Diskuse » Archiv 2017 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 24. 01. 2017 předcházející | další

Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 24. 01. 2017

dolů
   autor příspěvek
Fkam
Pondělí, 23. ledna 2017 - 18:05:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2652
Registrován: 3-2011
Káem - 58 nemá stejnou trasu jako 9 ;-)
Nápověda : Flora
Denke zweimal, eh du einmal sprichst.
Pondělí, 23. ledna 2017 - 18:27:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 474
Registrován: 11-2007
Omh: misto lobovani za tunelbusy si nejdrive udelejte aspon ramcovy navrh jizdnich dob a zjistite, ze napr. jeden z uvazovanych useku, Letnany - Hradcanska, je zrychleni maximalne o jednotky minut (ktere se ve spickach ztrati v kolonach).
Es gibt keine verzweifelten Lagen, es gibt nur verzweifelte Menschen.
Pondělí, 23. ledna 2017 - 18:27:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19273
Registrován: 8-2005
Fkam: Mám tak nějak zafixováno, že by 58 měla jet přímo a objíždět to 55, aby bylo spojení sever - centrum s přestupem na 51. [wink]
[tramvaj][blesk][new] ZIMNÍ SRAZ OPTIMALIZAČNÍ A PRAŽSKÉ TRAMVAJOVÉ SEKCE K-R: 25/1/2017 OD 19 HOD. VALCHA HOLEŠOVICE (Tř.Dukelských hrdinů, u podjezdu na Výstaviště Holešovice). [jidlo][fotic]
JPP
Pondělí, 23. ledna 2017 - 18:43:29  
Neregistrovaný host
86.49.103.95
Martin
Bude na těchto krátkých spojích v obou směrech povolen nástup všemi dveřmi?
Stejně jako na 341 nebude.

Jestli se tenhle mor bude rozlézat, začnu protestovat. Čím si některé městské části zaslouží, aby se vysloveně vyčleňovaly městské části "druhé kategorie", jen proto, že přes ně vede silnice ven z města? Čím jsou lepší Lipence než Nebušice? Čimice než Dubeč? Lochkov než Cholupice? Zadní Kopanina než Uhříněves?

Chápu, že prapůvodním popudem integrace je odstranění souběhu dvou prázdných spojů s různým tarifem, na druhou stranu pokládám za hrubě nepříjemné, obtěžující a buzerující, pokud jako obyvatel města chci jeho městskou dopravu využít k přemístění pouze po městě a jsem veden, tlačen a nucen k používání spojů, které jsou vytížené středočechy, používají se na ně vozidla naprosto nevhodná pro krátké cesty a průběžnou městskou výměnu cestujících a je na nich zaveden obtěžující způsob odbavení.

Jasně, integrace dosáhla toho, že z linek jako 173 a 257 zůstalo stejně jen neplnohodnotné torzo pro období, kdy "vesnice neplatí", a třeba 259 se podařilo sežrat celou, takže plakat po jejich zachování nedává smysl; na druhou stranu bych rád, aby město myslelo na své obyvatele a stejně, jako se snaží zajistit všem částem srovnatelné sítě jako třeba kanalizaci a veřejné osvětlení, aby byla snaha zajistit i všem městským částem srovnatelnou obsluhu městskou dopravou (odpovídající poptávce a proudům, na vhodné úrovni).

Dodám, že zdrojem pohnutek mého příspěvku je osobní zkušenost s uhříněveskými-říčanskými linkami, kdy je pro cestu z města vzhledem k frontám a buzeraci úmyslně a výslovně ignoruji (ledaže není zbytí v období, kdy je pohodlná městská linka seškrtaná na hodinový interval), směrem do města je používám s odporem (spoje plné příměstské frekvence, kde i ojedinělý stojící zablokuje jakýkoli prostup autobusem, navíc u nich i přes jasně nastavená pravidla vždy panuje nejistota, které dveře vlastně řidič otevře a zda bude zbytečně buzerovat nebo ne - poslední dobou se objevuje např.nešvar, kdy jsou čekající rozprostřeni po celé zastávce, tj. rozděleni ke všem dveřím vozu, a řidič zastaví ne u označníku, ale úmyslně 5 m od označníku, aby just donutil všechny prolézt kolem něj.

Ještěže se k nějakému kompromisnímu řešení dospělo tehdy aspoň s tím JZM, to už byla donebevolající buzerace, vozit městskou frekvenci od metra na sídliště s buzerací nástupem předem jak na Luník IX...
Pondělí, 23. ledna 2017 - 18:45:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 458
Registrován: 1-2007
1) V případě linky 257 se nabízí, že by obsluhovala sídliště u Metropole Zličín se zajížděním spojů mezi zastávkami Sídliště Zličín a Zličín. Minimálně by tak stačilo vytvoření 1 zastávky

2) Možná až dojde k začlenění linek SID z Hradčanské směrem na Rakovnicko a Unhošťsko a následnému odstranění souběžně jedoucích spojů, tak by Hostivice mohly mít peníze na prodloužení spojů linky 257 do Hostivic, tak jako tomu je i u dalších oblastí, kde spoje ukončené na okraji Prahy byly prodlouženy za město.

3) P.S. - Řešila se pro obsluhu sídliště Metropole Zličín možnost vedení linky po bezejmené komunikaci obsluhující komerční zónu za sídlištěm Metropole Zličín u pražského okruhu. V prodloužení ulice Prušánecká by mohlo vzniknout provizorní nástupiště se zastávkou a zde by se autobusy otáčely?

https://mapy.cz/turisticka?x=14.2801841&y=50.0567697&z=17&pano=1& pid=33751577&yaw=5.690&fov=1.257&pitch=0.314&source=addr&id=12714 444
Bazar
Pondělí, 23. ledna 2017 - 18:49:31  
Neregistrovaný host
46.135.12.250
A ještě větší svanda je jet z Bazaru na Čerňák 303, která projíždí pásmo B,1 a řídiči sami neví, zda vám musí zkontrolovat OC. Jednou tedy vás nechají, po druhé div ze se nezblázni ze jste jim ne předložili OC
watslaw
Pondělí, 23. ledna 2017 - 18:55:38  
Neregistrovaný host
193.29.76.37
JPP:
Ano, a ještě dodám, že tyto oblasti také mají o dost méně nízkopodlah. Ještě asi před rokem nejezdil o víkendu do Nebušic žádný nízkopodlažní spoj (pokud nepočítám 116, která byla stejně kvůli výluce dlouhodobě zkrácena).

Nevím kdo vymyslel, že se na příměstech se s kočárky nejezdí.
I v novém výběrku DPP se pro Low-Entry požaduje závratné JEDNO místo pro kočárek. Když bude obsazeno, milý cestující, počkej si na další spoj za dvě hodiny.
Pondělí, 23. ledna 2017 - 19:08:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13234
Registrován: 10-2004
IPP: S tímto bohužel musím souhlasit. Chápu, že nemá smysl provozovat 173, které by po prodloužení 113 na Točnou zbyly vybrané spoje o víkendu. Ale u některých linek už je to příliš. Další ukázkou jak požadavky menšiny znásilňují kvalitu městské dopravy je linka 113. Jak roste dolnobřežansko, tak se posiluje 333, linka 113 se omezuje, kvůli jedné zastávce na spojích končících v Břežanech je nutný nástup předními dveřmi, přestože ve spojích o víkendu převládají Pražáci. Stejně tak díky požadavku menšiny na těsný uzel v Břežanech jsou zlikvidovány vazby na metro. Nelze se pak divit tomu, co jsem zaslechl nedávno na Kačerově, když kvůli těsnému uzlu v Břežanech a lpění na přesném prokladu ujela 113 o 30 vteřin, jak je běžné, jedna paní utrousila: "Zkur**** třístovky." Myslím si, že společný IDS obou krajů je dobrá věc, ale je potřeba brát v potaz i to, že na řadě linek nebo spojů převládají pražáci. Myslím si, že uzrál čas na to, ABS nebyla tím, co rozhoduje o nástupu předními dveřmi, jenom samotná hranice Prahy. Proč by do obcí jako Dolní Břežany nebo Přezletice nemohly jezdit normální městské linky?
Pondělí, 23. ledna 2017 - 20:04:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1417
Registrován: 9-2005
Orky: Stává se to málokdy, ale tentokrát souhlasim :-)
Martin 10179: Že se rozhodlo ve prospěch jinejch názorů, než jsou moje, to je v pořádku. Ale když pročítám následující diskuzi, tak přece jenom....
Nebylo by vhod, aby se pro linky MHD v dalších městech Stč kraje vyčlenila taky jedna speciální řada? Dejme tomu třístovky? Zrovna tady by to mělo větší logiku, než nějaký školní linky, nehledě na to, že by právě vyčlenění speciální řady dávalo možnost nástupu všema dveřma, což by mohlo přispět ke zkulturnění a plynulosti MHD ve větších městech regionu (KD, MB, PB a asi i KO). Uznávám, že řada 251-299 by pro tyhle města asi nestačila.
Ale když už se tu plánuje extra číselná řada pro kdeco, tak mi pro MHD mimo Prahu přijde jako logická. Rozhodně smysluplnější, než pro nějaký elektrobusy a další šotoušoviny (ač těm šotoušovinám fandím [happy] ). Obzvlášť je to k smíchu ve srovnání s tim, pokud se maji regionální linky lámat někde kolem čísla 420...
K nočním: Sloučení 57,58 a 59 do pouhejch dvou linek považuju za věc, která se přímo nabízí. A teď jsem se bavil s kámošem (není to šotouš)u piva o tom, že nočky maji začínat 9x, a jeho reakce byla: "Cože? To je trapný. To vždycky byly pětistovky. A proč to neudělaji N něco? To by pochopili i cizinci". Takže tak [happy]
Pondělí, 23. ledna 2017 - 20:05:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1233
Registrován: 12-2007
Orky: Dolnobřežansko se asi vyřeší až po dobudování trasy D metra. Další možností by třeba bylo připojení Dolních Břežan stejně jako Přezletic ku Praze, ale s tím nepočítám.
M. SIDové linky spojují např. Poříčí nad Sázavou s Prahou. Podle mne by jedna linka spojující Benešov s Prahou po Vídeňské měla být zachována. Podobně bych také zavedl jednu linku po dálnici do Roztyl.
M.
Pondělí, 23. ledna 2017 - 20:20:27  
Neregistrovaný host
185.14.233.243
JPP, Orky et al.: Zase není třeba to tak dramatizovat - vysloveně městská frekvence (v intravilánu města) je do 3xx tlačena jen v jednom případě, a to jsou právě ty 331 a 333.
Potom některé okrajové městské části jsou částečně nebo dokonce převážně obsluhovány pomocí příměstských linek, ale často jedoucích jen do pár vesnic za Prahou (třeba 312 v Nebušicích, 304/344 v Horních Počernicích nebo 318 ve Zbraslavi) a nelze proto mluvit o nějakém kritickém problému (např. že by se už zbraslavští ráno směrem do města nevešli). Problém by nastal tehdy, pokud by šlo o nějakou linku páteřní, jedoucí z daleka, třeba z většího města. Takové případy jsou tři:
1) Vinoří a Kbely projíždí páteřní kloubová 375 z Brandýsa, ale tam to není nijak dramatické
2) v Uhříněvsi leží nemalý díl spojení k metru C na dlouhatánských a chronicky plných linkách 38x z hustě osídleného jihovýchodu
3) možná ještě Záběhlice (ty u Vltavy, co jsou dnes srostlé se Zbraslaví), které jsou zcela odkázány na linky z Davle, ale tam taky nejde o nic hrozného
Jinde problém tohoto druhu není. Naopak jsou okrajové části, které mají docela dost příměstských spojů, ale Praha tam přesto platí i městské spoje nad rámec potřebné kapacity (Březiněves, Třeboradice, Sobín). Takže jistě i v případě 113 a 267 by mohla zafinancovat spoje navíc, které by pravda dublovaly příměstské linky, ale zajistily Pražanům potřebný komfort. Víc než o tyhle dva případy nejde a podle všeho ani do budoucna nepůjde.
M.
Pondělí, 23. ledna 2017 - 20:33:09  
Neregistrovaný host
185.14.233.243
Wagon: Pokud se nepletu, Přezletice jsou vůbec jediná obec v sousedství Prahy, která o připojení ku Praze stojí (nebo stála, nevím, zda je to aktuální). Všechny ostatní, i třeba Šestajovice, zcle stavebně srostlé s Klánovicemi, to striktně odmítají.
Naposledy jsem o něčem podobném slyšel nedávno u Jesenice; protože se sem tam v médiích mihne myšlenka, že by metro D vedlo až tam, kdosi odtamtud přemítal, že by se asi museli připojit k Praze, ale to že by snad radši i to metro oželeli...[happy]
(Vlastně ne, naposledy jsem slyšel ten geniální nápad, že by se Jižní Město mělo odtrhnout...[biggrin] Muselo by jít metro C do třístovkové řady s nástupem předem? Možná Martin odpoví...)
Každopádně tohle není nic jednoduchého, to není jako když se sloučí nebo rozdělí běžná obec, muselo by to projít parlamentem. Takže je to na dloooooooouho. Třeba Prahou předložený návrh zákona o prostituci nám tam leží už 3 roky a prošel jenom prvním čtením.

Ohledně Benešova: jak jsem koupil, tak prodávám. Poříčí možná vyřeší nějak 337.
Pondělí, 23. ledna 2017 - 20:50:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13235
Registrován: 10-2004
Jiří_T: A kde je psáno, že pro MHD zvláštní řada nebude? nemůže třeba prábě MHD kladno začít od 701 a než se dostane na Boleslav, tak stejně bduou vyřešený kódy jinak?
Noční vždycky nebyly pětistovky a padesátky. Tramvaje jsou 5x od cca 1985. Autobusy jsou dýl, ale taky to bylo jinak.

Wagon: než bude hotový déčko, bude 333 jezdit o víkednu po 15 minutách a 113 jen PD špičky. řešením není připojení Přezletic a Dolních Břežan k Praze. řešení je jednat a hledat komromisní řešení. Zatím to vypadá tak, že má Praha staženej zadek, protože středočekýc kraj konečně kývnul na její sen. Jenže společný ODS by měl být především snahou kraje, jemu to hlavně šetří peníze a přiníší další výhody.

M.: Vysloveně městská frekvence je v řadě dalších případů, mj. třeba právě ty Přezletice (302), Zbraslav (318), Dubeč (329) a další. Řada třístovek jezdí tak často jenom proto, že si obce zaplatí doslova pár set metrů do Prahy a dál jí to nezajímá. Přesně tyhle linky jedoucí do jedné obce za Prahu by klidně mohly fungovat v MHD režimu. Ostatně Praha příměstskou MHD linku měla - viz 255 na Strnady. Problém většinou nebývá to, že by se cestující nevešli, ale s tím, že jde o buzeraci valné většiny cestujících kvůli pár příměstským. No a u 113 i kvůli tomu, že kvůli asi 6 párům 341 o víkendu jsou zlikvidované vazby na Kačerově i u 113. Snad už ale brzo na céčku bude 5 minutový interval, který to vyřeší. [happy]
Pondělí, 23. ledna 2017 - 20:55:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1419
Registrován: 9-2005
Orky: Neni to psáno nikde. Ale zatim taky nikde neni psáno, že bude :-)
Noční tramvaje od 1985 jsou už dostatečně dlouho na to, aby to většina cestujících vnímala jako "odjakživa".
Martin
Pondělí, 23. ledna 2017 - 20:59:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10183
Registrován: 5-2002
9001:
Proč to neudělat po vzoru SIDu? Axx, Bxx atd.?
Vysvětleno již několikrát. Písmenka současný odbavovací sytém v kombinaci s čísly neumí.

Orbit09:
Spočítal jsem si to a cca 10 městských linek bude integrováno do řady 3xx
Žádné další linky krom 173, 221 a 257 se nepředpokládá začleňovat do linek 3XX. Jak jste přišel na číslo 10?

30 městských linek bude přečíslováno
Přečíslováno má být 11 linek, ne 30.

přes 80 příměstských a regionálních musí být taky přečíslováno
K tomuto číslu jste, prosím, dospěl jak?

A to nemluvím o školních, nočních a účelových linkách
Školní linky se přečíslují stylem - první číslici 5 v pořadí nahradí číslo 2.
Noční linky se přečíslují stylem - první číslici 5 v pořadí nahradí číslo 9.
Noční příměstské linky se přečíslují stylem - první dvě číslice 60 nahradí číslo 95.

To je celé.
Martin
Pondělí, 23. ledna 2017 - 21:09:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10184
Registrován: 5-2002
JPP:
Jestli se tenhle mor bude rozlézat, začnu protestovat. Čím si některé městské části zaslouží, aby se vysloveně vyčleňovaly městské části "druhé kategorie

Městskými částmi máte doufám na mysli Točnou a Cholupice, které začleněním 11 spojů linky 173 do linky 341 získaly navíc linku 113?

Městská část Praha 20 má kromě linky 221 o 9-15 spojích, které se začlení do linky 353, také linky 141, 220, 222, 223, 224 a 261.

Sobín integrací kladenska začleněním 257 do linek 3XX naopak ještě získá.

Ještěže se k nějakému kompromisnímu řešení dospělo tehdy aspoň s tím JZM, to už byla donebevolající buzerace, vozit městskou frekvenci od metra na sídliště
Naprosto souhlasím, také proto došlo v této relaci k této změně.
Pondělí, 23. ledna 2017 - 21:18:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13236
Registrován: 10-2004
Martin:
"Městskými částmi máte doufám na mysli Točnou a Cholupice, které začleněním 11 spojů linky 173 do linky 341 získaly navíc linku 113?"
...což Prahu stálo 5 milionů korun, aniž to bylo poptávkově potřeba, ještě více přetížilo přetížené spoje 113, zatímco stovky tisíc denních uživatelů metra čeká jak na smylování na posílení, nebo desítky tisíc obyvatel (většinou) sídlišť čeká jak na smilování na posílení napaječů? To byl teda, obchod, ti Ti řeknu. [happy] To snad radši měla zůstat 173 a ty peníze se měly použít skutečně smysluplně.
Pondělí, 23. ledna 2017 - 22:16:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1234
Registrován: 12-2007
Otázka, zda některé obce chtějí být připojené k Praze závisí na náladě tamních obyvatel. Jedním z důvodů, proč by mohli lidé chtít být připojeni k Praze je právě MHD, lépe řečeno městské jízdné a popř. četnost spojů. Myslím, že není tak velký rozdíl být třeba městskou částí Praha-Suchdol nebo samostatnou obcí Horoměřice, protože lidé v těch územních celcích mají prakticky stejná práva. A když chtějí Suchdolští více spojů autobusových linek např. linky č. 107, tak je od města dostanou snáze než třeba Horoměřičtí, kdy nevím zda Horoměřice nebo Středočeský kraj musely zaplatit navíc spoje linek č. 316 a 356. Uznávám, že v Suchdole je Česká zemědělská univerzita, přesto Suchdolským je do určité míry vnucována tramvajová trať, zatímco si myslím, že nikdo z Magistrátu hlavního města Prahy nebude vnucovat tramvajovou trať do Jesenice. Jinak pokud se týká Šestajovic, tak jistě hodně lidí žijící v jižní části Šestajovic využívá městského tarifu linky č. 261, která vede nedaleko rozhraní mezi Prahou a Středočeským krajem. Ale jinak neznám opravdu nálady lidí obcí ležících v těsném sousedství Prahy. Znal jsem pouze žádosti Přezletic a jihu od městské části Hrnčíře, který leží už na území Vestce. Ale dle plánu Prahy z roku 2015 pořád tyto ulice jsou odděleny od Hrnčířů a patří Vestci.
Pondělí, 23. ledna 2017 - 22:18:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1235
Registrován: 12-2007
M: Jo a to odtržení Jižního Města od Prahy navrhl snad bývalý starosta Městské části Praha 11, ale asi těžko by o tom přesvědčil většinu obyvatel. Není pro to jediný důvod.
167_179
Pondělí, 23. ledna 2017 - 22:48:50  
Neregistrovaný host
194.228.32.126
ad Martin/návrh nového číslování:
příměsto /linky PID s úseky na území hl.města Prahy/ :301-399 + 701-750
regionální linky: 401-699, s tím, že řada 500 by byla prioritně určena pro Kladno a okolí
pokud bude z 253=190, je to dobrá volba = kloub za kloub!
další návrh: 255=219
Pondělí, 23. ledna 2017 - 23:13:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5959
Registrován: 6-2004
Martin: Pak je ovšem otázka jestli má smysl dělat takovéhle harakiri, když na to nemám techniku...

A co druhá možnost. Neumí to označovače, ale panel ano[happy]. Takže pro cestujícího na lístek vytisknu linka 854 a na panelu bude A21.
Úterý, 24. ledna 2017 - 06:55:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7645
Registrován: 5-2002
Wagon: Kde berete tu naivní představu, že obce kolem Prahy se chtějí vzdát své suverenity a splynout s obcí Prahou? A to, že někde na druhé straně ulice je už Praha a MHD za pražský tarif, je právě ten důvod proč ani náhodou.
M.
Úterý, 24. ledna 2017 - 07:00:09  
Neregistrovaný host
185.14.233.243
Orky: Asi jsme si nerozuměli - psal jsem městská frekvence (v intravilánu města) je do 3xx tlačena jen v jednom případě, a to se skutečně týká jen 331 a 333. Možná ještě 302 mezi Palmovkou a Prosekem, ale tam je to spíš navíc k dostatečné nabídce městských spojů. Říkejme tomu třeba "vnitroměstská frekvence". Tam lidé běžně popojíždějí jen pár zastávek, jedou třeba z Jalodvorské k Modrému pavilonu, nebo z Tempa na Zálesí, kde se přestoupí, zkrátka jako v běžné MHD. Pracovní příležitosti a cíle cest jsou rozprostřeny všude možně, byť radiální směr samozřejmě dominuje.
Pak jsou okrajové MČ, které s městem nejsou stavebně srostlé a z dopravního hlediska jsou tedy v zásadě stejné jako třeba Horoměřice a liší se jen administrativní příslušností ku Praze, jako např. Vinoř, Uhříněves, Březiněves etc. Drtivá většina cest se odehrává na bázi z Vinoře/Uhříněvsi/Březiněvsi do města, resp. nějakého přestupního bodu (ostatně znám lidi třeba z Radotína, co řeknou, že dojíždějí "do Prahy", i když v ní formálně vzato jsou pořád). Říkejme tomu třeba "předměstská frekvence", a není to úplně totéž jako vnitroměstská. Tam patří Vámi zmiňované případy. V těchto případech nevidím na příměstské lince nic špatného, pokud není středočeskou frekvencí natolik přetěžována, že by na předměstskou frekvenci nezbývalo místo. A to se týká jen těch výše zmíněných max. tří případů (Uhříněves, Vinoř, Záběhlice), přičemž jen Uhříněves je zásadní problém, který je potřeba řešit.
Jistě by bylo možno nebýt tak striktní a zavést režim nástupu všemi dveřmi třeba na 302 a 396 do Přezletic, jistě i třeba 312 do Tuchoměřic (nad Lichocevsí přimhouříme oko), ale nejsem si jistý, jestli to jde i v ostatních Vámi zmiňovaných případech. Nejde totiž pouze o Sibřinu, Jíloviště a Dolní Břežany, ale taktéž o Škvorec, Řitku nebo Okrouhlo...
Jinak velká touha po tarifní integraci s Prahou panuje třeba u čestlicko-průhonické komerční zóny, kde je pro velký počet nakupujících a návštěvníků aquaparku a přiléhajícího hotelového komplexu (všech možných národností a barev pleti) nástup předními dveřmi a nákup jízdenky dosti problematickou záležitostí.
M.
Úterý, 24. ledna 2017 - 07:08:20  
Neregistrovaný host
185.14.233.243
Wagon: Myslím, že není tak velký rozdíl být třeba městskou částí Praha-Suchdol nebo samostatnou obcí Horoměřice, protože lidé v těch územních celcích mají prakticky stejná práva.
No, to myslím právě je, a proto lidé v sousedství Prahy připojení v drtivé většině striktně odmítají. Znamená to pro ně ztrátu efektivní samosprávy a závislost na "velké" radnici, na níž budou rozpočtově závislí, závislí co do územního plánování a která jim bude kafrat do toho, jestli mají mít na návsi lavičky takové nebo makové. Jiná věc je, že tím občané Horoměřic nebo Průhonic nemají možnost ovlivnit, kdo bude v Praze vládnout, ačkoli je to pro ně tiscíkrát důležitější, než kdo bude středočeským hejtmanem. V Praze tito lidé často tráví sedm dní v týdnu a ve své domovské obci za Prahou jen přespávají. Komunikace přípražských obcí s krajem je v některých případech nulová - kraj veškeré peníze směřuje do méně rozvinutých a obce od něj téměř nic nechtějí. Co se dopravy týče, podíl kraje na financování příměstských linek je často zanedbatelný a v některých případech nulový.
A proto vlastně není divu, že je celkem častý případ lidí, kteří bydlí v obci za Prahou, trvalý pobyt mají v Praze, ale ostře odmítají připojení své obce. Mohou tím volit do pražského zastupitelstva, místní samosprávu nechávají v rukou sousedů, a naprosto jim to vyhovuje.
Sám si už dlouho myslím, že není důvod být tak striktní a rozlišovat na Prahu (kde jsou všechny městské části podle jednoho mustru, ať už Praha 1 nebo Praha-Benice) a Středočeský kraj (kde je každá obec stejně "středočeská", ať jsou to Horoměřice funkčně závislé na Praze nebo naopak Pičín, Kozomín, Řitka). Mohou existovat třeba "přidružené obce" s velkou mírou samosprávy a přesto s příslušností k Praze a možností účasti na pražských volbách. I řada dnešních okrajových MČ by možnost větší samosprávy uvítala. Inspirovat se lze v zahraničí (Greater London Authority apod.).
Úterý, 24. ledna 2017 - 07:20:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 228
Registrován: 7-2010
Wagon: s odstržením JM přišel současný starosta. Prý to ale nemyslel vážně, chtěl tím upozornit na to, že jako samostatná obec by JM získalo více finančních prostředků, než kolik v současnosti dostane od magistrátu. Ale protože na JM (resp. P11) je velmi aktivní opozice, hned odstržení JM nesmyslně zveličili, brali to vážně, vytrhli to z kontextu. Mimochodem je tu v opozici například stále bývalý starosta Mlejnský, který svými bludy oblbuje stále podstatnou část zdejších voličů, což vzhledem k tomu, jak mistrně vysál pokladnu MČ, lze považovat za majstrštyk.

Edit: Pardon, tak oni už ho sundali... tak tedy bývalý starosta, omlouvám se.

(Příspěvek byl editován uživatelem svobodnik18.)
Úterý, 24. ledna 2017 - 07:24:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3516
Registrován: 7-2011
Martin:
"Každý na to má jiný názor a toto je pouze tvůj úhel pohledu. Ano, linky 5XX šlo přeskočit a mít řadu pro region 301-420 příměsto, 421-499 SČK, 601-999 SČK. Je otázkou, jestli by to bylo dobře. Já si myslím, že by to dobře nebylo a magistrát ODA, dopravci, kraj, revizoři, tarifní ekonomové aj. mají obdobný názor."
Super, tak se k tomu vyjádřil kdekdo, ale napadlo se zeptat i těch, pro které ta doprava je především, tedy cestujících?

Tohle je zase váš názor a úhel pohledu, všech těch chytrej lidí, cos tu vyjmenoval, ale dopředu říkám, že bude nepochopení a bude řev. Lidi to chápat nebudou, budou nevěřícně kroutit hlavama, že se jednak "zase něco mění" a navíc "nesmyslně", protože trasy zůstanou stejný.
Jestli chcete pokračovat v trendu, který nastavili vaši předchůdci, tedy že Ropid v očích lidí je jen banda (doplň dle uvážení), co akorát vymejšlej kraviny, pořád něco mění (a nezapomene dodat, že tentokrát je to už skutečně definitivně), jsou odtržený od reality a nejlepší by bylo je zrušit, tak to děláte dobře. [proud]

No, dělejte jak myslíte, já vás varoval...[biggrin]
Úterý, 24. ledna 2017 - 08:07:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7646
Registrován: 5-2002
echo24.cz: Už zase ty změny! Pražany čeká další přečíslování tramvají a autobusů

Ropid plánuje představit změny v číslování tramvají v rámci správné propagace spolu s pozitivními změnami na linkách metra.

a ještě tam také je

Zatímco to, aby noční autobusové linky nově patřily do číselné řady začínající číslem 9, výbor posvětil, stejné přečíslování u tramvají zatím ne....Podle Martina Šubrta, zástupce ředitele Ropidu, se o tramvajích ještě bude jednat
Úterý, 24. ledna 2017 - 08:48:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 321
Registrován: 7-2010
Orky-nevím co máte proti nástupu předními dveřmi-osobně bych to zavedl po celé Praze od 20:00 do 6:00.Aspoň by člověk přestal čmuchat čmoudy(bezďáky) a dost možná by se vybralo víc i na jízdném.Tohle mám vypozorováno z třístovek,panička si koupí lístek do Prahy a potom jí v metru čapne revizor a vono to je černoch-upozornění pro rejpaly-sledováno v sobotu odpoledne na trase Markvart-Háje a žádná kolona nebyla a bus jel na čas.
Úterý, 24. ledna 2017 - 08:52:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13237
Registrován: 10-2004
Borovička: A bylo by tak těžké sem dát odkaz?
odkaz
Úterý, 24. ledna 2017 - 09:24:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 733
Registrován: 1-2012
Začlenění městských linek typu 257 a 173 do třístovkových linek není de facto nic jiného, než návrat před rok 1974. Prostě "pokrok".
"A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
Rostislav Adam
Úterý, 24. ledna 2017 - 09:27:18  
Neregistrovaný host
185.112.167.104
To Masinatmi:
V MHD to šíleně zdržuje. Pokud by na 177 byl nástup předními dveřmi, tak se ten bus nikam nedostane, nebo je Praha zaplavena auty, protože se nikomu nevyplatí čekat, až budou všichni odbaveni.
Co se týká smradu, tak ono stačí, když slečně ujede ruka při používání voňavek, to pak možná zlatý bezdomovec. A proti tomuhle nástup pouze předními dveřmi beztak nepomůže.
Úterý, 24. ledna 2017 - 09:34:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3519
Registrován: 7-2011
Rostislav Adam:
"Co se týká smradu, tak ono stačí, když slečně ujede ruka při používání voňavek, to pak možná zlatý bezdomovec."
Stav se někdy za mnou na noční, dám ti porovnat. Třeba i uvidíme, jak umíš zvracet....[biggrin]
(a ze slečny, byť je to mnohdy silně nepříjemný, se mi nikdy kufr nezvedl)
Rostislav Adam
Úterý, 24. ledna 2017 - 09:37:48  
Neregistrovaný host
185.112.167.104
Pravda, ono je třeba porovnávat případ od případu. Ale některé slečny to fakt s voňavkou neumí, takže místo aby voněla, tak opravdu hrozně smrdí.
Úterý, 24. ledna 2017 - 09:41:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 322
Registrován: 7-2010
Rostislav Adam-vše je ozvyku,večer už taková frekvence není a tohle jsou zase pouze výmluvy.Zajímavý že na Kačáku večer jakmile najede třístovka tak se část osazenstva přesune na dvěstěpatnácku a na Pavlíkový čekaj na stodevadesátosmu.A jsou to jedni a ty samý ksichty.
Úterý, 24. ledna 2017 - 09:53:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 86
Registrován: 9-2016
Borovička:
"echo24.cz: Už zase ty změny! Pražany čeká další přečíslování tramvají a autobusů"
Pokud nedojde k celkové reorganizaci koncepce MHD v Praze a Středočeském kraji tak je to další obtěžování cestujících. Pokud by měl být StČ kraj plně integrován, rozhodně 900 čísel nebude stačit. Z menších měst jezdí desítky různých spojů (jen namátkou: Týnec n.S., Vlašim, Uhlířské Janovice, Zruč n.S.). Navíc koncept okružních pásem je také pro další integraci neúnosný. Desítky kilometrů jedním směrem jsou ve dvou pásmech, ale jiným směrem jsou to třeba pásma čtyři (příklad - ze Sázavy až do Kamenného Přívozu jsou to dvě pásma, ale do mnohem bližších Mirošovic jsou to pásma čtyři). 30 minut mimo Prahu stojí 18,-Kč, po Praze 24,-. Jak je to možné? (Není to sice nic tragického, ale mimo Prahu je jízdné o 25% levnější).
Než obtěžovat cestující každý rok změnou čísel, je lepší ponechat do doby, než bude připraven "velký třesk" stávající číslování a zaplňovat mezery.
K čemu bude přečíslování tramvají a autobusů, pokud pojedou po stejných trasách. Nebo tím ROPID zase maskuje další změny a omezení? Opravdu, místo toho aby řešil zásadní problémy, tak se zabývá zbytečnostmi.
Aby jeden bus jel kus trasy jako 3xx a dále pokračoval jako 4xx je také další nesmysl. To budou muset cestující vystoupit a zpátky do něho nastoupit (jako na Strahově před pár lety)?
Ploki
Úterý, 24. ledna 2017 - 10:09:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 531
Registrován: 2-2012
Masinatmi:
"Orky-nevím co máte proti nástupu předními dveřmi-osobně bych to zavedl po celé Praze od 20:00 do 6:00."
To je důvod nejenom pro mě, proč jezdit autem! Jestli něco nemám rád, je to čekání ve frontě!
Chápete to? Čekat ve frontě na autobus? Co to jako má být?
Nejlepší je v Letňanech ve směru na Kbely, kde se člověk musí prodírat davem ve frontě, pokud přijede 185 před 37x.

Rostislav Adam:
"V MHD to šíleně zdržuje. Pokud by na 177 byl nástup předními dveřmi, tak se ten bus nikam nedostane"
Nedávno jsem jel 185 z Proseka. Před námi 375. Bohužel náš pan řidič neuměl zařadit zpátečku, takže na každé zastávce jsme si pět minut za 375 postáli. Úžasná cesta.
Nebo jindy jsem po dlouhé době nebyl na hokeji autem. Jel jsem z Českomoravské 375 do Kbel skoro 40 minut!!! Vše kvůli nástupu předními dveřmi. Stejná cesta autem za 12 minut.
3xx jsou zkáza MHD!
Úterý, 24. ledna 2017 - 10:16:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3670
Registrován: 5-2003
M.:
"ostatně znám lidi třeba z Radotína, co řeknou, že dojíždějí "do Prahy", i když v ní formálně vzato jsou pořád)"
Co vím, tak "do Prahy" se vždycky jezdilo i z Dejvic. "Praha" je v tomhle smyslu jenom pár bloků kolem Zlatého kříže. Viz fejeton Rudolfa Křesťana, v kterém popisuje, jak ho jako dítě poslali "do Prahy" i z Pražského hradu.[wink]

M.:
"Sám si už dlouho myslím, že není důvod být tak striktní a rozlišovat na Prahu (kde jsou všechny městské části podle jednoho mustru, ať už Praha 1 nebo Praha-Benice) a Středočeský kraj (kde je každá obec stejně "středočeská", ať jsou to Horoměřice funkčně závislé na Praze nebo naopak Pičín, Kozomín, Řitka). Mohou existovat třeba "přidružené obce" s velkou mírou samosprávy a přesto s příslušností k Praze a možností účasti na pražských volbách. I řada dnešních okrajových MČ by možnost větší samosprávy uvítala. Inspirovat se lze v zahraničí (Greater London Authority apod.)."
Souhlas. Ono by bylo asi nejjednodušší SČK zrušit a mít Pražský kraj, který by zahrnoval Prahu a okolí (menší, než je současný SČK). V obcích okolo Prahy by tak volili velkou pražskou radnici (=krajskou).
(Osobně bych současně s tím osekal "malou Prahu" - cca o území připojené v roce 1974, protože není důvod, aby takové vesnice byly součástí Prahy, když ta plánovaná velkosídliště se tam už nikdy nepostaví; ale samozřejmě by mělo záležet hlavně na vůli místních; ostatně hranice samotné Prahy-města by tak byla flexibilnější, protože by tato hranice nebyla současně hranicí krajskou)
Určitě to bude ňákej bandita, jenže moje paměť se stále ještě nechytá, film o sedmi statečných běží mou hlavou,
odkud já jenom znám ten jeho výraz, Calvera, no ne, buenos dias, odkdypak jezdíš městskou dopravou?

P. Dobeš: Calvera

Rostislav Adam
Úterý, 24. ledna 2017 - 10:17:53  
Neregistrovaný host
185.112.167.104
To Masinatmi:
Přijeďte se podívat na Kobylisy. Tam i po 20:00 neklesá na množství, které by sneslo nástup předními dveřmi, takže i jinde běžná praxe, že od 20:00 do 6:00 se smí nastupovat pouze předními dveřmi, by tu byl výrazný problém.
Ostatně zdejší 3xx musí kvuli nástupu často přijet do nástupní zastávky o několik minut dřív, aby to řidič stihl odbavit včas.
Pokud je počet cestujících malý, tak se ten nástup předními dveřmi možný, pokud ale přesáhne kritickou hodnotu, tak je to velký problém.
Úterý, 24. ledna 2017 - 10:23:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3672
Registrován: 5-2003
V Praze je 20-6 rozhodně nesmysl. Pokud by to mělo být 22-5 (resp. začátek denního provozu), tak už by se o tom asi dalo bavit, ale pak už by asi bylo jednodušší nechat to jen na noční provoz.
I na maloměstě to mají nastaveno na 20-4. Je na vesnici se snese nástup předem 19-4 a o víkendu celý den.
Určitě to bude ňákej bandita, jenže moje paměť se stále ještě nechytá, film o sedmi statečných běží mou hlavou,
odkud já jenom znám ten jeho výraz, Calvera, no ne, buenos dias, odkdypak jezdíš městskou dopravou?

P. Dobeš: Calvera

Úterý, 24. ledna 2017 - 10:24:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7647
Registrován: 5-2002
Orky - Borovička: A bylo by tak těžké sem dát odkaz? Já cituji ze zdrojů, které nemám přes internet. A vyhledat články na webech některých médií není snadné a u tištěných je to někdy možné až s jistým zpožděním. Takže to neřeším.
Úterý, 24. ledna 2017 - 10:30:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5961
Registrován: 6-2004
Borovička : Já se asi štípnu. Souhlasím s mladým Stropnickým [biggrin].

Makus: Bohužel ROPID si jede těžce svou... Na Středočeský kraj mi víc sedí zonovost ala IDS JMK a SID a ne prstence... To samé by možná stálo za úvahu zafinancovat nový odbavovací systém a pak se pouštět do takovýchto akcí...
Úterý, 24. ledna 2017 - 10:51:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1236
Registrován: 12-2007
M + 218: Návrat k Pražskému kraji, který by zahrnoval Prahu i Středočeský kraj, je nesmysl. Praha je milionové město, větší než řada krajů a přitom by neměla mít stejné úřady jako samostatné kraj? Kromě toho by docházelo k neustálým hádkám, obce mimo Prahu by např. chtěly podporovat zemědělství, malotřídky, místní komunikace, Pražané by zase nadávali, kdyby měli špatnou MHD, nedostatečné metro nebo tramvajovou síť apod. Středočeši by říkali, že Praha je bohatá, a tak nepotřebuje tolik peněz do VHD, ale že jejich vesničky, třeba se 100 obyvateli, tu pomoc potřebují. Rovněž obce přidružené k Praze jsou také nesmyslem. Obce, které by zahrnuty do Prahy v roce 1968 a 1974 mají často své úřady městské části, které bývají dost aktivní, a např. blokují Pražský okruh. Takže mají dost velké pravomoci. Nemyslím si, že by bylo vhodné, aby přidružené obce slízly smetanu z přidružení k Praze, zatímco v případě povinností, nebo kdyby se jim něco nelíbilo, tak by prohlašovaly, že vlastně v Praze nejsou. Prostě vytvoření Pražského kraje by vyvolalo mnoho konfliktů mezi Pražany a Středočechy. Ale např. co se týká dopravy, tak je vhodné mít společnou organizaci, na kterou by se měl ROPID postupně přeměnit.
Úterý, 24. ledna 2017 - 11:00:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1237
Registrován: 12-2007
K příspěvku Makus: Nevíte náhodou někdo, kolik je SIDových linek spojujících Prahu se Středočeským krajem, kolik těch, které jedou jenom ve Středočeském kraji, kolik je linek, zahrnujících regionální dopravu spojující Středočeský kraj s ostatními kraji, no a kolik je takových dálkových linek, které zastavují ve Středočeském kraji, ale nikdy nebudou součástí integrované dopravy? Já si totiž myslím, že ta trojciferná řada autobusových linek zahrnující Prahu a Středočeský kraj bude dostatečná, zvláště jestliže v některých případech dojde ke sloučení linek vedených stejným směrem, ale provozovaných různými dopravci, jako je tomu u linek mezi Prahou a Kladnem.
Úterý, 24. ledna 2017 - 11:15:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 323
Registrován: 7-2010
Ploki-je zajímaví že to jinde funguje a tady hned začnou pacouši řvát jak potrefený.Jo jinak nevím jestli jste nikdy pane chytrej couval z plným busem ale není to žádná sranda a než kvůli dvou minutám přijít o papíry to radši počkám.
Ploki
Úterý, 24. ledna 2017 - 11:20:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 532
Registrován: 2-2012
V celé odpolední špičce v Letňanech běžně 185 couvá, pokud v zastávce zastaví za 375 a pokud si řidič omylem před zastavením nenechá 3m mezeru. Doporučuji si zajet např. dnes podívat. Obě linky mají o minutu stejný čas odjezdu, tudíž toto je zde velmi časté a běžné.
3xx jsou zkáza MHD!
M.
Úterý, 24. ledna 2017 - 11:57:03  
Neregistrovaný host
185.14.233.243
Makus: Trojciferná číselná řada by měla dostačovat pro celý kraj bez problémů. Už to tu bylo vícekrát opakováno.

218: A co s tím zbytkem Středočeského kraje? Tohle všechno bylo v 90. letech dost intenzivně zkoumáno, ale žádné efektivní řešení nalezeno nebylo (a to se netýká jen Prahy a SČ kraje, ale krajů obecně - těch variant byla celá řada a v den hlasování neměl nikdo ani mezi poslanci nejmenší ponětí, kolik krajů vlastně odhlasují; šlo o naprostou loterii).

Wagon: Problém je, že ty konflikty jsou i teď, a značné.
Úterý, 24. ledna 2017 - 12:05:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10810
Registrován: 5-2004
Funguje. Inkasuje se od děcek a penzistů. Ti v produktivním věku s tím nejezděj.

Kladno, Děčín, Beroun...

Taky třeba někdejší trolejbusovej provoz Děčín už to dopracoval k víkendovejm půlhodinovejm intervalům. Těžko proto že by s tím jezdili lidi.
Úterý, 24. ledna 2017 - 12:15:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7648
Registrován: 5-2002
Nemyslím si, že by bylo vhodné, aby přidružené obce slízly smetanu z přidružení k Praze - to jako, že tam třeba dodnes nemají vybudovanou pořádnou kanalizaci. A ani ty pravomoce nejsou bezmezné, jsou jen účastníci různých řízení. A rozpočet je jejich jen odsud podsud. Daně pražské.
Úterý, 24. ledna 2017 - 12:40:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 324
Registrován: 7-2010
Ploki-tohle se vede do prvního průseru-vedlo se to i na Kačáku a po dvou ťukancích se posunul odjezd.
Ploki
Úterý, 24. ledna 2017 - 12:52:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 533
Registrován: 2-2012
Kéž by v Letňanech byla jedna zastávka rozdělena nastupování na 185/269 a 302/37x, resp. 185/302 a 269/37x
3xx jsou zkáza pražské MHD! Resp. pro ty, kteří cestují pouze po Praze.
Úterý, 24. ledna 2017 - 12:57:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3673
Registrován: 5-2003
M.:
"A co s tím zbytkem Středočeského kraje? Tohle všechno bylo v 90. letech dost intenzivně zkoumáno, ale žádné efektivní řešení nalezeno nebylo (a to se netýká jen Prahy a SČ kraje, ale krajů obecně - těch variant byla celá řada a v den hlasování neměl nikdo ani mezi poslanci nejmenší ponětí, kolik krajů vlastně odhlasují; šlo o naprostou loterii). "
Připojil by se k příslušným nejbližším krajům kolem.
Obecně hlavní problém je ten, že se se vzaly okresy z roku 60, které byly vytvořené jako dílčí části 8 krajů a přeplácaly se do 13 krajů. (A pak se to v druhé fázi ještě víc zprznilo vytvořením ORP). Ale to už jsme silně off-topic.[happy]
Kraje měly být buď velké a silné (tj. těch původních 8, resp. 9 se Středomoravským navíc) nebo malé a bezvýznamné, patlající místní samosprávu bez síly ovlivňovat celostátní záležitosti (např. místo SČK Kladenský, Mladoboleslavský, Kutnohorský + jih by sežral Táborský). Místo toho máme obojí najednou (srov. SČK/JMK versus KVK/LBK). A to už je ještě víc off-topic.
Určitě to bude ňákej bandita, jenže moje paměť se stále ještě nechytá, film o sedmi statečných běží mou hlavou,
odkud já jenom znám ten jeho výraz, Calvera, no ne, buenos dias, odkdypak jezdíš městskou dopravou?

P. Dobeš: Calvera

Úterý, 24. ledna 2017 - 13:16:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1240
Registrován: 12-2007
218: Jen tak mimochodem, už od roku 1960 měla Praha statut kraje. Borovička: Já bych to rozhodnutí, kde kdo chce být, nechal na obyvatelích. Ale zatím se tak neděje (viz Přezletice a severní okraj Vestce přiléhající k Hrnčířům).
Úterý, 24. ledna 2017 - 14:16:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 87
Registrován: 9-2016
Pro Prahu a celý StČ kraj rozhodně číselná řada 100 - 999 nebude stačit. Jen z takové Vlašimi od 14:00 do 15:00 jede 18 linek na různé strany.
Úterý, 24. ledna 2017 - 14:26:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7650
Registrován: 5-2002
Makus - to bych se nebál. S čísílkami to ti šotokluci umí a redukce linek je přímo jejich hobby. Rozhodně nepůjde o převod 1:1. A možná to mnohde skutečně prospěje linkovému vedení na rozdíl od Prahy.
Úterý, 24. ledna 2017 - 14:28:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7651
Registrován: 5-2002
Wagon: o cestě tam si skutečně mohou rozhodnout občané sami. Zpět, tedy se trhnout od Prahy, až tak ne. Ale bude to jejich rozhodnutí, jen se do něj nehrnou.
Ploki
Úterý, 24. ledna 2017 - 14:37:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 534
Registrován: 2-2012
Ono to s těmi katastrálními územími je dnes hodně na štíru. Před mnoha a mnoha desítkami let, kdy nebyla hustá zástavba, tak měly smysl. Dnes je to pouze nesmyslné administrativní škatulkování lidí.
Příklad lze najít v jednotlivých čtvrtích, kdy např celé sídliště Ďáblice katastrálně spadá pod Kobylisy, půlka sídliště v Bohnicích je vlastně v Troji nebo část Proseka spadá pod Letňany. Tak to by se dalo pomalu pokračovat, než vyjmenuji všechny části Prahy.

Mimochodem, v Přezleticích bylo korespondenční "referendum" na počátku roku 2007. Rozesláno bylo 647 anketních lístků, vráceno bylo 377. Pro zahájení jednání bylo 323 občanů, proti 47 a neví 7 občanů. Na základě podnětů od občanů tak Obecní zastupitelstvo pověřilo starostku a místostarostu k zahájení jednání s představiteli hlavního města Prahy o připojení k Hlavnímu městu Praze.

Obce nejeví zájem o připojení se k Praze:
ůvody, proč okolní obce nemají zájem připojit se k Praze, jsou, že nechtějí přijít o svou samostatnost. Byly by tak zataženy do vlivu politických stran, týkaly by se jich vyšší poplatky pro občany a podobně.
Připojené obce se nemohou o ničem sami rozhodovat. "Malé obce, které byly v 70. letech připojeny k Praze, jsou v otázce investic prosebníky magistrátu. Nemohou si samy rozhodnout o opravě chodníků, silnic, veřejného osvětlení či výstavbě čehokoli většího," zamýšlí se starosta Dolních Břežan Věslav Michalik.
Největší výhodou je pro připojené obce by byla veřejná doprava, kterou má Praha jednu z nejlepších v Evropě. Jenže právě zde se ukazují i velké limity. Její provoz je nesmírně drahý. Každé další rozšíření sítě MHD stojí hlavní město stovky milionů korun ročně navíc.

3xx jsou zkáza pražské MHD! Resp. pro ty, kteří cestují pouze po Praze.
Úterý, 24. ledna 2017 - 15:02:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7652
Registrován: 5-2002
Ploki: katastrální území jak v Praze, tak na venkově není totéž co území obce. Katastrální území je jen evidenční položka. Nemá žádnou samosprávu. Běžně v Praze jedno katastrální území spadá do několika městských částí (k.ú. Troja), ale sídliště Ďáblice je celé v Praze 8 na rozdíl od Ďáblic, které jsou městská část Ďáblice. Tedy Ďáblice a sídliště Ďáblice dnes nemají kromě historie nic společného a pokud si to nějaký zastupitel poplete a blbě se přestěhuje v rámci Ďáblic přijde o mnadát.
Ploki
Úterý, 24. ledna 2017 - 15:12:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 535
Registrován: 2-2012
Ona se nedávno jedna zastupitelka přestěhovala v rámci Chaber a o mandát přišla, protože část té ulice patří Čimicím a tudíž jiné městské části.
iDnes
3xx jsou zkáza pražské MHD! Resp. pro ty, kteří cestují pouze po Praze.
Úterý, 24. ledna 2017 - 15:15:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 734
Registrován: 1-2012
A co jít opačnou cestou a Prahu zmenšit jen na území, které skutečně vypadá jako město, popř. tak v dohledné době vypadat bude? To by se pak území Prahy mohlo scvrknout tak o třetinu.

(Mělo by to svou logiku, k rozšíření Prahy o vesnice došlo proto, že se tam plánovala rozsáhlá výstavba, z čehož sešlo, popř. ještě sejde, viz základní myšlenka Metropolitního plánu, aby se Praha dál nešířila do polí. Ergo máme-li tu vesnice, které zůstaly vesnicemi výstavbě sídlišť navzdory, měli bychom je nechat zase odejít z důvodu "neplnění smlouvy".)

K přečíslování: A nebudou se ty linky, kterým čísla zůstanou, cítit diskriminovány?

(Příspěvek byl editován uživatelem vizionář.)
"A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
Úterý, 24. ledna 2017 - 15:40:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1241
Registrován: 12-2007
vizionář: Jistě jsou asi takové městské čtvrti, které byly vesnicemi jako např. Nedvězí. Nicméně řada bývalých vesnic se rozšiřuje o vilovou zástavbu, jako např. Benice. Do Prahy 6 jako správního obvodu spadají Suchdol, Lysolaje, Nebušice a Přední Kopanina. Suchdol je dost městská část, je zde Zemědělská univerzita, takže patří k Praze, Lysolaje mají zčásti venkovský charakter, zčásti přiléhají k Suchdolu, takže nevím. Nebušice jsou de facto do značné míry luxusní čtvrtí s rodinnými domky. Pouze Přední Kopanina je trochu stranou, ale nemyslím si, že by jim to odtržení od Prahy něco přineslo. Jinak jistě Praha se bude rozšiřovat zejména do míst s prolukami anebo místo brownfieldů. Nicméně zejména vilkaři, budou chtít bydlet v Praze i když na venkově. Myslím, že v současné době už není takový zájem bydlet v nějakých satelitních měst daleko od Prahy, jako je např. Kamenice. A tlak na to bydlet v Praze nebo blízko u Prahy je a bude značný, ledaže by se úspěšně zavedl Hyperloop, a lidé by byli v Praze z Brna za čtvrt hodiny[lol]