Diskuse » Archiv 2018 » Železnice » Elektrizace tratí » Archiv diskuse Elektrizace tratí do 13. 07. 2018

Archiv diskuse Elektrizace tratí do 13. 07. 2018

autor	příspěvek
Quenya	Pondělí, 09. července 2018 - 21:05:11
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1094 Registrován: 4-2009	Přechod na 25 kV je jednou z našich dalších naprostých priorit, přičemž se přiznám k tomu, že já osobně tlačím především na urychlení konverze Kutná Hora - Kolín sever - Lysá - Děčín st.hr.
Martyk	Pondělí, 09. července 2018 - 22:12:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 218 Registrován: 9-2012	Re Quenya. Boj ŽESNADu s byrokratickou hydrou je bezesporu velkým přínosem pro českou železnici. Obzvlášť přechod na 25 kV bude ohromným krokem vpřed. Přeju vám a hlavně české železnici, ať vám ocelové nervy a vůle vydrží i nadále a podaří se vám prosadit další nezbytné investice, jako jsou výstavba dalších traťových kolejí apod. Komu tykám? Zpravidla všem. Buď se s tím vyrovnej a tykej mi taky nebo se jdi třeba zabít.
Apollo_17	Úterý, 10. července 2018 - 00:16:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6685 Registrován: 8-2007	Quenya: Přechod na hybridní systém odúčtování od 1.1.2019 je snad absolutně největším úspěchem ŽESNAD.CZ Přechod na 25 kV je jednou z našich dalších naprostých priorit To je dobře,protože je nějaký tlak na zastánce "vždycky jsme ten vlak rozjeli,tak co bychom měli měnit" nebo "to je taková blbost(ten přechod na 25 kV),že by se toho mohl někdo chytit". Jen tak dál.Rozvoj železnice to potřebuje.
Honza_-_St.	Úterý, 10. července 2018 - 09:44:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 33 Registrován: 8-2017	Ty žvásty o proudu a napětí jsem tu četl už x-krát. Na tom, že to je vyhazování peněz oknem, to nic nemění. Quenya: Tak jestli v tom vašem ŽESNADu chcete zničit úsek Lysá Kolín a Kolín - K. H., tak s ním laskavě jděte někam. V okolí Prahy musí zůstat stejnosměr víc, než kde jinde. Apollo: To není rozvoj železnice. To je likvidace železnice. Pokud se všecky ty nesmysly (konverze, likvidace uzlu Brno, VRT, megalomanské přeložky Praha - Beroun či Choceň - ÚnO) spáchají, tak tu budou jezdit asi jen ty expresy, a i ty budou vozit tak akorát vzduch. (Příspěvek byl editován uživatelem Honza_-_St..)
Tantin27	Úterý, 10. července 2018 - 09:57:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 713 Registrován: 7-2017	Honza: Jistě, on je ŽESNAD tak blbý, když je nákladní doprava živí, chtěl, aby jezdit nemohli, že... Ono to nejsou kecy, jakkoli tvrdíte, že jsou to peníze oknem ven (to je stavba dalších měníren, které nic neřeší). Není to spíš o tom, že prostě víc vlaků už na stejnosměru nejde rozumně živit? V okolí Prahy musí zůstat stejnosměr proč přesně? Do CityElefantů se vloží vůz s výzbrojí na 25 kV AC 50 Hz a zbytek je většinově vícesystémový (krom řad 163/162/372/371 a řady 151/152 a jednotek LE (kterých se to nedotkne), které patří pomalu spíše do muzea, případně se dají využít na severu)? Likvadace Uzlu Brno je přece přesně to, čemu se ŽESNAD snaží ze všech sil zabránit. Megalomanská přeložka Praha - Beroun (myslíte určitě novostavbu další trati ve stopě pro rozumné rychlosti pro dálkovku) je nutnost, teda pokud má železnice být k běžné dopravě a má po ní jezdit i nějaký náklad (koukněte na dnešní 171, to je děs a i po investiční údržbě (optimalizaci) stačit fakt nebude). Choceň - ÚnO je taky nutnost (kapacita).
Apollo_17	Úterý, 10. července 2018 - 11:03:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6686 Registrován: 8-2007	Honza_st:Ty žvásty o proudu a napětí jsem tu četl už x-krát. Taky je můžeme ignorovat(ty proudy a napětí).Ale pak dopadneme jak kuchařka v pořadu prostřeno,když zapla všechno kuchyňské náčiní(mikrovlnku,mixér,el.troubu) a pak to udělalo bum,načež to komentátor Vydra komentoval slovy"zradily nás pojistky". V okolí Prahy musí zůstat stejnosměr Na emoce ty blbé proudy a napětí neslyší.Ty se řídí jen suchými fyzikálními zákony(což si někteří nechtějí připustit).
Pružinskij	Úterý, 10. července 2018 - 11:46:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2653 Registrován: 4-2015	Megalomanská přeložka Praha - Beroun (myslíte určitě novostavbu další trati ve stopě pro rozumné rychlosti pro dálkovku) je nutnost, JO. A co se tak zásadního změnilo od doby, kdy nám to Brusel shodil ze stolu, tuším že za nějakých 40 miliard? Nic. to je stavba dalších měníren, které nic neřeší Kdyby to bylo jen o TT, tak tu není o čem diskutovat. To je likvidace železnice. Jojo, už dávno jsem si všiml, jak všude kolem železnice chcípá.... West code was broken.
Dusanh	Úterý, 10. července 2018 - 11:53:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2590 Registrován: 3-2004	Že se tu někdy bijeme o VRT nebo tu či onu variantu ŽUB, to je normální. Ale že se někdo snaží znovu objevit fyziku, to je docela síla
Honza_-_St.	Úterý, 10. července 2018 - 12:23:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 34 Registrován: 8-2017	Myslím, že jsem to tu psal už několikrát. Když už tu blbost udělat, tak nejdřív vše připravit na území celé republiky (trafa, vícesystémové lokomotivy a jednotky,..., hádám že by to zabralo cca. 25 až 30 let, v nejlepším případě 20 až 25), a pak to přepnout naráz nebo po několika etapách v rozmezí rok až dva. To, co se tu navrhuje, by způsobilo ještě větší katastrofu, než na Slovensku. Tantin27: Choceň - ÚnO je taky nutnost (kapacita). Tak v tom případě pro tu kapacitu bude potřeba vybudovat čtyřkolejný úsek a dva tunely vedle sebe. Jakákoliv jiná varianta mimo tu červenou totiž naprosto kašle na nákladní vlaky a obyčejné osobáky. Opět jde jen o tu rychlou dopravu na úkor všeho ostatního. Likvidace Uzlu Brno je přece přesně to, čemu se ŽESNAD snaží ze všech sil zabránit. To je možné. Bohužel ale zatím bez sebemenšího úspěchu. (Příspěvek byl editován uživatelem Honza_-_St..)
Martyss	Úterý, 10. července 2018 - 12:43:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1376 Registrován: 10-2007	JO. A co se tak zásadního změnilo od doby, kdy nám to Brusel shodil ze stolu, tuším že za nějakých 40 miliard? Nic. Žádné zlej Brusel, ale mistni squadra v čele s Bártou...
Pružinskij	Úterý, 10. července 2018 - 12:46:13
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2655 Registrován: 4-2015	To není pravda, ověřte si fakta. West code was broken.
Asdf	Úterý, 10. července 2018 - 12:58:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8311 Registrován: 5-2007	Honza_-_St.: Len dotaz. Vám naozaj, naozaj, ale naozaj nepríde divné, že to, že Vaše tvrdenie, že ten prechod bude "katastrofou" Vám rozporuje niekto, na koho by tá katastrofa mala teoreticky najviac doľahnúť? (ak sa samozrejme jedná o katastrofu v zmysle, že už si tam nevyfotíte bobinu na vlaku, tak je to potom samozrejme iné, to chápeme)
Tantin27	Úterý, 10. července 2018 - 13:46:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 716 Registrován: 7-2017	Pruzinskij: A ono nelze stavet z narodnich zdroju a je nutne na vsechno vyuzivat zdroju EU? Pricemz nejake zvyseni kapacity Praha - Plzen je nutne... I kdyz, do Nemecka D5 vede a 180 se ma delat dle varianty 4e... Dohromady to smysl dava, kdyz nebude kapacita pro naklady pres Beroun, netreba stavet ani lepsi trat pres Kubici. Vy jste koumak... PS: Omlouvam se za psani bez dia.
M_g	Úterý, 10. července 2018 - 13:57:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 931 Registrován: 6-2006	Tantin27: Já bych řekl, že z národních zdrojů stavět lze, ale obávám se, že kriteria pro otevření měšce národního budou plusminus velmi podobná těm, která otevírají měšec unijní.
Honzasl	Úterý, 10. července 2018 - 14:00:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4747 Registrován: 3-2004	tak nejdřív vše připravit na území celé republiky (trafa, vícesystémové lokomotivy a jednotky,..., hádám že by to zabralo cca. 25 až 30 let, v nejlepším případě 20 až 25), a pak to přepnout naráz nebo po několika etapách v rozmezí rok až dva. Jasně, postavit nové dráty a trafačky, nechat 25-30 let hnít a pak při velkém třesku zjistit, že už jsou dáááávno po záruce? 25-30 let kupovat nové lokomotivy? Dyť za tu dobu budou už půjdou do šrotu ty první koupené... PS. Koukám, jak má ty napáječky udělené ABB, trafa na obou stranách, sypu si popel na hlavu a už mlčím.
Tantin27	Úterý, 10. července 2018 - 14:01:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 717 Registrován: 7-2017	M_g: Takže náklady po D5 navždy. OK. Pak 180 v 4e variantě dává smysl.
Hroch	Úterý, 10. července 2018 - 17:27:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12364 Registrován: 8-2004	M_g: "Tantin27: Já bych řekl, že z národních zdrojů stavět lze, ale obávám se, že kriteria pro otevření měšce národního budou plusminus velmi podobná těm, která otevírají měšec unijní." Konečně to někdo napsal. Jinak rozhodně nemám strach, že by v blízkých desetiletkách nastalo současně 1) vše na 25 kV; 2) dostatečně naddimenzovaná kapacita tratí (i při údržbových výlukách apod.); 3) technický stav tratí umožňující rychlou jízdu (i nákladních) vlaků. Skutečné priority státu jsou evidentně jinde. "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) "Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
honzaklonfar	Úterý, 10. července 2018 - 18:47:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1968 Registrován: 6-2016	Hroch: Ale to je velmi promyšlené řešení situace! Razantně se navýší počty cestujících ve vlacích a splní se alespoň jedno z kritérií
H_k	Úterý, 10. července 2018 - 19:51:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6677 Registrován: 5-2002	Já bych řekl, že z národních zdrojů stavět lze, ale obávám se, že kriteria pro otevření měšce národního budou plusminus velmi podobná těm, která otevírají měšec unijní. Pak jsou nastavený špatně, protože podle takových by ta D5 nestála taky, vždyť co tam jezdilo po otevření k hranicím, a navíc absenci protikusu v Německu? Kulový tam jezdilo... Ale nikdo to přece nemá za zbytečnou stavbu, viz provoz dnes tam...
K.S.	Úterý, 10. července 2018 - 21:14:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 259 Registrován: 8-2017	Honza - st Honza_-_St.: " Quenya: Tak jestli v tom vašem ŽESNADu chcete zničit úsek Lysá Kolín a Kolín - K. H., tak s ním laskavě jděte někam. V okolí Prahy musí zůstat stejnosměr víc, než kde jinde." To je vtip? Víte proč se má přejít na 25kV? No protože 3kVDC prostě přesávají na všechno stačit a pravobřežka byla a je a bude nákladní trať pro kterou je stejnosměr problém, nestačí. Nechávat na ní DC jenom protože Praha je prostě nesmysl. Když se podíváte do mapy, tak právě uspořádání tratí tam bude představovat nejmenší problém pro protažení 25kV sítě. V Kolíně je přesmyk, takže můžete mít polovinu stanice pod stejnosměrem a druhou pod střídavinou. Podobně v Nymburce může bát nákladní část stanice pod střídavou trakcí, zatímco druhá by byla pod stejnosměrnou pokud by bylo nutné. Pokud není a nebude požadavek na elektrický provoz do Milovic tak není problém ani v Lysé n. Labem, pokud ano, ak snad by byl problém řešitelný pomocí jedné koleje navíc, stahovačky, přejetí střídavé tratě setrvačností a tratě kolem závodiště. Ve Všetatech je zase přesmyk. Pokud bude nádraží VRT, tak se zase dá mimoúrovňově přejet levobřežka a v tunelu bude AC (jestli 15kV, nebo 25kV nevím), Děčín také nebude problém, takže na přepnutí do střídavého zbude akorát pak trať kolem Labe.
Apollo_17	Středa, 11. července 2018 - 01:49:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6689 Registrován: 8-2007	K.S.:pravobřežka byla a je a bude nákladní trať pro kterou je stejnosměr problém Hlavně se má modernizovat.A při modernizaci je dobré,když se zlepší i parametry.A nebude to stát skoro žádné peníze navíc,protože by se muselo znovu postavit vše i pro napájení 3 kV,které je už tam přas 50 let. Doporučení Honzy _sl jsou úplně zcestné.Nikdo nebude 30 let stavět infrastrukturu a kupovat vozidla,která použije "až bude vše hotové". Hlavní přínos je ten,že bylo zakázáno budovat nově zastaralou infrastruktůru (protože se to tak vždycky dělalo). Doufám,že blokli i modernizaci tratě Olomouc-Šumperk se stejnosměrným napájením.
Hajnej	Středa, 11. července 2018 - 07:23:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17035 Registrován: 5-2002	T27: Není snažší přejít na střídavinu? Je to zhruba stejně složité, jako začít na silnicích místo nafty a benzínu čepovat pivo a kofolu. Až potud je to jednoduché, ale ve výsledku to nestačí.
Hajnej	Středa, 11. července 2018 - 07:31:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17036 Registrován: 5-2002	T27: Připomenu fyziku ZŠ: ... Odpor = měrná el. vodivost (délka vodiče děleno průřez)* Když už mermomocí připomínáš tu fyziku ze ZŠ, tak si prosím nepleť měrný odpor s měrnou vodivostí... Do CityElefantů se vloží vůz s výzbrojí na 25 kV AC 50 Hz... ...a nastane divení, že se to leckde nevejde k perónu. Ne, že by to nebylo řešitelné, ale je to ilustrace toho, že konverze rozhodně nebude nic ve stylu "hop na krávu už je tele"...
Martyk	Středa, 11. července 2018 - 08:20:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 219 Registrován: 9-2012	Samozřejmě konverze přinese problémy. Bezesporu jich přinese spoustu. Možná i nějaká úmrti (infarkt ze vzteku apod.). Znamená to snad, že by měl být zakonzervován současný marasmus? Komu tykám? Zpravidla všem. Buď se s tím vyrovnej a tykej mi taky nebo se jdi třeba zabít.
Hajnej	Středa, 11. července 2018 - 11:56:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17039 Registrován: 5-2002	Martyk: Znamená to snad, že by měl být zakonzervován současný marasmus? Píšu snad někde něco takového...?
T_._H_.	Středa, 11. července 2018 - 12:37:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8546 Registrován: 8-2012	je to ilustrace toho, že konverze rozhodně nebude nic ve stylu Vtipný na tom je, že plán konverze samozřejmě odsouhlasily i ČD (nejspíš jako úplně první, že - a nejspíš rády, můžou si aspoň říct o balík na modernizaci vozidlového parku). Nebo si snad někdo myslí, že to jen zlej likvidátor železnice ŽESNAD někam přišel "chceme konverzi" a všichni si sedli na prdel "ale jistě, služebníček, je toho o dvě tratě víc, můžu to tak nechat"? To byste si ho poněkud idealizovali... No a najednou se probudí nějací ultrašoto, co měli poluci, že si už nevyfotí v tu chvíli cca osmdesátiletý "ústecký taurusy" kolem Litoměřic a Štětí, a začnou vykřikovat o vyhazování peněz za nesmysly popř. strašit tím, že nastane divení? Jste jako obvykle směšní. Samozřejmě, že problémy budou, že to občas na nějakém (novém) "styku" zaskřípe, že pak budete s očima navrch hlavy běhat "já jsem to říkal", ale tak kua doteď jsem si myslel, že jste příznivci železnice, ne technického muzea v přírodě. Forever trusting who we are, and nothing else matters.
MartinM	Středa, 11. července 2018 - 12:46:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 81 Registrován: 12-2017	Apollo_17: "Doufám,že blokli i modernizaci tratě Olomouc-Šumperk se stejnosměrným napájením." Uničovka se bude dělat stejnosměrná.
Mladějov	Středa, 11. července 2018 - 12:47:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12582 Registrován: 3-2007	najednou se probudí nějací ultrašoto, co měli poluci, že si už nevyfotí v tu chvíli cca osmdesátiletý "ústecký taurusy" Cca padesátileté. 121 jsou už passé a těch pár 122 jsou 1967, 123 1971 a už aby v tom šrotu byly taky. Jinak mně též fascinuje uvažování některých jedinců, třeba v diskusi o žabotlamech, kteří kvílí, že už nestihnou poslední provozní žbt v Praze, a píšou sem třeba dva roky, aniž teda ten zadek zvedli a za jeden hezký den si to zcela nenáročně (jezdí to furt sem - tam pár zastávek) nafotili Zaplaťbůh, že to bude z pravidelného provozu pryč (pro jednodušší zdůrazňuji to pravidelného).
Tantin27	Středa, 11. července 2018 - 14:25:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 719 Registrován: 7-2017	Hajnej: "T27: Připomenu fyziku ZŠ: ... Odpor = měrná el. vodivost * (délka vodiče děleno průřez) Když už mermomocí připomínáš tu fyziku ze ZŠ, tak si prosím nepleť měrný odpor s měrnou vodivostí... " Jistě, jdu najít vhodně objemnou nádobu popela... A už to neopravím, tak si tam buď domyslete "na mínus první", nebo to považujte za opravené. Omlouvám se, napsal jsem to špatně. Hajnej: " Do CityElefantů se vloží vůz s výzbrojí na 25 kV AC 50 Hz... ...a nastane divení, že se to leckde nevejde k perónu. Ne, že by to nebylo řešitelné, ale je to ilustrace toho, že konverze rozhodně nebude nic ve stylu "hop na krávu už je tele"..." To je ale: 1) Problém řešitelný 2) Chyba SŽDC, že si staví krátké perony. Hajnej: "T27: Není snažší přejít na střídavinu? Je to zhruba stejně složité, jako začít na silnicích místo nafty a benzínu čepovat pivo a kofolu. Až potud je to jednoduché, ale ve výsledku to nestačí." Nějak mi to ta analogie nedává smysl. Pouze SS vozidla do té doby doufám potkají autogen nebo dosazení výzbroje (zejména míněny Pantery) a zbytek je už dávno vícesystémový. A pokud to stát plánuje takhle dopředu, tak jestli si souběžně sám staví krátké perony, tak je to jeho chyba... (Příspěvek byl editován uživatelem Tantin27.)
Mladějov	Středa, 11. července 2018 - 14:50:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12590 Registrován: 3-2007	A tím, že konstatujete, že to je jeho chyba, problém zázračně zmizí ?
Tantin27	Středa, 11. července 2018 - 15:26:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 721 Registrován: 7-2017	Mladějov: "A tím, že konstatujete, že to je jeho chyba, problém zázračně zmizí ?" To byla reakce na: ...a nastane divení, že se to leckde nevejde k perónu. V ČR funguje výhradně metoda důkazu průserem, takže dokud problém nenastane, řešit se nebude.
Hajnej	Středa, 11. července 2018 - 16:17:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17044 Registrován: 5-2002	T27: To je ale: 1) Problém řešitelný Že jsem tak smělej, on je nějakej rozdíl mezi tímhle konstatováním a mým "Ne, že by to nebylo řešitelné"...? Nějak mi to ta analogie nedává smysl. Pouze SS vozidla do té doby doufám potkají autogen nebo dosazení výzbroje Ďábel je skryt v detailech, v daném případě ve slovíčkách "do té doby"...
Honzasl	Čtvrtek, 12. července 2018 - 06:40:36
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4748 Registrován: 3-2004	Do CityElefantů se vloží vůz s výzbrojí na 25 kV AC 50 Hz... ...a nastane divení, že se to leckde nevejde k perónu. Bych předpokládal, že se "trafo vloží do 071/971", nikoli, že přibude další vůz.
Dusanh	Čtvrtek, 12. července 2018 - 07:46:28
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2591 Registrován: 3-2004	Tak asi by to bylo řešení, které zaprvé udělá elefant vícesystémovým a za druhé zvýší kapacitu. Ovšem nejstarší elefanty jsou z r. 1998, takže kolem r. 2035 už budou mít taky na kahánku. Samozřejmě ale jen za předpokladu, že budeme chtít jezdit v soudobých vozidlech a nebudeme se k vozovému parku chovat jako doteď, že...
Hajnej	Čtvrtek, 12. července 2018 - 09:04:06
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17052 Registrován: 5-2002	Hsl: Bych předpokládal, že se "trafo vloží do 071/971" Koukám, že slavný italský manažer Setto bude tou dobou na roztrhání. Možná mu dokonce bude muset pomáhat jeho odvěký čínský rival To-Samo...
Honzasl	Čtvrtek, 12. července 2018 - 09:31:06
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4749 Registrován: 3-2004	V reálu to dopadne jako možnost dát Settemu doplnit trafo do 163. Než se k tomu dostane, mašiny půdou do šrotu.
Apollo_17	Čtvrtek, 12. července 2018 - 09:56:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6690 Registrován: 8-2007	V reálu to dopadne jako možnost dát Settemu doplnit trafo do 163. V ČR Setto už doplnil trafo do 30 lok.163 a jsou z nich 363.5 Na Slovensku Setto doplnil trafo do lok.163 a jsou z nich 361 a 361.1
Honzasl	Čtvrtek, 12. července 2018 - 10:31:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4750 Registrován: 3-2004	Apollo_17 Jenže cestou rekonstrukce celé mašiny, nikoli pouhým "doplněním chybějící součástky", takhle jsem to myslel Tím nepopírám, že to bylo jednodušší, než předělat bobinu na dvousystém.
Apollo_17	Čtvrtek, 12. července 2018 - 13:00:11
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6692 Registrován: 8-2007	Jenže cestou rekonstrukce celé mašiny, nikoli pouhým "doplněním chybějící součástky", takhle jsem to myslel No dvacetpět let stará mašina je akorát vhodná k výměně "elektroniky" z 80. let minulého století za nové komponenty.Podobně ty Ešusy budou za pár let potřebovat výměnu elektroniky z 90. let. Prosté doplnění by se vyplatilo u zánovních vozidel(např. Panter).
Ythomas_ct	Čtvrtek, 12. července 2018 - 13:44:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2618 Registrován: 10-2009	Ad Honzasl: Bych předpokládal, že se "trafo vloží do 071/971", nikoli, že přibude další vůz. V takovém případě ale Setto s To-Samem budou muset zohlednit fakt, že "naložit jen tak" do vozu pár tun není jen tak (kolové síly, resp. jejich změna, tahání vysokonapěťových kabelů a určitě se najde pár dalších drobností). Už jenom kvůli té první části závorky bych to viděl spíš na dvě menší trafa a nebyl bych si jist tím, že Setto obejde bez zásahu do vypružení. Určitě to není neřešitelné, ale primitivní úloha to zrovna také není...
Tantin27	Čtvrtek, 12. července 2018 - 13:54:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 723 Registrován: 7-2017	Největšími úpravami by musely projít patrové jednotky CityElefant, kterých mají České dráhy 83. Ve hře je například možnost rozšířit je o další vůz s trafem a pohonem. Náklady na proměnu odhadují ČD na jednotky miliard korun. (Příspěvek byl editován uživatelem Tantin27.)
honzaklonfar	Čtvrtek, 12. července 2018 - 14:00:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1970 Registrován: 6-2016	"Ve hře je například možnost rozšířit je o další vůz s trafem a pohonem. Zdroj: https://ekonomika.idnes.cz/ceske-zeleznice-vlaky-elektrifikace-mi nisterstvo-dopravy-pau-/ekonomika.aspx?c=A170118_220516_ekonomika _fka" To by už byla "jiná vesnice" - 8 hnaných náprav na čtyřčlennou jednotku. Problém s délkou nástupišť zcela reálně existuje, ale je řešitelný v oboru reálných čísel. Jen by SE-MU-SELO chtít. Jinak SE-TO fakt nedá...
Asdf	Čtvrtek, 12. července 2018 - 14:19:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8313 Registrován: 5-2007	Hajnej: Nie som si úplne istý, ale ja mám za to, že problém s nástupišťami na väčšine tých liniek znie na to, že sa tam "o pár metrov" nevleze troješus (ergo nejde posilovať). Takže riešenie s ďalším vozňom (ideálne ešte aj s jedným hnaným podvozkom) by naopak prinieslo efektívnejšie využitie priestoru.
Hajnej	Čtvrtek, 12. července 2018 - 14:35:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17058 Registrován: 5-2002	T27: Největšími úpravami by musely projít patrové jednotky CityElefant, kterých mají České dráhy 83. Varianta s vloženým "671" by z trakčního hlediska byla setsakra dobrá, o tom rozhodně není sporu. Nicméně mi cosi říká, že jen tak po topném kabelu to propojit nepůjde, takže Setto bude muset sáhnout i do 471 - a bude to muset dělat postupně, aby jich v provozu chybělo co nejméně. Tímto zároveň považuj svoji původní otázku "V okolí Prahy musí zůstat stejnosměr proč přesně?" za zodpovězenou - samozřejmě míněno ve smyslu "zůstat co možná nejdéle", nikoliv "zůstat navěky". Asdf: mám za to, že problém s nástupišťami na väčšine tých liniek znie na to, že sa tam "o pár metrov" nevleze troješus To přijde na to, jestli jde o 200 m peróny, nebo jenom 170 m... YT: Ano, trafo se rozdělí na dvě poloviny - na jednom představku primár, na druhém sekundár a v salonu budou piktogramy "Nešlapte po poli".
Johny11	Čtvrtek, 12. července 2018 - 15:19:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2970 Registrován: 5-2002	Ano, trafo se rozdělí na dvě poloviny - na jednom představku primár, na druhém sekundár a v salonu budou piktogramy "Nešlapte po poli". Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe... Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
H_k	Čtvrtek, 12. července 2018 - 15:32:06
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6681 Registrován: 5-2002	Nebylo by lepší je prodat někam do Polska a koupit nový, než ze starých krámů dělat šílený dvousystém?
Asdf	Čtvrtek, 12. července 2018 - 15:52:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8314 Registrován: 5-2007	Hajnej: A to je presne to. Nezisťoval som to úplne, naviac nie som miestny, ale díval som sa na nejaké vybrané stanice a zastávky, kde som odhadol, že by mohli byť nástupištia skrátené, ale všade bolo tých 200. H_k: To závisí od toho aká bude cena toho ďalšieho vagóna v porovnaní so zostatkovou hodnotou toho elefanta, resp. cenou za ktorú by boli ochotní to v tom Poľsku kúpiť. (Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)
MartinM	Čtvrtek, 12. července 2018 - 17:05:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 82 Registrován: 12-2017	Tak přepnutí Prahy, má přijít okolo roku 2040, to budou mít elefanti 40 let, tak snad nikdo nebude uvažovat jak je předělávat na střídavinu. Délka nástupišť Praha-Benešov 200m, Praha-Úvaly 200m, Úvaly-Kolín 250m, Praha-Kralupy 170m, Praha-Beroun a Praha-Lysá jsou před rekonstrukcí.
H_k	Čtvrtek, 12. července 2018 - 17:12:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6682 Registrován: 5-2002	A na Berouně se mají zkrátit nástupiště taky na 200 metrů, v rámci akce SŽDC na likvidaci kapacity železniční infrastruktury. Společně s věkovým profilem současných strojvedoucích dráhu moc veselá budoucnost nečeká.
Hajnej	Čtvrtek, 12. července 2018 - 17:43:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17060 Registrován: 5-2002	MM: okolo roku 2040, to budou mít elefanti 40 let, tak snad nikdo nebude uvažovat jak je předělávat na střídavinu Zajímavé, jak to všichni počítají podle těch nejstarších kusů - jenže ty poslední byly vyrobeny po roce 2010, takže jim ještě nebude ani 30 let, což u kolejového vozidla až zas tak velký věk není.
Hroch	Čtvrtek, 12. července 2018 - 18:39:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12368 Registrován: 8-2004	honzaklonfar: "Problém s délkou nástupišť zcela reálně existuje, ale je řešitelný v oboru reálných čísel. Jen by SE-MU-SELO chtít." Můžeme také zbourat Pražský hrad a Špilberk, stačí chtít. Jasně, že přeháním, ale to prodloužení Masaryčky nebo hlaváku by mne opravdu zajímalo. H_k: "Nebylo by lepší je prodat někam do Polska a koupit nový, než ze starých krámů dělat šílený dvousystém?" To snad chcete tvrdit, že Polsko nepřejde na střídavinu? A přežijou to vůbec? "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) "Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Honza_-_St.	Čtvrtek, 12. července 2018 - 19:05:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 35 Registrován: 8-2017	"Jasně, postavit nové dráty a trafačky, nechat 25-30 let hnít a pak při velkém třesku zjistit, že už jsou dáááávno po záruce? 25-30 let kupovat nové lokomotivy? Dyť za tu dobu budou už půjdou do šrotu ty první koupené... " Ano, ono to vše vznikne mávnutím kouzelného proutku. Než se postaví vůbec první trafo, uplyne od toho bodu A ("Tak, a teď začínáme přípravu na předělání severu na střídavinu.") nějaký ten rok. A než budou připravený všechny, než bude předělaný vedení, všechny lokomotivy a jednotky vícesystémové, a bude se to moct spustit (bod B), tak to čtvrtstoletí uplyne. To je ale jediné možné řešení. Ne, jako na Slovensku, kde v případě, že jim uprosřed dojdou peníze (konec eurofondů, vystoupení z EU, konec EU, krize, cokoliv), tak jim na dlouho zůstane z Bratislavy do Košic pěkný mišung. Hroch: Polsko nabeton na střídavinu nepřejde. Narozdíl od nás neudělali tu blbost, aby uprostřed elektrizace začli drátovat druhou půlku jinou soustavou. Jediná výjimka, kde k tomu možná dojde, je CMK. Jinak by museli být blázni. Nemluvě o tom, že je v poslední době Brusel "miluje" ještě víc, než nás, takže za pár let možná budou mít po eurofondech a nebudou mít ani za co "konvertovat".
honzaklonfar	Čtvrtek, 12. července 2018 - 19:24:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1971 Registrován: 6-2016	Hroch: Nástupiště na hlaváku jsou dělená, to vím. Prodloužený dvoješus by se na půlku asi tipťop vešel (cca 210 metrů). Masaryčka by asi byla "o prsa korejské ženy" (o5 odhad z mapy.cz). Jinak na svém návrhu nikterak bigotně netrvám. Jen se mi technicky líbí a v provozu by se takové soupravy jistě dobře uplatnily. pár desítek let totiž dojíždím po 171
Hroch	Čtvrtek, 12. července 2018 - 20:27:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12369 Registrován: 8-2004	honzaklonfar: "Jinak na svém návrhu nikterak bigotně netrvám." To si ani nemyslím. Ale není to jen o tom chtění. Jinak na tom hlaváku je délka jižní části nástupišť 194-196 m, severních 190-197 m (a to nepočítám 7., které je o něco kratší). A jiná skupinka nadšenců než ta konverzní (byť se mohou obě i překrývat) prosadila nasazení ETCS z něhož mj. začínají plynout potřeby větších rezerv mezi místem zastavení a koncem oprávnění k jízdě (tj. Stůj). "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) "Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Apollo_17	Čtvrtek, 12. července 2018 - 21:39:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6694 Registrován: 8-2007	A jiná skupinka nadšenců než ta konverzní (byť se mohou obě i překrývat) prosadila nasazení ETCS z něhož mj. začínají plynout potřeby větších rezerv mezi místem zastavení a koncem oprávnění k jízdě (tj. Stůj). Když nadšenci z SŽDC zkracují peróny,není nic jednoduššího,než ubrat ten prostřední vlek a je po problému.Ešus bude stále třívozový. Například rekonstruované Třebušice mají peron zkrácený po reko na 90 metrů.To nemohl být dlouhý 120 metrů,jako jiná nástupiště po reko na trati Děčín-Kadaň?Stoupne-li obsazenost Os na této lince Ústeckého kraje,spoje nelze v budoucnu posílit.
Petr_Šimral	Čtvrtek, 12. července 2018 - 21:59:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8299 Registrován: 5-2002	Stoupne-li obsazenost Os na této lince Ústeckého kraje,spoje nelze v budoucnu posílit Do služebních pomůcek přibude poznámka: V žst. Třebušice je umožněn výstup pouze z prvních tří vozů :-(
Apollo_17	Čtvrtek, 12. července 2018 - 22:13:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6695 Registrován: 8-2007	V žst. Třebušice je umožněn výstup pouze z prvních tří vozů :-( A v okolí Prahy by to nešlo?Když tam je hodně lidí a krátké perony.První a poslední vůz bude mít zamčené dveře a může jezdit třeba 9 vozů.
H_k	Pátek, 13. července 2018 - 00:01:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6684 Registrován: 5-2002	A pak nebude problém s předjížděním rychlíky, stejně se do toho budou lidi soukat 10 minut... Krátké peróny samozřejmě půjdou v budoucnu zase prodloužit, ale stejně by nebylo na škodu za to někoho na SŽDC recipročně zkrátit, o hlavu... Projektují se krátké koleje pro nákladku, krátké peróny pro osobní dopravu, s čím v tom baráku mají problém?
Honzasl	Pátek, 13. července 2018 - 07:11:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4751 Registrován: 3-2004	o je ale jediné možné řešení. Ne, jako na Slovensku, kde v případě, že jim uprosřed dojdou peníze (konec eurofondů, vystoupení z EU, konec EU, krize, cokoliv), tak jim na dlouho zůstane z Bratislavy do Košic pěkný mišung. Aha. Já to chápu (dle vyjádření SŽDC) tak, že (na rozdíl od ČSD 60. let) - dnes dopravci deklarovali, že dvousystémových vozidel mají dostatečné množství a postupné přepínání (mišung) jim prostě nevadí. Tj. postupný přechod může trvat klidně 50 let a nikdo (kromě bobinářů) s tím nebude mít problém. Nehledě na to, že varianta "dojdou peníze" není úplně pravděpodobná, protože oni přeci dělají to, co by dělat stejně museli - modernizují vysloužilou infrastrukturu. A pokud jim dojdou prachy i na pouhou obnovu, tak už budou prostě v řiti... (Příspěvek byl editován uživatelem honzasl.)
Apollo_17	Pátek, 13. července 2018 - 09:02:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6696 Registrován: 8-2007	Tj. postupný přechod může trvat klidně 50 let a nikdo (kromě bobinářů) s tím nebude mít problém. Přesně tak.Teď už se přechod na střídavé napájení potvrdil a poslední stejnosměrná vozidla jsou Flirty LEO a Pantery 440 a byly pořízeny před 6 lety. protože oni přeci dělají to, co by dělat stejně museli - modernizují vysloužilou infrastrukturu. A pokud jim dojdou prachy i na pouhou obnovu, tak už budou prostě v řiti... Ale tady někteří argumentují jen náklady na konverzi.Že by stejné náklady měla i modernizace současného stavu prokázala studie konverze.Taktéž modernizace lokomotiv.Peršingy a Esa v původním stavu již u ČD nejezdí.U ČD mají všechny nové VZ,vysílačky(ty jsou už třetí),některé mají nové soupravy pro měření a ochrany HS306,asi 40 má komplet nové řízení WTB,v budoucnu dosazení ETCS,nové převodovky,pískovací zařízení atd.. I ve švýcarsku modernizují své Re 460 a modernizace jedné lokomotivy stojí 47 milionů(v přepočtu na Kč).

Přejít z archivu 2018 do aktuální diskuse

diskuse | titulní strana | tiráž | nahoru