těžko dohledávám, že jsem to říkal/psal a toho mnozí rádi zneužívají. Pavle Hásenkopfe, po celé vánoce jsme tu ve vší slušnosti diskutovali i o věcech, na které máme jednotliví diskutující diametrálně odlišný názor. Nekažte to prosím svým opětovnám příchodem ke kompu po svátcích. Jinak pokud stroj stojí a nepracuje, generuje ztrátu. To platí i o stojícím autobuse a je u že ho muže jinej předjet. Vy prostě vidíte jen ten jev a nejste schopen pochopit podstatu. (Příspěvek byl editován uživatelem Káem.) Omlouvám se za občasné překročení limitu a prosím adminy o shovívavost. Po vyřešení optimalizace provozu na 200 se nereaguje na výstupy od: Ignác a pan Pavel Hásenkopf, oba ve všech podobách. Ostatním děkuji. Pavel_Hasenkopf Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 172 Registrován: 11-2011 Odesláno Úterý, 27. prosince 2011 - 10:28:45       Káeme, ty jsi typický rozesírač a provokatér, tak se o mně laskavě přestaň otírat. Jdi si provokovat a buzerovat někam jinam, každej tě tady má už plný zuby. Přestaň se kroutit jak slizkej had, sám jsi to téma nakousl, tak mi předveď, jak aplikuješ dělené přestávky na ten jízdní řád nahoře a kolik a čeho tím ušetříš, a pokud to neumíš, tak drž laskavě hubu a neser se do věcí, o kterých nemáš šajn. Don´t feed the Káem. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6243 Registrován: 10-2004 Odesláno Úterý, 27. prosince 2011 - 10:36:02       PH: Možná by stačilo naučit se sestavovat grafikony tak, aby autobusy nemusely najíždět či zatahovat přes půl Prahy. Třeba jedna 505 tuším zatahuje z Čimic na Kačerov ... Jenže tak to někdy vyjít musí. To je zase matematický problém ne schopnost tvořit grafikony. Kdysi jsem se snažil vytvořit oběhy na linky 177 a 195 a narazil jsem na problém. Tyto linky by měly být důsledně proložené. Jenže díky rozdílným délkám mi vycházelo, že jedna linka lze nakreslit tak, že většina vozů začne a skončí na jedné straně, tudíž půlku spojů vypraví Klíčov a druhou Hostivař. Jenže druhá linka vycházela tak, že ve špičkách poměrně dost spojů mělo zatáhnout z druhé strany města. Co s tím? Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11916 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 27. prosince 2011 - 10:39:18       Orky: To by řešilo zatažení do "cizí" garáže, druhý den výjezd z ní a logicky by bus skončil druhý den zase ve své. Ta 505 může taky zatáhnout jako 136. (Příspěvek byl editován uživatelem Káem.) Omlouvám se za občasné překročení limitu a prosím adminy o shovívavost. Po vyřešení optimalizace provozu na 200 se nereaguje na výstupy od: Ignác a pan Pavel Hásenkopf, oba ve všech podobách. Ostatním děkuji. Paes Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 205 Registrován: 1-2007 Odesláno Úterý, 27. prosince 2011 - 10:39:50       5735: Pokud budou autobusy v noci na konečné, začínám mít strach z toho, jestli se při naší mentalitě nebude třeba krást nafta či nebue nějaký autobus posprejovaný. Pavel_Hasenkopf Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 173 Registrován: 11-2011 Odesláno Úterý, 27. prosince 2011 - 11:12:54       Orky: V 70. letech jsme tady měli mnohem víc linek přes celé město, a vycházelo to. Paradoxně "problém" byly kratší linky, třeba 144 částečně z Dejvic. Ale to nebylo dané jízdním řádem, ale provozem. Obecně je to dané dobou oběhu, ne prokladem. Třeba ta 505 by ráno mohla ještě udělat půlkolo na 177 nebo 136 ... dá se to. Ale musel by si s tím někdo vyhrát. Don´t feed the Káem. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11920 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 27. prosince 2011 - 11:17:12       Hm, tu 505 jako 136 jsem napsal první. Omlouvám se za občasné překročení limitu a prosím adminy o shovívavost. Po vyřešení optimalizace provozu na 200 se nereaguje na výstupy od: Ignác a pan Pavel Hásenkopf, oba ve všech podobách. Ostatním děkuji. Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4000 Registrován: 2-2006 Odesláno Úterý, 27. prosince 2011 - 11:31:32       KM: Nastuduj si ČESKÉ zákony ohledně bezpečnostních přestávek a pak tady mudruj. To co popisuje Akri a ty vypichuješ, je v české kotlině protizákonné ! Pravda zvítězí, ale dá to fušku... prag Neregistrovaný host Odeslán z: 213.220.193.115 Odesláno Úterý, 27. prosince 2011 - 11:32:03       Jinak pokud stroj stojí a nepracuje, generuje ztrátu. To platí i o stojícím autobuse .. a snad pro autobus odstavenej v depu to neplatí? Kapacita se nastavuje na pobrání špiček, jestli pak při přestávce stojí bus tam či onde už je snad víceméně jedno. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11921 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 27. prosince 2011 - 11:36:48       D3: Zřejmě se tedy budou muset změnit zákony. Jinak to Norsko nedoženeme. Prag: tak stojí-li na konečný, musel se tam nějak dostat a zase se dostat zpátky do tý garáže. Tak přinejmenšim o to je to dražší. protože předpokládám tvou další odpověď , rovnou píšu: Řeka bohatství se slévá z pramínků úspor. Omlouvám se za občasné překročení limitu a prosím adminy o shovívavost. Po vyřešení optimalizace provozu na 200 se nereaguje na výstupy od: Ignác a pan Pavel Hásenkopf, oba ve všech podobách. Ostatním děkuji. Snnopy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 75 Registrován: 1-2010 Odesláno Úterý, 27. prosince 2011 - 11:46:47       Paes: Pokud budou autobusy v noci na konečné .. jestli se nebude třeba krást nafta či nebue nějaký autobus posprejovaný. Nemyslel to 5735 jen na sedlo? A toto je už potvrzená věc, nebo jen ve fázi úvah? 7036 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 500 Registrován: 7-2003 Odesláno Úterý, 27. prosince 2011 - 12:07:03       Káem: Jinak k tomu příkladu: nevyjede-li mi 100 busů a přesto zajistím tytéž provozní parametry, tak to je snad tak jasná úspora, že není dál o čem, ne? Kde přesně je ta úspora, když i těch 100 v sedle nevyjevších autobusů musím nadále udržovat, páč je potřebuju v ranní špičce? Velká verze obrázku již prošla K-reportizací? Nevěš hlavu! "pro tebe nejsem Plačko když už tak Martin Plačko nebo pan Plačko.. " Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11923 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 27. prosince 2011 - 12:26:19       7036:V tom že s nimi nevyjedu v sedle. Omlouvám se za občasné překročení limitu a prosím adminy o shovívavost. Po vyřešení optimalizace provozu na 200 se nereaguje na výstupy od: Ignác a pan Pavel Hásenkopf, oba ve všech podobách. Ostatním děkuji. 7036 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 501 Registrován: 7-2003 Odesláno Úterý, 27. prosince 2011 - 12:33:00       Já tomu pořád nerozumím. Jaká položka se ušetří? Velká verze obrázku již prošla K-reportizací? Nevěš hlavu! "pro tebe nejsem Plačko když už tak Martin Plačko nebo pan Plačko.. " Akribius Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1105 Registrován: 4-2003 Odesláno Úterý, 27. prosince 2011 - 12:40:51       Tohle se asi naučte nazpaměť všichni. Akribius, CIT: "Dispečeři počítají s tím, že v případě potřeby se přestávky v rámci loajality vzdáš, ale máš nárok si ji vzít a NIKDO tě nesmí přinutit se jí vzdát." KON.CIT. 9001: Při osmiprocentní nezaměstnanosti by neměl být problém bod 1 vyřešit. A to je to proč to nejde v Praze. Ty bys řidiče, který by tu přestávku chtěl, páč je unavenej chce se najíst atd.. pak prostě zadřel a dal mu to pocejtit či ho případně poslal rovnou na ÚP. To vychování i po 22 letech je v CR jiný ach jo. (Příspěvek byl editován uživatelem Akribius.) Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2012 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 27. prosince 2011 - 12:50:03       To vychování i po 22 letech je v CR jiný ach jo. Do kamene tesat.