To je dost možné, Vámi uvedená čísla vozů, jsem zachytil pouze v Salubii a dlouho jsem interiéry neviděl, takže ani nevím že se tam objevil Najbrt 2. třída. Díky za postřeh. Mimochodem ta 070 má takto jen ten jeden oddíl.

jen ten jeden oddíl

Takže další spatlanina jako dost dlouhou dobu u 101, kde byly dva oddíly jinak. Ale aspoň že je tak celý oddíl, a ne jen vybrané místo...


106 a 108 v nedávné době prošly Velenicema a jsou v červené verzi, u 088 si úplně jistý nejsem, ale měla by tam být předchozí verze (jako např. u 101, 110 a spol.).

Happy: Teraz ide o to, nakoľko MD veriť, a nakoľko sa snažiť akurát zamazať dieru do doby VŘ, a následne nakupovať nové vozidlá na tie VŘ (keď to zvládne zadĺžený súkromník, zvládnu to aj zadĺžené ČD). Inak až na pár výnimiek sa bojím, že po konci podniku s názvom RegioNova sa zavraždené trate budú ukladať do masových hrobov.

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)

S temi masovymi hroby zcela souhlasim. Ackoliv je sukafon skrznaskrz nedomrle decko, ktere nikdy nemelo prijit na tento svet, jen diky jeho primitivni konstrukci a z toho pramenicich masovych velkoserii je mozne dnes udrzovat provoz na lokalkach v takovem rozsahu. Povazte ze CR ma 9500 kilometru zeleznic. Neco takoveho udrzovat i obsluhovat by bylo slusne sousto i pro bohatsi a zeleznicne vyspelejsi staty nez je Cesko.

S odchodem rady 810 a pozdeji i regionoh vidim i ja osud lokalek velmi nejiste.

Ackoliv je sukafon skrznaskrz nedomrle decko, ktere nikdy nemelo prijit na tento svet

Neodsuzujte 810tky a jejich reinkarnaci v podobě Regionov. Jejich špatná pověst pramení jen z toho, že dílem osudu (a nemožnosti dodávat klíčové komponenty pro 860) se těchto krabiček určených na krátké, málo vytížené tratě vyrobilo cca 6násobně tolik, než se mělo. Na všech zapadlých lokálkách a na krátkých tratích s vysokou frekvencí je to ideální vozidlo. Jednoduché a levné. Zrealizovaný koncept kolejového autobusu je jeden z hlavních důvodů, že zde máme tolik lokálek s provozem...

Ale on má pravdu -ten šukafon je i dneska provozně levný a jednoduchý.
A až doslouží 810 a 814, tak opravdu málo kdo půjde do financování něčeho násobně dražšího. Už na to začínají přicházet třeba na Liberecku, s Trilexem atd., že prostě moderní železniční vozidlo je nákladná věc a na ceně za vlkm se to projeví markantně - tedy půjdou pak kraje leckde radši do autobusů (i třeba díky šíleně nepružné a drahé legislativě okolo zastávek, bezbariérových přístupů, vozidel atd.)

Jinak když se podívám třeba do Jižních Čech, jak se škrtají vlaky, tak nějak nesdílím obavy ze zhroucení vozového parku v roce 2030 - ze zrušených Os se ty Panthery či motoráky či klasy pčesunou na ty R. Třeba i nějakým trikem účetním.
V těch klasických vozech to bude možná "zajímavější", tomu věřím.

Regionovy maj vnitřek náhodou velice pěknej, pohodlnej, útulnej (a dokonce většinou i čistej). Když jedete někam do horní dolní, tak je to velice slušnej komfort. Jediné mínus je samozřejmě ten hluk a občas nepříjemné vibrace.

Ono vyrobit 130 motorových vozů 810 a 550 těžkých nehospodárných motorových vozů 860, kdoví kde bychom dnes s železniční dopravou byli. S největší pravděpodobností by byla drtivá většina lokálek zrušena kolem roku 1995. Tedy podobně jako v Rakousku, kde dopravu na lokálních tratích zajištovaly těžké motorové vozy a nezřídka i ještě těžší a nehospodárnější motorová lokomotiva s jedním až dvěma osobními vozy. Doprava tam byla ve velkém zastavena v roce 1988 a na zbylé výkony nasazeny tehdy nové motorové vozy 5047. Přesto však byla od té doby pro nehospodárnost zastavena doprava na mnoha dalších lokálkách.

Docela mne zajímají skutečné náklady na vlkm motorového vozu 810 dejme tomu u původní ŽD.

Ano, a k tomu jiná úroveň v ČR a Rakousku (vlastnictví osobního automobilu atd.)
Jinak RN je opravdu pro nešotoušské cestující do té půlhodinky cesty naprosto vyhovující vozidlo (mimo jimé i proto, že se dá v létě větrat).

Jinak je to hodně politická záležitost, a tím, že se financování dopravy Os a Sp přeneslo na kraje, tak už tady není ta vazba "v Praze nám sebrali", pevná vazba peněz pro Č(S)D a lidi chápou, že lze za peníze na dopravu pořídit i něco jiného (třeba provoz letiště v Budějovicích-nevím jakého smajlíka)

Mladějov

Toto nerozporuji. Já jen chtěl podotknout, že takové vozidlo mělo vzniknout, právě pro ty nejzapadlejší lokálky a nikoliv, že nikdy nemelo prijit na tento svet

550 těžkých nehospodárných motorových vozů 860
Mělo jich být "jen" 310 a řekl bych, že na náročných tratích a dlouhých vozebních ramenech by se rozhodně hodily. Pravda, byly by ekonomicky náročnější. Vyšší cestovní komfort jde obvykle v ruku v ruce s vyšší hmotností a vyšší spotřebou. Navíc motory Pielstick nepatřily zrovna k motorům s malou spotřebou. Rozhodně by však poskytly vyšší komfort, lepší trakční vlastnosti (poměrně vhodná náhrada souprav těžký diesel+3*Bdt, vícečlen to mělo) a v neposlední řadě také solidnější základ pro rekonstrukci, než 810...

T: Tak dneska máme RN, 854, 843,842,840,pronajatá Desira, 750.7..na el. tratích 471, Panthery, vratné soupravy..neviděl bych to na Os, Sp tak černě, jakkoli třeba cestou bastlení Sysla radši už ne.
Vývoj prostě šel, kudy šel a v Martině vyráběli raději motory pro tanky.

Klasické 810 jsou postupně vytlačována na kratší ramena nebo minimální frekvenci, kam patří (tedy nezářnou výjimkou je třeba trať 212).

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)

Martin_zlivský, nastoupil 19-41 088-8 by měla stále jezdit s těmito potahy pod dom.st. Plzeň na R Praha-Klatovy. Jinak tyto potahy mají již opravdu pouze 070(kromě jednoho kupé) a 088. 19-41 108 a 106 v poslední době prošly Janozací... Tady pár fotek 19-41 106 z konce ledna. Co se týče kvalitu interiéru po modernizaci, rozhodně jsou lepší, například byl použit pouze balakryl místo nového obložení jak již bylo poslední dobou zvykem, nebo nedodělaná podlaha...

Velkej za tu úpravu vodovodu do umyvadla.

Doufám, že touto úpravou postupně projdou i humanizace. Baterie se totiž strašně kradou, takže upravit nějakou humanizaci na nový systém znamená, že vytěžené vodovodní baterie brzy použiju namísto nějakých ukradených jinde.

Díky všem za upřesnění a aktuální informace.

Jo, tohle se snad krást nebude. Už bylo na čase to nějak řešit, baterie se kradou ve velkém...

Jinak u 106 se sice nové obložení nedávalo, ale i tak stěny po opravě začaly v několika oddílech vrzat.
A ty závěsy jsou naprosto otřesný. Navíc jsou prý dražší jak ty starší typy. Asi jen autor tuší, v čem je jejich výhoda.

Martin Zlivský:

Asi jen autor tuší, v čem je jejich výhoda.

Navíc jsou prý dražší jak ty starší typy.

Vždyť sis odpověděl sám .

Já se v A¹⁴⁹ 070 vezl na najbrtím potahu už někdy v roce 2011, nebo kdy to bylo.. ten potah vůz dostal ještě pod DST Valašské Meziříčí.

Jinak to A¹⁴⁹ 106 je po humanizaci jako úplně nové, nebo jen nové sedačky a tak? Protože pokud to je druhá humanizace, tak to budou asi jen nové sedačky, stolky a zbytek bude původní..

Jinak u 106 se sice nové obložení nedávalo, ale i tak stěny po opravě začaly v několika oddílech vrzat.
Cestování v Karlexu v BDs 429 v pátém kupé (uprostřed vozu) je také zážitek, neboť se jede docela dlouho 140 km/h, vůz se strašně klepe a asi dvě sekundy po začátku brždění něco na spodku vozu klapne a celý se "trhne". Navíc na stěně se sl.oddílem něco vrže a ani opakovaná rána tomu nepomůže.
Nějakou tu fotku hodím později, až budu doma
Mimochodem od 2.2. měly být na Chebské R nasazovány Bbdgmee, ale žádný jsem ještě neviděl.


(Příspěvek byl editován uživatelem 1510015.)

1510015: Měly, ale nakonec je po stanicích rozvěšeno, že to neplatí a zůstávají Bds.

Už dloho si kladu jednu otázku - ČD dělají rekonstrukce všeho možného, ale vozům Bdmtee se z nějakého důvodu všechny modernizace obloukem vyhýbají (to že v pár vozech jsou nový sedačky neberu jako reko ale spíš jako náhodný výstřel/iniciativu depa). Přitom vždyť ty vozy mají lepší hardware než třeba Bdt, můžou 160 km/h (Bdt i po reko jen 140 km/h), tak proč se na nich neudělá nějaká pořádná reko s klimatizací zásuvkama, některé předělat na řídící vozy? Na rychlíky by to pak byly super vozy. Proč se místo toho rekonstruují Bdt? Stejně vagonů je/bude nadbytek a některé půjdou do šmelcu (řekl bych že konkrétně Bdmtee už je nadbytek minimálně kvůli Panterům na pardubicku), tak proč se prodlužuje životnost těch konstrukčně horších vozů?

Krakenek: Jó to nejseš sám kdo si klade takové otázky

Nebude to tím, že jsou ještě moc "mladý"? Přeci jen 25 let je ještě málo i na nějakou humanizaci .

V tom případě proč se budou rekonstruovat Bdt/Bp, které jsou ještě mladší?

Ad Bdmtee:Možná se tyto vozy pořád berou jako pojízdné nemocniční zálohy pro případ vojenského útoku na naši zemičku Takže žádné reko

Nepochybně by šla reko udělat tak, aby se tato schopnost udržela. Byť je beztak otázka, jestli ty sady vybavení vůbec ještě někde existují...
Ovšem zcela souhlasím s argumentem, že jsou pro modernizaci příliš mladé a příliš dobré. Počkejme tak 10 let

(Příspěvek byl editován uživatelem Dusanh.)

Krakenek: Jo, to taky nechápu, proč se rekonstruují staré nevhodné šroty a solidní vozy se nechávají být. Vysvětlením může být asi jen naprostá demence ČD. Navíc uspořádání dveří Bdmtee by bylo pro mnohé rychlíky vhodnější než klasické s jednoduchými dveřmi na krajích (typicky Brno-Břeclav-Olomouc, Praha-Pardubice-Brno). Pro spěšné vlaky a některé osobáky by to taky byly dobré soupravy. Vzhledem k pokrokovější konstrukci Bdmtee by taky jejich rekonstrukce mohla být levnější než třeba u tragického omylu zvaného sysel. A taky by ty soupravy aspoň ladily, když by všechny vozy měly stejnou konstrukci. A ne jak teď, když jedou Bdmtee a s nimi odporná stodola sysel, to je jak pěst na oko.

Ghost: No jo...

Už je to tady

a nebylo by vůbec nejlepší zrekonstruovat vozy 010? Nové sedačky, klimatizace, zásuvky, IS, WC, každý pátý nízkopodlažní a případně z nich vyrobit netrakční jednotky Country-Jet?

V tom případě proč se budou rekonstruovat Bdt/Bp, které jsou ještě mladší?

To víš, Bdmtee jsou zetkové vozy, a tak musí na modernizaci něco, co na první pohled působí, že je to staré.

Bmee byly plusmínus stejné staré jako Bdmtee,některé dokonce v novém laku,s protismykem KNORR,reko zavírání dveří a taky šly do PARSu na Bdmpee

Jenže Bmee natočí víc kilometrů, Bdmtee se většinou jen tak poflakují na Os a Sp vlacích.

A to Bdt natočí víc než Bdmtee,že je davají na reko?

Jo, protože jezdí jako náhrada za Bdmtee .

Dneska jsem narazil na Aee145 s maximálkou 160km/h, což byla pro mě novinka. Mohl bych se zeptat kdy a jak probíhala tato úprava?
Předem díky za odpověď

ad Dusanh:

Ani skříň pro V = 200 km/h nemusí být dnes již povinně tlakotěsná (jako tomu bylo dříve...
...Zajímavé je sledovat proces, který v ČR vedl k odstranění této podmínky...

V důvodové zprávě MD k aktualizaci Dopravního řádu drah se k tomu uvádí, že (volně cituji):

....stávající požadavek na tlakotěsné skříně u vozidel pro rychlost 200 km/h neúměrně finančně zatěžuje ve stávající obtížné ekonomické situaci dopravce při pořizování nových vozidel a je proto nadále od tohoto požadavku upuštěno...

Škoda, že tento názor autoři změny nezastávali v letech 2005 - 2010, když ČD nakupovali svoje Bmz, Ampz, WRmz......a muselo se počkat na silný lobbing ze strany pana Jančury a vysvětlování ekonomických zákonitostí při koupi nových vozů v poslanecké sněmovně...

ad doplnění:

Doslovná citace v odůvodnění je následující:

Upřesnění textu přílohy (myšleno zákona č. 173/1995 Sb., kterým se vydává Dopravní řád drah) je nezbytné pro umožnění používání vozů osobní přepravy pro rychlost do 200 km/h bez tlakotěsné skříně, což významně sníží pořizovací náklady na tyto vozy.

Thunderman: Tam jde pouze o úpravu čísel - žádná úprava se neprováděla.


Bdt sice můžou natočit míň km než Bdmtee, ale zato jsou to mnohem větší plečky a ty si reko zaslouží.

Bdt si výhledově zaslouží tak akorát šrot nebo prodej někam, kde by o ně mohli ještě stát, stejně to nebude tak dlouho trvat a nebudou zapotřebí. Kdyby se pořádně zrekonstruovaly všechny Bdmtee (z toho část na řídicí vozy), byla by tím pokrytá značná část výkonů klasických souprav na R, Sp a Os, tyto výkony budou neustále ubývat. Rekonstruovat jiné vozy klasické stavby nemá smysl.

Kua a nedá se udělat někde na nějakém webu elektronická petice, která by se potom zaslala naším drahým ČD a.s. ?...

Text bych dal klidně dohromady sám - to je to poslední, ale neumím tomu dát webový formulář a nemám to kde "vywebit"...

Do petice bych dal zhruba to, co se tady pořád řeší dokola, tj.:

a) poukázat na prověření možnosti smysluplné rekonstrukce vozových řad, co mají podvozky GP200 = myšleny voy Bdmtee

b) poukázat na kopřivové ex-Bmz, které mají podvozky na V = 200 km/h = jako co s nimi ČD zamýšlejí (šrot nebo rekonstrukce ?!)

c) poukázat na situaci ohledně předpokládaného nákupu ex-Bmz

Víc mě nenapadá.

Ale jak říkám, text dám do kupy sám, jde o ty další věci...

Thunderman:
Někdo to špatně polepil,není to první vůz,který vyjel po nějaké vyvazovačce z ŽOS špatně polepen

PRA: lobbing tam byl, ale rozhodně ne od Jančury...

Paul_red_adair:

Naprosto zdarma a velmi jednoduše lze založit petici zde.

Držím palce !

Sysel Peťulka dnes na Os 5026 v Černé za Bory

Paul_red_adair:
Jak myslíš,že by asi z ČD zareagovali na tvé tři body petice?
Neznám sice zákulisí problému,proč zrovna Bdt a ne Bdmtee,podvozky mají oba GP200,ale nemůže v tom hrát i roli délka vozu??Ohledně kopřivových Bmz se určitě v brzké době dozvíme nějaké novinky,to mi věř,tak jako o ÖBB Bmz.Je třeba pochopit,že sdělovat navenek jakékoliv interní informace se v dnešní době nevyplácí a navíc,to,že to někoho zajímá zvenčí,oni mají těžce u
Toť můj názor

nemůže v tom hrát i roli délka vozu?

No samozřejmě že může, Bdt bude o okno, osm sedaček a vrstvu laku levnější

Dnes byly vozy Bmz²³² zřejmě poprvé nasazeny do ostrého provozu na IC 530 Helfštýn do Břeclavi. Viděl jsem, jak to příjíždělo do Ostravy-Svinova na Svinovských mostech, tak neručím za to, že jsem viděl dobře (byť na dálku vidím skvěle), ale zítra by se to mělo vracet na IC 531 ráno do Bohumína, takže budík na 7:30 a .

Vantju:
Viděl´s dobře.

ad CZE:

Ještě to musím všechno promyslet...
Sehnat si podporu "z venku"...asi jít za Milošem Zemanem na Hrad nebo za premiérem Sobotkou a ti už budou vědět, jak "zlomit " toho Šibala Dalibora Zeleného, aby konal pro dobro cestující veřejnosti...

A149 092 po úpravě laku a interiéru, na první pohled byly vidět nové potahy, jinak stěny původnú

(Příspěvek byl editován uživatelem canopus.)

Ja mam pocit, ze Zeleny dozelenal, koncem unora ma jit... Dostane zlatej padak ??? By me zajimalo, kdo tam prijde po nem.

Canopus : Nemohl byste sem dát nějaké fotky too A149 092 ? Prosím

revitalizacce: Zítra by měly být od jiného uživatele z obratu R Salubia, má informace je pouze od kolegy, který ji viděl v Praze a foto bohužel nemá.

Jinak neví někdo, zda-li takto nakonec neskončil i 19-41 094-6? Někdy minulý týden byla na návštěvě v Šumperku..

Tak nově zde...

http://e-petice.cz/petitions/modernizace-vozu-osobni-dopravy-cesk ych-drah.html

PS: A nyní očekávám od všech činy hodné Henry Blake-ů....

Zdravím.

Podepsáno

Také podepsáno.

Za posledních pár dní jsem najezdil v Bbdgmee 594 km a samozřejmě jsem to také vyfotil:

Bbdgmee 041-8 | R 650 | 6.2.2014




Bbdgmee 058-2 | R 607 | 11.2.2014





Bbdgmee 037-6 | R 1545 | 11.2.2014




Vozy hodnotím jako výborné, cestuje se s nimi krásně, ale našel jsem i vadu. Ve všech třech bylo něco kolem velkých dveří neutěsněného a při vyšších rychlostech tam pískal vzduch. V 058 nefungovalo tlačítko na otevírání dveří od WC, ale ručně šly také, dokonce i lehce. 037 zase ve velkoprostoru netopil, ale v kupé OK.



Ale potkalo mě i BDs.
BDs 429-7 | R 609 | 6.2.2014



Oproti Bbdgmee nic moc, ale pořád lepší než kdejaký koženkový vůz.

Co za vůz (asi jídelák v najbrtu, je bílý s tmavě modrým proužkem) stojí na vlečce v Horních Počernicích? Přibližně v těchto místech.

U těch nových hytláků jsou naprosto tragicke ty vnitřní dveře. Alespoň některé vždycky nefungují. To se to nedá nějak reklamovat? Btw. Proč se říká hytlák? .-)

HYTLÁK – služební vůz užívaný pro přepravu drobných zásilek, dnes např. jízdních kol. Něm. Hüttelwagen je složeno z Hütte, chata, a Wagen, vůz.
zapůjčeno z odkazu

Ty dveře si dělají co chtějí, třeba právě v 058 jedny půlku cesty vůbec nešly a pak někdo prošel a najednou se samy zavřely.