K-report
 

Archiv diskuse RegioJet do 11. 10. 2011  

Diskuse K-report » Archiv 2011 » Železnice » RegioJet » Archiv diskuse RegioJet do 11. 10. 2011 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Radeček
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.113.180.82
Odesláno Úterý, 11. října 2011 - 12:49:57    Odkaz na tento příspěvek  

Však my rádi zaplatíme těch 100 mil. z daní...
Aleš_Liesk.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 133
Registrován: 9-2011
Odesláno Úterý, 11. října 2011 - 13:04:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Koreň: soukromnickou diskusi jsem nesledoval (tak jako nesleduji mnoho dalších témat), nicméně v tomto konkrétním vlákně "RJ, žloutenka, žlutá zimnice a jiné pohromy" mne jako první Váš příspěvek (čímž netvrdím, že jste sem předtím nic jiného nenapsal) zaujal ten, jak (zhruba v půlce minulého týdne) nemůžete sehnat lístek na "v pátek večer v sobotu ráno" ani na "včera, dnes a zítra" , zatímco teď sem dáváte své úvahy o ukončení činnosti z důvodu nízkého vytížení. Nějak v tom tu kontinuitu názorů nevidím.
Happy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3813
Registrován: 9-2005

Odesláno Úterý, 11. října 2011 - 13:04:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zajímavý rozhovor s hejtmanem Haškem:
http://www.ceskatelevize.cz/ct24/ekonomika/139127-jancura-s-rychl iky-bez-dotaci-u-dobese-neuspel/
Novinky ze světa železnice na Vysočině: http://www.transverzala.ic.cz Souhrn všech aktualit, kompletní jízdní řády 2000- 2010, fotogalerie stanic a další.... Klikněte a uvidíte :-)
Kotva_trakčního_motoru
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 113
Registrován: 5-2011

Odesláno Úterý, 11. října 2011 - 13:08:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Radeček: Těch 100M vyšlo z huby Jana Čury. Realita může být horší/lepší. Každopádně to,co navrhoval Jan Čura nemá s konkurenčním bojem nic společného. Navíc takový návrh od někoho,kdo jezdí sotva měsíc a nemá ani potřebné soupravy,lokomotivy ve mě vyvolává dojem,že jde o stejnou reklamu jako v případě regionálních železnic.
Radeček
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.113.180.82
Odesláno Úterý, 11. října 2011 - 13:15:24    Odkaz na tento příspěvek  

I kdyby to byla jen 1Kč, myslíte že ušetřit ji je špatně?
Happy_bus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 517
Registrován: 7-2005

Odesláno Úterý, 11. října 2011 - 13:18:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

na začátku mu prorokovali, že s autobusy krachne. A to se zatim nestalo. Když začal o vlacích, tek "experti" z ČD tvrdili, že takovej vlak nikdy nevyjede. Ale už vyjel. Já mu celkem věřim, že by to zvládl

Navíc na co by měl vagony? Dyt ho tam nepustili, tak co by s nima ted dělal. To je ta demence ČD, kteří tvrdí, že on má prvně nakoupit vagony a pak čekat, jestli je bude mít kam poslat
A co na to Jan Tleskač???

5735
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 678
Registrován: 12-2007

Odesláno Úterý, 11. října 2011 - 13:19:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

He, čísla vozů. Už dávno jsem si říkal co vede ČD k tak vysokým číslům. Logiku to asi mělo, možná to tu někdo vysvětlí.

Vyditelnost čísla vagónu (a ostatně i směrové tabule) byla určitě největší, když byly tabulky pověšeny zvenčí. To co je na dveřích je hezké, dá se to snadno vyměnit, napsat na kus papíru, ale po otevření dveří (pokud se neposouvají podél vozu) k ničemu.

Jinak jsem také vyzkoušel žlutý vlak. První problém byl nalezení pokladny na hl.n. v Praze. Zatímco k pokladnám ČD mne navede spousta směrových tabulí, tak k RJ nic. Večer před jízdou jsem si našel, že ve vlaku jsou volná tři místa, ale zarezervování jsem přes počítač nezvládl. Takže po nalezení pokladny mne mile překvapilo, že 27 min. před odjezdem bylo ještě volné místo (sic jiné než jsem viděl v počítači). Než se na tabuli objevilo z kterého nástupiště bude žlutovlak odjíždět, tak jsem si našel plánované řazení. Byla tam loko+vůz1+vůz2+vůz3+vůz4 (ve skutečnosti pak ještě jeden vůz a loko vzadu). Věděl jsem tedy, že můj vůz je hned za lokomotivou (ve směru jízdy). Ač u vlaků ČD byla nástupiště hlášena s velkým předstihem, u RJ to bylo opravdu na poslední chvíli. Stejně tak i příjezd soupravy a úprk za soupravou, jež projela kolem davu a zastavila kdesi v dálce (byť jistě v souladu s předpisy). Na vagónech jsem číslování neviděl (až při výstupu jsem si všiml nalepeného číslo na čtvrtém voze).

Pro toho kdo snad chtěl znát mé zážitky z této cesty jest něco zde:
Cestoval jsem vagónem v materiálu RJ označeným "Relax". I zaradoval jsem se, že nesedím do uličky. Ó jak jsem později zjistil má radost byla předčasná. Stoleček mezi sedadly způsobuje naprostou nemožnost pohybu bez odsunu spolucestujícího. A to jsem pak při výstupu musel dávat sakra bacha, abych mu neshodil počítač.
Stevardka jízdenky vůbec nekontrolovala (to už tu mnohokrát zaznělo), její práce začala rozdáním vody (ještě ji mám doma), pokračovala novinami (ani jsem je ještě nepřečetl, bo ńa rozložení MF Dnes není stoleček dostatečně velký) a pak ještě nabídla kávu nebo mátový čaj (vyzkoušel jsem ten čaj). Víc už nestihla, protože už zavonělo Paramo a já se vysoukal ze sedačky směrem k výstupu. Ostatní nabídky znám jen z průvodce žlutým servisem, ale na vzdálenost Pha-Pu je fakt nepotřebuji.

Shrnutí: nebylo to špatné, ale...
Jsem asi jeden z těch co jim vadí nutnost místenky. Nastupuji-li do modro vlaku, tak si sednu tam kde je volno a když se mi to nelíbí, tak si přesednu. Nadruhou stranu musím uznat, že někdy ta místenka význam má. Třeba v neděli (už dost dlouho po skončení Velké pardubické) přijížděli vlaky ve směru do Prahy tak plné, že jsem raději jel osobákem.
S tou místenkou souvisí ještě jedna věc mně nevyhovující. Já jsem rád, když přijdu na nádraží (jedno jestli vlakové či autobusové) a mohu odjet prvním spojem jedoucím žádaným směrem. Mnohdy ani přesně nevím, kdy na to nádraží přiběhnu.

Takže ač žlutovlak jako takový nabízí slušnou kvalitu, tak častěji budu cestovat s modrými.
Jejich vlaky ostatně také nejsou špatné - většinou na dálkových vlacích jezdí to lepší co ČD má, ale ani stará koženka mi nevadí. Vylitý pivo, poškrábaná okna či roztrhané sedačky tu opravdu standardem nejsou, ale i kdyby - to si dělají cestující sami.
Happy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3815
Registrován: 9-2005

Odesláno Úterý, 11. října 2011 - 13:22:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

I kdyby to byla jen 1Kč, myslíte že ušetřit ji je špatně?
To ne, ale pochop, že tady taky záleží na tom, co řeknou ÖBB, ZSSK a další. Já si prostě nedovedu představit, že ÖBB odmítnou provoz ČD dohozených SVC a místo toho se vydají na cestu neznámou. Nikdo neví, jak ty vozy RJ od Astry vůbec budou vypadat (a jestli vůbec budou) a už tuplem nejsou ÖBB zvědavy na vozy, kterých se před nedávnem zbavily...
Novinky ze světa železnice na Vysočině: http://www.transverzala.ic.cz Souhrn všech aktualit, kompletní jízdní řády 2000- 2010, fotogalerie stanic a další.... Klikněte a uvidíte :-)
Babilon
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 934
Registrován: 12-2007
Odesláno Úterý, 11. října 2011 - 13:30:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Už dávno jsem si říkal co vede ČD k tak vysokým číslům.
Nebude v tom mít prsty EU? Dříve byla trojmístná čísla jenom na mezinárodních spojích. Třeba na Hutníku bylo řazení něco jako 1, 2, 3, 4, 378, 5, 6, to uprostřed byl rakouský vůz.
Oto
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 611
Registrován: 6-2007
Odesláno Úterý, 11. října 2011 - 13:38:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Podle mě je to snaha o určitou unikátnost rezervačních čísel vozů mezi vlaky. V případech, kdy se přepojují vozy mezi vlaky je to nutné. A pak se to holt tak "pro jednoduchost" dělá i jinde.
Happy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3816
Registrován: 9-2005

Odesláno Úterý, 11. října 2011 - 13:49:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Další článek z mnoha: http://www.vz24.cz/clanky/dobes-odmitl-nabidku-regiojetu-na-rychl iky-chce-vypsat-souteze/?utm_source=denik.cz&utm_medium=banner&ut m_campaign=denik.cz

Tady stojí za zmínku toto:
Ministerstvo dopravy odmítnutí nabídky RegioJetu potvrdilo, firma podle něj chtěla, aby rozhodlo příliš rychle. Do konce roku svolá úřad setkání všech zájemců o provozování dálkové železniční dopravy. "Mým cílem jsou transparentní a férové soutěže vedoucí ke kvalitní a efektivní dopravě," popsal ministr Dobeš. Setkání by se kromě Českých drah a RegioJetu měli účastnit i další možní zájemci, tedy Veolia Transport, Arriva, Abellio CZ a společnost Leo Express podnikatele Leoše Novotného, který vstup na rychlíkový trh plánuje na konec roku 2012.
Což je v zásadě to, co jsem tu před nedávnem kritizoval, že RJ prachsprostě chce vyřídit konkurenci, která by zde potenciálně se mohla objevit.
Novinky ze světa železnice na Vysočině: http://www.transverzala.ic.cz Souhrn všech aktualit, kompletní jízdní řády 2000- 2010, fotogalerie stanic a další.... Klikněte a uvidíte :-)
Kotva_trakčního_motoru
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 114
Registrován: 5-2011

Odesláno Úterý, 11. října 2011 - 13:57:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

názor z idnesu o trati Brno-Praha o tom,jak si Jan Čura představuje

"Tato trasa muze byt ziskova,kdy mi na ni dáte monopol."

(Příspěvek byl editován uživatelem kotva_trakčního_motoru.)
RadekŠ
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4065
Registrován: 4-2003

Odesláno Úterý, 11. října 2011 - 14:01:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nebude v tom mít prsty EU? Dříve byla trojmístná čísla jenom na mezinárodních spojích. Třeba na Hutníku bylo řazení něco jako 1, 2, 3, 4, 378, 5, 6, to uprostřed byl rakouský vůz.

Nebuďte paranoidní:-)))

Protože byl nějaká nádražní postavička musela z toho vozu OBB sundat číslo, dát jiný a pak ho zase obráceně. Byla by to práce.
Raquac
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 842
Registrován: 12-2007
Odesláno Úterý, 11. října 2011 - 14:09:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kotva_trakčního_motoru: Jestli tom dobre rozumim, tak monopol CD generuje ztratu zatimco monopol RJ by generoval zisk. Co by bylo na druhe moznosti spatne? Nezacinejte s povinnymi mistenkami, MD by si mohlo vymenou za licenci nadiktovat plnou integraci jizdnich dokladu s CD.
Dj_tiësto
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 312
Registrován: 11-2007
Odesláno Úterý, 11. října 2011 - 14:12:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Radeček, Happy bus: a podobní žlutí vlezdoprdelkové. I kdyby byla na krásně výdělečná trasa na Břeclav tak s ní ČD dotuje třeba jiné relace a bez toho by si třeba na nich musela říct víc a tím by je třeba odepsala. Takže v konečném důsledku by na tom vydělal ten žlutej p.r.a.č.ů.r.á.k. a my, daňoví poplatníci, by jsme sáhli hlouběji do kapsy nebo by holt zrušili nějaké vlaky. Tohle ale ti žlutošotouší dementíci nepochopí.Pro ně je ten žlutej modlou a doma se nad jeho fotkou asi ukájej
Radeček
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.113.180.82
Odesláno Úterý, 11. října 2011 - 14:14:15    Odkaz na tento příspěvek  

Co by bylo na druhe moznosti spatne?

Že by nějaký fuj podnikatel vydělal peníze? To v této zemi hodně lidí neodpouští...
Kotva_trakčního_motoru
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 115
Registrován: 5-2011

Odesláno Úterý, 11. října 2011 - 14:15:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Raquac: Monopol RJ negeneruje NIC,protož tam nejezdí. To,že někdo řekne,že tam bude v zisku nesmíte brát tak vážně.
Radeček
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.113.180.82
Odesláno Úterý, 11. října 2011 - 14:18:32    Odkaz na tento příspěvek  

Dj_tiësto:
modrý vl... (no nejsme přece jako oni). Zkuste si to tedy neprve vyjasnit třeba s hejtmanem Haškem.

citace ČT24:

Haškovi se rovněž nelíbí nedávno vypuknuvší cenová válka mezi Českými drahami a jejich novým konkurentem RegioJet na komerční trase Praha-Ostrava. Na dnešní schůzce s ministrem dopravy Dobešem proto bude požadovat, aby ČD poskytly slevy také na regionální dopravu. Národní železniční dopravce na dálkových spojích z Prahy do Ostravy, Brna či Hradce Králové snížil ceny jízdného o třicet procent. "Nevidím jediný důvod, proč bychom prostřednictvím peněz z krajských rozpočtů měli dotovat cenovou válku ČD s jinou českou firmou," prohlásil šéf Asociace krajů Michal Hašek.
Happy_bus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 518
Registrován: 7-2005

Odesláno Úterý, 11. října 2011 - 14:23:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dj tiesto:zatimco ty se asi ukajíš nad fotkou nějakýho zrezlýho brejlovce modrá velzdoprdelko a raduješ se jen modrý p.r.a.č.ů.r.á.c.i berou dotace neoprávněně. Ono otočit se dá všechno, víš?

Jinak to komolení jména na Jan Čura, to je jak v mateřský školce. Já chápu, že nemáte RJ rádi, dokonce chápu, že na ně potřebujete i nadávat, ale většiná z vás působí jako dospělí lidé. A dospělej člověk snad umí urazit na úrovni a ne jak nějakej pubescent
A co na to Jan Tleskač???

Zvídavý_člověk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 189
Registrován: 1-2011
Odesláno Úterý, 11. října 2011 - 14:31:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Happy bus - Klid, tato diskuse prostřednictvím Dýdžeje jen hledá další pomyslné dno.
"Argumentace" úrovně pomocné mateřské školky k tomu nevyhnutelně patří.
Drn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9970
Registrován: 4-2007

Odesláno Úterý, 11. října 2011 - 14:31:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To je zase řevu. Žlutýmu rozšlápli bábovičku. Pan ministr není blbej a udělal to nejlepší, co mohl. Tak nenakrabujte, bo žluťák má stále šanci. Holt bude muset přesvědčit v regulérním souboji s více dravci. Zkratka holt nevyšla, bé bé bé.
Happy_bus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 519
Registrován: 7-2005

Odesláno Úterý, 11. října 2011 - 14:33:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

zvídavý, já sem v klidu, jen sem mu ukázal, že každá argumentace má rub i líc.

proti regulérnímu souboji nic nenamítám, škodoa že se to nepraktikovalo už na krajské urovni
A co na to Jan Tleskač???

Radeček
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.113.180.82
Odesláno Úterý, 11. října 2011 - 14:35:37    Odkaz na tento příspěvek  

Pan ministr není blbej a udělal to nejlepší, co mohl.

Nespadneč ze židle, když z tebou budu souhlasit? (Možná že blbej je, ale to druhou část věty nevylučuje.)
Es499009
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 844
Registrován: 2-2009

Odesláno Úterý, 11. října 2011 - 14:41:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Drn:
Konečně rozumnej názor.
NÁCHOĎÁK JAK POLENO
Zaosai
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 542
Registrován: 7-2005

Odesláno Úterý, 11. října 2011 - 14:42:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mohly mu to dát a k tomu přidat ještě všechny lokálky do 100 km od hlavní tratě,aby mohl svážet lidi pro své vlaky.To by se potom ukázalo jaká je machr.
Drn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9971
Registrován: 4-2007

Odesláno Úterý, 11. října 2011 - 14:42:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Radečku, ze židle padají v souvislosti se souhlasem protivníka jen jistí, ideově kovaní a zakalení. Já to beru neutrálně. Však víš, ani červený čárky za utrpěná diskuzní vítězství jsem si nikdy nedělal. :-D
Happy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3818
Registrován: 9-2005

Odesláno Úterý, 11. října 2011 - 14:47:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak já bych mu to na just dal. Přesně tak jak chce. Ovšem s velmi tvrdou smlouvou, která by dělala pojistku státu. On by se sám znemožnil a bylo by... Takhle zase bude ukazovat, jak je ukřivděnej a všichni okolo, jak jsou zlí a jak on to má těžký. Chce to? Dejte mu to. ČD alespoň zkvalitní R, protože bitva o ně se blíží.
Novinky ze světa železnice na Vysočině: http://www.transverzala.ic.cz Souhrn všech aktualit, kompletní jízdní řády 2000- 2010, fotogalerie stanic a další.... Klikněte a uvidíte :-)
Slim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1633
Registrován: 2-2005

Odesláno Úterý, 11. října 2011 - 14:47:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

...no ale ten pablb Dobeš nevědomky trefil podstatu celého problému a kdokoliv žlutý to neuzná, ať se jde vycpat:
- když už akceptujeme, že ČD by na jakékoli trase generovalo ztrátu a monopolní soukromník by to dokázal se ziskem bez dotace (tvrzení, že dva dopravce to neunese, má samozřejmě logiku), pak není nejmenší důvod, aby tím jediným povolaným, kterému to stát hodí do chřtánu, byl Jančura. P
POkud by to udělal, byla by to navlas stejná situace, jakou kritizuje u desetiletých smluv s ČD, pokud stát vyhlásí výběrové řízení, do kterého půjde kdokoliv, kdo má zájem, včetně ČD, za předem stanovených okolností a podmínek, zejména co se týká mezinárodních spojů, je to jedině logické.
Za tohoto stavu vnímám Jančurovu nabídku přesně tak, jak už tady zaznělo, tj. zlikvidovat konkurenci dřív, než otevře hubu. A jedinej Dobeš mu na to neskočil, naopak média tradičně ano.
Tommasel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2454
Registrován: 10-2008
Odesláno Úterý, 11. října 2011 - 14:50:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Koreň: IC 1007, které odjíždí za několik minut z Ostravy, vykazuje 62 volných míst a IC 1010 (odj Praha 12:57) 53.

A z čeho vlastně soudíte, že vlak RJ má v konkrétní okamžik nějaký počet volných míst? Ne snad z toho, že do některých z vagonů je takový počet akčních jízdenek právě nabízený pro nějakou konkrétní relaci jeho éšopem?
Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech
Turista
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 268
Registrován: 12-2003
Odesláno Úterý, 11. října 2011 - 14:54:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak já bych mu to na just dal. Přesně tak jak chce. Ovšem s velmi tvrdou smlouvou, která by dělala pojistku státu.

A okolním zemím budeme rok pro srandu? Nebo jak dlouho byste to zkoušel?
Slim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1634
Registrován: 2-2005

Odesláno Úterý, 11. října 2011 - 14:54:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Happy: jenže ona jakákoliv pojistka je cár papíru...když mu to nebude vycházet, prostě to zastaví, nebude na elektriku a na mzdy, a co si vezmeš na papírové pojistce...prostě vlaky nepojedou. Anebo pojedou za podmínky, že stát zalepí ztrátu, což je stav, který tady máme teď. Akorát že kdyby mu to dali a dojel, nebude už za prdelí ta dráha, aby na to naskočila...takže kolik si řekne, tolik mu budou muset dát, což je opět to, co se tady kritizuje u ČD...nedáte - nepojedu.
Happy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3819
Registrován: 9-2005

Odesláno Úterý, 11. října 2011 - 15:00:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

jenže ona jakákoliv pojistka je cár papíru...když mu to nebude vycházet, prostě to zastaví, nebude na elektriku a na mzdy, a co si vezmeš na papírové pojistce...
Tak samozřejmě by tam byly pokuty za nedodržení čehokoliv. Pokud by na to neměl peníze, tak potom exekuce. To by byl zcela standartní postup, který se prostě používá. A když by zkrachoval, tak by to bylo jeho hloupostí.

A okolním zemím budeme rok pro srandu? Nebo jak dlouho byste to zkoušel?
To přežijem... Stejně o nás nemá nikdo valného mínění.... No já sem to celé spíše myslel v nadsázce. Protože stejně přijde doba, kdy se mu zase něco nebude líbit a takto nás bude obšťastňovat donekonečna...
Novinky ze světa železnice na Vysočině: http://www.transverzala.ic.cz Souhrn všech aktualit, kompletní jízdní řády 2000- 2010, fotogalerie stanic a další.... Klikněte a uvidíte :-)
RadekŠ
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4066
Registrován: 4-2003

Odesláno Úterý, 11. října 2011 - 15:04:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ač u vlaků ČD byla nástupiště hlášena s velkým předstihem, u RJ to bylo opravdu na poslední chvíli.

Já chodím kolem té cedule téměř denně (pro - na vlak provozovaný ČD) a nic takového tedy nepozoruji - čtvrt hodiny před odjezdem tam pokaždý u RJ už svítí 1S.

Jako zádrhel vidím to co tady popisoval Radeček a platí to na hl.n. obecně - totiž že infosystém ukazuje sever, ale cedule na perónu svítí pro ten vlak i uprostřed a na jihu, takže cestující se rozmístí uprostřed perónu a vlak nezastaví u nich. páč by jeho konec stál před cesťákem.
Slim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1635
Registrován: 2-2005

Odesláno Úterý, 11. října 2011 - 15:05:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

...no to právě nemá moc naději, mašiny a vagóny budou patřit bance nebo leasingovce a ve finále nebude kde vzít...právně by to zafungovalo, ale hrst by zůstala prázdná a lidi bez vlaku.
Tohle si totiž málokdo uvědomuje, ale při vší bídě, kterou jsme schopni na dráhu nakydat, tak v tomhle poskytuje takovou jistotu jako nikdo...
Aleš_Liesk.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 136
Registrován: 9-2011
Odesláno Úterý, 11. října 2011 - 15:06:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Holt bude muset přesvědčit v regulérním souboji s více dravci. Zkratka holt nevyšla,
Otázkou je, zda pokud by tam R.J. s tou nabídkou nedošel a čekal by doma na zápraží, až MD takovou soutěž samo vod sebe vyhlásí, tak jak dlouhý fousy by mu přitom narostly a jestly by pak vůbec byl schopnej vstát a dojít dál než na záchod...

Ovšem s velmi tvrdou smlouvou, která by dělala pojistku státu. On by se sám znemožnil a bylo by...
V rámci spravedlivého přístupu by ale stejné podmínky musel stát nastavit i všem ostatním, včetně ČD, což by se rovnalo jejich záhubě.
(Myslím, že pro přidušení by stačilo, aby stát přestal dávat ČD dotace na tuhou zimu, horké léto, deštivý podzim a slunečné jaro...)
Happy_bus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 520
Registrován: 7-2005

Odesláno Úterý, 11. října 2011 - 15:08:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

nechtěl on náhodou v těch krajích pojistky sám?
A co na to Jan Tleskač???

Radeček
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.113.180.82
Odesláno Úterý, 11. října 2011 - 15:10:07    Odkaz na tento příspěvek  

Právěže na ceduli nesvítilo ani 4S ani 4J, tam prostě svítilo 4 a přesto vlak stavěl na severu.
Slim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1636
Registrován: 2-2005

Odesláno Úterý, 11. října 2011 - 15:20:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Aleš Liesk: Dovedete si představit, že by stát vyhlásil tu regulérní soutěž a jednomu soutěžícímu dal viditelně lepší podmínky? A kdyby se nepřihlásil RJ a měl zájem Keolis, Veolia, DB a jánevímkdo ještě, myslíte, že by čekal, až to Jančura popostrčí? Vy jste fakt žlutej paranoik.

Happy bus: Možná chtěl ty pojistky sám, páč v rámci svého PR to hezky a důvěryhodně znělo (a páč PR je jeho silná stránka a současně nemáme brát vážně, co v jeho rámci blábolí, jak tady zase tvrdí jiní žlutí ve snaze ty bláboly omluvit)
- Jinak si moc neumím představit, že by někdo něco nabízel a přitom nabízel sám sobě podřezání větvě...i když by na záruky logicky ve finále došlo, tak si troufnu tvrdit, že by bojoval jako lev proti každé větě a koruně takových záruk (což bych mu neměl za zlé, naopak by to bylo daleko logičtější než když to nabízí sám)
McBain
Administrátor

Číslo příspěvku: 19834
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 11. října 2011 - 15:21:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Slime, nemohl byste nějak graficky oddělovat citovaný text, například všeobecně rozšířenou kurzívou? Díky.
Výpravní budova 16/H

Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Turista
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 269
Registrován: 12-2003
Odesláno Úterý, 11. října 2011 - 15:22:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Právěže na ceduli nesvítilo ani 4S ani 4J, tam prostě svítilo 4 a přesto vlak stavěl na severu.

Není to prostě tím, že má oficiálně nahlášeno 8 vozů (takže celý perón, žádný S/J) ale v reálu má jenom ty 4 a fíra musí zastavit až na konci?
Raquac
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 843
Registrován: 12-2007
Odesláno Úterý, 11. října 2011 - 15:24:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kotva_trakcniho_motoru: Monopol RJ negeneruje NIC,protože tam nejezdí.

Tak prece jen se na necem shodneme
Mirec_037
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 375
Registrován: 11-2007

Odesláno Úterý, 11. října 2011 - 15:33:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Už i tv noha napsala exkluzivní článek, jak jsou všichni proti Jančurovi. http://tn.nova.cz/zpravy/domaci/ministr-hazi-klacky-pod-nohy-konk urenci-ceskych-drah-odmitl-nabidku-regiojet-na-provozovani-dalsi- trati.html

ICQ:457-187-436

Happy_bus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 521
Registrován: 7-2005

Odesláno Úterý, 11. října 2011 - 15:35:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

i kdyby to tak bylo, tak to je furt lepší přístup k podnikání
A co na to Jan Tleskač???

Slim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1637
Registrován: 2-2005

Odesláno Úterý, 11. října 2011 - 16:07:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To je řpístup k podnikání, kdy podnikající vyjde vstříc tomu, co chce potenciální zákazník a trh slyšet. Realita může být úplně jiná. Je faktm, že tuhle část PR Jančurovi počítám k dobru, ČD by asi spíš rovnou řekly, že na záruky nebudou mít, přičemž finální výsledek v realitě u obou by byl plus minus stejný.
Happy_bus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 522
Registrován: 7-2005

Odesláno Úterý, 11. října 2011 - 16:10:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

to je sice velmi pravděpodobné, nedělám si iluze že Jančura je v podnikání nějakej dobrák. Kdyby byl, tak by se jeho firma nedostala tam, kde je. Ovšem firmy na západě si taky počínají takto
A co na to Jan Tleskač???

Aleš_Liesk.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 138
Registrován: 9-2011
Odesláno Úterý, 11. října 2011 - 16:26:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dovedete si představit, že by stát vyhlásil tu regulérní soutěž a jednomu soutěžícímu dal viditelně lepší podmínky?
Nedovedu. To jsem někde psal?
(Resp. dovedu si představit, jak vypisuje soutěž a jednomu zájemci dává lepší podmínky, ale nedovedu si to představit zároveň s pojmem "regulérní soutěž")

A kdyby se nepřihlásil RJ a měl zájem Keolis, Veolia, DB a jánevímkdo ještě, myslíte, že by čekal, až to Jančura popostrčí?
Nemyslím, ale nevím tedy, proč tu soutěž stát nevyhlásil už dávno... Že by čekal na to postrčení???

Vy jste fakt žlutej paranoik.
Děkuji za diagnózu a zakládám teda Klub žlutých paranoiků. Členství zdarma, pro VIP členství je nutno se prokázat použitou jízdenkou do IC RegioJet. Pro IP členství stačí jízdenka ze žlutobusu .
Slim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1638
Registrován: 2-2005

Odesláno Úterý, 11. října 2011 - 16:33:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No já si zase dovedu představit ten žlutý pokřik, kdyby náhodou třeba v podmínkách toho VŘ byla nějaká x letá zkušenot s provozováním dopravy, takže Veolia a Keolis ano, Jančura ne...přitom zrovna tohle bych třeba pochopil - analogicky v autobusech už by do toho mohl jít...
A myslíte, že ty ostatní firmy nemají dost síly, vlivu a zájmu to postrčit samy, aniž by čekaly na spasitele se žlutým peršinkem? Vono bez něj by asi v dopravě nešlo vůbec nic...
Radeček
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.113.180.82
Odesláno Úterý, 11. října 2011 - 16:41:18    Odkaz na tento příspěvek  

Členství zdarma, pro VIP členství je nutno se prokázat použitou jízdenkou do IC RegioJet.

Tak bude problém, jestli ta jízdenka bude muset být proštíplá průvodčím
Mcx
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1846
Registrován: 2-2006
Odesláno Úterý, 11. října 2011 - 16:45:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Média pracují s informací jako se zbožím, které chtějí prodat a tak se dají očekávat články na podporu RJ, nesou se na vlně dlouholeté snadné kritky ČD (neříkám, že vždy oprávněné), mají dobrý prodejní potenciál. Pokud je ještě chytrý podnikatel trochu u podnikatele v mediích popostrčí - tak to je ten výsledek který čtete.
Kdo ještě věří v nestranost medíí je naivista. Přes média se provádí, stejně jak přes politiky ten nejlepší byznys a o ten tu jde o nic jiného a jakými prostředky se toho výnosu dosáhne je věc vedlejší a jaké budou vedlejší efekty to rovněž. Rovněž myšlenky o konkurenci.... slouží jen ke vzniku nekonkurenčního prostředí a byznysu, který nemá na prvním místě veřejnou dopravu v podobě a plošné obsluze tak jak ji znáte, ale s cílem hojit se na prostředcích státu ve výběrové oblasti - kde to nese, případně kde to stát zaplatí.
Raquac
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 844
Registrován: 12-2007
Odesláno Úterý, 11. října 2011 - 16:49:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Slim: A myslíte, že ty ostatní firmy nemají dost síly, vlivu a zájmu to postrčit samy, aniž by čekaly na spasitele se žlutým peršinkem? Obavam se, ze jste uhodil hrebicek na hlavicku. Asi si vsichni spocitali, ze ciste pro penize to nema smysl a ze jit v bananistanu proti zdi jim za to nestoji. Rikejte si o Jancurovi co chcete, ale az diky nemu se moznosti konkurence na zeleznici zacalo mluvit i mimo sotoservery a odborne kruhy. Ani jedno z techto prostredi nema potencial ke skutecnemu tlaku na politiky.
RadekŠ
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4068
Registrován: 4-2003

Odesláno Úterý, 11. října 2011 - 16:53:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Asi si vsichni spocitali, ze ciste pro penize to nema smysl a ze jit v bananistanu proti zdi jim za to nestoji.

Já bych škrtnul to "asi".
Happy_bus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 523
Registrován: 7-2005

Odesláno Úterý, 11. října 2011 - 16:54:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

tak to budu jen IP člen

aspoň by to byla dobrá protiváha proti VIP klubu ČD s jejich režijkama
A co na to Jan Tleskač???

Slim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1639
Registrován: 2-2005

Odesláno Úterý, 11. října 2011 - 16:59:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mcx: Podepisuju od začátku do konce. Vám asi nebude 15 let, že?

Raquas a RadekŠ: Mohli byste mi případně vysvětlit, když čistě pro peníze to nemá smysl a všichni si to spočítali, tak proč do toho chtějí jít? jaký jiný důvody se dají u těchhle mezinárodních gigantů najít pro podnikání? A v jaké nevýhodě jsou tihle giganti proti Jančurovi, že nemají možnost někde zatlačit? Když on podniká čistě a bez úplatků? A proč by do toho měly chtít jít, až je Jančura postrčí? Pak to pro prachy půjde? Logiku hledám marně.

(Příspěvek byl editován uživatelem Slim.)
Lipan_z_coridy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 585
Registrován: 11-2010

Odesláno Úterý, 11. října 2011 - 17:00:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Něco z Ministerstva financí
Historie železnice na Jesenicku : http://heide.sweb.cz/ozeleznice.htm
RadekŠ
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4070
Registrován: 4-2003

Odesláno Úterý, 11. října 2011 - 17:10:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A v jaké nevýhodě jsou tihle giganti proti Jančurovi, že nemají možnost někde zatlačit?

Proč neprojela českoněmeckou hranici jako první OKD-Doprava či UNIDO, ale maličký Railtrans ?

PS. Já umím odpovědět, ale nechám si to s dovolením pro sebe. Nicméně odpověď je +- stejná.
Turista
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 270
Registrován: 12-2003
Odesláno Úterý, 11. října 2011 - 17:11:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Proč neprojela českoněmeckou hranici jako první OKD-Doprava

Proto, že tam nechtěla?
Slim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1640
Registrován: 2-2005

Odesláno Úterý, 11. října 2011 - 17:33:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

RadekŠ: Pořád nerozumím tomu, že nikdo jiný buď neuměl nebo nechtěl dřív. V okamžiku, kdy Jančura chce říká, že umí (a ty ostatní firmy se tímhle byznysem dlouhé léta zabývají), nabízejí se tato vysvětlení:

- jsou to všechno idioti, co se neumí podívat kolem sebe a zvednout prachy, které tam leží celá léta(kromě Jančuy, který jim teď otevře oči)

- nejsou to idioti a měli k tomu (mají) své důvody, což u podnikatelských subjektů znamená, že si spočítali, že to pro ně není rentabilní. V tom případě bych prosil vysvětlení, proč pro ně ne a pro Jančuru jo.

- prostředí na MD (asi včetně ČD) je natolik korupční, že to vyhodnotili tak, že nemají šanci se tam vůbec dostat. To znamená, že Jančura neumí vyhodnotit situaci, neb hlasitě deklaruje, že neuplácí, anebo hlasitě deklaruje něco, co v realitě bude jinak.

- proč když určitá část železničního byznysu je profitabilní (dle Jančury některé trasy úplně bez dotací a jiné s daleko menšími dotacemi než pobírají ČD) si to tihle giganti s douholetou praxí a týmy odborníků na marketing, ekonomiku i provoz nevyhodnotili úplně stejně jako jančura a nespustili podobnou PR masáž jako on, aby z toho megaprofitabilního koláče urvali pro svoje matky? Že by toho nebyli marketingově schopni, to bych pochyboval.

Vychází mi z toho, že podnikání na železnici je ve srovnání s čímkoliv jiným diametrálně méně zajímavý byznys...
Es499009
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 846
Registrován: 2-2009

Odesláno Úterý, 11. října 2011 - 18:22:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A co je špatnýho na tom vyhlásit výběrko?Dost dobře nechápu,proč by to mělo spadnout do klína zrovna jemu?Kvůli těm jeho výpočtům?Na čem jsou založený?Jak to může vědět?Opět je to jenom o tom,jak si dostat obyčejný lid (chudák,zase mu házej klacky pod nohy)a média na svou stranu.Ať se popere s konkurencí.A když vyhraje a utluče konkurenci nejlepší nabídkou,může jezdit.Pak už nemůže nikdo ani pípnout.
NÁCHOĎÁK JAK POLENO
Sim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 913
Registrován: 11-2009

Odesláno Úterý, 11. října 2011 - 18:28:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Slim > zvlastni, ze vas vubec nenapada varianta, kterou vidim jako nejpravdepodobnejsi - firmy maji sve cile ruzne; jedni se spokoji s malym, ale jistym ziskem. Jini jdou agresivne do vysoce vynosnych, ale take rizikovych zalezitosti. To, ze ti prvni nestrkaji nos tam, kde neciti jisty zisk, jeste neznamena, ze ten, kdo se o to pokousi, je debil - koneckoncu, pokud to ustoji, bude mit RJ naprosto dokonalou reklamu: Je to totiz prave on, komu se povedlo rozhybat zkostnately aparat verejne moci naseho statecku. A toho lze velmi dobre - krome temer jistoty, ze bude jednou v ucebnici dejepisu - vyuzit marketingove, napriklad pri dohode s DB nebo jinymi (zejmena) zahranicnimi partnery.

--------------------------------------------------------

No, a ted k veci - mam tu strucny report od moji partnerky, ktera pred chvilkou prestoupila ze zlutovlaku 1010 do bledemodro vlaku 356 (nastesti, protoze pripoj v podobe klatovske kozenky by asi nerozdejchala):
- nastup na Stodolni bez problemu (dela v dochazkove vzdalenosti, takze vyrazne plus - na modrovlaky musela jezdit na Svinov nebo spolehat na ne zrovna spolehlivy prestup na Hlavnim)
- dvere do kupe byly vypadle z kolejnicky, coz sice neznemoznilo jejich funkci ani lehke ovladani, ale drncelo to
- behem jizdy se stevardi nekolikrat aktivne snazili metodou pokus-omyl najit nejakou polohu dveri, kdy to nebude drncet a pokazde se omlouvali s vysvetlenim, ze k uplnemu odstraneni problemu nemuze dojit driv nez v Praze ( minus za to, ze byl problem, plus za snahu to resit bez nutnosti o to zadat, plus za omluvu a drobne minus za to, ze to v konecnem dusledku (asi po seste) uz docela otravovalo)
- z komfortu a prostornosti vozu byla tak nadsena, ze mi behem jizdy nekolikrat volala ... pritom obvykle je to opacne, ze ja ji volam kvuli nejake vlakove zalezitosti a ona - jakozto vlakovy nefanda - trpelive poslouchala.
- chtela mi privezt na ochutnani aspon kousek dortiku nebo kolace ... to je vsak vylouceno; jednak je to servirovano na porculanu s priborem (zadny plast), no a druhym duvodem je fakt, ze to bylo tak dobre, ze zbastila vsecko a nenechala mi vubec nic
- furt se neco delo, porad byl nekdo z "ruzovych" nablizku (pry se behem cesty zaucovali dalsi stevardi)
- jinak uz snad jen same vyhody a socialni jistoty, potencialne by jeste uvitala papirove "prkynko" na WC - sice bylo pry uklizeno a cisto, ale pro lepsi pocit by se to mohlo hodit.

Takze vysledek? Rozhodne nelituje, ze si kvuli tomu musela vzit pul dne volna. Behem cesty se ani chvili nenudila - spis naopak, nevedela co delat driv; cist si v nabizenem casopise, delat neco na notesu nebo bastit dobroty? Fakt, ze se jedna o reko-vagony (coz na nekterych detailech bylo pry znat) nedokazal pokazit pozitek z prostornosti a luxusu ("umistil" jsem ji do ctyrmistneho kupe), ktery ve vlaku zatim nikdy nemela moznost zazit. Proti tomuto jsou opravdu nektere modre vlaky (treba posilove rychliky) zadarmo drahy.

Takze vzkaz pro Honzu Paroubka, az to tu bude cist: je to na dobre ceste, jen tak dal. A nenechte se rozhodit temi, kdo vam nepreji (at uz je duvodem jejich osobni zajem, nebo jen blbost)! Nemate to jednoduchy a bude to jeste tezsi, ale vysledky to ma uz ted. A ja drzim palce, at vas to stoji co nejmene nervu.

--------------------------------------------------------

edit: Es499009 > spatneho je na tom to, ze to vyberko melo ministerstvo vyhlasit samo od sebe uz davno a ne az na zaklade "pokriku zluteho tluchuby". Protoze zde je krasne videt, ze ten jeho krik smysl ma.

Nebo by se snad neco jeste letos delo, nebyt kriku?

(Příspěvek byl editován uživatelem Sim.)
ChacharCity 142 Odra - Vrak vyssi kvality
Slim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1641
Registrován: 2-2005

Odesláno Úterý, 11. října 2011 - 18:47:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Sim: Vaše příspěvky mají zvláštní směs objektivity a trošku manipualce s fakty, nicméně z příznivců žlutého jste z těch nejrozumnějších, se kterými se tady dá diskutovat.
Díky za tu objektivní zprávu o cestě, dovolím si polemizovat s dvěma věcmi (tam, kde vidím tu manipulaci):

- já myslím, že nikdo nikdy nikde neřekl, že pokud se vyhlásí to výběrko, bude to na základě toho, že do toho Jančura začal vrtat. Může to tak být, ale taky klidně nemusí a může se to jen časově shodovat(taky je možné, že to zavrtání dalo impuls je promluvit o tom, co se v tichosti chystalo bez velkého PR). Vy to berete jako fakt a rovnou Jančurovi přiznáváte zásluhu, že rozčeřil vodu.

- firmy sice mívají cíle různé, ale pracuju v druhé velké mezinárodní firmě, byť v jiném oboru, a nesetkal jsem se s tím, že pokud něco vyhodnotí jako potenciálně aspoň minimálně ziskové, nešly by do toho aspoň na zkoušku. Pokud nezkusím, nejen že nevydělám ani to málo, ale hlavně mi ten trh někdo obsadí dřív. Taková firma kromě zisku potřebuje vykazovat i růst obratu a růst podílu na trhu, naopak poté, co zjistí, že zisk nepřišel, se snaží dco nejdéle vytrvat a zvrátit to, než trh opustí příklady najdete například na maloobchodním trhu u obchodních řetězců - Carrefour, Delvita, Meinl, Plus Discount, z dnešní doby Interspar, Albert, Lidl - dlouhodobá ztráta a přesto matce stojí za to držet se zuby nehty pozic. Daleko líp se obhajuje před vlastníkem, že jsme zkusili a jde to blbě, než že jsme se na to pro jistotu jen zpovzdálí dívali. Takhle fakt mezinárodní firma funguje, často i proti zákonům zdravého selského rozumu, ale naprosto nesouhlasím s tím, že by některý z těch gignatů vyhodnotil ten zisk jako malý, ale plusový, a nešel do toho z tohohle důvodu.