Diskuse K-report » Archiv 2016 » Železnice » Parní lokomotivy » Archiv diskuse Parní lokomotivy do 11. 01. 2016 předcházející | další

Archiv diskuse Parní lokomotivy do 11. 01. 2016

dolů
   autor příspěvek
Strumi
Sobota, 02. ledna 2016 - 14:09:07  
Neregistrovaný host
78.45.232.145
Pánové, měl bych jeden dotaz. Zná někdo služebny/depa lokomotivy 464.035? Popřípadě nějaké informace navíc?

Děkuji!!!
DP
Sobota, 02. ledna 2016 - 15:24:07  
Neregistrovaný host
89.239.8.126
464.035 Č.Lípa, Ph.Mas., H.Králové, Liberec, H.Králové
Sobota, 02. ledna 2016 - 17:37:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 145
Registrován: 8-2015
Tohle mi poslal kamarád normálněrozchodná Shay: USA In the Cass Scenic Railroad in West Virginia, some Shay Geared Locomotives: https://www.youtube.com/watch?v=TbsbcZKCWDY&feature=related ; https://en.wikipedia.org/wiki/Cass_Scenic_Railroad_State_Park ;
Sobota, 02. ledna 2016 - 18:08:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1101
Registrován: 10-2007
To první ale není Shay nýbrž Heisler.
Sobota, 02. ledna 2016 - 20:48:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2382
Registrován: 3-2004
Tak jsem doma vyštrachal něco fotek z toho vykolejení v Dubí. Kvalita fotek je úměrná nekvalitnímu skeneru negativů, nekvalitnímu fotoaparátu a nekvalitnímu fotografovi. [fotic]







Slovan!
VKEROB
Sobota, 02. ledna 2016 - 21:06:05  
Neregistrovaný host
78.45.128.53
Ústečák: Velké díky za fotografie, to, že nejsou kvalitní není na závadu, ukazují to, jak to tam tehdy vypadalo, čili, mají maximální dokumentáční hodnotu.Pro nás, kteří jsme tam nebyli, jste udělal 100 x více než ti pindalové, kteří tady dedukují jak a proč atd. A tak by to tady mělo být.
Boris
Sobota, 02. ledna 2016 - 21:13:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2904
Registrován: 6-2002
Ústečák: Fakt bomba [ok]
Neděle, 03. ledna 2016 - 16:24:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9
Registrován: 8-2015
Rád bych se zeptal na číslo tendru chomutovského Kremáku 534.027 ?
Cogwheel
Neděle, 03. ledna 2016 - 18:27:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3851
Registrován: 1-2012
Pokud se nepletu, nyní má tendr 818.089.
Neděle, 03. ledna 2016 - 19:04:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 154
Registrován: 11-2011
Mám prosbu na vlastníky knihy Parní lokomotivy s rudou hvězdou na čele, jakýže to štokr uhání u Semanína na straně 192??? Tvůrci knihy uvádějí 556.0292, což je nesmysl. Ten je na straně 191 a pouhým porovnáním lze zjistit, že se jedná o jiný stroj. Já jsem téměř přesvědčen o konkrétním čísle, ale rád bych to měl potvrzené... Dále na stranách 168 a 169 chybí popisky - v přehledu jsou lokomotivy zahrnuty, ale místo focení chybí - jsou to Kralupy nad Vltavou?

k doplnění:
strana 2 - lokomotiva 455.101 někde u Žiliny
strana 174 - lokomotiva 387.043 (identifikováno podle tendru 930.114)
strana 176 - pravděpodobně 344.119 (porovnával jsem s jiným snímkem této lokomotivy - má stejně umístěnou hvězdu a na obou fotkách je patrné zahnutí horního cípu hvězdy)

Díky za případné reakce.
Neděle, 03. ledna 2016 - 19:23:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 326
Registrován: 6-2010
Video-vzpomínka na Albatrose 498.022 v čele Velikonočního expresu na Křivoklát v roce 2006
https://youtu.be/mKuvoK2HNjo

ID - 2
Neděle, 03. ledna 2016 - 21:07:52  
Neregistrovaný host
90.179.80.42
Hezká vzpomínka.
Neděle, 03. ledna 2016 - 22:22:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 319
Registrován: 12-2012
Věděl by někdo prosím, která loko 475.1 dojezdila s tendrem 935.0155? Byla označena jako K632, depo HK.
hank
Neděle, 03. ledna 2016 - 22:57:09  
Neregistrovaný host
91.228.45.252
Vladan 319: 475.122, +10.09.76

Ale s tím kotlem to bylo asi jinak, na K 632 šla taky hradecká 475.178/932.322, +27.12.72, na kotel převedena od 01.01.75. Leda že by hradečáci dělali s tendry nějaké šachy až po zrušení strojů, přiřazení tendrů platí k datům zrušení.
KORTE
Pondělí, 04. ledna 2016 - 08:23:07  
Neregistrovaný host
92.43.25.50
spacula: ke 100 % identifikaci bohužel nemám dostatek vstupů, ale jeví se mi to tak, že štokr na str. 192 Vámi zmíněné publikace by mohl být 556.0236.
ID - 2
Pondělí, 04. ledna 2016 - 08:33:31  
Neregistrovaný host
90.179.80.42
Máte někdo přehled, které lokomotivy řady 434.2 byly vybaveny dyšnou Giesel? Dík dopředu. ID - 2
Pondělí, 04. ledna 2016 - 09:53:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1623
Registrován: 8-2006
Hanku- myslím ,že u nějakého káčka problém s tendrem byl. No a 475.122 měla velkou smůlu.Nevím na které koleji se to stalo ,ale vypadl ji oharek z popelníka a pod mašinkou byla louže a byla tam i nafta . Chytlo to a na mašině shořela bouda. Tendru nic nebylo.Takže se tendr asi přehodil na káčko.
ID - 2 ,napiš mi na meila, většinu mám podchycenou, který 434.2 měly plochý komín.
Pondělí, 04. ledna 2016 - 10:49:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 320
Registrován: 12-2012
hank: mám foto z kovošrotu v HK, tendr je 935.0155 a na něm a i na loko 475.1 je napsáno číslo 632/632. Na loko nastříkáno dle šablony, na tendru napsáno rukou, bílou barvou. Ale o jakou 475.1 se jedná netuším.
Pondělí, 04. ledna 2016 - 11:43:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1624
Registrován: 8-2006
Vladan - v knížce Encyklopedie železnice 5 , jsou napsány všechny káčka.
Takže ,K 632 je 475.178 a k ní byl tendr 932.322.
Jak jsem psal, určitě se vyměnily, původní byl špatnej.
hank
Pondělí, 04. ledna 2016 - 14:51:19  
Neregistrovaný host
91.228.45.252
Vladan, Lakro: Nemohlo to souviset s přikladačem? Jak to vlastně bylo u káček s tendry s přikladači? Bylo pro vytápěcí kotel lepší přikladač mít, nemít nebo to bylo jedno? (Chtěl jsem napsat pro stacionární kotel, ale ony některé vytápěcí kotle mohly i pojíždět, aspoň po depech...) Nebo tendr 932.3 s přikladačem potřebovali k provozní mašině, tak ho použili... ovšem za předpokladu, že 935.0155 dojezdil bez přikladače, což nevím, takže jsem si pěkně zaspekuloval... [biggrin] Ale třeba to někdo pamatuje nebo to má v záznamech.
Pondělí, 04. ledna 2016 - 15:16:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 23
Registrován: 6-2015
Pro hank: No ono to bylo asi kus od kusu. Ve Vršovicích pokud byly do cca poloviny osmdesátých let "K" pouze takto přečíslované mašinky, tak samozřejmě s funkčním přikladačem (ex 556.0361, 556.0238, 556.053, 556.0225, 556.0321 - za případnou nepřesnost se předem omlouvám). Horší to bylo, když chodily do dílen (České Velenice) a dělaly se z nich tzv. stříbrné trubky (krycí kotlové plechy nebyly opatřeny černým nátěrem), to se již odstraňoval pohon a rozvod, u některých strojů došlo i k vyvázání páté nápravy kvůli snadnějšímu přístupu k popelníku. U takto upravených strojů bylo až na vyjímky odstraněno ovládání mechanického přikladače.
Jinak samozřejmě i stran předtápění zpravidla na polorozpadlé kladno se sokolovskou nebo mosteckou hnědkou byl vždy lepší štokr, anžto se člověk nenadřel.
Pondělí, 04. ledna 2016 - 17:21:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 155
Registrován: 11-2011
KORTE: z fotky je vidět 556.023x, to je asi jasný. Já to poslední číslo vidím jako 4 - foto jsem přeskenoval, zvětšoval a různě zkoumal v Zoneru a přikláním se k 556.0234 - ta byla od 13.5. 1960 v Přerově a na Slovensko šla až koncem roku 1962. Porovnával jsem všechny stroje výrobních čísel 231 - 239 (jejich působiště v roce 1960) a tento mi přijde jako nejpravděpodobnější. Proto jsem se tu ptal. Pokud by to byla 234, tak je to poměrně vzácný snímek, neb jich od tohoto čísla je jak šafránu.

B.G. - jakožto autor grafické úpravy zmiňované knihy... Nemohl byste prosím zjistit, o jakou mašinku se opravdu jedná? Předpokládám, že máte možnost přístupu k originálu či negativu fotografie. Děkuji nejen za sebe.
Pondělí, 04. ledna 2016 - 19:06:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9
Registrován: 6-2014
Která mašinka vytápěla v Chlumci nad Cidlinou-neví někdo?
Pondělí, 04. ledna 2016 - 19:14:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 156
Registrován: 11-2011
464.044 K 699 - jestli tam topila, nevím. Dnes její torzo stojí v HK a slouží jako zdroj nd pro 464.008
Pondělí, 04. ledna 2016 - 19:23:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 157
Registrován: 11-2011
464.044 byla vyrobena v roce 1937 v ČKD Praha pod výrobním číslem 1716. O jejím konkrétním nasazení není v dostupných pramenech zmínka, lze jen dovodit, že byla přidělena na Slovensko, neboť patřila mezi osm strojů této řady, které byly v době národní nesvobody v parku Slovenských železnic. Existuje fotografie dokazující její roli v čele slavnostního vlaku při otevření tratě Banská Bystrica - Dolná Štubna dne 19.12.1940. Po osvobození republiky v roce 1945 se vrátila do Čech, i když přesnější údaje chybí. Zrušena byla 15.8.1978 výnosem č.j. 17532/78, avšak zůstala v majetku ČSD a dnem 1.10.1978 byla přeznačena na vytápěcí kotel K 699. Stalo se tak v lokomotivním depu Hradec Králové, strojové stanici Chlumec nad Cidlinou, kde se vyskytovala ještě 2.1.1989:

zdroj: vlaky.net

http://www.vlaky.net/servis/sprava.asp?lang=1&id=3871
Pondělí, 04. ledna 2016 - 20:40:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 323
Registrován: 12-2012
Přikládám foto, třeba to někomu něco řekne, je to z 3.11. 1979, HK Slezské Předměstí. Která 475.1 je vyfocená s tímto tendrem. Předem děkuji za odpověď.

Pondělí, 04. ledna 2016 - 23:01:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6571
Registrován: 9-2003
Jen k tématu káček..475.1103 (ex.Meziměstí)v ŽOS Č.Třebová měla do konce svých dní přikladač funkční.. a 464.044 v Chlumci dotopila tuším cca 1990.Bohužel reálný stav kromě demontovaných dílů..léta uříznutá dýmnice,parní dóm a vodorovně naříznutý válcový kotel..takže bohužel už opravdu jen nd na 008.. [sad]
..pořádná mašina má kotel a komín..
434
Úterý, 05. ledna 2016 - 00:01:42  
Neregistrovaný host
188.175.212.234
Re B.Golda :V textu je uváděna lok. 556 0321 .Ta ale jezdila V LD Česká Lípa od r.1972 do r.1976 .Poslední výkon měla 31.1.1976 .Pro špatný stav kotle odstavena a ve stejným roce skončila v místním kovošrotě .Viz také přehled štokrů v LD Česká Lípa který vyšel v časopise "Dráha revue " 2/2013 .
Úterý, 05. ledna 2016 - 08:36:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 24
Registrován: 6-2015
Pro 434: Díky za informaci, cucal jsem pouze v práci ze své paměti. Juknu na fotky vršovických káček..... a pak zde umístím
Úterý, 05. ledna 2016 - 08:48:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1625
Registrován: 8-2006
Když byl káčko s mašinkou s přikladačem ,tak byl funkční. Zažil jsem nefunkční přikladač na káčku ze 475.1 a byl to očistec. Navíc ,když se udělal oheň , tak popel se musel naházet na hromadu vedla káčka. Pak přijel Kirow , nazbrojil káčko a odebral hromadu popela. Shrnuto: co jsi do kotle naházel,tak jsi si poházel ještě jednou. Nezbrojilo se každý den ,takže bylo běžné ,že balo vytaženo i několik destiček. Atd. Byla to rasovina.
ID - 2
Úterý, 05. ledna 2016 - 10:04:47  
Neregistrovaný host
90.179.80.42
Pro Lakro: mail je napsán. ID - 2
Úterý, 05. ledna 2016 - 17:26:07  
Neregistrovaný host
85.70.81.153
Postup v opravách EP1000: https://www.facebook.com/reflexcz/?fref=nf
Úterý, 05. ledna 2016 - 17:28:55  
Neregistrovaný host
85.70.81.153
Pardon, *oprava: https://www.facebook.com/Spole%C4%8Dnost-%C5%BDelezni%C4%8Dn%C3%A D-V%C3%BDtopna-Vesel%C3%AD-nad-Moravou-234132933297254/?fref=ts
Úterý, 05. ledna 2016 - 18:02:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 85
Registrován: 8-2006
Ad Vladan: K632/632 byla ex.475.178/935.0155, která byla v H.K. zrušena 27.12.1972.
Úterý, 05. ledna 2016 - 20:50:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 325
Registrován: 12-2012
Ad Frigo: Děkuji moc, časem sem dám více foto 475.1 co se převážely do kovošrotu v HK, jen co naskenuji.
Středa, 06. ledna 2016 - 20:23:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 738
Registrován: 10-2006
Alf: To je mrzuté, ale není to právě teď ta vhodná chvíle zkusit z toho torza udělat pohledově podobný stroj "Krasinu"? Vím že mě spousta lidí asi ukamenuje, ale když se nad tím tak zamyslíte nápad to podle mě není špatný.
Středa, 06. ledna 2016 - 22:11:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 27
Registrován: 11-2012
Na Youtube je k nalezení poněkud netradiční pohled "přímo z kuchyně" na práci lokomotivní čety 433.002 při jízdě na Mikulášský jarmek z 05.12.2015.
Čtvrtek, 07. ledna 2016 - 14:28:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5684
Registrován: 2-2009
Nyplzet - ba jo je to špatný nápad - 1 D 2 není 2 D 2, každá jiné vzdálenosti mezi nápravami, jednou hnací druhá náprava, jednou třetí atd. Takže by to byla pomalu novostavba.
matějimatěji
Čtvrtek, 07. ledna 2016 - 19:09:16  
Neregistrovaný host
89.102.175.176
Henry

Pěkná šolíchačka...5 v šoupátkách
Čtvrtek, 07. ledna 2016 - 19:12:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 739
Registrován: 10-2006
Mad_noodle2: Rozumím, jistě jednoduché by to nebylo, ale musí se vzít v potaz spousta kompromisů. Já například při pohledu do odborné literatury mám fotky Ušaté i Krasina vedle sebe a která je hnaná náprava jsem si ani nevšiml a podle mě to pro napodobeninu není ani vůbec důležité. Upravit přední podvozek na jeden běhoun taky určitě nebude náročné. Samozřejmě pořád to bude pouze ořezaná Ušatá, ale dozajista lépe využita než tak jak je na tom poslední desetiletí. Samozřejmě vím, že jsou tu lidi, co jí přejou pouze původní stav a dohnít tak jak je, rozumím jim a chápu je. Zkuste se ovšem přenést přes detailnost a šroubkovou přesnost a představit si jak by ji to při výstavách slušelo jako Krasinu (ikdyž by pro odborníka bylo zřejmé, že to on není). Samozřejmě nejsem do této lokomotivy zasvěcen a tak nevím jestli vůbec existují díly a možnost na dokompletování a s naditou peněženkou třeba zprovoznění, v takovém případě by to dozajista mělo přednost. Pokud né, není čekání na rozšiřování koroze ten správný přístup k zachování.
Nepovažuji se za pisálka co jen sedí u PC a občas vyrazí si zašotoušit, takže si dokáži představit jak náročné by bylo ji jen uvést do natřeného stavu, ale šlo by to a určitě by se našli lidé, co by do toho šli.
Čtvrtek, 07. ledna 2016 - 22:05:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 763
Registrován: 2-2006
Nyplzet: A k čemu by to bylo dobrý, vystavovat rádoby historizující paskvil?

určitě by se našli lidé, co by do toho šli
Tak do toho běžte vy.
Wodě vale!
Čtvrtek, 07. ledna 2016 - 22:47:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 474
Registrován: 10-2012
Žižkov nákl.n. se Zetkama jako za "starejch časů". Akorát, že tohle bylo 20.10.2015
Pátek, 08. ledna 2016 - 07:32:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3202
Registrován: 9-2005
A k čemu by to bylo dobrý, vystavovat rádoby historizující paskvil?

Taky si myslím, stačí, že už dost historických vozidel je spaskvileno do historična...
Pár obrázků ode mne...
Pátek, 08. ledna 2016 - 21:55:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 740
Registrován: 10-2006
Jáchym_a_stroj: Šel bych, ale majitel si to tak nepřeje.
A k čemu by to bylo dobrý, vystavovat rádoby historizující paskvil?
A k čemu je dobrý současný stav?
Joska
Sobota, 09. ledna 2016 - 10:01:57  
Neregistrovaný host
185.64.40.28
Nyplzet a jemu podobní: Ježíšmarjá, lidi neblbněte!
A ti ostatní: Na takové hovadiny je snad úplně zbytečné reagovat!
Sobota, 09. ledna 2016 - 10:36:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 451
Registrován: 6-2008
ctěl bych se zeptat jestli se někde dají sehnat fotky vraků ř534.04 přestavěných na mazutové vytápěcí kotle některé byly v lužné děkuji
Sobota, 09. ledna 2016 - 13:04:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6575
Registrován: 9-2003
Jestli to vyhrabu,tak to sem dám(už to tu kdysi bylo)..ještě v akci v depu Most..
..pořádná mašina má kotel a komín..
Sobota, 09. ledna 2016 - 16:56:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 741
Registrován: 10-2006
Joska: Proč na mě prosím reagujete takto útočně? Co je na tom za hovadinu a proč bych měl blbnout? Je to jen nápad a myšlenka, tak proč hned tak tvrdě? Znovu se ptám k čemu je dobrý její současný stav a jestli by nebylo hezčí, kdyby byla natřená a připomínala 465? Je to tak neprůchodný nápad?
Sobota, 09. ledna 2016 - 17:49:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3205
Registrován: 9-2005
Znovu se ptám k čemu je dobrý její současný stav a jestli by nebylo hezčí, kdyby byla natřená a připomínala 465? Je to tak neprůchodný nápad?

BN-60 ka stojící v Meziměstí a „papundeklově” přestavěna tak, aby připomínala parní lokomotivu byla taky hezká, když byla natřená? K čemu byl její původní stav, jako motorové lokomotivy?
Pár obrázků ode mne...
JNi
Sobota, 09. ledna 2016 - 22:07:52  
Neregistrovaný host
89.102.60.147
Flying Scotman je znovu na trati

http://ekonomika.idnes.cz/parni-lokomotiva-letajici-skot-znovu-na -trati-f4s-/eko-doprava.aspx?c=A160109_194559_eko-doprava_aba
lol
Sobota, 09. ledna 2016 - 22:19:28  
Neregistrovaný host
89.102.175.176
151 mil jedna loko, to by stačilo na všechny v ČR [happy]
Neděle, 10. ledna 2016 - 03:55:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6576
Registrován: 9-2003
Vylovte si svůj vlak..

https://www.thevintagenews.com/2015/12/16/40648/
..pořádná mašina má kotel a komín..
Neděle, 10. ledna 2016 - 17:17:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 327
Registrován: 6-2010
Video z průjezdu "Pětasedmy" 475.196 nádražím v Ústí nad Orlicí před jeho rekonstrukcí.

https://youtu.be/DlZgp341S_Y


jsss
Neděle, 10. ledna 2016 - 17:33:11  
Neregistrovaný host
88.102.119.144
https://www.thevintagenews.com/2015/12/16/40648/ Dokáže někdo přeložit? Kdy ? Kde ? Co stím bude............
ckk
Neděle, 10. ledna 2016 - 18:00:45  
Neregistrovaný host
88.146.198.5
Panamský průplav.Pozůstatky po francouzskych budovatelych,ve vode od roku 1910 po zatopeni opusteneho depa.Nektera vozidla se pod hladinou jeste nalezaji.maji v planu to restaurovat a vystavovat.
Neděle, 10. ledna 2016 - 19:38:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 571
Registrován: 9-2006
ad jsss: Co jsem brouzdal po netu, tak ta parní lokomotiva byla odrezena a natřena načerno (bez rozpohybování) a je s jedním vagónkem vystavena v nějakém městečku. Tak jak to odrezili, tak to i natřeli - žádné vyvyřování a pod.
Flaizer
Neděle, 10. ledna 2016 - 20:37:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1380
Registrován: 10-2009
[ok][masinka][vypravci][jidlo] Létající Skot - tříválec má něco do sebe [proud]
4472 (60103) East Lancashire Railway 09/01/16
http://www.youtube.com/user/MrFlaizer
stavba Pernerovy přeložky Ústí nad Orlicí ->> http://martynko.rajce.idnes.cz/
Pondělí, 11. ledna 2016 - 07:21:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 805
Registrován: 9-2008
Sobota na Fichtelbergbahn [happy]
https://www.youtube.com/watch?v=Eek0DB9d9Ro
Doblo
Pondělí, 11. ledna 2016 - 08:41:32  
Neregistrovaný host
178.255.175.131
zdravím, chlapi odborníci, nevíte někdo něco víc o http://ekonomika.idnes.cz/parni-lokomotiva-letajici-skot-znovu-na -trati-f4s-/eko-doprava.aspx?c=A160109_194559_eko-doprava_aba scotovi? Ten článek je nic neříkající, mluví se tam o generálce, rekonstrukci a dalším, ale co se na mašině dělalo konkrétně, z toho nevyplývá. Pokud něco víte a nejste skoupí na info, podělte se, prosím, nebo aspoň odkaz. Díky předem
Sehule
Pondělí, 11. ledna 2016 - 09:15:57  
Neregistrovaný host
188.75.139.98
Dobrý den všem,

mohu poprosit o identifikaci stroje na obrázku (typu)? Pravděpodobně někde v okolí České Lípy před I. sv. válkou.