K-report
 

Archiv do 11. prosince 2009  

Diskuse K-report » Archiv 2009 » Železnice » Nehody » Archiv do 11. prosince 2009 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Rumek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1035
Registrován: 2-2007

Odesláno Úterý, 08. prosince 2009 - 14:59:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pokerna: já teda žiji v domění že když je zhaslá světelná návěst, tak platí nejvážnější návěst jakou může návěstidlo v bezporuchovém......

Záleží na typu použitého zab. zařízení. V nedávné době se 2 x stalo na autobloku, volno - volno - další návěstidlo zhaslé, přenos VZ před zhaslým návěstidlem: VOLNO. V některém případě ani nemáš šanci zareagovat, např. v mém případě bylo návěstidlo v oblouku, vidím ho na poslední chvíli a na něm nic nesvítí
Jeffer
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 382
Registrován: 1-2005

Odesláno Úterý, 08. prosince 2009 - 16:02:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rumek A to ma zaujíma! Nemá on autoblok náhodou automatické rozsvietenie najbližšej vážnejšej návesti v prípade prepálenia žiarovky? Že by sa ich prepálilo viac naraz? Alebo porucha iného typu?
Grrrrrr... Gorrrrr... Gorila! (14.2.2003 v Košiciach na stanici na R604 Dargov do Bratislavy)
Mikulda
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 844
Registrován: 3-2006

Odesláno Úterý, 08. prosince 2009 - 16:59:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pokerna: D2, čl. 312:
Pokud je však při pochybné návěsti nebo u zhaslého oddílového návěstidla na hnacím vozidle v činnosti vlakový zabezpečovač, na jehož opakovači je přenášena návěst dovolující jízdu, řídí se strojvedoucí podle znaku na opakovači a to i při jízdě v následujícím oddílu automatického bloku včetně způsobu jízdy přes přejezdy.

Jeffer: Pravděpodobně nemá, to co popisuje Rumek se mi stalo taky. Mašina jen s KBS, v noci a návěstidlo v oblouku. Lekl jsem se pěkně.
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady.
Rumek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1036
Registrován: 2-2007

Odesláno Úterý, 08. prosince 2009 - 17:16:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jeffer: postup je jak píše Mikulda, platí návěsti VZ.

Jinak se mi to stalo mezi Kráľovou Lehotou a Východnou
Pavouk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 791
Registrován: 9-2008

Odesláno Úterý, 08. prosince 2009 - 17:55:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rumek: A není tam ještě ruský autoblok?

Novější autobloky nekódují při zhaslém návěstidle.
Líná huba, holé neštěstí ...
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3140
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 08. prosince 2009 - 18:31:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pavouk: myslím že je.
Rumek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1037
Registrován: 2-2007

Odesláno Úterý, 08. prosince 2009 - 19:11:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pavouk: jestli se to dá poznat podle starého typu návěstidla, která tam myslím jsou, tak ano.
Pavouk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 794
Registrován: 9-2008

Odesláno Úterý, 08. prosince 2009 - 19:13:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To by vše vysvětlovalo.
Líná huba, holé neštěstí ...
Mol
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 66
Registrován: 10-2008

Odesláno Úterý, 08. prosince 2009 - 21:48:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak se omlouvám že jsem zde kvůli své neznalosti rozpoutal takovou ohnivou diskuzi:-( Tehdá mi byli 4 roky, takže mě moc nezajímalo jestli je tam autoblok nebo ne. I když jak by bylo vám, když by jste při pohledu z okna prvního vozu viděli stát 2 lokomotivy 30 metrů od sebe? I když nikdo teď nezjistí jestli byl tehdá ten autoblok v provozu...

(Příspěvek byl editován uživatelem Mol.)
Mouka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2421
Registrován: 1-2007
Odesláno Úterý, 08. prosince 2009 - 22:32:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Opět zlý vlak zabil, chudáka, nicnetušícího muže.
Kdy už to ti novináři začnou psát rozumně?
Fanda76
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 32
Registrován: 10-2008

Odesláno Úterý, 08. prosince 2009 - 23:06:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ahoj všichni! Když už tady padaly dotazy na autoblok, chtěl bych se zeptat jestli je už nějak právně ošetřen ten problém s přejmenováním ze zabezpečovače na zobrazovač na loko. Bude se od 1. ledna jezdit i nad 120?
Nejsem už v oboru hódně dlouho (desítky let), takže omluvte můj asi hloupý dotaz. Dík.
Pokerna
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1650
Registrován: 7-2007

Odesláno Úterý, 08. prosince 2009 - 23:19:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Takže na AB se řídit dle Náv. Opak. a u hlavních návěstidel též ? abych v tom měl jasno. Předem dík
xxx 037-x FOREVER;-)
Apollo_17
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1144
Registrován: 8-2007
Odesláno Středa, 09. prosince 2009 - 00:02:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Fanda76:Po 1.lednu se bude jezdit i nadále se zabezpečovačem a rychlostí větší než 120(LS 90),jako dosud.
Fanda76
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 33
Registrován: 10-2008

Odesláno Středa, 09. prosince 2009 - 00:16:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Apollo_17: Dík.
Doktorkroupa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 17
Registrován: 11-2009

Odesláno Středa, 09. prosince 2009 - 08:07:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Opět zlý vlak zabil, chudáka, nicnetušícího muže.

Ten zlý vlak to určitě udělal záměrně...
Vítejte v mé ordinaci...
Vikijous
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 721
Registrován: 4-2003
Odesláno Středa, 09. prosince 2009 - 11:31:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Opět zlý vlak zabil, chudáka, nicnetušícího muže.
Co zase řešíte. Pokud na někoho spadne strom, tak se napíše, že ho zabil strom a nikdo to neřeší. Když někoho zabije eletrika, tak nikdo nepíše o zlém vysokém napětí - to jen tady jsou podobné "intelignetní" příspěvky.

Kdy už to ti novináři začnou psát rozumně?
A jak by jste to napsal vy?
ivoš
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.251.186
Odesláno Středa, 09. prosince 2009 - 11:39:35    Odkaz na tento příspěvek  

Napsal bych, že vlastní vinou zahynul pod vlakem člověk, přinejmenším neopatrný.
Tomášk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1237
Registrován: 4-2003
Odesláno Středa, 09. prosince 2009 - 11:45:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Strom na člověka padne tak nějak z vyšší moci, zatímco aby mě zabil vlak, musím mu dost výrazně pomoci, bo nelezu-li do kolejiště, vlak prakticky nemá šanci.

Chtěl-li bych to napsat nebulvárně, napsal bych, že muž zemřel po střetu s vlakem. Protože je to však bulvární zpráva v bulvárním plátku, nechť je nadepsána jakkoliv, své čtenáře si jistě najde a o to tak nějak šlo.
Lukyncz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 55
Registrován: 9-2009
Odesláno Středa, 09. prosince 2009 - 15:54:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To Doktortrouba: pardon tedy Doktorkroupa: Tak jděte dělan novinařinu!!! Když jsi takovej chytrolín.....
www.kolejnice.estranky.cz
Luboš_ct
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7996
Registrován: 9-2002

Odesláno Středa, 09. prosince 2009 - 17:38:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak jděte dělan novinařinu!!! Když jsi takovej chytrolín
Ale prosim Tě, snad se těch novinářských nebudeš zastávat...:-)

Autoblok, ten "náš" funguje tak, že nesvítí-li zelená, okamžitě přepíná na závažnější návěst, či-li na výstrahu, nejsem si jist, jak je to v případě nesvítícího oranžového světla, ale předpokládám, že v podobném gardu...nesvítí-li nic, VZ žádný kód nepřenáší..

Rex:
a navíc tam kde je autoblok by měla být už TRS
Ale no tak, takové hrubé nedostatky...co třeba Kolín-ČT, ČT-Brno, Brno-Břeclav hm?zvláštní, hlavní tepna ČR a jezdí se na simplex..
Pavouk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 795
Registrován: 9-2008

Odesláno Středa, 09. prosince 2009 - 19:04:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

nejsem si jist, jak je to v případě nesvítícího oranžového světla, ale předpokládám, že v podobném gardu

Stejně se zachová i pří přepálení žlutého světla a kód VZ se mění v závislosti na svítícím světle.
Líná huba, holé neštěstí ...
Mikulda
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 846
Registrován: 3-2006

Odesláno Středa, 09. prosince 2009 - 19:33:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pokud se přepálí červená, skočí pak při uvolnění úseku na žlutou, nebo zůstane zhaslé?
A pokud se přepálí pouze žlutá, skočí pak při dvou volných oddílech na zelenou?
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady.
830_209
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 45
Registrován: 1-2009

Odesláno Středa, 09. prosince 2009 - 19:51:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Neviem ako to presne funguje na AB, ale na návestnom opakovači to podľa predpisu T 108 čl.184 je takto: Keď sa vypálí žiarovka zeleného svetla, tak svieti žlté, keď žltého, tak nesvieti nič, keď medzikružia tak svieti červené a pri vypálení červenej, nesvieti nič.
262
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.239.89
Odesláno Středa, 09. prosince 2009 - 20:01:28    Odkaz na tento příspěvek  

Nestalo se něco v Chomutově,že to odtamtud tak vázne?
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3143
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 09. prosince 2009 - 20:10:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mikulda: pokud se přepálí jen žlutá, tak by se při dvou volných oddílech měla zelená rozsvítit, ale při té přepálené červené by do toho mohla ještě nějak kecat bloková podmínka (například tím, že předcházející návěstidlo zůstane červené - z hlavy si to fakt nepamatuju...). Nemám přitom na mysli přenos červené na předchozí návěstidlo, ale to, že by zůstalo viset na Stůj i po uvolnění 2 oddílů...

(Příspěvek byl editován uživatelem Hajnej.)
Mono_mono
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 450
Registrován: 9-2009
Odesláno Středa, 09. prosince 2009 - 20:47:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

http://www.cd.cz/index.php?action=section&id=222&ide=972 Už zase.
Poborskiii
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12075
Registrován: 6-2003
Odesláno Středa, 09. prosince 2009 - 22:13:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

a další http://www.cd.cz/index.php?action=section&id=222&ide=973
http://poborskiii.kvalitne.cz/ http://4koridor.kvalitne.cz/ Jabber ID: poborskiii@jabbim.cx(=cz)
Sipi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 574
Registrován: 5-2006
Odesláno Čtvrtek, 10. prosince 2009 - 00:36:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mouka: Název článku "V Chebu zabil vlak muže" je novinářsky správný a akceptovatelný, protože ten vlak ho opravdu zabil. Čtenář totiž musí číst dále a nejen titulek, pak se dozví, že to byla vina jen a jen toho člověka. A ne že třeba nefungovalo ZZ na přejezdu, kde on přecházel.
PS: Když je článek "auto smetlo dva lidi" taky hned přece nikdo neví čí je to vina.
ivoš
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.251.186
Odesláno Čtvrtek, 10. prosince 2009 - 06:49:12    Odkaz na tento příspěvek  

To jo, to jo. Jenže auto se na rozdíl od vlaku pohybuje i směry těžko odhadnutelnými. A jestliže vidím nebo slyším vlak, na přejezd/přechod prostě nevlezu, ať ZZ funguje nebo ne.
Lukyncz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 56
Registrován: 9-2009
Odesláno Čtvrtek, 10. prosince 2009 - 13:13:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mouka: Vymysli nám tady nějakej nadpis pro takovej článek... ;-)
www.kolejnice.estranky.cz
Bobo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9110
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 10. prosince 2009 - 16:33:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

debil zmrd lezl na koleje a už je po něm.
kolisti = piráti chodníků
neosvětlený cyklista = žádný cyklista
jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno
http://www.stopkoureni.cz/
Spelcr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 183
Registrován: 5-2007
Odesláno Čtvrtek, 10. prosince 2009 - 16:39:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pokud je zhaslé náv. autobloku, tak záleží, jestli tam je s úplnou blokovou podmínkou nebo ne.

Pokud tam je úplná bloková podmínka, předchozí návěstidlo AB návěstí návěst stůj. Zhaslé náv. by nemělo vydávat kód.

Pokud tam úplná bloková podmínka není, svítí na předchozím náv. AB návěst podle volnosti oddílu a další zhaslé vydává kód.

Jestli umí AB měnit návěsti podle zhaslé žárovky (např. ze zelené na žlutou) nevím. Můj tip je, že ne.
Luboš_ct
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8038
Registrován: 9-2002

Odesláno Čtvrtek, 10. prosince 2009 - 16:49:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jestli umí AB měnit návěsti podle zhaslé žárovky (např. ze zelené na žlutou) nevím. Můj tip je, že ne.
Tak nevím, proč občas když má člověk volnou cestu svítí volno, volno, žlutá, volno...nejednou sem tak zažil, sváděl jsem to vždy na prasklou zelenou
Ale muže to být třeba jinak...
Hyvrysák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 648
Registrován: 3-2007

Odesláno Čtvrtek, 10. prosince 2009 - 16:54:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Luboš_ct: je to tak jak píšeš
Spelcr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 184
Registrován: 5-2007
Odesláno Čtvrtek, 10. prosince 2009 - 17:11:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pokud to tak je, tak asi umí. Já se s tím ještě nesetkal, nejsem fíra. Jen jednou jsem zažil zhaslé poslední náv. AB před Budějovicemi, to bylo před cca 7 lety.
Luboš_ct
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8044
Registrován: 9-2002

Odesláno Čtvrtek, 10. prosince 2009 - 17:17:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A blikající návěstidlo volno,stůj,volno,stůj si zažil??na AB:-)mám to i natočené kdyby mi náhodou nechtěl někdo věřit...:-)jen nevím, jak to sem dát..
Pavouk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 796
Registrován: 9-2008

Odesláno Čtvrtek, 10. prosince 2009 - 17:22:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pokud tam úplná bloková podmínka není, svítí na předchozím náv. AB návěst podle volnosti oddílu a další zhaslé vydává kód.

I když není zavedena ÚBP a je návěstidlo zhaslé, tak na předchozím návěstidle volnoznak být nemůže a bez zavedené ÚBP se nekóduje.

Jestli umí AB měnit návěsti podle zhaslé žárovky (např. ze zelené na žlutou) nevím. Můj tip je, že ne.

Umí!
Líná huba, holé neštěstí ...
Spelcr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 185
Registrován: 5-2007
Odesláno Čtvrtek, 10. prosince 2009 - 17:48:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A jaký je teda podle vás rozdíl mezi blokovou podmínkou a úplnou blokovou podmínkou a co to vlastně je rušení blokové podmínky. Jak je vidno asi jsem při hodinách zabezpečovačky nedával pořádný pozor a koduje se až od 80. let.
Doktor
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1477
Registrován: 4-2003

Odesláno Čtvrtek, 10. prosince 2009 - 18:12:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Luboš_ct: jen nevím, jak to sem dát..
Hoď to na web a sem dej odkaz. Nebo mi to pošli na mejl, já to dám na svůj web a pak tu napíšu link.
železnice » http://lokomotivy.euweb.cz | MHD Brno & MHD Olomouc » http://tramvaj.wz.cz

Minulla on nälkä!
Pavouk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 797
Registrován: 9-2008

Odesláno Čtvrtek, 10. prosince 2009 - 18:18:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Spelcr:
- Prostá bloková podmínka umožňuje rozsvícení návěstidla v závislosti na volnosti kolejového úseku, který oddílové návěstidlo kryje.

- Úplná bloková podmínka dovoluje rozsvícení znaku dovolujícího jízdu při volnosti kolejového úseku krytým návěstidlem a rozsvícením návěsti stůj na dalším návěstidle.
Navíc pokud je návěstidlo bez samostatné předvěsti zhaslé, nemůže být na předešlém návěstidle volnoznak (platí pro SZZ i TZZ).

Rušení blokové podmínky je rušení stavu, ve kterém je blokováno rozsvícení dovolující návěsti.
Líná huba, holé neštěstí ...
Imisa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 31
Registrován: 4-2009
Odesláno Čtvrtek, 10. prosince 2009 - 19:21:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Srážku s vlakem nepřežili dva lidé
Mouka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2426
Registrován: 1-2007
Odesláno Čtvrtek, 10. prosince 2009 - 19:26:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Lukyncz: Muž zemřel po střetu s vlakem.
Mouka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2429
Registrován: 1-2007
Odesláno Čtvrtek, 10. prosince 2009 - 20:14:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Lubošovo video - blikající návěstidlo autobloku
Luboš_ct
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8047
Registrován: 9-2002

Odesláno Čtvrtek, 10. prosince 2009 - 20:29:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Má jen 9sec, delší dobu nebylo potřeba to točit:-)
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 819
Registrován: 9-2002
Odesláno Čtvrtek, 10. prosince 2009 - 20:54:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nerika se tomu barevna hudba ?
Klaus na hrade Absurdistanu. To jsme teda dopadli.
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3155
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 10. prosince 2009 - 20:58:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pavouk: já bych viděl rozdíl i v tom, že prostá BP je záležitost víceméně pouze kombinační, zatímco ÚBP je záležitost sekvenční.
Prosté BP je fuk, kam se vlak z oddílu poděl, hlavně, že je už konečně volnej, kdežto úplná BP kontroluje, že ten vlak obsadil další oddíl a je tedy pravděpodobné, že k uvolnění nedošlo poruchou či vnikem rušivého proudu.

Luboš: mám pocit, že něco takového vzniká při nějaké specifické poruše KO vybavených KAVy a FIDy
Luboš_ct
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8050
Registrován: 9-2002

Odesláno Čtvrtek, 10. prosince 2009 - 21:04:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hajnej:
já nejsem tak študovanej abych věděl, co znamenají ty zkratky na koci příspěvku...:-)

Agent:
No ještě by mohla blikat ta žlutá, to by byla lepší muzika...:-)
Martin2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1790
Registrován: 8-2005
Odesláno Čtvrtek, 10. prosince 2009 - 21:13:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dotaz pro Hajného s Pavoukem k tomu videu:
pokud jsem to dobře pochopil, tak na trati musí být jen bloková podmínka. Kdyby tam byla úplná bloková podmína, tak by neměla povolit rozsvícení zelené, protože na dalším návěstidle asi nebude stůj.
Martin
Lukyncz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 57
Registrován: 9-2009
Odesláno Čtvrtek, 10. prosince 2009 - 22:32:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Luboš_CT: Mohu se zeptat jak se taková situace řeší? Jede se dál dle JPRP?
www.kolejnice.estranky.cz
Sonic
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 408
Registrován: 11-2006
Odesláno Čtvrtek, 10. prosince 2009 - 23:57:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hajnej: Luboš: mám pocit, že něco takového vzniká při nějaké specifické poruše KO vybavených KAVy a FIDy

Nevzniká to, když dojde k propojení kolejnic křížem mezi sousedícími KO přilehlými k tomu návěstidlu?
Luboš_ct
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8052
Registrován: 9-2002

Odesláno Pátek, 11. prosince 2009 - 00:32:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Lukyncz:
Uplně normálně, je to pochybná návěst, tudíž sem před ní zastavil (byla to solo 742) a volal do následující stanice co se děje.Samože mi to problikávání probíhalo i na opakovači na stanovišti a už to mě upozornilo na nenormální jev pochopitelně...
Výpravči mi s klidem řekl, že předemnou nic není, a že zkrz stanici mam postaveno, tak jsem jel na jeho rozkaz dál...v dalším oddíle už kódovala volno...
Co tam mohlo být za problém skutečně nevím, to by mohli vědět nějací zabezpečováci třeba..
NO!šotouš
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.94.180.240
Odesláno Pátek, 11. prosince 2009 - 00:54:50    Odkaz na tento příspěvek  

Luboš_ct
, vzhledem k tomu že je to návěstidlo autobloku(poslední před vjezdovým návěstidlem), po zastavení(pochybná návěst = návěst stůj) pokračovat k dalšímu návěstidlu(vjezdovému) dle JPRP. Výpravčímu volat jedině v tom smyslu, zda ví o tom že má poruchu na XY.
Luboš_ct
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8055
Registrován: 9-2002

Odesláno Pátek, 11. prosince 2009 - 01:01:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No ty si chytrej jak rádio, a ty myslíš že sem to tam s tím rozhulil na 80 či co??i přesto, že mi to kódovalo volnost sem se tam kutálel raději pomalu, člověk nikdy neví...
NO!šotouš
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.94.180.240
Odesláno Pátek, 11. prosince 2009 - 01:06:00    Odkaz na tento příspěvek  

Luboš_ct
, proč jsi hned nervově labilní? Neřekl jsem nic o tom, že by jsi udělal něco blbě. Já uvedl pouze svůj postup. Tak buď v klidu.
NO!šotouš
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.94.180.240
Odesláno Pátek, 11. prosince 2009 - 01:09:41    Odkaz na tento příspěvek  

Jen doplním ... pokud opravdu pojedeš v dalším oddíle dle JPRP a opakovač ti bude kodovat Volno, opravdu k dalšímu návěstidlu platí JPRP!
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3160
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 11. prosince 2009 - 09:06:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Luboš: KAV je pokud se nepletu Kodér Automatický Vysílač, což je potvora, která do volného KO vysílá nosnou frekvenci přerušovanou v rytmu asi 1 Hz (a podobnou kódu červeného světla).
FID je Fázový Indikátor - Dekodér, který jednak kontroluje správnou fázi přijímaného signálu, jednak jeho přerušovaný průběh. Důvodem vzniku byla potřeba rozpoznat proud vysílací strany KO (zde toho KAVu) od proudu, který tam cpe blízká rozvodna.

Popsaná barevná hudba by například mohla vzniknou poklesem opakovací frekvence impulsů, kdy by se neudrželo relé dokódující impulsní průběh.

Dvojice KAV+FID přitom "sama od sebe" zavádí úplnou blokovou podmínku, protože reaguje jen na impulsy okolo 1 Hz, takže se chytne jen na kód červeného světla, vysílaný do KO po obsazení oddílu za následujícím návěstidlem a rozsvícení červené. Pokud by přicházelo rychlejší pulsování (jiný než červený kód) nebo stálá vlna (nesvítí červená nebo nepulsuje KAV), zůstává KO obsazen.

Když se takový autoblok projel "proti srsti", zůstaly na trati střídavě svítit Stůj a Výstraha (protože každé druhé návěstidlo nemělo splněnu podmínku příjmu červeného kódu a zůstalo na Stůj, připravivši tak podmínku pro uvolnění svému předchůdci, jenž v tom rozsvícením žluté zase zabránil jeho předchůdci) - známo ze "štreky".
Sonic
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 409
Registrován: 11-2006
Odesláno Pátek, 11. prosince 2009 - 09:29:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hajnej: Tohle přeblikávání červené a zelené by při tom křížovém přemostění izolovaných styků, jak jsem psal, vlastně vniklo asi jenom, kdyby ten úsek za návěstidlem byl obsazený (i když, třeba to zrovna v tomhle případě tak bylo - i když je asi nepravděpodobné, že by vznikly dvě závady najednou):
Pak by KAV do KO před návěstidlo při obsazení Lubošem vysílal kód červeného světla. Ten by se "správně" detekoval FIDem za návěstidlem a došlo by k "uvolnění" KO za návěstidlem a změně návěsti na zelenou.
Jelikož teď KAV do KO před návěstidlo vysílá kód zelené, tak ho opět přijímá i FID za návěstidlem, čímž se ten KO za náv. opět obsadí => na návěstidle se opět rozsvítí červená a tu bude zas KAV kódovat do KO před návěstidlo.
No a tak pořád dokola.

EDIT: Vlastně ten KO za návěstidlem možná být předem obsazený ani nemusí - může ho poprvé obsadit ta "zelená", co se začne kódovat proti Lubošovi, když obsadí KO před návěstidlem. Je otázka, jak se pobijou ty dva signály (jak bude reagovat FID) - referenční 1 Hz z předního KAVu a zelená 5,4 Hz ze zadního?

(Příspěvek byl editován uživatelem Sonic.)
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3164
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 11. prosince 2009 - 13:00:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Sonic: hlavně by musel být obsazený obvod před návěstidlem, protože KAV si mele furt svůj cca 1 Hz znak neznak, kdežto kód VZ vysílá kodér (přes transmitní relé).
Pro vidění z vlaku je ale tato podmínka splněna...
Poborskiii
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12084
Registrován: 6-2003
Odesláno Pátek, 11. prosince 2009 - 18:21:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak to máme další dva přejetý, jeden v úseku Uhříněves - Hostivař, druhý v Benešově nad Ploučnicí.
http://poborskiii.kvalitne.cz/ http://4koridor.kvalitne.cz/ Jabber ID: poborskiii@jabbim.cx(=cz)
Luboš_ct
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8056
Registrován: 9-2002

Odesláno Pátek, 11. prosince 2009 - 18:49:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jen doplním ... pokud opravdu pojedeš v dalším oddíle dle JPRP a opakovač ti bude kodovat Volno, opravdu k dalšímu návěstidlu platí JPRP!
no nekecej, fakt jo??

Hajnej,Sonic:
Díky pánové za důkladný rozbor, moje hlava pobírá tak každý třetí slovo, smysl mi ale tak nějak v rámci možností jasný je.

Už se to někomu z vás fírů či jiných pokoukávačů stalo??myslím ta barevná hudba...