K-report
 

Tratě v Českém ráji a Podkrkonoší  

Diskuse K-report » Archiv 2012 » Železnice » Tratě v Českém ráji a Podkrkonoší « Předcházející Další »

  Dialog Autor Příspěvky Stran Posl. příspěvek
Archiv diskuse Tratě v Českém ráji a Podkrkonoší do 22. 01. 2012Masinka60 22-01-12  17:11
Archiv diskuse Tratě v Českém ráji a Podkrkonoší do 31. 01. 2012Knapido60 31-01-12  19:24
Archiv diskuse Tratě v Českém ráji a Podkrkonoší do 11. 02. 201275060 11-02-12  11:20
Archiv diskuse Tratě v Českém ráji a Podkrkonoší do 24. 02. 201275037160 24-02-12  09:30
Archiv diskuse Tratě v Českém ráji a Podkrkonoší do 03. 03. 2012Sato60 03-03-12  09:55
Archiv diskuse Tratě v Českém ráji a Podkrkonoší do 15. 03. 201275037160 15-03-12  09:34
Archiv diskuse Tratě v Českém ráji a Podkrkonoší do 21. 03. 2012-aa-60 21-03-12  12:15
Archiv diskuse Tratě v Českém ráji a Podkrkonoší do 31. 03. 2012Sato60 31-03-12  20:04
Archiv diskuse Tratě v Českém ráji a Podkrkonoší do 10. 04. 2012Sato60 10-04-12  13:08
Archiv diskuse Tratě v Českém ráji a Podkrkonoší do 18. 04. 2012Radekedar60 18-04-12  20:32
Archiv diskuse Tratě v Českém ráji a Podkrkonoší do 26. 04. 2012661260 26-04-12  06:51
Archiv diskuse Tratě v Českém ráji a Podkrkonoší do 01. 05. 2012Lukáš 12360 01-05-12  19:18
Archiv diskuse Tratě v Českém ráji a Podkrkonoší do 11. 05. 2012Evžen60 11-05-12  19:33
Archiv diskuse Tratě v Českém ráji a Podkrkonoší do 22. 05. 2012Mašva60 22-05-12  19:51
Archiv diskuse Tratě v Českém ráji a Podkrkonoší do 30. 05. 2012projížděč NAD60 30-05-12  09:17
Archiv diskuse Tratě v Českém ráji a Podkrkonoší do 09. 06. 2012Af7860 09-06-12  18:32
Archiv diskuse Tratě v Českém ráji a Podkrkonoší do 18. 06. 2012Yery60 18-06-12  22:54
Archiv diskuse Tratě v Českém ráji a Podkrkonoší do 04. 07. 2012Peoza60 04-07-12  20:27
Archiv diskuse Tratě v Českém ráji a Podkrkonoší do 14. 07. 2012Jeřmanice60 14-07-12  16:30
Archiv diskuse Tratě v Českém ráji a Podkrkonoší do 27. 07. 2012Af7860 27-07-12  09:06
Archiv diskuse Tratě v Českém ráji a Podkrkonoší do 06. 08. 2012Hajnej60 06-08-12  18:34
Archiv diskuse Tratě v Českém ráji a Podkrkonoší do 13. 08. 2012Sato60 13-08-12  19:36
Archiv diskuse Tratě v Českém ráji a Podkrkonoší do 01. 09. 2012projížděč NAD60 01-09-12  01:58
Archiv diskuse Tratě v Českém ráji a Podkrkonoší do 19. 09. 2012ATB60 19-09-12  10:20
Archiv diskuse Tratě v Českém ráji a Podkrkonoší do 29. 09. 2012mot60 29-09-12  17:43
Archiv diskuse Tratě v Českém ráji a Podkrkonoší do 07. 10. 2012Kuba_75060 07-10-12  21:42
Archiv diskuse Tratě v Českém ráji a Podkrkonoší do 09. 11. 2012Kuzl60 09-11-12  11:26
Archiv diskuse Tratě v Českém ráji a Podkrkonoší do 14. 12. 2012Lukáš12360 14-12-12  18:38
Archiv diskuse Tratě v Českém ráji a Podkrkonoší do 17. 12. 2012Orky60 17-12-12  22:38
Archiv diskuse Tratě v Českém ráji a Podkrkonoší do 20. 12. 2012Otto_pospíšil60 20-12-12  22:43
Archiv diskuse Tratě v Českém ráji a Podkrkonoší do 25. 12. 2012Hroch60 25-12-12  13:08
  ClosedUzavřeno: Další dialogy již nemůžete zahájit.        

Autor Příspěvek
Otto_pospíšil
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 398
Registrován: 9-2009
Odesláno Úterý, 25. prosince 2012 - 15:10:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A mám velké obavy z doby, kdy by se začaly masivněji soutěžit linky v gesci MD.
MD je objednatel, co jim tedy brání v tom, aby tarif TR 10 vyhlásili za ministerský, resp. aby z něj vycházeli? Nebo mohou vymyslet vlastní... Jen kdyby se chtělo...

deklarovanou "multifunkčností" ve skutečnosti žádnou kartu neredukuje
To nemusí být pravda. Jistě, stále bude existovat Opuska, ISIC, bankovní karty. Ale pokud v peněžence místo tří karet budeš mít jednu, co umí tři věci, tak to cesta špatným směrem není.
Řeči o rušení karet jsou buď plácání do větru, nebo boj s větrnými mlýny. Lepší je těch karet využít, když už je tu máme.

opruz, jako jakákoli jiná karta ve veřejné dopravě
Bankovní kartu taky nemáte, nebo je doprava je obor, který si kartu z principu nezaslouží?

-ds-, Hroch a příp. jiní:
Protože jsem se nedověděl, co je podle vás clearing, tak jen malý exkurz do reality.
Clearing je pojem používaný pro zúčtování. Někde je to k nevíře, ale přeci jen se z provozu autobusů a vlaků vyberou od cestujících peníze. Ty náleží různým subjektům (v první řadě dopravcům, v druhé řadě podle toho, kdo nese riziko tržeb - kraj, město, obec, dopravce nebo třeba nějaký podnik). A zúčtování probíhá samozřejmě v každém IDS. A zatímco v LK probíhá s přesností na haléře (statistiku znehodnocují ČD a MHD Liberec), tak jinde se peníze rozdělují dle "bulharských konstant". Někdy ty konstanty vychází z (ne)přesných sčítacích průzkumů - sám jsem je dělal, tak vím, jak se k tomu staví sčítači (a jak cestující, jsou-li dotazováni). Jindy vychází z bůh ví čeho - viz OPT. Jestliže jsou IDS, kterým nevadí, že se nechávají dopravci odrbávat, tak v LK je tomu prostě jinak. Cílem je mít kontrolu nad každou transakcí. Nějaké řeči o "drahém clearingu" jsou mimo, pokud si proti ročním nákladům na "clearingové centrum"* postavíte náklady na sčítací průzkumy a ztrátu, která vznikne kraji nepřesnými údaji...
(To jen, abyste věděli, na co vlastně nadáváte...)

* Clearingové (alias zúčtovací) centrum je to, co stojí peníze - a co tu bylo zaměňováno s "clearingem". Pokud nebude zúčtovací centrum, budou náklady na lidi, co se budou vrtat v bulharských konstantách. Nebo nebudou ani ti lidé a kraj bude slepě platit dopravcům, o co si řeknou. Třeba tak, jako je tomu u ČD, kde výnosy a náklady nejsou schopní vyčíslit (ani nechtějí) a kraje i MD tak drží v šachu. Protože co kdyby se do toho někdo chtěl podívat? To by byl útok na samotné principy síťového efektu dráhy, její podstaty a bůh ví čeho...
Af78
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 336
Registrován: 3-2011
Odesláno Úterý, 25. prosince 2012 - 18:36:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dnes podle info od kolegy po dlouhé době 2x ucelenky kotlů do Hněvčevse se stroji 753 737+733,nefotil někdo???
Laseid
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 785
Registrován: 3-2006
Odesláno Úterý, 25. prosince 2012 - 18:50:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Af78:
jedna už by měla být v Hněvčevsi,dnes druhá...a třetí vlak by měl následovat.Foto dokumentační...
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8482
Registrován: 8-2004

Odesláno Úterý, 25. prosince 2012 - 21:24:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Otto Pospíšil:
MD je objednatel, co jim tedy brání v tom, aby tarif TR 10 vyhlásili za ministerský, resp. aby z něj vycházeli? Nebo mohou vymyslet vlastní... Jen kdyby se chtělo...
Myslím, že ta poslední věta leccos vystihuje.

To nemusí být pravda.
Již několik příspěvků se tu snažím sdělit, že se to moc nedaří. Mně zatím žádná karta neubyla, naopak bych si měl pořídit další, chtěl-li bych plnohodnotně využívat liberecký IDS. A to se mi prostě nelíbí, já nechci další a další karty.

Řeči o rušení karet jsou buď plácání do větru, nebo boj s větrnými mlýny.
Podobně jako plácání o tom, jak je věcí SŽDC, že kraj někde přestal objednávat dopravu.
Ano, vím, že nic nezměním, určitě ne krafáním na K-reportu, ale to neznamená, že budu souhlasit s kartovou lobby.

ad clearing:
Jistě, ztráty cestujících z nepřestupních jízdenek se do toho nemohou promítnout. Bohužel.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět)
Knapido
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1312
Registrován: 1-2006
Odesláno Úterý, 25. prosince 2012 - 23:06:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pene: Jo. Jsou to Žehrovice. Odkud si asi každý domyslí sám ;-).
Když tě všechno zradilo, pomůže ti kladivo... a když né to, tak použij flexu!! Jinak tě už nic nezachrání... Je to v řiti. Dneska ani flexa nepomohla!

Na K-reportu od 23.ledna 2006
Otto_pospíšil
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 400
Registrován: 9-2009
Odesláno Čtvrtek, 27. prosince 2012 - 13:45:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Podobně jako plácání o tom, jak je věcí SŽDC, že kraj někde přestal objednávat dopravu.
Tak s prominutím, pokud SŽDC někde léta na infrastrukturu kašle a jinde si pro změnu nepohlídá, aby její investice nepřišla na zmar, tak to prostě je chyba SŽDC. Nebo Ty souhlasíš s tím, že o stavby se musí léta brečet, aby nakonec byly k ničemu? Jak bys tedy Ty ohlídal smysluplnost investic?

Jistě, ztráty cestujících z nepřestupních jízdenek se do toho nemohou promítnout. Bohužel.
Nevím, jak tato poznámka pasuje ke clearingu, když je to právě zúčtování, které rozděluje v IDS tržby z přestupních jízdenek.
Nu a pokud namítáš, že LK ztrácí na potenciálu davů lidí, kteří by jezdili "přestupově" - jen kdyby nebyla karta, tak Tě rád vyvedu z omylu:
1. V LK před IDOLem přestupní jízdenky nebyly, čili i ten karetní systém je přeci jen posun dopředu.
2. Jsou to právě přestupní jízdenky, které ve skutečnosti stojí objednatele peníze navíc, protože odpadají vícenásobné "startovací km", MHD je v ceně... Jistě, kraj mohl zdražit, ale neudělal to, takže doprava stojí víc objednatele.
3. Není to přestupní lupen, co nažene lidi do spojů, je to kvalita a komfort pokud možno bez přestupu. Příkladem budiž přímé vlaky Liberec - Hejnice, kterým se leckteří smáli, a dnes se potvrzuje, že to zvýšilo atraktivitu dopravy. Bohužel, lidé jsou líní, takže by chtěli přímé spojení odevšaď všude - a na to peníze nejsou.
Mimochodem, v LK existuje turistická papírová jízdenka. Můžeš jí využít. A pro ostatní nepravidelné "uherskoroční" cestující není zas taková překážka si koupit lístek na dvakrát (a připlatit si cca 8 korun). Neříkám, že to je ideální, ale zase bych nedělal z komára velblouda...
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8483
Registrován: 8-2004

Odesláno Čtvrtek, 27. prosince 2012 - 17:03:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

OP:
jinde si pro změnu nepohlídá, aby její investice nepřišla na zmar, tak to prostě je chyba SŽDC
Stejně jako je chybou SŽDC, že nemá jako právnická osoba volební právo (nebo lépe právo veta při rozhodování krajských rad, či ministersva dopravy). Jasně ...
Zrovna v Pardubickém kraji došlo během psoledních cca tří let ke dvěma totálním dopravně-politickýcm zvratům. Opravdu netuším, jak tomu měla SŽDC zabránit, aby prapůvodní tzv. "záruka" byla co k čemu. Koneckonců před pár týdny nebylo daleko od toho, aby po KORIDu LK neštěkl ani pes a veškeré dosavadní tzv. "záruky" skončily v koši. Vzpomeň si, jak to bylo před rokem a čtvrt s jakýmsi memorandem o financování regionální dopravy. Už vůbec nemluvím o všech různých memorandech a proklamacích kolem trati Praha - Kladno (popř. přes letiště VH).

Neříkám, že je to super, ale politický systém prostě zamařené investice nevylučuje. A upřímně řečeno, raději takto než nějakou diktaturu.

ztrácí na potenciálu davů lidí, kteří by jezdili "přestupově" - jen kdyby nebyla karta, tak Tě rád vyvedu z omylu:
1. V LK před IDOLem přestupní jízdenky nebyly, čili i ten karetní systém je přeci jen posun dopředu.

Systém "jednooký mezi slepými králem".

Jinak - pokud IDS na jednu stranu odstraňuje souběhy vlak-bus (což beru jako apriori správnou věc) a nutí tedy k přesedání, měl by tomu prostě odpovídat i tarif. Považuj to klidně za velblouda, ale že by takto měl "normální" IDS fungovat mi nevymluvíš. Pokud kraj chce, aby lidé VHD jezdily a třeba chce i vyšší tržby z jízdného nárůstem počtu cestujících, měl by počítat s tím, že to také něco obnáší. Koneckocnů kdyby se chtělo, tak by se i s těmito ztrátami dalo něco dělat, ale muselo by se chtít (ale to jsme tu už řešili).
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět)
Otto_pospíšil
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 402
Registrován: 9-2009
Odesláno Čtvrtek, 27. prosince 2012 - 17:25:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ale politický systém prostě zamařené investice nevylučuje.
A pojem "udržitelnost projektu" Ti něco říká? Ono pokud se jednou kraj oficiálně zaváže pod hrozbou sankce, pak nechť si nové vedení ruší, co chce - pak by vám to mohlo být fuk...
Pokud SŽDC neumí své investice ohlídat, pak už zbývají jen výmluvy na politiku, nepřízeň osudu a kdo ví co ještě...

Pokud kraj chce, aby lidé VHD jezdily a třeba chce i vyšší tržby z jízdného nárůstem počtu cestujících, měl by počítat s tím, že to také něco obnáší.
Co to obnáší? Papírové jízdenky obhájí přestupy? Přestup před cestujícími obhájíš v místě velké výměny cestujících nebo v místě, "kde byl vždycky"... Více cestujících může přinést kvalita dopravy a komfort jízdy, než nosič jízdenky...
T. H .
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.56.8
Odesláno Čtvrtek, 27. prosince 2012 - 20:05:44    Odkaz na tento příspěvek  

Dovolím si na příspěvky p. Pospíšila reagovat pouze po věcné stránce, agresi plynoucí z jeho mindráku ze mě vynechám:
Opuscard je krajská karta a jde co se využití týče za hranice oboru dopravy
A řeknete nám tedy kam? Anebo když u té dopravy zůstaneme, můžu si na ni nahrát třeba IN-kartu ČD? Nebo Openkrad?
Prostě to je jiný produkt. Tesco "club" karta mi taky neplatí v Globusu
Opruzkrad je konkurencí "klubové karty" ČD? To si teda s vámi pěkně vytírají řiť (jak je vidět i na (ne)integraci pseudorychlíků).
Ano, IDOLu chybí jízdenka na krátkou vzdálenost
IDOLu především chybí koncepce nahrazovaná tím, že se zasviňuje tarif nejrůznějšími výjimkami.
Clearingové (alias zúčtovací) centrum je to, co stojí peníze
To je teda objev. No tak nám řekněte, jaké to stojí peníze (když jsou teda všichni ostatní úplně blbí, že nevědí, jak je to výhodné). Třeba za rok 2011, děkuji.
LK ztrácí na potenciálu davů lidí, kteří by jezdili "přestupově"
Ono je to (zase) obráceně. Integrovaný systém je obvykle o tom, že vytváří přestupy tam, kde dřív jezdily přímé spoje (aby koncentroval proudy na kapacitnější dopravu a na druhé straně za ušetřené náklady na souběhu může investovat do kratších intervalů návozových spojů). Jenže to se samozřejmě zas netýká a týkat nebude IDOLu zejména ve východní části (dokud se to "nevysoutěží" celé), protože tam je třeba přihrávat Jelenu a tudíž žádné přestupy nebudou (stačí si přečíst zde nedávno prezentované názory p. Pospíšila na terminál v Tanvaldě, skutečný stav a to, že si potřebné spoje muselo zaplatit město Tanvald). Takže v podstatě tu papírová jízdenka nutně potřebná není tak jako třeba v IDS-JMK, protože tady nejde o cestující (to je jen trpěná rekvizita), ale správné umístění anální sondy.
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8484
Registrován: 8-2004

Odesláno Čtvrtek, 27. prosince 2012 - 21:19:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

OP:
Ono pokud se jednou kraj oficiálně zaváže pod hrozbou sankce, pak nechť si nové vedení ruší, co chce - pak by vám to mohlo být fuk...
Když myslíš ...
A propo, kde jsou ty sankce kraje vůči státu, pokud nebude plnit objednávku na 036-9? Před pár dny jsi tu operoval dlouhodobou smlouvou kraj - dopravce jako tou správnou "zárukou"}. Já tu smlouvu neviděl, ale takové sankce bych tam těžko čekal.

Já považuji jeden jízdní doklad za jeden z hlavních kritérií kvality dopravy v rámci IDS. Myslím, že nejsem sám. Ono to totiž tak nějak plyne z principů IDS a důvodů jejich existence.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět)
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7911
Registrován: 10-2004
Odesláno Čtvrtek, 27. prosince 2012 - 23:08:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jeden jízdní doklad ve variantě jak pro denní cestující (předplatné) tak pro příležitostné (jednotlivá jízdenka v přestupní podobě) by měl být základem kvalitního IDS. Tento jízdní doklad by měl platit ve všech prostředcích regionální dopravy regionu od železnice až po kompletní MHD v kraji.
Samozřejmě kraj (prostřednictvím koordinátora) by měl hledat způsob, jak to zajistit, včetně clearingu.
psvz
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.142.239.72
Odesláno Pátek, 28. prosince 2012 - 18:40:49    Odkaz na tento příspěvek  

Otto Pospíšil: 8 korun jako přirážka za přestup, to je moc, nezdá se Vám? Například Rokytnice-Vilémov, 10 Kč přímo nebo 18 Kč s přestupem. Dokud byl kilometrický tarif, tak byla přirážka za přestup daleko menší. Pásmový nebo zónový tarif a nepřestupní jízdenka, to nejde dohromady.
Af78
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 337
Registrován: 3-2011
Odesláno Pátek, 28. prosince 2012 - 20:15:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak jakpak to vypadá se 753.7 v žst Hněvčeves,stále tam odpočívají???
6612
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 373
Registrován: 3-2012
Odesláno Pátek, 28. prosince 2012 - 20:31:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Af78: Bohužel už ne-e. Jak 753.728+734 tak 753.733+737 už jsou pryč...
sekal
Neregistrovaný host
Odeslán z: 46.255.9.2
Odesláno Pátek, 28. prosince 2012 - 21:12:28    Odkaz na tento příspěvek  

Af 78,6612: před desátou dopolední křižování Awatarů v Hradci.
6612
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 374
Registrován: 3-2012
Odesláno Pátek, 28. prosince 2012 - 22:53:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

sekal: Ano ano, 753.728+734 jedoucí do Hněvčevse, 753.733+737 do Děčína (Prostředního Žlebu), ony 753.728+734 po dokončení dnešních várek (z HK do Hněvčevse na 2 půlky) odjely z Hněvčevse okolo 14:30h. směr Kladno-Dubí.
Af78
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 338
Registrován: 3-2011
Odesláno Sobota, 29. prosince 2012 - 10:22:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

6612:Dnes je něco v plánu do Hněvčevse,rezp z Hněvčevse???Děkuji!
mick
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.24.18.64
Odesláno Sobota, 29. prosince 2012 - 10:52:38    Odkaz na tento příspěvek  

dnes v noci další ložené cisterny do Hněvčevsi
6612
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 375
Registrován: 3-2012
Odesláno Sobota, 29. prosince 2012 - 11:07:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Af78: Je to tak, jak píše "mick" dnes v noci by měla jet další várka, zítra k ránu v Hradci a na 2x do Hněvčevse...
Af78
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 341
Registrován: 3-2011
Odesláno Sobota, 29. prosince 2012 - 11:51:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Děkuji oběma
Otto_pospíšil
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 406
Registrován: 9-2009
Odesláno Sobota, 29. prosince 2012 - 15:58:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

8 korun jako přirážka za přestup, to je moc, nezdá se Vám
Já ale nikde netvrdím, že to je paušální přirážka. Ale ano, pro pravidelného cestujícího by to hodně bylo.

Dokud byl kilometrický tarif, tak byla přirážka za přestup daleko menší.
Dokud byl kilometrický tarif, tak neexistovala přestupní jízdenka ani na té kartě. A bylo fuk, že si na lidech mastilo kapsu státní ČSAD...

Hroch, Orky:
Já považuji jeden jízdní doklad za jeden z hlavních kritérií kvality dopravy v rámci IDS
Ale v tom nejsme ve sporu. Jenže vy píšete o tom, jak by to z pohledu cestujícího mělo optimálně vypadat - a já píšu, jak to reálně vypadá a jaké jsou možnosti. Nic není jen růžové nebo černé - takový malý exkurz:
V IDS JMK (tedy v nejlepším IDS v republice dle názoru mnoha lidí) nastoupíte do autobusu a chcete lístek do vesnice na druhém konci kraje. Řidič se zeptá, kolik to je zón a cestující je v pr..li. Normální člověk nenosí v hlavě databanku. Naopak v IDOLu člověk řekne totéž a řidič na kartu nahraje cokoliv. Je ale na cestujícím, zda si ohlídá časovou platnost jízdenky. I zde hrozí riziko, že řidič se bude ptát (na číslo zóny) - přitom má řidič ve strojku vyhledávač zastávek a zón...
Tarifně nejpropracovanější je dle mého názoru IREDO. Ale tady si pro změnu musíte ohlídat, abyste nejeli přes dražší zónu. A i přesto půjde IREDO do karet, proč asi? Není to náhodou proto, že kraji docházela trpělivost s tím, že neměli ani potuchy o skutečném stavu transakcí? Ono totiž ty "náhodné" přepravní potřeby (pro účely výletů Hrochů, Orkyů a dalších) průzkum buď neodhalí, nebo je mylně bude považovat za pravidlo...
Ono by přitom stačilo číst kód z toho papíru... Ale to by byl za současného stavu další vejvar s užitkem takřka minimálním.

Integrovaný systém je obvykle o tom, že vytváří přestupy tam, kde dřív jezdily přímé spoje (aby koncentroval proudy na kapacitnější dopravu a na druhé straně za ušetřené náklady na souběhu může investovat do kratších intervalů návozových spojů)
Děkuji za definici. To máte z knih? Jízdní řády se vytvářejí pro potřeby skutečných cestujících či pro potřeby řvoucích obcí. Tito lidé zpravidla skripta o IDS nečtou.
Nicméně nějaká relace, kde bychom přestupem zkrátili interval by byla? Jen tak pro příklad. Díky za inspiraci...

Anebo když u té dopravy zůstaneme, můžu si na ni nahrát třeba IN-kartu ČD? Nebo Openkrad?
Opuscard slouží jako zaměstnanecká karta, např. pro nově zapojené IAC Zákupy. Slouží studentům i jako ISIC. Slouží jako kreditka Citibank, což beru jako první vlaštovku k propojení čipovek a bankovních karet. "Openkrad" nemá žádné pořádné využití ani v Praze, to by zajímavější mohla být ta In-karta. Proto se taky připravje projekt upgrade Opuscard*, aby do budoucna taková integrace mohla být možná. I když s drahami to bude spíš utopie... Ale já vím, nezájem dráhy o cokoliv užitečného pro lidi je vždycky naše chyba... (Nicméně předbíháme.)
* jsou různé druhy čipů dle technologie, resp. doby, kdy vznikly... In-karta je t.č. na vyšším levelu

No tak nám řekněte, jaké to stojí peníze
Domnívám se, že nejsem oprávněn poskytovat informace o smluvních vztazích mezi LK a dodavatelem ZC. Takže bohužel...

agresi plynoucí z jeho mindráku ze mě vynechám:
Kéž byste tu agresi vynechal jednou provždy. Jste to totiž Vy, kdo se chová arogantně a nepřátelsky vůči jakémukoliv oponentnímu názoru, dále vůči ČD a IDOLu. Kdybyste nejednal s lidmi jako hulvát, mohla by to být i plodná diskuze... Je to ale Vaše vizitka a jak jsem tak pročítal K-rep., nejsem první, ani poslední, kdo si toho všiml a kdo Vás na to upozorňuje. Tak si alespoň nehrajte na duši svatou...
Af78
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 344
Registrován: 3-2011
Odesláno Sobota, 29. prosince 2012 - 16:20:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

6612:Pokud by jste věděl čísla 753.7 AWT písněteprosím.Děkuji.
6612
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 376
Registrován: 3-2012
Odesláno Sobota, 29. prosince 2012 - 17:30:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Af78: Já to budu to vědět po 19té hodině. Pokud to někdo nebude vědět dřív (a nenapíše sem) tak to sem napíšu...
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7924
Registrován: 10-2004
Odesláno Sobota, 29. prosince 2012 - 17:46:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

OP: Jenže nejde jen o náhodné účely výletů, ale i o cestující jezdící tak málo, že se jim nějaká předplatní karta nevyplatí. I těmto lidem fakticky upíráte výhody IDS. A pokud budete chtít jednou zaintegrovat i velká měst s MHD, kde nejsou jednotlivé jízdenky zas tak málo zastoupeny, nějaké řešení budete muset vymyslet, jinak Vás s tím ta města pošlou k čertu.
Pokud by takto uvažovala Praha, tak třeba PID nikdy nevznikl. Bez přetupní jednotlivé jízdenky, která se dá koupit v trafice či automatu, by to tam fungovat nemohlo. Ano, důsledkem jsou nepřesné informace, z nichž se musí nějak spočítat, kolik se doplatí. Ale jsou skutečně ty informace natolik nepřesné, že ten odhad je nějak významně nepřesný?
Ono se nabízí taky jiné řešení. Neřešit placení ztráty, ale veškeré zisky z kas by nešly dopravci, ale do kasy systému. A dopravci by dostali celou sumu dle smlouvy, tedy nasmlouvaný vozokm.
T. H .
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.56.8
Odesláno Sobota, 29. prosince 2012 - 18:20:29    Odkaz na tento příspěvek  

Otto_pospíšil: Nicméně nějaká relace, kde bychom přestupem zkrátili interval by byla?
"My" jako KORID? No vy nikde, vy tu děláte jen takovou parodii (a obce preventivně řvou, protože vidí, že cokoli od vás bude horší než současný stav - např. "terminál" Jistebsko :-( ). Prostě aby se vlk nažral (je to dnes moderní, mít IDS, a ještě se vyvaří na kartičkách) a jelen zůstal celej.
Opuscard slouží jako zaměstnanecká karta, např. pro nově zapojené IAC Zákupy. Slouží studentům i jako ISIC. Slouží jako kreditka Citibank
Tak to je fakt kulervoucí nabídka. A za chvíli s ní půjdou třeba i zaplatit záchodky na Soukenném náměstí, což bude popsáno jako "významný průnik Opruzkrad do segmentu služeb".
Domnívám se, že nejsem oprávněn poskytovat informace o smluvních vztazích mezi LK a dodavatelem ZC
No a je to venku. Takže to buď nevíte (nejpravděpodobnější), nebo je to taková darda, že byste to neustál, nebo v tom jedete taky. Tak jo, ještěže tu máme zákon 106/1999 Sb. Sice mi už byl celý IDOL ukradený, ale tohle mě zaujalo, zkusím si to sesumírovat a zjistit, kolik to šmé dělá.
P.S. Osobní flusance opět pomíjím.
Otto_pospíšil
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 409
Registrován: 9-2009
Odesláno Sobota, 29. prosince 2012 - 18:31:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

nejde jen o náhodné účely výletů, ale i o cestující jezdící tak málo, že se jim nějaká předplatní karta nevyplatí.
A co anonymní karta za mrzký peníz nabízející cca 10% slevu z jízdného. Jak málo musí člověk jezdit, aby se mu nevyplatilo ani to?
Ale je to stále o otřepané frázi: "Nechci slevu zadarmo."

Ono se nabízí taky jiné řešení. Neřešit placení ztráty, ale veškeré zisky z kas by nešly dopravci, ale do kasy systému. A dopravci by dostali celou sumu dle smlouvy, tedy nasmlouvaný vozokm.
Jasně, ale komerční dopravu byste tedy integroval jak? S jinými objednateli (města, MD) byste se vyrovnával podle jakého klíče?

T.H.: Vám je ten IDOL ukradený, ale neustále do něj ryjete... Nu alespoň vidíme, kdo tady trpí mindráčkem, že? :-)
To neumíte najít ani jednu relaci, kde lze zkrátit přestupem interval a nabídnout "více muziky".
Radekedar
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1175
Registrován: 6-2008

Odesláno Sobota, 29. prosince 2012 - 19:11:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Otto_pospíšil A i přesto půjde IREDO do karet, proč asi? Není to náhodou proto, že kraji docházela trpělivost s tím, že neměli ani potuchy o skutečném stavu transakcí?

Pokud mám správné informace, tak karta rozhodně nebude nutná na přestupní jízdenky, ale bude se používat jako nosič časových jízdenek - u 90denních jízdenek za cca 5000 Kč je totiž dost nepříjemné, když je někdo padělá a když vám sleze tisk z termopapíru.
Sledování trutnovských brejlovců - brejlovci.radekpapez.cz/2013-01/ || Přehledy vozů původní řady Baim - vozy.radekpapez.cz
S4991023
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1194
Registrován: 9-2003

Odesláno Sobota, 29. prosince 2012 - 19:16:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pane Pospíšile, vy jste inženýr? Statistiku jste tam měli?
Rychlíková laminátka

Pravda, láska a elektrická trakce zvítězí nad lží, nenávistí a trakcí dieselovou.
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8485
Registrován: 8-2004

Odesláno Sobota, 29. prosince 2012 - 20:40:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

OP:
A i přesto půjde IREDO do karet, proč asi? Není to náhodou proto, že kraji docházela trpělivost s tím, že neměli ani potuchy o skutečném stavu transakcí?
Já bych tam viděl trochu jiný důvod. Už to tu také padlo ...

A co anonymní karta za mrzký peníz nabízející cca 10% slevu z jízdného. Jak málo musí člověk jezdit, aby se mu nevyplatilo ani to?
Ale o tom tady "už dobrou čtvrthodinu hovoříme, Mlho". Tj. nemám zájem o další kartu - a to ani zadarmo, natož abych za ní musel ještě platit!

Já myslím, že systémy s papírovými (resp. nečipovými) jízdenkami vynalezeny byly a fungují (i mimo naší republiku). Zatím se tady ale akorát (dle §1) hledá důvod, proč to v tomto případě "nejde", případně si hrajeme na advokáty karetní lobby.
A propo - neměli byste podle prezentované logiky v Libereckém kraji zrušit i LIBNET+?
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět)
6612
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 377
Registrován: 3-2012
Odesláno Sobota, 29. prosince 2012 - 21:03:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Af78: Tak bohužel jsem info neobdržel... Pokud by se tak v dohledných hodinách stalo, napíšu..
mick
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.24.12.160
Odesláno Sobota, 29. prosince 2012 - 22:22:50    Odkaz na tento příspěvek  

vypada to na pana kulese. 008
Otto_pospíšil
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 411
Registrován: 9-2009
Odesláno Neděle, 30. prosince 2012 - 00:00:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A propo - neměli byste podle prezentované logiky v Libereckém kraji zrušit i LIBNET+?
A proč, když Libnetka doplňuje čipovky a nabízí turistům to, co jim podle Tebe schází?

Ale o tom tady "už dobrou čtvrthodinu hovoříme, Mlho".
Mluvíme, ale ne všichni se snaží alespoň chápat druhou stranu, co? Dál to je zbytečné rozebírat - podle mě se už točíme dokola. Já Ti rozumím, Ty mně asi ne - konec.

Tj. nemám zájem o další kartu - a to ani zadarmo, natož abych za ní musel ještě platit!
Nikdo Ti jí necpe. Já taky kašlu na In-kartu a nechlubím se s tím...

A propo, kde jsou ty sankce kraje vůči státu, pokud nebude plnit objednávku na 036-9? Před pár dny jsi tu operoval dlouhodobou smlouvou kraj - dopravce jako tou správnou "zárukou". Já tu smlouvu neviděl, ale takové sankce bych tam těžko čekal.
Ach jo... Jizerskohorská železnice garantuje provoz na 15 let - ukaž mi jiný kraj, který takto garantuje dopravu na některých tratích.
Nicméně o ten závazek by si měl říct investor, resp. SŽDC. Ve výběrku či ve smlouvě mezi LK a dopravcem pochopitelně nic takového není. Naposledy opakuji, že jde o státní investici a je v zájmu státu si pohlídat její smysluplné využití v budoucnu. Howg.

Pokud mám správné informace, tak karta rozhodně nebude nutná na přestupní jízdenky, ale bude se používat jako nosič časových jízdenek
Taky jsem zaslechl - uvidíme...
6612
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 378
Registrován: 3-2012
Odesláno Neděle, 30. prosince 2012 - 04:54:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Af78, mick: Tak opravdu dnes se 753.7 nekoná, opravdu herkules 008...
6612
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 379
Registrován: 3-2012
Odesláno Neděle, 30. prosince 2012 - 05:07:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak herkules už má dnes odpracováno a brzy se vydá Lv domů (do Trmic)
Manemb
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 13584
Registrován: 3-2005

Odesláno Neděle, 30. prosince 2012 - 05:15:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

6612
To tě obdivuji, že ještě nespíš..to asi zase někam jedeš šotoušit co :-):-)
Nepotkám tě v Pardubkáh a třeba i stroj 753 720 :-):-)
Af78
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 345
Registrován: 3-2011
Odesláno Neděle, 30. prosince 2012 - 06:49:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jj,děkuji 6612,s křížkem po funuse,ale stejně by to nešlo s mou krabičkou fotit.Tak pry AWT Herkules 008 profrčel kolem 5 domů.Pokud by jste věděl další návštěvu,písněte.Prý mají přepravy pokračovat.Tak štastný dnešní lov!!!Aša.
6612
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 380
Registrován: 3-2012
Odesláno Neděle, 30. prosince 2012 - 09:59:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Manemb: Ne-e dnes pěkně odpočívám doma...

Af78: Jasný počítám s tím. Jen dodám, že to stihli tak, jak plánovali (dokonce ještě s cca hodinovým zpožděním) takže vyfotit to za světla by stejně nešlo...

(Příspěvek byl editován uživatelem 6612.)
Af78
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 346
Registrován: 3-2011
Odesláno Neděle, 30. prosince 2012 - 13:29:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak se nám ta naše lokálka 041 pěkně rozjezdila,dnes v noci nápor cisterena v caa 10.40 projel Dohalicemi nákladní vlak společnosti(musím to napsat jak hlášení ve staniciČD Cargo v čele 742+ cca 10 zaplachtovaných vozů US Steel Košice,pravděpodobná cílová stanice Skřivany!!!
Nechic
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 365
Registrován: 4-2010
Odesláno Neděle, 30. prosince 2012 - 14:07:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

-ds-: Za ten návrh zrušit ČD tarif, kde funguje IDS by vám třeba takoví in-kartisti IN50 (někdy i IN25), skupinoví, sporotiketisti a další fakt poděkovali. Cílem má být možnost koupit jízdenku odkudkoli kamkoli a pokud mám slevovou kartu, tak ať mi platí všude.

V zahraničí jsem viděl "čipové jízdenky". Jednoduché tvrdé kartičky s jakýmsi čipem uvnitř, které se daly použít jako jízdenky na určitý počet jízd / určitou dobu nebo je šlo koupit s menším kreditem (poslední situace konkrétně v Porto, Lisboa). Hrozně jednoduchá věc, pomáhá sbírat data, lidi je poznají v peněžence, turisti si je nechají jako suvenýr, dá se koupit v každé trafice a kraj může sledovat všechny transakce, protože se přikládaly ke čtečce stejně jako opravdové karty pro pravidelné cestující.

(Příspěvek byl editován uživatelem Nechic.)
6612
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 381
Registrován: 3-2012
Odesláno Neděle, 30. prosince 2012 - 14:50:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Af78: Ano ano, zhostila se toho 742.092 a vezla to z Hradce Králové do Ostroměře a pak jela Lv zpět a pak si ještě střihla jízdu z Hradce Do Jaroměře kde odstavila 20 prázdných vozů Res. Poté opět Lv do Hradce. Docela rušno na neděli...
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8486
Registrován: 8-2004

Odesláno Neděle, 30. prosince 2012 - 17:08:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

OP:
Já Ti rozumím, Ty mně asi ne - konec.
No já myslím, že s tím "(ne)rozuměním" je to 1:1.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět)
54_čsd
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 62
Registrován: 4-2010
Odesláno Neděle, 30. prosince 2012 - 22:08:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

-ds-, nechic: Kdyby se tam kde je IDS zrušil tarif ČD tak by nadávali nejen lidi s IN ale např. v Iredu i žáci a studenti - ČD jim dávají větší slevy než Iredo.
54_čsd
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 63
Registrován: 4-2010
Odesláno Neděle, 30. prosince 2012 - 22:08:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

-ds-, nechic: Kdyby se tam kde je IDS zrušil tarif ČD tak by nadávali nejen lidi s IN ale např. v Iredu i žáci a studenti - ČD jim dávají větší slevy než Iredo.
Nechic
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 366
Registrován: 4-2010
Odesláno Pondělí, 31. prosince 2012 - 12:44:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

54_čsd proto píši "a další"...těch výhod je tam víc a u každého IDS trochu jinačí. Třeba pokud jedete současně na jednu jízdenku vlak+MHD vyplatí se IDS atd.