| Diskuse » Archiv 2018 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 08. 01. 2018 | předcházející | další |
Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 08. 01. 2018dolů |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3096 Registrován: 4-2007 |
Pockejte, jak vam Demon da za usi.![[lol]](https://www.k-report.net/discus/clipart/lol.gif "[lol]") Prijde s tim, ze to nezname, a ze tramvaj je tam nutna. Problem tyhle trati je, ze tam vydrzela ze setrvacnosti po CKD. Navic ji konkuruje metro. Z dnesniho pohledu je uplne zbytecna. Tam by se to dalo zrusit bez nahrady, kdyz v pulce je stanice metra. Nejsem pro, aby se rusila, ale kdyby tam trat nebyla a chtel by ji tam nekdo stavet, bude si kazdej klepat na celo. |
|
djst
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 691 Registrován: 8-2014 |
 Orky:"Tak Špitalská je 200 metrů, tedy 3 minuty, takže kdyby tady byly tramvaje zrušené bez náhrady, nevadilo by to. U Poštovské je to 500 m, tedy 7 min (na Kolbenbovu), což je horší, ale je pořád slušný čas k pěší dostupnosti." Co ovšem problém je, je Poštovská. Existují totiž standardy docházkové vzdálenosti k zastávce PID, a ty znějí v Praze v oblasti s převážně vysokopodlažní zástavbou 400 m, v odůvodněných případech až 600 m. Z jižní části ulic Pod Strojírnami a Poštovská by to nebylo ani na Vysočanskou ani na Kolbenovu splněno. V oblasti kolem zastávky Nový Hloubětín už se také staví bytové domy, ani tam by nebyla docházková vzdálenost (nejbližší zastávka Starý Hloubětín [smyčka]) splněna. Je sice pravda, že standardy docházkové vzdálenosti nestanovují, jak často musí být daná zastávka obsluhována, takže by bylo možné zastávky ponechat pouze pro tramvaje jedoucí z/do vozovny, ale to se mi jako způsob ohýbání pravidel úplně nezamlouvá. Otázkou je spíš, zda je nutné, aby tramvaje jedoucí přes Kolbenovu zajížděly až na Lehovec a zda by nemohly končit ve Starém Hloubětíně.
pokud mi chcete poslat mail, klikněte zde
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13953 Registrován: 10-2004 |
djst: "Otázkou je spíš, zda je nutné, aby tramvaje jedoucí přes Kolbenovu zajížděly až na Lehovec a zda by nemohly končit ve Starém Hloubětíně." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2245 Registrován: 12-2007 |
Vážení, dříve než by se měla rušit jakákoliv trať, tramvajová, trolejbusová nebo železniční, je dobré zvážit, jaké bude využití území z hlediska územních plánů. Jistě v současné době by asi nikdo nestavěl tramvajovou trať v Kolbenově ulici, na straně druhé kvůli rozvoji území, v blízkosti této ulice, ke kterému dříve nebo později dojde, nemá smysl ani rušit trať, ba dokonce ani provoz. Jakékoliv obnovení provozu třeba po letech se uskutečňuje hůře než když se provoz, i když pouze jedinou tramvajovou linkou zachová. Něco jiného např. bude, až se postaví tramvajová smyčka u stanice metra Depo Hostivař. Potom opravdu přestane mít význam smyčka na Černokostelecké, a může být úplně zrušena. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 165 Registrován: 8-2010 |
Ano to souhlasím, výstavba na území ČKD bude brzy větší. V současné době roste zástavba Granitova ulice (nedaleko Voz. Hloubětín), naproti stanici metra Kolbenova se již taky začalo stavět. Škoda, že zde neroste vyšší zástavba i to by zmíněné TT pomohlo. K Černokostelecké tam u zastávky Na Homoli taktéž má být nějaký bytový projekt, zda vznikne to je otázka, i to by bylo plus pro místní TT k ÚD DP.
http://www.youtube.com/user/tom88CZ?feature=mhum
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6902 Registrován: 6-2004 
|
A ten standard platí od kdy? ;-). Jenom že minimálně v okolí mého rodiště to je na zastávku MHD rozhodně dál... Oblast ulice U Trati, oblast ulice Pod Altánem, pak okolo Bohdalce na straně autobusových garáží (Svěrákova Obecná škola) a takových bude určitě více... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 166 Registrován: 8-2010 |
Na dopravce se tuším vyučovalo, že kružnice pokrytí u tramvajové zastávky má poloměr 400 metrů a u stanice metra 700 nebo 800 metrů. Bylo to samozřejmě u nově budovaných tratí, ale měla by snad někde podobně být zakreslena i současná síť. Zda jste byl v ulici U Trati v toleranci, ne.
http://www.youtube.com/user/tom88CZ?feature=mhum
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6903 Registrován: 6-2004
|
Tom88cz: Není ;-) Stejně jako další oblasti. |
|
djst
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 692 Registrován: 8-2014 |
9001: "A ten standard platí od kdy? ;-). Jenom že minimálně v okolí mého rodiště to je na zastávku MHD rozhodně dál... Oblast ulice U Trati, oblast ulice Pod Altánem, pak okolo Bohdalce na straně autobusových garáží (Svěrákova Obecná škola) a takových bude určitě více..." To vám nepovím, od kdy platí, ale už to nějakých pár jednotek let bude, vymýšlel si to Ropid. Oblast ulice U Trati, Pod Altánem, atd. jsou oblasti s nízkopodlažní zástavbou (= méně než čtyři patra), kde platí docházková vzdálenost 800 m, v odůvodněných případech 1000 m. Což je splněno je, navíc se za nejbližší zastávku nejspíš nebere TRAM, ale Praha-Strašnice zast. I v oblasti Na Slatinách je splněno oněch 1000 m, a to od všech budov s č. p. na zastávku Záběhlice. Pro oblasti se zástavbou nesouvislou pak platí 1500 - 2000 m.
pokud mi chcete poslat mail, klikněte zde
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1869 Registrován: 12-2007 
|
Tom88cz: "Na dopravce se tuším vyučovalo, že kružnice pokrytí u tramvajové zastávky má poloměr 400 metrů a u stanice metra 700 nebo 800 metrů. Bylo to samozřejmě u nově budovaných tratí, ale měla by snad někde podobně být zakreslena i současná síť. Zda jste byl v ulici U Trati v toleranci, ne." Izochrona dostupnosti (tedy ona kružnice) je sice hezká, ale... Je to dobré vodítko, ovšem přímá cesta existuje jen málokdy. Nemluvím jen o tom kudy vede chodník, ale v zamýšleném přímém směru může být nějaká překážka (budova, vodní tok ...). Takže skutečná vzdálenost bude vyšší než oněch 400, 700 či 800 metrů. Ono jde taky o to, kam ti cestující chtějí jezdit. Málokdo z těch co tam dnes čekají na tramvaj bude chtít jezdit na Prosek. Linka 183 (a 181) měla význam v Kolbenově ulici jen v době funkčních továren - lidé ji používali jako spojení z domova (sídlišťata Prosek, Ďáblice) do práce. Co se týká oblasti kolem Průmyslové, tak tam to funguje dodnes. Jízdu přes Spojovací hodnotím jako plus. Než se do mne pustíte, uvědomte si, že bez rekonstrukce smyčky "Vysočanská" se nedá nijak významně omezovat provoz po Kolbenově ulici, také prodlužovaním intervalu snížíte atraktivitu trati a zároveň zhoršíte standardy kvality. Ano, i na intervaly jsou určité standardy, které neplatí plošně, ale podle hustoty obyvatelstva (na sídliště či městskou ulici s činžákama se prostě bude jezdit častěji než někam na vesnici s pár přízemními baráčky). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 889 Registrován: 1-2015 |
Poptávka na trati v Kolbenově je pořád větší, než na tratích k ÚDDP nebo k vozovně Kobylisy. A zrovna v Kobylisích je naděje, že se vytíženost někdy díky rozvoji území zvedne, na rozdíl od Kolbenovy, mizivá. Navíc při jakémkoliv omezení někde klesne vytížení i v navazujícím úseku a za chvíli bychom mohli dojít k tomu, že by bylo třeba zrušit čtvrtinu sítě... |
|
SŽ
|
|
|
Neregistrovaný host 94.112.180.38 |
Kterýpak vzduchovozič jsem v pátek odpoledne potkal? ![[proud]](https://www.k-report.net/discus/clipart/proud.gif "[proud]") Patnáctka ve stejnou dobu byla "obsazené sedačky + 30- 40 lidí na stojáka" od Anděla až na Žižkov |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4414 Registrován: 7-2011 |
Zrovna jsme to s kolegy měli na tapetě - on je asi i problém v propagaci. Spousta lidí se do toho (23) zřejmě bojí vlízt, bo to považuje za muzejní, nikoli normální linku. Protože jak jinak si vysvětlit narvanou 22 jedoucí těsně za prázdnou 23? |
|
SŽ
|
|
|
Neregistrovaný host 94.112.180.38 |
Bobik: No, jeli v tom čtyři lidi.... na Republice "jel bus pro vozíčkáře 1" zcela prázdný. Občas je vídám na Florenci, málokdy je v tom alespoň jeden cestující. Vždycky si vzpomeu na to, jak Gruzínec studující v Moskvě píše domů: Všichni jezdí do školy autobusem, jen já žigulíkem. A obratem ruky přijde telegram: Proboha, synku, kup si také ten autobus, ať nejsi nápadný. Nestálo by město méně, kdyby to jezdila Societa s mikrobusy a na objednávku? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4415 Registrován: 7-2011 |
Něco podobnýho tvrdím už dlouho, jenže to je "politicky neprůchodné" - na postiženejch přece nelze šetřit, nikdo nestojí o nálepku asociála....![[crazy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/crazy.gif "[crazy]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8049 Registrován: 5-2002 |
Na dopravce se tuším vyučovalo na dopravce se učí kokotiny. Nedivím se že absolventi zaměstná akorát ropid. Docházková vzdálenost na MHD musí být co nejmenší, jinak se preferuje auto. Vždy jsem bydlel do 100 až 200 metrů od tramvaje. Metro jsem používal, když bylo do 300 metrů a povrchové - to jsem pak preferoval i před 200 metrů na tramvaj. Metro 700 metrů (a navíc vždy s fáráním) jsem používal jen zcela výjimečně o víkendech (v jednom případě nikdy), volil jsem vždy raději tramvaj. Pokud je byt 700 metrů od metra, tak pokud není na tramvaji či slušném autobusu je neplnohodnotný. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3097 Registrován: 4-2007 |
O tom, že se na Kolbenový postaví baráky a budou tam bydlet mraky lidí píšete už... no tak 8 let určitě a nic. Za prvé nejsou stále jasné pozemky, kdoví, jak je to s územním plánem a za další je tam stále údajně kontaminované podloží, které se musí vytěžit a tím to dost prodražuje stavbu (Této informaci věřím, protože jinak už by to tam bylo zastavěné, jako spalovna na druhé straně). A po několikáté, "šotouší" vidí, že se postaví baráky a budou obydleny. Mezi tím však není rovnítko! Jinak ty baráky u vozovny by šly klidně obsloužit 8, která by obracela buď na trojúhelníku od Starého Hloubětína, nebo v depu. Neříkám, že se trať musí rušit, ani zastavovat provoz, ale to že je naprosto zbytečná a k ničemu svědčí i to, že poslední rekonstrukce je z roku 1991, když jsem tam ještě bydlel. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1188 Registrován: 2-2011 |
SŽ:Provoz standartního busu a mikrobusu vyjde v takovým případě skoro na stejno. Občas kripl jedničkou ráno jezdím z Krče do centra (když se mi nechce přestupovat na metro) a občas jedou i dva tři vozíčkáři. To by mikrobus nedal.
thriller.borec.cz
pár mých fotek hlavně tyristorek |
|
SŽ
|
|
|
Neregistrovaný host 94.112.180.38 |
Thriller: OK. A proč jezdí extra autobusová linka, když jezdí většinou prázdná a na všech "normálních" linkách jezdí zaručené NP spoje? Politická korektnost nebo pozůstatek z dob, kdy těch NP autobusů bylo málo, a už to prostě nikdo nezrušil? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13954 Registrován: 10-2004 |
Thriller: Provoz standardního busu v podání dopravního podniku je určitě o dost dražší než dodávky, se kterou jezdí Societa, navíc ta dodávka je zaveze kamkoliv. Upřímně řečeno, víc vidím spoj úplně prázdný než to, že by v něm jeli víc jak dva cestující. Tady je skutečně ke zvážení, zda ty velké peníze, co stojí provoz linky s pevnou trasou, kde jezdí spoje s nulovým vytížením, radši nedat na službu, která bude variabilnější. |
|
LvP
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 538 Registrován: 10-2012 |
Bobik: Něco podobnýho tvrdím už dlouho, jenže to je "politicky neprůchodné" - na postiženejch přece nelze šetřit, nikdo nestojí o nálepku asociála... Zdaleka nejsi jediný. Zkusil bych to vyřešit tradičním způsobem: linku převedeme na normální, necháme jezdit pár měsíců ve zkušebním provozu, následně vyhodnotíme, že tím skoro nikdo nejezdí, takže to zrušíme. K Jedličkově ústavu, který nemá jinou obsluhu, zavedeme nepoužitelnou midilinku.
"Život začíná každé ráno v tramvaji, která je již několikátou generací nikoli dopravním prostředkem, ale jakousi mlýnicí lidstva. Vejdete dovnitř jako slušný, učesaný člověk, a vystoupíte jako vandrák, jenž se právě vyhrabal ze stohu." – František Nepil: Jak se dělá chalupa.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13955 Registrován: 10-2004 |
LvP: Už ta samotná linka "H1", která staví fakticky jenom u zdravotnických zařízení a u stanic metra v 7 párech spojů, je sama o sobě těžko použitelná. Jediné rozumné řešení je analýza současného stavu, tedy odpověď na otázku, zda ta za ty peníze linka plní to, co by plnit měla a podle toho hledat řešení. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8389 Registrován: 4-2003 |
Bobik:Zrovna jsme to s kolegy měli na tapetě - on je asi i problém v propagaci. Spousta lidí se do toho (23) zřejmě bojí vlízt, bo to považuje za muzejní, nikoli normální linku. Protože jak jinak si vysvětlit narvanou 22 jedoucí těsně za prázdnou 23? Tohle by se dalo vyřešit tak, že spoje linky 23 by byly pásmové spoje linky 22 s poznámkou, že spoj zajišťuje historické vozidlo. Historické by chtělo do uvozovek, protože historická vozidla jsou na lince 22 nasazována zcela běžně, jen mají pro oči běžného cestující vylepšený a tedy ne tak olezlý interiér. Takové pásmové spoje by ale nebylo vhodné posílat z I. P. Pavlova na Zvonařku, ale skoro bych považoval za nutnost je ukončit na Čechově náměstí. Jenže to zase není šoto a proto to neprojde. Na Zvonařce se musí končit, to by jinak nebylo ono a šotouši z ROPIDu by to nerozchodili ![[biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif "[biggrin]") . |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13958 Registrován: 10-2004 |
Bram: "Tohle by se dalo vyřešit tak, že spoje linky 23 by byly pásmové spoje linky 22 s poznámkou, že spoj zajišťuje historické vozidlo." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8390 Registrován: 4-2003 |
Orky:To nemohlo, protože o víkendu jezdí linka 22 tak, že jezdí nastřídačku Vypich - Nádraží Hostivař a Bílá Hora - Nádraží Strašnice, protože se střídáním dlouhých a pásmových spojů by díky složitosti sítě nevyšly proklady. To jsi vůbec nepochopil, co jsem myslel - označit linku 23 jako 22 a pro zminimalizování nepořádku těch pár spojů protáhnout až na Čechovo náměstí. Fakticky by to byla stále samostatná linka č.23, ale označená jako 22 a tedy zahrnutá do jejího jízdního řádu. Sice by pak jízdní řád byl nepravidelný, ale alespoň by nedocházelo k převážení vzduchu. Takhle lidi berou 23 jako naprostou anomálii, kterou neznají a tedy s ní nikam nejedou - výsledkem jsou prázdné spoje linky 23 a plné spoje linky 22. To je v pořádku?!? I kdyby došlo k situaci, že by spoje linky 23 byly označeny jako linka 22, která by z I. P. Pavlova zahnula na Zvonařku, byla by to pořád lepší situace, než je dnes, tj. to, co jsem popsal výše. |
|
djst
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 693 Registrován: 8-2014 |
Bram: "Tohle by se dalo vyřešit tak, že spoje linky 23 by byly pásmové spoje linky 22 s poznámkou, že spoj zajišťuje historické vozidlo. Historické by chtělo do uvozovek, protože historická vozidla jsou na lince 22 nasazována zcela běžně, jen mají pro oči běžného cestující vylepšený a tedy ne tak olezlý interiér. Takové pásmové spoje by ale nebylo vhodné posílat z I. P. Pavlova na Zvonařku, ale skoro bych považoval za nutnost je ukončit na Čechově náměstí. Jenže to zase není šoto a proto to neprojde. Na Zvonařce se musí končit, to by jinak nebylo ono a šotouši z ROPIDu by to nerozchodili ."Už teď stačí ve Vršovicích prohodit krátké spoje 22 s linkou 24 (která se také po letech převlékání v Holešovicích potichu vrátila právě na Kobylisy) a máme tu vlastně stejný stav jako před 10 lety. Kdyby se navíc 23 prodloužila byť jen na Čechovo nám., ten pocit by ještě zesílil a toho se podle mě ROPID bojí.
pokud mi chcete poslat mail, klikněte zde
|
|
čítatel
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 159 Registrován: 4-2012 |
Na DP / Ropidu by si hlavně měli opravdu přiznat, že vytíženost 23 je tragická a pokud jí chtějí udržet tak s tím něco dělat. Můj názor byl jí v r. 2017 nezavádět a pár let počkat, ale když už se to zavedlo tak by se tomu mělo jít naproti - neboť výjev liduprázdné 23 s nakufru jedoucí našlapanou 22 je více něž častý. Ta grafika na zastávkách NA HRAD / TO CASTLE a plná 22 a prázdná 23 podle mě nebyl vůbec špatný nápad. Doplnil bych k tomu i info o normálním tarifu, PR kec vy smyslu historického vozu a vrátil na všechny zastávky kde to staví, třeba ve formátu velikosti JŘ (kam už se dnes stejně dává kde co) Další cestou by mohlo být nahrané CZ+EN hlášení ![[kecal]](https://www.k-report.net/discus/clipart/kecal.gif "[kecal]") ve smyslu "k cestě na pražský hrad můžete příště využít i nostalgickou linku 23 bla bla bla..." - toto pouštět buď a) ve všech spojích 22 mezi zastávkama Malostranská a Letohrádek (zastávka je na to dlouhá dost aby se to stihlo - ale chudáci "civilisti" co by to slyšeli každý den), nebo b) jen volitelně řidičem v přeplněných spojích. Jinak pokud scházejí řidiči, zcela bezbolestně by se ihned dalo: Provoz linky 23 jen v období Velikonoce - Vánoce, rozsah jen 10 - 19; Linka 2 zkrátit v PD na Dvorce; Linka 14 od 21-22hod ukončit na Palmovce; Linka 21 upravit interval na 8 / - / 10. (Příspěvek byl editován uživatelem čítatel.) |
|
djst
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 695 Registrován: 8-2014 |
Linka 2 zkrátit v PD na Dvorce; S tím by asi nebyl takový problém. Linka 14 od 21-22hod ukončit na Palmovce; Pokud je problém pouze jedna linka ve Vysočanech (resp. kdekoli) namísto dvou, tak nejnepříjemnější je to právě při večerním 20min intervalu. Linka 21 upravit interval na 8 / - / 10. Dokud jezdí na Radlickou výlukově 15, tak není problém. Pokud by se tam ale měla vrátit 7, pak bude odpoledne problém s neprokladem 7 a 21 v úseku Radlická - Palackého nám.
pokud mi chcete poslat mail, klikněte zde
|
|
čítatel
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 160 Registrován: 4-2012 |
djst: 14: šlo by řešit zátahy hloubětínských vozů přes Vysočasnkou*. 21: Ve směru od centra je to myslím jedno, stejně nejede vše na minutu přesně, a DC ten kousek Radlická - Anděl by se to IMHO sneslo, jde odpoledne o tři hodiny denně. * Mimochodem bylo by dobré aspoň do vybraných zastávek dát souhrnný JŘ zatahujících spojů - alespoň na Dejvickou, Bořislavku, Anděl, Synkáč, Pražského povstání, Teplárnu Michle a Palmovku (jak KO tak HL) jako býval zde (Příspěvek byl editován uživatelem čítatel.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 286 Registrován: 1-2010 |
Dopravní podnik Praha prohrál soud, musí zveřejňovat informace o poloze tramvají a autobusů |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13960 Registrován: 10-2004 |
Nedostatek řidičů sice je, ale vedení dopravního podniku si tento problém evidentně nepřipouští, takže se v nejbližší době stejně řešit nebude. To, že by se něco změnilo ve výkonech dopravního podniku toho času moc pravděpodobné není. Takže pokud krize řidičů se nějak výrazně nezhorší, ať dalším snížením jejich počtu nebo nějakého protestu či neochotou dále jezdit velké přesčasy, situace takto vydrží do voleb. A volby toho mohou změnit hodně. A pokud by skutečně mělo dojít k úsporám řidičům snižováním výkonů, pak bude muset jít o mnohem drastičtější opatření než zkrácení provozu o 3 hodiny na jedné lince na 2 kilometrech nebo neproložitelným omezením odpolední špičky s úsporou asi 4 párů spojů. Dle jistých článků, které se dají na internetu najít, chybí povrchové dopravě zhruba 10% řidičů do optimálního stavu. Dokážete si představit, jaké úpravy linkového vedení by musely být, aby se ušetřilo 5% řidičů, což znamená snížit počet přesčasů na polovinu? Můj hrubý odhad je, že by muselo jít o jednu linku s celotýdenním provozem o délce zhruba 20 km, což jsou třeba dlouhé spoje linky 17, nebo celá trasa linky 22 v intervalu 8/10/8/15/20. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6904 Registrován: 6-2004
|
Náměstek organizátora pražské dopravy se ve vysílání Seznamu omluvil řidičům Orky, ale řidičů je dost, když to tvrdí i odbory a MŠ se jim musel veřejně omluvit... A přesčasy chtějí Co na to Demon? Dokáže to nějak rozumně vysvětlit? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7474 Registrován: 2-2006 
|
9001: Už jsem ti sice odpověděl na TF, ale když chceš.... Nikdo neřekl, že lidí je dost, ale omluva padla za informace, že omezení provozu je primárně z toho důvodu, což není pravda. Jinak to vaše mlácení prázdný slámy by bylo hodně zábavný, kdyby teda nešlo o snahu rozesrat celou síť. Fakt není divu, že už odsud většina rozumných diskutérů vypadla...
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6905 Registrován: 6-2004
|
Demon: Tady jsem to ani dávat nechtěl, ale v souvislosti s Orky mi to přišlo dobré do kontextu. Už se v tom začínáš zamotávat, ale ted už plně chápu, že vedení DPP má z odborů jenom srandu... Možná by si na schůzi měl zdůraznit, že mlčeti zlato... Dokurvení sítě? Nebo spíš správná nabídka vs. poptávka? ![[satan]](https://www.k-report.net/discus/clipart/satan.gif "[satan]") (Příspěvek byl editován uživatelem 9001.) |
|
čítatel
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 161 Registrován: 4-2012 |
Orky: Souhlas, že je to kapka ve sklenici vody, na druhou stranu dalo by se to udělat hned, a toto omezení by pro cestující skoro nebylo znát. Ušetřilo by se každý týden (odhadem): 20 směn na lince 23 (po dobu 1/4 roku), 10 směn na lince 2, 10 odpoledních půl směn na 21, + nějaké drobné hodiny zkrácení směn na té 14. Ta 23 by nyní opravdu nikomu nechyběla, jak poznamenal tuším 9001 by se navíc ochránily tyto historické skvosty před solí a mrazem a daly by se do období leden-březen směřovat i periodické opravy těchto vozů. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13962 Registrován: 10-2004 |
9001: Moc hezky tam Seznam strčil přes ten graf, co Martin ukazuje, ten popisek. Nicméně i přesto je tam vidět to, co pořád říkám: Leden není červenec a poptávka je v lednu vyšší než v červenci, proto je aplikace fakticky čistokrevného prázdninového provozu chybou (poptávka v lednu = 85%, poptávka v červenci 75% a poptávka po většinu roku 95% a v prosinci 100%). Už z těchto čísel je zřejmé, že omezení špiček o cca 20 až 25% je adekvátní pro letní prázdniny, nikoliv pro leden. Demon3: Zdejší diskuse kdysi měla hodně jinou strukturu a skutečně se tu řešilo, to, co má v záhlaví jako téma. A to už se zde řeší dost okrajově. Čítatel: Tak když si vezmu linku 10, které je o cca 2 km delší, ale lépe se počítá, tak u ní je za týden asi 270 směn (předpokládám potřebu na 1 vypravení 2 řidičů při střídání přes den, a špičkové jako šejdr s 1 řidičem). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7475 Registrován: 2-2006
|
9001: Já se v tom rozhodně nezamotávam jako ty. Jestli jsi něco nepochopil, zkus si poskočit, víc už pro tebe udělat nemůžu. Správná nabídka vs. poptávka ? Svými nesmysly pouze prokazujete svou neznalost. Orky: Smutný. Ale když je každej pokus osvětlení problému okamžitě bez argumentu shozen, tak to prostě tu rozumnější část přestane bavit...
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6906 Registrován: 6-2004
|
Demon3 : Právě, že já ne, ale tobě se ten domeček začíná trochu hroutit Ano správná nabídka vs poptávka ;-). Spíš si poskoč ty, ale tím bych to skončil. My se neshodneme... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13963 Registrován: 10-2004 |
Demon3: A ta rozumnější část, kromě Martinů, kteří osvětlovali problémy, je ještě kdo? A upřímně řečeno ještě to, že někdo problém osvětlí, že s ním budou všichni souhlasit. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 789 Registrován: 3-2007 
|
Zkrácení dvojky na Dvorce by narazilo na to, že v Braníku jsou přestávky. Při zajištění přestávek svačinama na Petřiny by to znamenalo o cca tři vozy na lince méně, ale o čtyři či pět řidičů (na zajištění svačin) více. 23 je trochu specifická: řada lidí, co si tam jdou brigádně zajezdit, by jinak zůstala sedět doma. 21 potkávám jen občas, tudíž se k ní nevyjadřuji.
22.11.1962 - 19.12.2011
Vokovice! Anvilia *2007 |
|
čítatel
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 162 Registrován: 4-2012 |
Orky 13962: Teď jsem asi úplně nepochopil - desítka je o 2km delší než co? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13964 Registrován: 10-2004 |
čítatel: Než dlouhé spoje 17. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 967 Registrován: 1-2012 |
9001: Třeba se jim omluvil proto, že je prostě slušňák.
"A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
|
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11866 Registrován: 3-2007 |
Zxs91 23 je trochu specifická: řada lidí, co si tam jdou brigádně zajezdit, by jinak zůstala sedět doma. Teda já fakt koukám, co jste někteří schopni snést na obranu (nejen v pracovní dny v zimě) úplně zbytečné třiadvacítky - v době, kdy jiné linky nepobíraj a jiné (bus) se odříkaj. Wona ta 23 má vlastně nároky na kmenové řidiče "nula" Já sice čtu "řada", ne "všichni", ale jak to proboha dělali tací před reinkarnací linky 23 ? ![[wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif "[wink]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7476 Registrován: 2-2006
|
A co si třeba konečně přiznat, že žádný omezení natož rušení není na pořadu dne, jelikož se slušně chytla a jezdí vytížená. Ale jestli fakt nemáte jinou hračku pro svý šotosny, tak pokračujte v "optimalizaci"... ![[vypravci]](https://www.k-report.net/discus/clipart/vypravci.gif "[vypravci]")
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4417 Registrován: 7-2011 |
Mladějov: "Já sice čtu "řada", ne "všichni", ale jak to proboha dělali tací před reinkarnací linky 23 ?" (Mimochodem tohle je zrovna to, proč třeba kmenový dlouhodobě "prskaj" a je předmětem neustálýho "boje", bo to "slušný" odjede brigoš a kmenový vyžerou ten "zbytek". Já to na jednu stranu chápu, brigoš tu povinnost nemá a když se mu to nelíbí, tak prostě nejde. Podnik jim samozřejmě vychází vstříc, bo to je pro něj výhodný, zvlášť, pokud je lidí nedostatek.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 275 Registrován: 3-2011 |
Tady by to chtělo nějak zařídit, aby se lidé nebáli, že ve 23 se platí nějaký speciální tarif. Třeba by to chtělo na ní nějaká čas provozovat i normální moderní vozy, lidi si na ní zvyknou a pak si ani neuvědomí, že dneska přijela stará tétrojka. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 489 Registrován: 9-2016 |
Malatekd: A vy si myslíte, že běžný turista dnes pozná, že 23 je nostalgická linka? Já sy myslím, že ne. Pokud před 23 přijede 22 v 2xT3, tak moc velký rozdíl neuvidí. 90% rozdílu je v designu a ten je stejný. Ano, jsou tam jiné boční cedule, ale bočních cedulí existuje X typů a jeden z nich je tištěný, další jsou různé elektronické. To samý sedačky. Kola zakrytá / nezakrytá to je detail. Pokud se mýlím, tak v čem podstatném (pro cestující) se liší T3 na 23 od T3 na jiné lince |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 56 Registrován: 8-2017 |
"Ale když je každej pokus osvětlení problému okamžitě bez argumentu shozen, ... " "A co si třeba konečně přiznat, že žádný omezení natož rušení není na pořadu dne, jelikož se slušně chytla a jezdí vytížená. " Já nemám odborné znalosti na to, abych tu dával nějaké komplexní rady na optimalizaci MHD v Praze. Jsem jen cestující. Každodenní. Ale pokud argumentujete něčím, o čem se denně odpoledne na Národní přesvědčuji, že prostě není pravda, tak co si mám myslet? Aby bylo jasno, já neumím posoudit nakolik je linka 23 náročná z ohledu provozu(fin. náklady, řidiči a pod) a nakolik by její zrušení/omezení DPP pomohlo. Ale prakticky denně ji na té Národní odpoledne vidím, a min ve 3/4 případů není zaplněna ani polovina sedaček. Stejně jako vidím to, že zbytek linek je obsazen skutečně výrazně víc. Možná/asi se v problematice orientujete, ale pokud budete uvádět nepravdivé informace i v takto zcela očividných případech, tak se nedivte. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 379 Registrován: 1-2015 |
Kterej pračurák má na starosti ty debilní návaznosti? Včera jsem se vracel metrem ve 22:50 z Hlavního nádraží. Na pavláku to bylo v 22:53 a o dvě minuty později mi jela 6 ve směru na Kubánské náměstí, vystupuji na Bruselské. A vyjdu na ulici a co nevidím? Koncová světla šestky, jak zatáčí směrem na Bruselskou. Opravdu návaznost jak stehno, další 6 jede za 20 minut. Martinové ven!
Názory zde uvedené jsou výhradně ze zdroje JPP a můžou, ale NEMUSÍ se shodovat s postojem druhých!!!!!!!!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13966 Registrován: 10-2004 |
Pepan.1981: Tramvajová síť v Praze je obrovsky složitá záležitost a všechny proklady a vazby vyjít nemůžou. A navíc, linka 6 je provozována dle výlukového jízdního řádu, tzn. že za JŘ je zodpovědný Dopravní podnik. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 380 Registrován: 1-2015 |
Orky: Díky za zpětnou vazbu. Odpověď přijímám s pokorou sobě vlastní. I když, tímhle jsem moc pokoru nevyjádřil.
7: Kotlářka - Anděl - ... - Černokostelecká
14: Spořilov - Nám. Bří Synků - ... - Palmovka - Bulovka - Kobylisy 15: Radlická - Anděl - ... - Olšanské hřbitovy 16: (Sídliště Řepy) - Kotlářka - Anděl - ... - Nádraží Vysočany 19: Strašnice, Radošovická - Strašnická - Želivského - NNŽ - Palmovka - Nádraží Vysočany - Lehovec |
|
čítatel
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 163 Registrován: 4-2012 |
Pozorný čtenář #56: ![[ok]](https://www.k-report.net/discus/clipart/ok.gif "[ok]") podepisuju se pod všechny tři odstavce. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7477 Registrován: 2-2006
|
O víkendu tu byli kolegové z Brna a Ostravy a nenechali si ujít ani 23, takže byli dost překvapeni jak jezdí plná, navzdory informacím z K-R... Na Pavláku v každém voze 30-40 lidí, na Národní další nástup, průběžně se to obměňuje na Malé straně, aby se to na Malostranské zaplnilo do neprůhlednosti, na Hradě vystoupí tak 100 lidí a dalších 30-40 na Pohořelci. Ano, je to výrazně zatíženější v tomhle směru (stejně jako 22), ale jestli takhle nějak vypadá "jezdí to prázdný", pak nechci vidět vaše standardy obsazenosti... Několikrát jsem sem dával fotky, takže fakt nejde o nárazovou záležitost. Znovu opakuju, že na to, jakou ta linka dostala promo podporu (žádnou, takže skutečně je co vylepšovat), se fakt chytla a funguje.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2789 Registrován: 3-2004 
|
D3: Mně to furt vrtá hlavou, já to prostě plné nevidím. Ale prosil jsem plánovače, jestli by se to časem nedalo nějak zaonačit a já si tu 23 nemohl projet v rámci hostování v Hloubětíně. Ačkoliv přiznávám, že mou prvotní motivací je zajezdit si s tyristorkou, zajímá mě i ta obsazenost v průběhu celého dne přímo u zdroje.
Slovan!
|
|
Emil Švec
|
|
|
Neregistrovaný host 84.246.166.19 |
Děkuji plánovačům, přisluhovačům a schvalovačům tohoto atentátu na MHD za příjemné cestování. Dostat se v 7:30 z Palmovky nahoru? Jedině 16 jedoucí po 10 minutách. Ne, žádná jiná tramvaj nejela. Ale má to i bezpečnostní výhody. Pokud by tramvaj v plné rychlosti narazila do zdi, stál bych pořád bez hnutí na tomtéž místě jako před nárazem . Nejsem si jist, zda se tam celý ten peron vešel |
|
čítatel
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 164 Registrován: 4-2012 |
Nic ve zlém, ale to se: a)stalo dnes, b)děje se to občas, nebo c) se to děje každý den? Příčinou bylo: a) Nehoda na trase, nebo b) každodenní davy cestujících co se nevejdou do spojů? Já totiž bydlel celkem dlouho na Pankráci, kde taky jezdila jen 18, občas byla stržená trolej, a první co přijelo byla třeba po půl hodině zatahující linka od Kooh-i-nooru, do které se člověk taky ne vždy vešel, přestože k Paloučku pomáhala 193. Soudit pak z toho, že k vozovně potřebujeme trvale druhou linku, třeba od IPP, mě ale nikdy nenapadlo. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1870 Registrován: 12-2007
|
Bobik: "Mladějov: "Já sice čtu "řada", ne "všichni", ale jak to proboha dělali tací před reinkarnací linky 23 ?"Neznám počty, takže nevím, jestli to je například 5 lidí, nebo 50, ale je fakt, že fůra brigošů si šichty vybírá. A pokud není něco, co by jim sedlo, tak prostě nejdou. " Jak to dělali před 23? Nu, jednoduše, požádali plánovače o směnu, kde se dala T3 očekávat. Klidně se k tomu přiznám - mně nejde o linku jako takovou. Klidně budu jezdit jakkoliv blbou linku. Hlavně, aby tam byl ten správný vůz. P.S.: pokud napíšu "prosím něco na T3", tak to ještě neznamená, že mi nakonec nepřijede T6 (či něco úplně jiného co vůbec nemusím). Samozřejmě domů v takovém případě neodcházím a odjedu tím co přijelo. Bobik:"Mimochodem tohle je zrovna to, proč třeba kmenový dlouhodobě "prskaj" a je předmětem neustálýho "boje", bo to "slušný" odjede brigoš a kmenový vyžerou ten "zbytek". Já to na jednu stranu chápu, brigoš tu povinnost nemá a když se mu to nelíbí, tak prostě nejde. Podnik jim samozřejmě vychází vstříc, bo to je pro něj výhodný, zvlášť, pokud je lidí nedostatek." Ono je to i opačně. Pokud je málo práce (nebo moc řidičů), tak je brigádník rád, že vůbec ňákou práci dostane. Fakt mi docela lezli krkem ty různé 6-ti hodinové směny, které jsme ještě vloni dostávali, protože kmenovým by se nelíbili. Jinak obecně - jedno zda "kmenový" či "brigádník" si mohou docela dost poroučet, když jsou zrovna žádaní. Tak jako si "brigoš" dá požadavek, tak i "kmenový" na žádost o výpomoc bude reagovat dotazem na možnost nějakého výběru. Málokdo půjde "z volna" na nějakou "křeč". |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 276 Registrován: 3-2011 |
Liší se v tom, že jezdí poloprázdné. Důvody neznám. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7478 Registrován: 2-2006
|
Emil Švec: Spíš než tebou jmenovaným bys měl poslat děkovný dopis umělci v kamionu, kterému se podařilo strhnout oba podjezdy na Výstavišti... http://www.dpp.cz/mimoradne-udalosti/1_3138/
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. |