| Autor |
Příspěvek |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11925
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Úterý, 27. prosince 2011 - 12:50:08 | 
|
Akri: Nene, toho opravdu unavenýho ne, ale toho kdo to udělá jen proto že na to má právo a ať si to podnik vyřeší jak chce, tak toho jo. Takovýho, kterej nepočká na přestupu, ujíždí kaštanum, nezatopí jim ve voze, při dotazu ani neotevře dveře kabiny - prostě takovýho, co mu nejde o dobrou pověst chlebodárce. Takovej obvykle řekne i to "at si to podnik vyřeší".
Omlouvám se za občasné překročení limitu a prosím adminy o shovívavost.
Po vyřešení optimalizace provozu na 200 se nereaguje na výstupy od: Ignác a pan Pavel Hásenkopf, oba ve všech podobách. Ostatním děkuji. |
|
Gabuliatko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2013
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Úterý, 27. prosince 2011 - 13:00:37 |
|
Káeme, ty ses nějak rozjel, došel salát?
Nepočká na přestupu, protože to je spoj před, ujíždí kaštanům protože má zpoždění, nezatopí protože to netopí, neotevře dveře kabiny protože se bodí o svůj ciferník, co tam máš dál? |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11926
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Úterý, 27. prosince 2011 - 13:03:01 |
|
Gab.: No vidiš, slušnej sortiment výmluv. Tak už víš proč nejde v Praze to co v Oslu?
Omlouvám se za občasné překročení limitu a prosím adminy o shovívavost.
Po vyřešení optimalizace provozu na 200 se nereaguje na výstupy od: Ignác a pan Pavel Hásenkopf, oba ve všech podobách. Ostatním děkuji. |
|
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6244
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Úterý, 27. prosince 2011 - 13:03:31 |
|
PH: V 70. letech se nikdo moc nepatlal s proklady.
KM: To by znamenalo kreslit oběhově podobně jako u železnice. Myslím si, že těch míst, kde vůz skončí na protilehlé straně Prahy a mohl by zatáhnout do jiné garáže, je natolik málo, že uspořené peníze by byli velmi malé.
V tom že s nimi nevyjedu v sedle. No počet nakoupených autobusů se řídí obdobím, kdy jich potřebuji nejvíce, tzn. ranní špička.
Akribius: Pokud vím, tak i v ČR je dána přestávka 30 minut, možnost ty přestávky dělit je snad dána kolektivní smlouvou. Pokud to tak je, nechť si odbory dupnou. Přesto si myslím, že i v případě 30 minutových pauz po 4,5 hodinách nakreslit ranní pšičku tak, abych potřeboval dělené pauzy. |
9001
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 865
Registrován: 6-2004
| | Odesláno Úterý, 27. prosince 2011 - 13:14:00 |
|
Káem: Dokud budou manipulační jízdy placený tak není co řešit.
Jinak kdyby optimalizovali nájezdové trasy, tak je daleko větší úspora než vymýšlet nějaké střídané pauzy. Kromě oblasti Dejvic není prakticky nikam daleko.
Jak píše Demon. Náš zákoník práce to neumožnuje a upřímně si ani nejsem jistý, jestli zrovna je tohle krok dobrým směrem. Přece jenom 8 hodin v kuse jezdit pražskou dopravou... Takže jako první bezpečnost, pak také nárůst nákladů... |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11927
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Úterý, 27. prosince 2011 - 13:17:34 |
|
9001: Souhlas, existují spousty možností úspor, tady probíráme jen některé, na které vidí i laik. Jak a kým máš na mysli placení manipulačních jízd?
Omlouvám se za občasné překročení limitu a prosím adminy o shovívavost.
Po vyřešení optimalizace provozu na 200 se nereaguje na výstupy od: Ignác a pan Pavel Hásenkopf, oba ve všech podobách. Ostatním děkuji. |
|
Pavel_Hasenkopf
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 174
Registrován: 11-2011
| | Odesláno Úterý, 27. prosince 2011 - 13:24:18 |
|
Káem:
"Hm, tu 505 jako 136 jsem napsal první."
Ano, občas se stane, že řekneš i něco rozumnýho. Jen mi není pořád jasné, proč musíš vždycky za každou cenu vyhrát a mít pravdu. Já radši rozumný výsledek než vědomí, že jsem to byl já, kdo na to přišel.
|
9001
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 866
Registrován: 6-2004
| | Odesláno Úterý, 27. prosince 2011 - 14:01:43 |
|
Káem: Co jsem pochopil, tak to je u tram i busů tzn. že se platí prakticky od vrat do vrat.
Tzn příklad na 22. Je placený každý kilometr na trase + cesta z vrat Vokovic na Brusnici a zpět. Takže i busů. Např. Z Klíčova jede na 200 na Kobylisy a zpět a to je taky proplacené ROPIDEM/městem. |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11928
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Úterý, 27. prosince 2011 - 14:03:18 |
|
PH: takový jsem já matinko (to je citace, ne abyste reagoval nějak nepřiměřeně).
9001: A teď klíčová otázka: Je to správně?
Omlouvám se za občasné překročení limitu a prosím adminy o shovívavost.
Po vyřešení optimalizace provozu na 200 se nereaguje na výstupy od: Ignác a pan Pavel Hásenkopf, oba ve všech podobách. Ostatním děkuji. |
|
9001
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 867
Registrován: 6-2004
| | Odesláno Úterý, 27. prosince 2011 - 14:17:39 |
|
Káem: Na to jsem malý pán  . Šel bych zlatou střední cestou. Proplatit nejnutnější náklady. Tedy u té 22 tu Brusnici. U té 200, cestu přes Prosek-Ládví.
Naprosto bych odmítl platit 15 ze Žižkova a Hloubětína. Již zde uvedená klíčovská 136 napojucící se na Spořilově atd. |
Snnopy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 76
Registrován: 1-2010
| | Odesláno Úterý, 27. prosince 2011 - 14:22:36 |
|
9001: Proplatit nejnutnější náklady. ... Naprosto bych odmítl platit 15 ze Žižkova a Hloubětína ....
Jenomže DP patří městu a jeho ztrátu byste tedy stejně platit musel... |
9001
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 869
Registrován: 6-2004
| | Odesláno Úterý, 27. prosince 2011 - 14:26:00 |
|
Snnopy: Jenže pak by třeba někoho napadlo, že se dá šetřit a udělat ty nájezdové trasy co nejmenší.
Zrovna ta 36.(Omluva za předchozí příspěvek Tam jsem se spletl s 15). Neříkej že by se dvě sola nevešly do Střešovic.
Jinak se zatím ukazuje tak DPP je pro město hezká pračka. Takže asi tak |
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
| | Odesláno Úterý, 27. prosince 2011 - 14:38:18 |
|
No nejlepší asi bude, když z těch dep nebude vyjíždět vůbec nic .. maximální úspory  |
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
| | Odesláno Úterý, 27. prosince 2011 - 14:49:11 |
|
Ale jinak, na sedla přece skoro nic nevyjíždí, v sedlech zůstávaj jezdit vozidla, která po špičce nezatáhla. Takže ta pofiderní úspora má patrně záležet v tom, že nějaké z nich zatáhne nebo se odstaví o kolo dřív, a šoféři budou přeskakovat jak veverky?
Zatim snad ani neni ekonomicky rozřešený, zda je lepší paradigma "svěřit" výrobní prostředky do péče jednoho šoféra, nebo je nechat kolovat jak šlapky z ruky do ruky, ať se o provoz postará extra Pepa z depa. Střídavě vítězí jedno i druhý .. |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11930
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Úterý, 27. prosince 2011 - 14:52:32 |
|
9001: V podstatě se shodneme. Ovšem jednodušší by bylo neproplácet režijní jízdy vůbec a tim by se automaticky dělaly co nejúspornější. Inu ona ta koruna prostě funguje 
Omlouvám se za občasné překročení limitu a prosím adminy o shovívavost.
Po vyřešení optimalizace provozu na 200 se nereaguje na výstupy od: Ignác a pan Pavel Hásenkopf, oba ve všech podobách. Ostatním děkuji. |
|
Pavel_Hasenkopf
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 175
Registrován: 11-2011
| | Odesláno Úterý, 27. prosince 2011 - 14:59:56 |
|
Káem: To nic, to byl jen takový pokus naznačit Ti, proč jsi tak oblíben. Ale vidím, že si v tom vyloženě libuješ, takže zase krok vzad.
|
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
| | Odesláno Úterý, 27. prosince 2011 - 15:06:50 |
|
Jistě, jednodušší by bylo neproplácet režijní jízdy vůbec a hlavně to celý otsourcovat do nějakýho soukromýho subjektu, kterej by to vyjezdil se ziskem nebo aspoň bez dalšího proplácení ztrát městem. To by bylo na nobelovku  |
Pavel_Hasenkopf
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 176
Registrován: 11-2011
| | Odesláno Úterý, 27. prosince 2011 - 15:10:48 |
|
Tuší někdo, co se plánuje na Dívčích Hradech? To je nějaký konkrétní záměr nebo si jen někdo maloval? A proč ta šílená lanovka, navíc daleko od plánované zástavby?
(to fialové nahoře je jinonické nádraží, fialový půlkotouček v pravém horním rohu je smyčka Radlická, čára odtamtud šikmo dolů je lanovka)
|
Shraddha
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.179.240.187
| | Odesláno Úterý, 27. prosince 2011 - 15:45:48 |
|
To by měly být nové Jinonické vysokoškolské koleje plus nějaká zástavba, vybavenost, tuším že se tam uvažovalo i o nějakých výzkumných ústavech...ale buďte v klidu, hned tak se s tím nehne...on i projekt Radlické radiály nejspíš padne nebo se hodně okrouhá, z mnoha tunelů se udělá jeden nebo dva, zachová se jen exit východně od metra Nové Butovice a v místě nad Jinonickým nádražím (kteréžto se má zrušit a zastávka se posune blíže k metru Jinonice...prý). Lanovka na Dívčí hrady je nesmysl, ostatně i na Vítkov měla vést z Karlínské strany jakási lanovka. Berte to tak, že územní plán je spíš jen jakési jitřidlo fantazie. |
Absolut
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3411
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Úterý, 27. prosince 2011 - 16:08:57 |
|
Lorde, prosím, ozvěte se mi mailem. Nejsem si jist, zda teď mezi svátky jste v práci, kam vede Váš mail pod nickem.
| To nejlepší nás teprve čeká. |
|
Pavel_Hasenkopf
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 177
Registrován: 11-2011
| | Odesláno Úterý, 27. prosince 2011 - 16:34:45 |
|
Shraddha: Díky.
Také si zafantazíruji:
Absolut: Stalo se.
(Příspěvek byl editován uživatelem Pavel_Hasenkopf.)
|
Demon3
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4004
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Úterý, 27. prosince 2011 - 17:38:01 |
|
Káem 11925: "Nene, toho opravdu unavenýho ne, ale toho kdo to udělá jen proto že na to má právo a ať si to podnik vyřeší jak chce, tak toho jo."
Už sem si skoro odvyk tomu, že mě někdo nepochopí, ale pro tebe ještě jednou - podle český legislativy (a věřim, že i podle většinově evropský - třeba Německo to má podobně) ten, co si nevybere bezpečnostní přestávku - a naprosto vůbec nikoho nezajímá z jakýho chválihodnýho důvodu to bylo - páchá přestupek za který hrozí ve správním řízení pokuta až 50 tisíc a pro firmy až 500 tisíc, nehledě na to, že když se ti shodou náhod zrovna stane nehoda, byť třeba i nezaviněná, automaticky získáváš spoluúčast... 
Tady končí sranda !
Zbytek tvýho rozvernýho příspěvku s dovolením nekomentuju.
| Pravda zvítězí, ale dá to fušku... |
|
Ignác
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 350
Registrován: 10-2011
| | Odesláno Úterý, 27. prosince 2011 - 17:41:43 |
|
K ideji střídaných přestávek u autobusů. Čím méně řidičů se na autobusu vystřídá, tím jednodušší vymezení odpovědnosti, a v průměru lepší vztah řidiče k vozu. I organizace provozu je jednodušší bez střídání. Počet vozů, uspořený v ranní špičce, by zřejmě byl tak malý, že by nepřevážil nevýhody střídaných přestávek. |
Paes
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 206
Registrován: 1-2007
| | Odesláno Úterý, 27. prosince 2011 - 23:26:51 |
|
Jen taková poznámka ze zahraničí:
V některých městech došlo k úspoře vozidel tím, že například některé školy měli posunuté začátky vyučování, což znamenalo, že místo toho aby 5 autobusů vykonalo 1 jízdu současně, vykonal jeden autobus vykonal postupně 5 jízd. (úspora 4 vozidel)
V některých městech (nevím zda i v ČR) došlo k posunutí začátku pracovních dob v některých podnicích tak, že se počet spojů v přepravní špičce v nejkritičtějších dobách posunul z 6:30 až 7:30 na 6:30-8:30 při zachování stejného počtu spojů ale prodloužení intervalu v hodině první a naopak zkrácení v hodině druhé. Tím došlo ke snížení potřeby vozidel v nejkritičtějších hodinách. A méně vozidel je potřeba třeba jen 2 hodiny.
Mohlo by se tedy v některých podnicích posunout pracovní doby tak aby začínali před či naopak po nejkritičtějších pracovních dobách. |
Petr_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7449
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Středa, 28. prosince 2011 - 00:03:58 |
|
přesně tomuhle se říká sociální inženýrství. Se začátky školního vyučování nebo pracovní doby se nedá hýbat donekonečna ani operativně, i v tom Německu, kde se to slavně řešilo, byly posuny o max. 10 minut, protože šlo relativně kompaktní, provázané a malé území. Jinde došlo k tak tvrdému nárazu do zdi nesouhlasu, že to stálo předmětného organizátora živnost...
| Podávejte v krátkých dávkách - neplýtvejte municí, šetřte životní prostředí! |
|
Rzeczpospolita
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1405
Registrován: 9-2004
| | Odesláno Středa, 28. prosince 2011 - 01:57:35 |
|
Pavel H: Ano, to cos nakreslil, má logiku a snaží se zachovat přírodní charakter Dívčích hradů, á jsem pro co nejmenší zásah do do této doby šťastně nedotčeného území. Na úrovni města snahu o vyvážený rozvoj tohoto území ale asi bohužel očekávat nemůžeme, i když vím, že i v rámci města jsou lidé, co s masivní zástavbou tto oblasti nesouhlasí a snažili se její rozsah omezit.
|
Petr_vlček
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4732
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Středa, 28. prosince 2011 - 08:37:25 |
|
Tak hlavně se s tím nedá hejbat každou chvíli. To je o koncepci dopravy na pár let. A obvykle se to netýká měst a aglomerací velikosti Prahy ale spíš menších štací umístěných např. podle trati nebo významné silnice kde logicky nejde dojet všude na tu samou hodinu. Ve velkejch městech kde se dojíždí něco mezi 10 a 90 minutama se to rozprostírá dost samo. |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11932
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Středa, 28. prosince 2011 - 09:13:26 |
|
D3 - opakuji - bude třeba změnit zákony.
Paes: Ano i to je částečné řešení - nejde to ale dělat neomezeně, třeba základní školy z 8,00 nejde posunout ani jedním směrem - časněji je to nezdravé, později by zase děti nestíhaly mimoškolní aktivity (a rodiče by je nevypravili do školy). S gymplama a s úřadama hejbat jde,nakonec skoro každej má pružnou prac.dobu, s dvousměnnýma provozama do jisté miry taky.
Omlouvám se za občasné překročení limitu a prosím adminy o shovívavost.
Po vyřešení optimalizace provozu na 200 se nereaguje na výstupy od: Ignác a pan Pavel Hásenkopf, oba ve všech podobách. Ostatním děkuji. |
|
Pavel_Hasenkopf
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 178
Registrován: 11-2011
| | Odesláno Středa, 28. prosince 2011 - 10:50:38 |
|
"bude třeba změnit zákony."
A pak se v nich má někdo vyznat, když to každou chvíli chce kde kdo měnit podle toho, jak se mu to zrovna hodí a nejradši by zreguloval i jednotlivé fáze prdu ...
Zákony, které se pořád mění, ztrácejí svou hlavní funkci. Aneb Káem revolucionářem.
|
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6246
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Středa, 28. prosince 2011 - 10:54:49 |
|
Paes: Bohužel u nás se stále hledí na zájmy podniků a škol, nikoliv na zájmy dopravy, což mnohdy značně komlikuje její organizaci. Zkrátka posun začátku o pár minut je nepřekonatelný problém, radši se někde vyhrabe autobus kvůli jednomu spoji nebo zbourají jiné důležité vazby. Ale to je spíše problém příméstské dopravy než Prahy, kde většina linek jezdí natolik často, že to nemá smysl řešit. |
Ignác
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 352
Registrován: 10-2011
| | Odesláno Středa, 28. prosince 2011 - 11:30:47 |
|
Kde v Praze by se vyřešila doprava posunutím začátku školy nebo podniku o 10 nebo 15 minut? Větší posun "z moci dopravní" bych považoval za nebezpečné nadřazování technologie nad běžné žití.
Školy ve vsích mimo Prahu se běžně přizpůsobují existující dopravě, ale dělají to samy, bez tlaku dopravních inženýrů, zpravidla jen ve výše popsaných mezích. Vím o větším počtu vesnických škol se začátkem v intervalu zhruba od 7:40 do 8:10. Vedení žádné školy ale není zvědavé na nové geniální modely dopravy, které ji donutí k dalšímu posunu začátku. V jakémkoli okresním městě se musí doprava bez pardónu přizpůsobit školám a podnikům, podle mě je to tak správně.
Přestávka slouží k regeneraci i těch řidičů, kteří se subjektivně necítí unaveni. Je nebezpečné jezdit bez přestávky, zákon je z tohoto hlediska v pořádku.
(Příspěvek byl editován uživatelem Ignác.) |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11934
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Středa, 28. prosince 2011 - 12:01:46 |
|
V druhé polovině sedmdesátých let se posunul začátek vyučování na pražských gymnáziích na 9,00 a začátky práce na některých úřadech naopak na 7,00 aby se rozložila ranní špička - nepatrně se protáhla - cca do 8,30 ale pomohlo to vyřešit absolutní nedostatek vozidel - v té době ráno vyjíždělo doslova vše co mělo kola. Tím se na 8,00 nesetkávali v prostředcích MHD děti ze ZŠ, úředníci a gymnazisti. Tento princip by se mohl tedy použít i naopak - dnes kdy VHD kapacitně pobírá a má rezervy i ráno.
(Příspěvek byl editován uživatelem Káem.)
Omlouvám se za občasné překročení limitu a prosím adminy o shovívavost.
Po vyřešení optimalizace provozu na 200 se nereaguje na výstupy od: Ignác a pan Pavel Hásenkopf, oba ve všech podobách. Ostatním děkuji. |
|
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6247
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Středa, 28. prosince 2011 - 13:49:14 |
|
KM: Tak my se k tomu možná vrátíme, protože "dělnická" špička se poměrně rychle vytrácí. Ještě před 10 lety období špičky s nejkratším intervalem začínalo u mnohých linek ještě před 6 hodinou, dneska už je to kolem půl sedmé. Jenže cestujcích v MHD v Praze fakticky neubývá, jen se přesouvají do špičky úřednické a studentské mezi 7 a 8 hodinu. |
Ignác
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 354
Registrován: 10-2011
| | Odesláno Středa, 28. prosince 2011 - 14:13:58 |
|
Vracení se k direktivním změnám začátků pracovních dob a vyučování by bylo naprosto absurdní, to není nikde v Evropě. Tudy cesta nevede. |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11937
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Středa, 28. prosince 2011 - 14:17:33 |
|
Tak doprava jo a instituce ne. Hmmmm.
V jakémkoli okresním městě se musí doprava bez pardónu přizpůsobit školám a podnikům, podle mě je to tak správně.
Vracení se k direktivním změnám začátků pracovních dob a vyučování by bylo naprosto absurdní, to není nikde v Evropě. Tudy cesta nevede.
Omlouvám se za občasné překročení limitu a prosím adminy o shovívavost.
Po vyřešení optimalizace provozu na 200 se nereaguje na výstupy od: Ignác a pan Pavel Hásenkopf, oba ve všech podobách. Ostatním děkuji. |
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11938
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Středa, 28. prosince 2011 - 14:22:45 |
|
Orky: Ta špička se prodlužuje, ale stává se mělčí - stále více institucí běžně začíná v 9, ale i v 10 hodin - stejně tak se prodlužuje i večer - dřív byl konec mezi 18-19 hod, dneska se jezdí v přijatelném nevečerním intervalu často do 21,00. Taky rozdíl mezi špičkovým a sedlovým intervalem byl podstatně větší (to bylo vidět i na jř co jsem tu před časem zveřejnil). Ve městě je to ok, asi to zvyšuje využití vozidel, ale na venkově to může být problém - požadavek přepravit tu 10 lidí do fabriky na 6, tu 10 gymnazistů na vlak v 7 do města s gymplem, aby tam v 8 byli, tu 10 školáků na 8 a ještě pár úřednic na 9.
Omlouvám se za občasné překročení limitu a prosím adminy o shovívavost.
Po vyřešení optimalizace provozu na 200 se nereaguje na výstupy od: Ignác a pan Pavel Hásenkopf, oba ve všech podobách. Ostatním děkuji. |
|
Ignác
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 356
Registrován: 10-2011
| | Odesláno Středa, 28. prosince 2011 - 14:26:27 |
|
Káem - Dodržujte co máte ve vizitce: nereaguje na výstupy od: Ignác |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6248
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Středa, 28. prosince 2011 - 14:40:06 |
|
Ignác: Vracení se k direktivním změnám začátků pracovních dob a vyučování by bylo naprosto absurdní, to není nikde v Evropě. Tudy cesta nevede.
Tenhle konzervativní přístup ovšem může vést k tomu, že se nám prodraží dopravní systém. Já bych nikomu nic nenařizoval, snažil bych se dohodnout. Ale pokud by mi jedna zabedněná škola, neochotná posunout o 10 minut výuku, měla zničit schopný provázaný dopravní systém, který by vyhovoval zbytku, tak bych změnu udělal i přes její odpor, ať si řeší dopravu dětí jak chce, nebo ať si spoj navíc zaplatí. Skutečně nevidím důvod, proč by měla vždycky ustupovat doprava, pro níž zabedněnost někoho může způsobit nárůst nákladů nebo rozvrat systému pro mnohem větší množství lidí. Ať si každý začíná a končí kdy chce, ale nesmí to mít vliv na kvalitu dopravy. Ale jak říkám, to není problém velkých měst.
KM: Ta špička se prodlužuje, ale stává se mělčí
Špička se posouvá víc do dopoledne. Každopádně MHD mezi 7 a 8 je čím dál tím narvanější.
(Příspěvek byl editován uživatelem orky.) |
Ignác
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 357
Registrován: 10-2011
| | Odesláno Středa, 28. prosince 2011 - 14:47:32 |
|
Na venkově v pravém smyslu toho slova neexistující úředníci pracující od 9. Při svážení do měst je obvykle výhodnější necpat všechny do přetížených školáků. Je lepší odvézt lidi na sedmou a devátou dalším spojem. Je málo tras, kde se dá jeden spoj na šestou a jeden na osmou prohlásit za dostačující. Dvouhodinový interval ve špičce je až na úplné vyjímky nedostatečný, ne kvůli kapacitě, ale kvůli použitelnosti veřejné dopravy. |
Ignác
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 358
Registrován: 10-2011
| | Odesláno Středa, 28. prosince 2011 - 14:53:58 |
|
Orky - pokud by mi jedna zabedněná škola, neochotná posunout o 10 minut výuku, měla zničit schopný provázaný dopravní systém, který by vyhovoval zbytku, tak bych změnu udělal i přes její odpor, ať si řeší dopravu dětí jak chce, nebo ať si spoj navíc zaplatí.
V tomto konkrétním případě bych souhlasil.
bych nikomu nic nenařizoval, snažil bych se dohodnout.
Souhlasím. Je ale třeba zamyslet se nad tím, zda je ten který návrh vůbec akceptovatelný, zda by projednávání návrhu nebylo zjevným plýtváním časem všech zúčastněných. Posun o hodinu kvůli novýmu dopravnímu systému obvykle akceptovatelný není, 10 minut by neměl být problém. |
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
| | Odesláno Středa, 28. prosince 2011 - 15:10:02 |
|
No v principu je to jednoduchej spor, jestli má doprava sloužit lidem nebo lidi sloužit dopravě. Myslel jsem si, že á je správně a bé je už pasé. Než jsem tu potkal Káema |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11939
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Středa, 28. prosince 2011 - 15:16:00 |
|
prag: velmi dobře to definoval kdesi snad -aa- : Veřejná hromadná doprava je z principu hromadná, tedy sloužící větším skupinám lidí. Nemyslím že bych zrovna já propagoval bod b, viz moje souboje s taktizátory za každou cenu, ale ono je všechno výsledkem kompromisu. A peněz. Nehovořím o posunování začátků prac.doby kvůli tomu aby vyšel takt, ale kvůli tomu aby nejelo 5 autobusů pro 50lidí obsazenejch každej 10 lidma. a to je podle mě zatracenej rozdíl.
Omlouvám se za občasné překročení limitu a prosím adminy o shovívavost.
Po vyřešení optimalizace provozu na 200 se nereaguje na výstupy od: Ignác a pan Pavel Hásenkopf, oba ve všech podobách. Ostatním děkuji. |
|
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
| | Odesláno Středa, 28. prosince 2011 - 15:31:05 |
|
No nechci tu zrovna mocně dmejchat do plamenů, ale celej ten slavnej projekt metrolinek a jednotnýho intervalu je z mýho pohledu rovněž spíš boj za dopravu "an sich", aby se nám to pěkně plánovalo a platilo bez nějakých prožluklých prokladů a návazností, ne?
Mmch když jsem byl asi před patnácti lety pár tejdnů pracovně v Londýně, bylo to vyřešený časovym pásmovánim tarifu. Předměstská železnice do Hampsteadu, one way před devátou hodinou za osm padesát, po desáté za čtyři dvacet .. zpáteční osm devadesát a čtyři čedesát respektive. Pokud se někdy prolomí dogma jednotnýho tarifu (a bude to online odečtem z karty snadno realizovatelný) tak nic nebrání relačně-časovýmu účtování, který bude poptávku regulovat tržně samosvorně jak ceny másla a margarinu
Mmch ony ty časy začátku leccčeho jsou taky občas vynucený úplně jinejma vazbama, než je jeden bus z horní dolní. Například vlakem z dolní horní, ve kterym jede těch lidí násobně víc. To je pak patálie jak s těma prokladama v MHD. |
Demon3
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4008
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Středa, 28. prosince 2011 - 15:35:56 |
|
Káem: Pokud se už budou měnit nějaké zákony, tak se rozhodně spíš přiblíží ty norské evropským, než naopak.
Vybírání bezpečnostní přestávky, která má nějaký účel, jen v případě, že to uznám za vhodné, považuju za poněkud zvláštní...
| Pravda zvítězí, ale dá to fušku... |
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11940
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Středa, 28. prosince 2011 - 15:36:14 |
|
Prag: To je pak už o pohledu a názoru. Já jsem klady menšího počtu často jezdících linek mnohokrát popsal a praxe rozhodne. Jinak o jednotnym intervalu u mě není řeč, to pletete dost krutě dvě věci. Jednotný interval je právě znakem (a nutným předpokladem) prokladizace. Ten Londýn je pěknej, to ano.
D3: Inu ano, to závisí na tom, kam se rozhodneme ubírat se - na sever nebo na jih. Do Skandinávie nebo na Balkán.
(Příspěvek byl editován uživatelem Káem.)
Omlouvám se za občasné překročení limitu a prosím adminy o shovívavost.
Po vyřešení optimalizace provozu na 200 se nereaguje na výstupy od: Ignác a pan Pavel Hásenkopf, oba ve všech podobách. Ostatním děkuji. |
|
Demon3
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4009
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Středa, 28. prosince 2011 - 15:41:00 |
|
KM: Souhlasím. Ovšem s tím, že tvé návrhy vedou právě na ten Balkán.
| Pravda zvítězí, ale dá to fušku... |
|
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6249
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Středa, 28. prosince 2011 - 15:45:46 |
|
Ignác: Ve většině případů jde o posuny v řádech minut. jenže většinou slyším stížnosti: "Oni nám posunuli autobus o 5 minut a naše děti to nestíhají do školy." A to, že ten autobus někde čeká na přípoj, je už nezajímá.
Prag: Ano, doprava má sloužit lidem. Ale nelze namalovat efektivní dopravu tak, aby vyhovovala všem. Proto sem tam musí ustoupit ty lidi. |
Gabuliatko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2015
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Středa, 28. prosince 2011 - 16:01:49 |
|
Tady bych řekl že jsme zhýčkaní měšťané.
Na venkově děti čekaj na autobus domů hodinu i více a nidko neremcá. Že jsou super nízkopodlažní dvoudvéřové Crossy kde se těch 50 dětí nemá kde držet, to taky nikoho nezajímá. Ona v terénu ta doprava vypadá dost jinak než od stolu. |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11942
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Středa, 28. prosince 2011 - 16:03:07 |
|
D3: zvláštní. Chci zavádět zákony z Norska a dostanu se na Balkán. Jak zpíval Pepa Nos: Kdo jde naléééévo octne se naprááááávo, že jo.
Omlouvám se za občasné překročení limitu a prosím adminy o shovívavost.
Po vyřešení optimalizace provozu na 200 se nereaguje na výstupy od: Ignác a pan Pavel Hásenkopf, oba ve všech podobách. Ostatním děkuji. |
|
Demon3
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4010
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Středa, 28. prosince 2011 - 16:13:06 |
|
No chceš snižovat bezpečnost dopravy za účelem maximalizace zisku, což už tu bylo, na Balkáně to pravděpodobně přetrvává doteď (u nás teda taky, ale když už nic jinýho, aspoň to tu odporuje zákonům) a jde to přesně proti současnýmu kurzu, takže to předpokládam dojde i do toho tebou vyzvihovanýho Norska...
Tak se nediv, no.
| Pravda zvítězí, ale dá to fušku... |
|
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
| | Odesláno Středa, 28. prosince 2011 - 16:19:24 |
|
Norslo už ji sníženou asi má, když tam šofér může přestávku odmítnout, ne?
Hlavně že tady nám jezděj veteráni s odchodem do penze bůhvíkdy a pak to takhle dopadá. |
Akribius
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1106
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Středa, 28. prosince 2011 - 18:23:21 |
|
Jelikož jsou prostě vztahy mezi lidma v Česku na trochu jiné úrovni, tak tam asi budou muset být zákony takové, že budou vyjmenovávat každou prkotinu. Možná časem vznikne i něco jako plán služby, kdy třeba řidič bude smět čůrat o bezpečnostní přestávce, ale kakat bude muset jít až při přestávce na oddech a jídlo. A aby nečůral moc a nemuselo se tak často splachovat, tak se nařídí, že pokud směna nepřekročí 8,5 hod, tak smí vypít jen 0,58 l tekutin. Odměří mu to výpravčí a pokud vypije víc, bude to posouzeno jako porušení pracovní kázně...
a teď vážně- my tu třeba máme kamery nad řidičským stanovištěm. Ne jen pro případ bezpečnosti, ale i pro případ stížnosti (třeba, že jsem nezastavil na zastávce), ale v ČR by se proti tomu asi vzbouřili, že je jako bude šéf špehovat, jestli nemluví proti zaměstnavateli. A podle příspěvků nade mnou to vcelku chápu. Tady si náš šéf vytáhne záznam opravdu jenom pokud potřebuje prošetřit stížnost. A taky i pod tou kamerou občas firmu pomlouváme :-)
Dneska jsem dostal 4 kola na lince 60, pauza po dvou kolech. Směna 6h. 40min. Pokud bych přišel o pauzu, tak bych to klidně dojel celý, pohoda skoro bez provozu (všichni jsou pryč), cítil jsem se dobře, nemusel jsem brzo vstávat, tak proč to neudělat ( a ještě si nepřivydělat). Ale pokud bych odmítnul, tak by mě skutečně nikdo nezadíral- V Praze asi fakt jo. |
Quor
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 181
Registrován: 2-2010
| | Odesláno Středa, 28. prosince 2011 - 18:46:10 |
|
Jenom jestli se na to všichni nedíváte špatně - třeba je ten "norský způsob" způsoben nedostatkem řidičů/vozů v norském socialistickém hospodářství... |
Demon3
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4012
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Středa, 28. prosince 2011 - 20:36:53 |
|
Akri: Opravdu by mě zajímalo jak je to tedy v Norsku ošetřeno, protože to co popisuješ je v celé Evropě protizákonné.
Samozřejmě kde není žalobce, není ani soudce, ale fakt si nejsem jistej, jestli bych do toho šel.
Téměř na každym školení jsou řidiči informováni ve smyslu toho, že si sami musí hlídat bezpečnostní přestávky a v případě jejich nedodržení si je musí vyžádat, jinak se vystavují možnosti postihu, v případě nehody téměř jistému.
Dispečink tady přestávky nehlídá a není to taky ani omylem specificky pražská záležitost ani libovůle řidičů.
| Pravda zvítězí, ale dá to fušku... |
|
Akribius
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1107
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Středa, 28. prosince 2011 - 21:58:05 |
|
Når forholdene gjør det nødvendig, kan pausen kortes ned.
Pokud to podmínky udělají nezbytným, může být pauza zkrácena.
ZP par. 10/9 odstavec 2.
Nesmí to být pravidlem, ale vyjímečně ( pokud se to stane nezbytným) tak lze učinit a ještě se souhlasem řidiče.
Démone, netvrď mě, že jsi nikdy v Praze nepřišel o pauzu, já osobně teda o nespočet a náhradu jsem dostal jen jednou a to jsem ještě pak za to byl na koberečku.
Policie nejezdí k nehodám, o vině rozhodují pojišťovny účastníků a případně soud. Nelze se na nevyčerpanou přestávku ale vymlouvat. |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11943
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 29. prosince 2011 - 09:27:42 |
|
To bude ono, Demone - únava řidiče se tam neurčuje vyhlášením v zákoně. Obávám se, že budeme muset všichni co pamatujeme 30 a více let nejdřív umřít aby se změnila povaha obyvatelstva a přiblížila se té norské  .
Omlouvám se za občasné překročení limitu a prosím adminy o shovívavost.
Po vyřešení optimalizace provozu na 200 se nereaguje na výstupy od: Ignác a pan Pavel Hásenkopf, oba ve všech podobách. Ostatním děkuji. |
|
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
| | Odesláno Čtvrtek, 29. prosince 2011 - 11:39:20 |
|
No nejsem si jist, jestli to bude řešení .. zatim se mi zdá, že se to naopak vymíránim staršího obyvatelstva posouvá spíš někam na jihovýchod
Když se totiž kouknu na tu partu vykuků co tunelujou ze všech nejúspěšněji veřejný rozpočty až se práší, tak jsou to většinou řízci mezi třicíti a čtyřicíti, přímo děti sametu a nic mi nedává žádný indicie, že by to v menšim měřítku mělo fungovat jinak. Následuj trh. |
Ignác
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 364
Registrován: 10-2011
| | Odesláno Čtvrtek, 29. prosince 2011 - 12:19:00 |
|
Proč se v Německu a Rakousku dodržují přestávky ještě důsledněji a ještě vynuceněji, než v Česku? Že by věděli své o řidičích, co si v honu za penězi únavu nepřipouštějí? |
Fkam
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 99
Registrován: 3-2011
| | Odesláno Čtvrtek, 29. prosince 2011 - 12:21:49 |
|
Ve Francii se prý kontroluje i to, jestli řidič o přestávce neuklízí bus, a když mu na to přijdou, je zle. Tam prý dodržování bezpečnostních přestávek se kontroluje často a důsledně. |
Gabuliatko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2021
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 29. prosince 2011 - 12:22:18 |
|
Zrovna v Německu kde odbory nedovolí aby krámy měly otevřeno bych to honem za peníze nezdůvodňoval. |
