Diskuse K-report » Archiv 2016 » Železnice » Parní lokomotivy » Archiv diskuse Parní lokomotivy do 06. 05. 2016 předcházející | další

Archiv diskuse Parní lokomotivy do 06. 05. 2016

dolů
   autor příspěvek
Středa, 04. května 2016 - 19:55:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 409
Registrován: 5-2006
Když se tady nabízí ty miliony, tak bych velice rozumně dokázal využít pro železniční nostalgii v prvním kole 25mil.Kč. Stačí zabalit do krabice od vína. Seriozní jednání zaručeno. Děkuji.}
Středa, 04. května 2016 - 20:05:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5860
Registrován: 2-2009
498106Brno - člověče to je paráda !! Obejdi spolky, muzea sem tam zaluskej prstama a bude dobře v české kotlině a moravské rovině. To se to pak bude jezdit......

Frako - čéče nějak jsi mi neodpověděl na téma dojetí.

Čoud - tvoje vztahy s J:H. neřeším - váš problém. Jen nějak nechápu důvod zkoušky jak dlouho to pojede bez domazání. Ale nemusím znát ani chápat všechno

Bohouš - jsi šikula Bohoušku, proč hrabala vím, na videu je to vidět. Nakonec Líza dojela na tom samém sajrajtu.Svědčí to i o tom, že mašina má zatím spodek ve slušném stavu.
Moh bys ale ozřejmit zdejším odborníkům jestli Zeliska nebo Kuře to rvali bez nože i když to nebylo třeba. Vlečka Kozla byla o něčem jiném- tam to jinak nešlo.
Nevím jestli a jak dobře jsi znal Jardu Hoška, dej mu pán bůh věčnou slávu, Od toho jsem se o technologii jízdy s párou dozvěděl nejvíc.
A ať byl jakej byl, fíra to byl excelentní, takových se rodilo málo.

Baja - kdybys nebyl prudkej jako průjem měl bys míň problémů, větší uznání a víc kamarádů. Taky výhradně Tvůj problém.
556.036 - moc rád bych s Tebou dal řeč, nejlépe z oka do oka. Bohužel se k tomu asi nedostanu. Škoda. Rád bych poznal celou partu od 036.
Středa, 04. května 2016 - 20:28:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 410
Registrován: 5-2007
Prodké su jiné už asi nebudu, ale mám chuť do práce a dělat něco co má smysl.
Když mi ale nadšení zase někdo zašlape, tak mám opět chut se na vše vykašlat.... super.
Za lepší zítřky !
Středa, 04. května 2016 - 20:36:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 205
Registrován: 8-2012
Pálavský okruh - 2011 bez pk, 2012 a 2013 s pk.

2014 nevím, 2015 nemám fotku celé soupravy, ale určitě byl pk.
Středa, 04. května 2016 - 21:18:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5861
Registrován: 2-2009
Baja - že si dělník mě nemusiš přesvědčovat, to uznává dost lidí, jen to ,,prudké su" páchá škody....
Středa, 04. května 2016 - 21:59:02  
Neregistrovaný host
212.4.152.122
498106BNO - Pokud jen nekecáte (jak je tu většinou zvykem), tak se mi prosím ozvěte. Připravuji projekt, který by vyhovoval Vašim požadavkům dle toho, co píšete výše. Mám zatím 2 solventní partnery, ale další by se hodil...
ok@selfnet.cz
Pz.Kpfw.VI Ausf.B
Středa, 04. května 2016 - 23:03:13  
Neregistrovaný host
212.11.105.252
Baja: Ty seš nějaké chytré nééé. Sám sis všecko dojebal a teď tady břečíš jak malej ogar co mu vzali koníka. Mal by ses v první řadě zamyslet sám nad sebou a svým chováním k někomu kdo by Ti přinejmenším mohl dělat tatu možná i dědu. Asi tak...
Středa, 04. května 2016 - 23:36:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7250
Registrován: 6-2006
464.008 po návštěvě Stochova, Zlonic, nyní jela s kratší soupravou do Mšena bez postrku. A to i přesto, že cestou měla úvrať. S presidentem, kdy se jednalo o pouhé čtyři vozy na vlaku, ta brejle byla určitě jako nutná pojistka.
vonHenry
Čtvrtek, 05. května 2016 - 02:01:56  
Neregistrovaný host
88.100.17.250
AD kolemjdoucí. A ty se králi nostalgie divíš? Až jednou nebude mít na vánoční dárky, tak prodá albatrosa 12 do šrotu. Přeci rodinné stříbro nemůže mít někdo jiný.A
Čtvrtek, 05. května 2016 - 06:42:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5862
Registrován: 2-2009
Hank - ventilové rozvody obecně lépe a přesněji rozdělují páru a mám ten dojem, že u nich nedochází ke škrcení páry. Tím by se měla zlepšit celková účinnost parního stroje - viz 431.0 ale i zkoušky na 524.1 a 354.1. Jen údržba a seřízení byla asi složitější.
Čtvrtek, 05. května 2016 - 06:59:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5863
Registrován: 2-2009
Třeba zde https://en.wikipedia.org/wiki/Caprotti_valve_gear

Frako - proč jezdí Angláni klidně s otevřenými dvířky nevím, jinde zase jezdí klidně se zavřenými, i v emerických filmech i v reálu.

Ale třeba mi to někdo vysvětlí a nebude tak skoupý na informace jako Ty. Rád se poučím i v důchodovém věku.
Čtvrtek, 05. května 2016 - 07:34:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 160
Registrován: 7-2008
Mad noodle2: To je jednoduchý proč tak jezdí, jen jeden důvod to má, aby mašina nekouřila černě. U nich se to prostě nenosí jezdit s černým bagem..
Čtvrtek, 05. května 2016 - 07:43:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 339
Registrován: 7-2011
MN2 5858, pokud by jsme uvažovali takhle pesimisticky, tak to by bylo lepší raději nevyjíždět. Přesto, nestalo se mi za celou dobu, že by spadly rošty v celém topeništi, párkrát se však stalo, že spadlo nějaké pole - to se napravilo tím, že se přes díru naskládaly lašny, nebo podkladnice, těch bylo po stanicích všude dost, na dojetí stačilo, to v případě roštů Hulson. Totálně vyraženou ucpávku regulátoru jsem také nezažil, případná netěsnost se řešila dotažením. Prasklý vodoznak, nebo těsnící guma, stávalo se, vyměnil se, na mašině (turnusové byl vždy náhradní). Vymývka, pokud ve vodním prostoru netěsná - pokus o dotažení a obložila se hadry, v parním prostoru to bylo horší. Napaječe - jeden byl vždy funkční, pokud levý nešel nasadit, bylo potřeba si pohrát s přepínačem, případně zavermovat, schladit protékající vodou. když nešel na výfukovou páru, jinak jo, zaslepila se (podložila) záklopka v přepínači. A pokračovat budu zase příště.
Pálava
Čtvrtek, 05. května 2016 - 08:05:58  
Neregistrovaný host
37.188.231.110
Na Pálavský okruh jsou vždy potřeba dvě lokomotivy a bylo tomu tak i v letech, kdy jezdila pára bez postrku. Jednak je problém s objížděním dlouhé soupravy v Lednici, jednak je potřeba jet pak s půlkou vlaku do Mikulova, s druhou do Břeclavi, kde se zase obě části spojují a do Brna pokračují společně. V dřívějších letech sice motor jezdil do Bořího lesa z Brna strojně přes Břeclav a pak se dokonce strojně vracel, jenže tato varianta se značně prodražuje nutností zavádět další vlaky. Proto se začal dávat motor na závěs parního vlaku už z Brna. V suchých obdobích pak běžně zakazují páře jízdu výkonem hasiči (to se sice jarní Pálavy obvykle netýká, ale u letních akcí je to poměrně častá situace), v případech extrémního sucha někdy hasiči nedovolí nasadit parní lokomotivu vůbec, pak jede motor v celé trase sám. U "Lednického parního léta" došlo k t této situaci nejednou.
Dále je motor pojistkou pro případ technických problémů páry - a že neschopnosti parních vlaků nejsou nikterak vzácné. Uvědomte si, že akce typu Pálavy jsou určeny především pro širokou veřejnost, rodiny s dětmi. Vysvětlujte pak sedmi stovkám cestujících, že v poli někde u Miroslavi budou stát dvě hodiny jen proto, že do té doby obvyklý motorový postrk se nelíbil na fotkách magorům, kteří vlak nahání toliko auty a finančně naň nepřispěli ani ká. O narušení pravidelné dopravy nemluvě... Nebuďte škrti, zaplaťte si svůj vlak podle vlastních představ a můžete se nad štěkotem albatrosů v adamovských tunelech ukájet do sytosti.
Nějaký mudrlant tady v diskuzi poznamenal, že ani postrk letos nezabránil zpoždění vlaku: věz, chytrolíne, že albatros byl v celé trase hendikepován zásadním omezením rychlosti, kterým bylo podmíněno povolení mimořádné přechodnosti. Včas by nepřijel, ani kdyby měl na konci raketoplán. Zrušení opakovaného vjezdu v Hrušovanech bylo hlášeno staničním rozhlasem, to hlášení je zaznamenáno na jednom z videí na youtube. Kdo tady tvrdil, že zrušení parní show proběhlo bez oznámení, ten bohapustě lže.
Jindřich Rosa
Čtvrtek, 05. května 2016 - 08:17:55  
Neregistrovaný host
195.113.180.178
Pálava:
albatros byl v celé trase hendikepován zásadním omezením rychlosti, kterým bylo podmíněno povolení mimořádné přechodnosti. Včas by nepřijel, ani kdyby měl na konci raketoplán.

Proč na to tedy nebyl konstruovaný jízdní řád, když se ten albatros jistě plánoval delší dobu?

Navíc tady - odkaz - se píše o jakési závadě na regulátoru. Tak kdepak máme hledat pravdu?
Petr Výborný
Čtvrtek, 05. května 2016 - 08:19:59  
Neregistrovaný host
90.178.165.160
Baja: Neplakej nad 102. To v jakém je stavu, je též zásluha těch co se o ni starali. Jsem očitým svědkem, jak se po poslední jízdě strčila do haly EKV a tam až do jara stála opuštěná, špinavá, na budce uhlí, na vanách a kotli podzimní listí, s vytékající vodou z napájecího potrubí. A co propáléné rošty. A co 022. Dojezdila a zase hala EKV. Mašina špinavá, bordel na stanovišti, topeniště a popelník plný popela a v tom stavu nejméně rok, možná, že tak odjela do Lužné. Dal bych peníze na její opravu, ale to by se musela dostat do jiné péče.
Čtvrtek, 05. května 2016 - 08:35:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5864
Registrován: 2-2009
Frako - jen pokračuj alespoň něco kloudného tu bude. Ad podkladnice- kdysi toho ve stanicích bývalo... Jenomže, kamaráde, ty doby jsou nenávratně pryč a tak 477.043 kvůli roštům minimálně dvakrát na studeno, fošny taky došly.
Jinak dá se lecos, když se ví jak na to.
Kdysi dávno, předávno jsem topil 556.0238 z Prahy do Kladna, NV nešel a Friedmann vypadával, ještě že jsme jeli sólo....jako Lv.
Čtvrtek, 05. května 2016 - 08:52:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5865
Registrován: 2-2009
Sakra tady se dneska s movitými, potencionálním sponzory roztrh pytel... já bych měl tak na pět metráků uhlí, možná.[coze][biggrin]

Teď bych prosil o pomoc či vysvětlení znalce postrků.
Poulím tu zrak na fotku z minulého roku - Pražský S. ,na něm Kyklop s vlakem a na konci vlaku s údivem pozoruji ! ? ! .. postrk.
Taková silná mašinka, nejsilnější, nejmodernější, co Nejvyšší pan Železničář od Kolbena dostal. Mnohem mladší než Albíci, Ušaté. Že by byl na páru ?
To jsem z toho jelen. Vždyť to přece musí uvézt sám a nejmíň stovkou. Že by v tom bylo něco jiného ? Ze by to byl tigl ?
Čtvrtek, 05. května 2016 - 08:53:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 187
Registrován: 11-2011
kolemjdoucí: Můžete uvést konkrétně na čem ztroskotalo vyjednávání o odkupu 498.112? Dopadne stejně jako 556.0254. Jistá skupina zde na K reportu likvidaci štokra hájila. Prý vrak hyzdil vstup do muzea v Lužné, ale torzo parního stroje Mikáda prasácky ořezané nikomu nevadí. To je zajímavé. Nechci se k tomu vracet, když jsem se ptal na konkrétní dotazy ohledně její likvidace, nikdo neodpověděl. To je dobrá vizitka vedení, než aby mašinu prodali, raději ji sešrotují, aby ji náhodou někdo jiný nezprovoznil. Lidi tu nabízejí peníze, ale jiní brečí, že peníze nejsou... K čemu je takové vedení?

90-100 miliónů za novostavbu? To máte někde podložené, nebo je to váš odhad? Mně osobně tato částka přijde za naši největší lokomotivu malá. Na kolik vyšla třeba novostavba té anglické páry?

498106BNO: rozhazujete tady desetimilióny, co takhle podpořit projekt R 148, v Jaroměři je vrak 365.024, v HK a Ostroměři vozejky...
Čtvrtek, 05. května 2016 - 09:19:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 54
Registrován: 6-2015
Pro pana Výborného: Na 464.102 probíhají opravy a to jestli je někde listí nebo uhlí nemá na funkčnost stroje vliv. Mohl bych Vá m vyjmenovat mnoho strojů i v majetku ČD, které jsou sice i v depu naleštěné, ale opakovaně nedojedou do cíle.
To není náš případ. Jo a rošty žádné propálené nemá nýbrž nové roštnice. A jen se podivuji, jak jste se dostal do uzamčené haly EKV na kolej jenž mám pronajatou a kde nemáte co dělat. Budu muset razantně řešit přístup s vedením DKV PRAHA.
Čtvrtek, 05. května 2016 - 09:24:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5866
Registrován: 2-2009
Spacula - zřejmě imaginární miliony. A nějaká 365.0 není vlajková loď....

Čmoud - aha už hápu, čmoud není in a taky ekologie, ušlechtilý vzhled, leč mimo zimní období poněkud chudý na projevy optické. Nakolk kotli prospěšný nechám na vzdělanějších s větší praxí.
Naštěstí se to asi občas i nepovede... Nebo na neštěstí a lokomotivní četa je veřejně a exemlárně utracena ? Pro výstrahu.



Zdroj google.
Čtvrtek, 05. května 2016 - 09:31:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 55
Registrován: 6-2015
Jo a ještě jednou pro pana Výborného: Lak na 464.102 je jedním z nejléme udržovaných a to proto, že na rozdíl od jiných, kteří na černou mašinu používají petrolej nebo olej, my lak udržujeme kvalitními leštěnkami. Tak si lži o tom, že je lokomotiva špinavá nechte pro sebe. A znovu podotýkám, že v hale EKV nemáte na předmětném stání co dělat.
Čtvrtek, 05. května 2016 - 09:35:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 161
Registrován: 7-2008
spacula: vyjednávání žádné nebylo, přišla strohá písemná odpověď a před tím telefonický rozhovor, kde bylo řečeno, kdo a proč její prodej zakázal, že s mašinou se počítá pro zachování pro nostalgii ČD a že proto není na prodej. O době, než bude využita pro nostalgii ČD si můžete udělat sami, když už přes 30 let hnije dost nekompletní v kopřivách. Kdy ji asi tak zprovozní, když se nezprovozní 022 atd... ?? Ale to nemá cenu psát, je to tak, jak to je a proto třeba za měsíc ve Vrútkách se bude kouřit a jezdit s něčím jiným tříválcovým, když to nejde tu u nás.. [happy]).

Ano, ta cena je podložená, anglická čouda stála necelé tři miliony liber v té době.. Kurz tuším byl okolo 32 Kč. Běžně čoudy v Anglii stojí kolem 2 milionu liber a jsou tam většinou soukromé nebo patří NRM, ale to je úplně jiného ražení než naše NTM, má dokonce v Yourk i své dílny, lakovnu atd.. dokáží tam vyměnit i celý přední díl rámu i s parními stroji, jako to bylo u létajícího skota, když zjistili, že má křivý rám. Jen kotel si nechávají vyrobit jinde nebo opravit. Třeba nový kotel na Tornádo 60163 se dělal v Mainingenu.
Ale to je úplně někde jinde a ještě se máme co hodně učit...
Čtvrtek, 05. května 2016 - 09:42:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 162
Registrován: 7-2008
Mad_noodle2: ano, ano, přesně tak. Jen se vždy divím, jak jim ty mašiny i přes ty otevřený dveře dobře vaří..... Přitom jezdí na stejné polské uhlí, no i když někdy je to uhlí z jižní afriky. Svoje černé si šetří, protože tvrdí, že je to levnější přivézt, než si koupit domácí. Noo, na kotel to má jistě neblahý vliv, ten studený vzduch hned na topeniště. Ale musím říci, že oni tam v kotli některé mašiny mají takový "kšilt", takže ten vzduch skrz dveře nejde hned na stěnu topeniště.

Samozřejmě, že to není nic dobrého, protože třeba na kotli od Tornáda po roce museli měnit skoro všechny rozpěrky, ale kotel byl v záruce, takže zdarma...výhoda nové lokomotivy [happy]))).
Čtvrtek, 05. května 2016 - 09:48:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1283
Registrován: 3-2006
498106BNO : No, pokud se nepletu, tož u brněnské teplárny stojí na vlečce jedna pětasedma a ta je soukromníka. Možná lepší dát do kupy tuhle než se pokoušet domluvit se státními institucemi, i když třeba máte zmapovaný lidi okolo... jednoho štokra zralého na generálku má IMC v Plzni, však ono by se těch strojů mimo státní majetek dalo pár najít.
Čtvrtek, 05. května 2016 - 10:36:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5867
Registrován: 2-2009
Čmoud - kterýžto jev bude dán asi odlišnou mentalitou, historií, počtem obyvatel a hlavně existencí bohatých lidí, nikoli zbohatlíků, hrabošů a podobných. I když ti jsou tam taky - viz NWR.
Ti bohatí tam mají zvláštní vlastnost - je jich dost a nečekají z darů nějaký profit, reklamu atd.
Příkladem budiž ta 17 let stavěná pára ale i páry dovezené ze zapadlého koutu Turecka za nemalé peníze a s velikými potížemi.
Jestlipak se tam taky spolky mastí mezi sebou, bonzují na sebe, škodí si ?
Čtvrtek, 05. května 2016 - 10:43:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3314
Registrován: 9-2005
Příkladem budiž ta 17 let stavěná pára ale i páry dovezené ze zapadlého koutu Turecka za nemalé peníze a s velikými potížemi.

Co z Turecka, ale i třeba z cukrovarů na Jávě. Jednání z indonéskou vládou (cukrovary a tudíž i stroje jsou státní majetek) muselo dát jen roky papírování a všemožných úplatků na všemožná místa. Na tu „nemožnost” záchrany bohužel většina tamních strojů dojede...
Pár obrázků ode mne...
Čtvrtek, 05. května 2016 - 11:19:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 163
Registrován: 7-2008
Mad_noodle2: Spíš bych řekl, že je to jejich národní hrdost a úcta k umu a výtvorům jejich předků. Tam pokud někdo zachrání a poté zprovozní nějakou parní mašinu, tak si to považuje za čest.
Lidé, kteří tam vlastní parní lokomotivy jsou velice skromní, žádný přepych jim není vlastní a jejich firmy jsou též skromně vybavené. Nemají parní mašiny k výdělku, většinou si vydělávají jiným způsobem, mají to jako zábavu. Nemají žádné sponzory, dokonce na Zbytek peněz pro Tornádo si vzali úvěr, který ještě tento rok splácí. Jinak všechny jízdy jsou placeny pouze z jízdenek, žádní sponzoři tam neexistují a proto i tak dlouhé vlaky. Jezdí se tam každý den, nikoliv jen o víkendech a po celý rok. Z 90% jsou cestující důchodci. A když nejsou cestující, tak se vlak jednoduše zruší, ale to se stává minimálně.
Kluby nebo spolky v Anglii se nenosí, proto nemá se kdo mezi sebou mastit, vše to jsou klasické společnosti a za vše se musí platit, nic nemají od nikoho zadarmo... Jeden den pronájmu velké parní lok s četou je okolo 8000 liber. Něco jiného je u muzejních železnic, ale to je jiný svět, jejich mašiny můžou jezdit většinou jen po muzejní drážce, na hlavní tratě nesmí atd.. A hlavně, co se mi tam líbí, že nikdo si nedovolí porušit žádný předpis, žádný zákaz, prostě nic. za ceduli zákaz vstupu nikdo nevleze, takže v kolejích nikdo nelítá, v boudě na mašině jsou max 4 lidi atd... Ale jako vše to má své nevýhody, třeba tam vůbec nesmí jet sunutý vlak.. takže zde ten diesel na prdeli by měl své oprávnění a není tam, nebo jen kvůli topení. Většinou se připojí až v cílové stanici.
hank
Čtvrtek, 05. května 2016 - 11:35:20  
Neregistrovaný host
91.228.45.252
Kolmejdoucí 162: No, vždycky jim taky nevaří...

https://www.youtube.com/watch?v=KOTQUHA8hgE
https://www.youtube.com/watch?v=wxlLkIlNLug

Viz i komentáře pod videy, kde se právě o otevřené peci mluví jako o jedné z příčin.
Čtvrtek, 05. května 2016 - 11:43:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 164
Registrován: 7-2008
hank: Ano, jsou vyjímky, které potvrzují pravidlo [happy]. Já píši když byl na mašině, tak prevít vždy vařila v pohodě... A vybavit povolení, že můžete na hlavní štrece na mašinu, to je porod... na muzejní v pohodě, tam vás sami vezmou, ale na té hlavní štrece, to je hrozný papírování.. dokonce tam vždy jezdí i kontrolní komisař[biggrin].
Čtvrtek, 05. května 2016 - 12:09:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5868
Registrován: 2-2009
Čmoud - Jo čmoude ani v englicku nemusí být vždycky posvícení a je tam těch vlaků s ,,troublema" celkem dost. Kdyby někdo z českých fírů nechal hrabat mašinu takovým způsobem jako anglický ,, profesionál" tak ho tu na Káčku místní odborníci sežerou zaživa. Leč Anglie je jiný svět.
Měli snad všichni přes normu ? Možná že snili o tom, jak by je zezadu něco postrčilo aby se mašina chytla..
Možná že bádali kam že se pára z kotle poděla. Ono vysosat kotel není zas tak velké umění ať vaří třeba jako Bůh.
MNOHÁ VIDEA DOPORUČUJI JAKO INSTRUKTÁŽNÍ FILM.
hank
Čtvrtek, 05. května 2016 - 12:16:14  
Neregistrovaný host
91.228.45.252
Kolemjdoucí 164: No však to byl v tom videu zřejmě ten třetí v kuchyni. Mohl topičovi aspoň otvírat a zavírat dvířka do pece, aby mu tam netáhl studený vzduch. Staří páraři určitě potvrdí, že se to takhle dělávalo, když se muselo třeba na stoupání pořád přikládat... většinu byli na mašině jen dva, takže nezbylo, než aby to dělali strojvedoucí (a neutrpěla tím jejich důstojnost, přes všechno, co se kdysi říkalo - mašina je ze železa a topič není člověk [biggrin]). Zdeněk Šindlauer jednou spočítal, že když pára jela ze Svoru do Jedlové (16.9 ‰) 20 minut, tak musel topič naházet do pece 100 lopat uhlí... [crazy]
Čtvrtek, 05. května 2016 - 12:46:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5869
Registrován: 2-2009
Hank . pověstní žrouti byly 534.0 ale i rozhašenému Mikádu se klidně povedlo z Děčína do Prahy sežrat 70 metráků. S osobákem....
Čtvrtek, 05. května 2016 - 13:29:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 30
Registrován: 1-2016
Co je to za závadu, že se začnou lokomotivě takto protáčet kola? Pro laika to vypadá, jako když se fíra neumí rozjet :-) https://www.youtube.com/watch?v=MY1FWg6fY7k

(Příspěvek byl editován uživatelem kulsud.)
Šmajchl
Čtvrtek, 05. května 2016 - 13:32:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 647
Registrován: 9-2011
K těm otevřeným dvířkám topeniště existuje vysvětlující instruktážní film z dob minulých
https://www.youtube.com/watch?v=NHo860Q66Gw
dokumentace
Čtvrtek, 05. května 2016 - 13:37:56  
Neregistrovaný host
90.182.125.59
Kolemjdoucí 155: "Zrovna např. na takovou 498.1 existuje kompletní dokumentace, mimochodem jeden exemplář v el. podobě je i v mém počítači."

Za jakých podmínek (cenu) by se prosím tato dokumentace dostala i do mého počítače? Děkuji
kovoloko@seznam.cz
Čtvrtek, 05. května 2016 - 13:55:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 165
Registrován: 7-2008
dokumentace: Bohužel, jsou věci, které nejsou na prodej.
Ale vím, kde vám ji prodají, jenže musíte mít číselný seznam všech výkresů, bez něho máte smůlu a prodají ji pouze na papíře po jednotlivých výkresech nikoliv v el. podobě. Ale to si připravte cca tak milion. Pár výkresů na pětasedmu třetí serie jsem tam kupoval pro kamarády.
Čtvrtek, 05. května 2016 - 14:44:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5870
Registrován: 2-2009
Kulsud - to je prosím přebytek výkonu ve válcích nikoli závada. Je to jev pozorovatelný u všech trakcí pokud nejsou vybaveny dokonalou protiskluzovou ochranou. Na páře je jedinou, a mnohdy bezmocnou, ochranou strojvedoucí....
Čtvrtek, 05. května 2016 - 14:53:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 31
Registrován: 1-2016
Já opět děkuji za vysvětlení.
dokumentace
Čtvrtek, 05. května 2016 - 15:37:07  
Neregistrovaný host
90.182.125.59
Kolemjdoucí: O to právě jde. Nevlastním číselný seznam výkresů. Nepotřebuji nutně celou výrobní dokumentaci. Novou 498.1 opravdu vyrábět nehodlám.
Jen by se mi šiklo pár sestav. Budu vděčný i za kontakt, kde by bylo možné něco málo získat.
Petr Výborný
Čtvrtek, 05. května 2016 - 16:00:51  
Neregistrovaný host
90.178.165.160
Bohumír Golda: Nepíšu žádné lži a zatím co jsem napsal si stojím. A bylo to v době, kdy se na EKV prováděli revize na řadách 451, 452, 471. Byl to podzim 2011. Byla to reakce na příspěvek pod jménem Baja.
hank
Čtvrtek, 05. května 2016 - 16:21:39  
Neregistrovaný host
91.228.45.252
Šmajchl 647: To je poklad, díky za něj... [ok] Doufám, že to budou povinně pouštět v rámci zácviku všem topičským novicům.

Akorát se tam vychází z nevyjádřeného předpokladu, že ta hmota v tendru je skutečně uhlí a nikoli nedefinovatelná a těžko hořlavá směska vody, hlíny a kamení [crazy], kterou se u ČSD občas zbrojilo v 50. a 60. letech... Ale to už snad dnes nehrozí.
Čtvrtek, 05. května 2016 - 16:32:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5871
Registrován: 2-2009
hank - myslíte ? Já jen, že jinde se jezdilo s dvířky pece zavřenými a to nejen u ČSD,kde se jezdilo na tu Vámi inzerovanou směs. Dokonce i za první republiky se jezdilo s dvířky zavřenými. A to se možná směs nepoužívala. Chtěl li jsem vidět dovnitř byly tam obyčejně průzory.....
Rovněž při topení olejem, vyplňujícím pec plameny naprosto bezkonkurenčně se dvířka nenechávala otevřená - jednak to bylo nebezpečné, za druhé zbytečné a za třetí pro kotel zřejmě ne příliš přínosné. To platí i pro obyčejná kamna.
hank
Čtvrtek, 05. května 2016 - 16:33:26  
Neregistrovaný host
91.228.45.252
Mad_noodle2 5869: Už jsem to tu možná někde psal. Šumperský strojvedoucí Březina kdysi vzpomínal, že když jezdil s 534.03 z Dolní Lipové přes Pomezí, nebylo boha, aby dostal pořádného topiče, který by kremákův kotel ukočíroval. A když ho konečně dostal, tak se zase objevily stížnosti šumperských strojmistrů na překračování plánované spotřeby roštnic u jeho stroje... [crazy]
Čtvrtek, 05. května 2016 - 17:03:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5872
Registrován: 2-2009
Hank - pana Březinu jsem několikrát potkal - byl to odborník, fachman a podle mne dobrý člověk.

Ad intruktážní film z Anglie -anglicky neumím, rozhodně ne natolik abych si to mohl přeložit.
Takže se moc nedozvím.
Ale napadla mě jedna věc - i přes rozvinuté technologie se mi zdají anglické páry nemoderní, konzervativně pojaté, zvlášť v porovnání s americkými ale i evropskými. Možná, že i ta dvířka mají původ v konzervatismu.
Přitom na konzervativní myšlení a konání Anglie mnohokrát silně doplatila a zaplatila děsivou a hlavně zbytečnou cenu.
Zvlášť patrné to bylo v obou světových válkách a to od lodí a jejich výzbroje i konstrukce až po letadla a protipancéřové granáty, a skostnaťělé předpisy. Tak proč by to nemohl být i případ otevřených dvířek ?
hank
Čtvrtek, 05. května 2016 - 17:04:43  
Neregistrovaný host
91.228.45.252
Mad_noodle 5871: Měl jsem na mysli názorné vysvětlení procesu hoření, např. funkce primárního a sekundárního vzduchu při hoření uhlíku a plynných spalin, a praktické - doslova polopatistické [biggrin] - pokyny komentátora filmu jako "hoď do pece 6 lopat a počkej dvě minuty, co to udělá s kouřem"...

Jinak vím, že se tady s otevřenými dvířky nejezdilo. Jen připomenu, co se píše v posledním vydání Příručky pro strojvedoucí z roku 1955.
Cituji: "Vzduch přiváděný přímo do spalovacího prostoru nazýváme vzduchem přídavným (sekundárním). V různých dobách se již mnoho konstruktérů snažilo vyřešit způsob jeho přivádění. Až dosud všechny navržené způsoby byly poměrně komplikované a většinou kladly i velké nároky na obsluhu (podtrhl jsem já), takže se neujaly. Na dnešních lokomotivách se proto veškerý vzduch přivádí spodem přes rošt." (Konec citátu.)

Docela by mě zajímalo, jestli pp. ing. Louda a ing. Mareš tuto anglickou techniku topení znali a co by na to řekli dnes. Předpokládám, že jo a že jádro pudla je skryto v podtržené části věty. V těch dobách (zvlášť v 50. letech) se zřejmě víc honily tunokilometry než úspory uhlí, zvlášť dokud existovalo dost jiných způsobů, jak dosáhnou úspor paliva. Tehdejší teoretici bývali i dobrými praktiky a zřejmě měli k uvedené podtržené formulaci dost dobrých důvodů podepřených vlastními zkušenostmi.
Čtvrtek, 05. května 2016 - 18:02:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5873
Registrován: 2-2009
Hank - to by opravdu bylo zajímavé. Zvlášť při použití roštů Houlson, které mají prostup vzduchu podstatně lepší než rošty klasické konstrukce.
Velká škoda, že se po pánech nezachovalo více poznatků z měření, zkoušek,sledování z provozu. Čert ví, co byly ty zvýšené nároky na obsluhu. Viděl bych to na množství chladného vzduch ze sekundárního proudu. Možná byla hranice mezi pomáhá a škodí nezřetelná a obtížně se udržovala....
Čtvrtek, 05. května 2016 - 18:45:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 166
Registrován: 7-2008
Mad_noodle2, hank: nezapomínejte na jedno pánové, v anglii nebylo stachanovské hnutí a navíc hnědé uhlí tam do mašin nesmělo. Tam mají i všechny tepelné elektrárny jen na uhlí černé... Navíc ty naše mašiny neměly ty jejich "kšilty", jak je to vidět i v tom instruktážním filmu atd....
Ano, Amerika je ještě o pět úrovní jinde...ale to už občas i zavánělo s extrémem.. [happy].
V Anglii je mnoho jiných věcí na mašinách, kdyby jste třeba vidělai, jak je řešený rozvod na prostřední šoupátko, nikoliv výstředníkovou tyčí, protiklikout atd..., ale pákově z krajního šoupátka z šoupátkové tyče, viz foto a mnoho dalších jiných věcí je tam jinak.. ale přitom takového štokra tam vůbec nebrali a topení mazutem nebo olejem též...a přitom to byla stále Evropa...
Čtvrtek, 05. května 2016 - 19:58:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5874
Registrován: 2-2009
Čmoud - jo, jiný kraj, jiný mrav. V Severní Koreji zase topí třeba starejma pneumatikama......
Pátek, 06. května 2016 - 07:43:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3315
Registrován: 9-2005
Ano, Amerika je ještě o pět úrovní jinde...ale to už občas i zavánělo s extrémem..

No pro mě extrémem třeba zavání to, proč soudruzi v roce 1955 vydali na 8 dílů knihu Parní lokomotiva (originál z roku 1942) od Ing. Ralpha Paine Johnnsona z Baldwinových závodů ve Filadelfii, když už i tehdy imperialistická USA byla o úrovně jinde. Že by se nedostávalo kvalitní literatury sovětských soudruhů? Je to parádní počtení (sousedovi nejen to leželo na půdě), zvlášť i netechnicky a ekonomicky zaměřené kapitoly, ale mám ten dojem, že mnoho věcí z toho jaksi u ČSD té doby [nene]
Pár obrázků ode mne...
Joska
Pátek, 06. května 2016 - 08:43:22  
Neregistrovaný host
185.64.40.28
U kulatých dvířek topenišť na starých mašinách bývaly otvory na přívod sekundárního vzduchu,jejichž velikost se dala regulovat. S příchodem ocelových topenišť se na podobné experimenty rychle zapomnělo. Ing.Mareš o anglické technice topení samozřejmě věděl, negativní zmínky o ní lze nalézt i v zápiscích německého profesora, lokomotivního výzkumníka Nordmanna, s kterým dělal porovnávací jízdy našich 534.0 a německých „dvaapadesátek" během války. Tabulky na dveřnici kotlů, upozorňující na ocelové topeniště, nejsou samoúčelné!
Pátek, 06. května 2016 - 08:56:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 56
Registrován: 6-2015
Takže ještě jednou pro pana Výborného:
Společnost Růžolící chrochtík s.r.o. provozuje lokomotivu 464.102 od roku 2012. Ale já osobně se o ni starám již od roku 1997. To že se lokomotiva odstaví po akci a nechá pozvolně vychladnout i s horkým popelem v peci a popelníku několik dní, je pro lokomotivní kotel ten nejšetrnější postup s ohledem na jeho thermodynamické vlastnosti.
Po té dochází již za studeného stavu k vyčištění, odpolpelnění a pokud není nějaká další akce i ke konzervaci. To, že jste své tvrzení časoval do roku 2011, vysvětluje i Vaši neinformovanost o stavu roštu, kdy na jaře v r. 2012 mašinka dostala kompletní nové roštnice s vysokým obsahem chromu ve slitině. Původní zásoby roštnic byly dělány na používání méně hodnotných druhů uhlí, které se běžně za provozu do parních lokomotiv ČSD zbrojily. Avšak s povinností zbrojit pouze ostravské či polské uhlí s podstatně větší výhřevností si vyžádali a to u všech provozních lokomotiv postupnou výměnu roštových polí.
Jinak, pokud jste zaměstnancem ČD, tak Vás upozorňuji, že pokud se chcete k něčemu vyjadřovat, tak můžete, ale pouze prostřednictvím tiskového opdboru. V opačném případě je pak věcí Vašich nadřízených tj. vedení DKV, jak budou Vaši nekompetentnost řešit, obzvláště, pokud Vaše blábolení budu považovat za pomluvu se všemi právními důsledky. Navíc bychom to mohli kvalifikovat tak, že mé společnosti vznikla nemajetková újma. Takže ještě mě chvilku štvěte....bude zle.
Pro Kolemjdoucího: Radku, ono je to s těmi rozvody trochu složitější. U ventilového rozvodu sice nedochází k tak značnému škrcení páry jako u šoupátkového, ale je velmi náročný na údržbu anžto se ventily dost často zapékají válcákem.
Chapelon to řešil u své nejvýkonnější mašiny 242 A1 šoupátky o malém průměru s dvojím vstupem a výstupem. Někde vyhrabu výkres a sem vložím (po víkendu). Ta údržba byla jinak hlavním důvodem, proč u českých ventilovek řady 524.1 s rotačním pohenem rozvodu Lentz, tento později nahradil běžným šoupátkovým Heusingerem.
Jinak pokud by jste chtěl někdo vidět v provozu u nás ventilový rozvod, stačí si zajít na parník VLTAVA nebo VYŠEHRAD (ex DĚVÍN) tam je k vidění v činnosti Lentzův ventilový rozvod poháněný výstředníky.
Pravda již v provozu pouze na VLTAVĚ, protože současný majitel PPS VYŠEHRAD nechal zneprovoznit a dělá z něj hospodu.
Pátek, 06. května 2016 - 09:07:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 167
Registrován: 7-2008
Bohumír_Golda: já to nerozporuji Božo, já jen že jsem nikdy nepřišel do styku konkrétně s ventilovým rozvodem Caprotti, tak jsem psal, že nevím jaké má případné výhody nebo nevýhody. Ano, všeobecně to je známá věc, jen zde bylo poukázáno konkrétně na Caprotti. Jinak kurva zelená měla minulý týden v kotli 21 atm a ani nekápla a ani nikde nerosila[happy])).
Pátek, 06. května 2016 - 10:07:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5875
Registrován: 2-2009
Bohouš - neříkal jsem Ti, že zde je spousta odborníků na fšechno [proud] a na hovno taky [crazy] ?
Pátek, 06. května 2016 - 10:16:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5876
Registrován: 2-2009
Pepa I - z čeho tak usuzuješ ? Co se do evropských poměrů hodilo ,převzali - rošty Houlson, napaječe Nathan z USA, Kylchap z Francie, Giesel z Rakouska, Ucpávky Huhn tuším také z Anglie a další.
Sovětští soudruzi konstruovali páry do odlišných podmínek a s použitím týchž prvků ze světa, které se jim hodily. Vzhledem k tomu, že si s patenty nelámali hlavu ,měli to jednodušší a levnější. Co se hodilo zkrátka koupili, okopírovali a bylo. Jako my PG 500. Chce to více bádat méně halekat.
464.053
Pátek, 06. května 2016 - 11:14:18  
Neregistrovaný host
141.0.15.13
De pak je můj hák? De pak je můj náhon na mazací lys. Tvá obraná 464.053;-(
Pátek, 06. května 2016 - 11:41:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 57
Registrován: 6-2015
Pro nekompetentní 464.053: Hák je vyroben a náhon taky. A myslím, že ti je po tom h.....
Pátek, 06. května 2016 - 11:50:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2794
Registrován: 7-2011
Ona má chudinka 464.053 nějakou lys, kterou si musí mazat? To je mi jí líto, to je nepříjemný. Děda měl na hlavě taky lys a musel si jí mazat, aby jí sluníčko nepřipeklo, to prej pak pěkně bolelo...[rofl]
EKVvstupfree
Pátek, 06. května 2016 - 11:52:22  
Neregistrovaný host
82.202.112.230
Do EKV má vstup kde kdo, sám jsem svědkem ..
https://www.youtube.com/watch?v=sF6eXIhG57M

kde jakej blb tam může..
464.053
Pátek, 06. května 2016 - 12:21:13  
Neregistrovaný host
141.0.15.42
No právě a tvrdě jí to bolínkuje.[biggrin]