| Autor |
Příspěvek |
pro Zdenal 300
Neregistrovaný host
Odeslán z: 198.12.67.251
| | Odesláno Pátek, 14. září 2012 - 23:36:19 |
|
Zdenal 300, to už je paranoia. Neboj, je to léčitelné. |
Zdenal 300
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.103.109.53
| | Odesláno Pátek, 14. září 2012 - 23:39:10 |
|
Jseš fakt debil a tvá blbost se léčit nedá! |
Persink
Neregistrovaný host
Odeslán z: 46.135.41.6
| | Odesláno Sobota, 15. září 2012 - 00:34:44 |
|
Pro Zdenal 300
Tuto moznost lze zavest na hnaci vozidlo vlaku. Ve stanici Libun (trat 041, krizi trat 064) kde je vypravci a zaroven i dirigujici dispecer pro trat D3 064 v jedne osobe, ma za POVINNOST pred dovolenim jizdy vlaku na trat D3 zkontrolovat mobilni telefon a precist si na nem zpravu v jakem stavu je PZZ.
Nebyl jsem v teto stanici 7 let, takze je mozne ze v teto dobe je to jinak.
Z cehoz vypliva ze muze-li dirigujici dispecer precist SMS na mobilnim telefonu o stavu PZZ, pak je technicky resitelne posilat stav PZZ i strojvedoucimu na hnaci vozidlo vlaku.
--------------------------------------------------
Pro: Pro Zdenal 300
paranoia to neni. Paranoia je strach ze souper ma neco lepsiho nez ja. Paranoiou trpel napr. N.S.Chruscov a tak se bal Ameriky, ze vytvoril zavody ve zbrojeni. Jenom proto aby se Amerika bala jeho. Takze paranoia je pouze strach |
Persink
Neregistrovaný host
Odeslán z: 46.135.41.6
| | Odesláno Sobota, 15. září 2012 - 00:44:07 |
|
Pro: Zdenal 300
Ja se omlouvam, spatne jsem si precetl prispevek. Cidlo ze je prekazka na prejezdu by zrejme slo, slo by to i snimat kamerama a bezdratove to pak posilat na nejaky monitor u strojvedouciho. Jenze je to zbytecne a drahe. Ja chapu ze ridicum se nechce dlouho stat pred prejezdem, ale na druhe strane ja to jako ridic resil tim ze jsem vyjel z vychoziho bodu o pul hodiny driv. Sam o sobe to vidim v me stanici, kde zavru zavory a lidi si klidne prejdou pres zavory, protoze to stihnou. Nedavno ucitelka s detma u zavor. Ja byl venku a slysim: Deti honem, to stihneme, tak jsem ji okamzite serval a rekl jsem ji tak vybrana slova, ze mi zacala vyhrozovat ze me uda policii ze jsem ji urazil na cti. Tak jsem ji dal do ruky telefon a zeptal se jestli je mam zavolat ja nebo ona. Protoze by musela priznat jak to bylo a ja bych dostal ve spravnim rizeni 1000kc pokuty za urazku na cti, ale kolik by dostala ona za to ze by priznala ze chtela s detma prejit zavrene zavory. No me by to nevadilo, ja bych tu pokutu zaplatil ale mam dojem ze ona by to mela drazsi.
Vsem:
Krome toho zitra jedu do Prahy a zkusim se podivat do HornoPorno jak jsou tam dlouhy doby pri spusteni prejezdu, zavreni zavor, prujezdu vlaku a otevreni zavor, protoze prispevky nekterych o prejezdu v HornoPorno o tom jak dlouho tam cekaji, mi prijdou docela pritazene za vlasy. Ale jak rikam, pokud mi zbude trochu casu, zajedu tam a zmerim to. |
Persink
Neregistrovaný host
Odeslán z: 46.135.41.6
| | Odesláno Sobota, 15. září 2012 - 00:49:17 |
|
viz take:
MI636, prispevek cislo 3399,3403 na strance
https://www.k-report.net/discus/messages/28/236789.html?1347146716 |
Hajnej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5822
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 15. září 2012 - 17:05:22 | 
|
Persink: v tom Horno Porno může být ve všední den docela potíž. Stačí, když jezdí vlaky maličko zpožděné, ale výpravčí jim staví včas, aby je nezdržoval, kdyby něco zkrátily, a při zhruba rovnoměrně rozložených 8 vlacích za hodinu se zavření přejezdu začne záhy slévat.
Zdenal: s upozorňováním, že je na přejezdu překážka, by to byla cesta do pekel. Proč?
Protože až do doby, než začnou padat závory (resp. než by padat měly, kdyby tam byly), tam to auto může být zcela legálně. A zatímco dnes na konci této legální doby smí být vzdálen jen natolik, aby přijel za dobu padnutí šraněk plus cca 5 s rezerva, tak s tímhle čidlem by musel být tak daleko, aby mu i při mezním zpoždění přenosu informace o překážce zbývala ještě zábrzdná vzdálenost.
Abych uvedl konkrétní příklad - tam, kde dnes stačí 10 s (5 s šraňky a 5 s rezerva), by nově muselo být víc než minuta (nijak pomalý náklad jedoucí 80 na zábrzdné 1000 a mezní zpoždění SMS řekněme půl minuty - odhaduji podle internetbankingu) |
pro blby
Neregistrovaný host
Odeslán z: 198.12.67.251
| | Odesláno Sobota, 15. září 2012 - 18:09:50 |
|
Persink, kecáš blbosti a tvoje rozumy jsou opravdu zaručeně správné jako od kohokoli, kdo nezvládá ani obyčejné i/y. Jdi se dovzdělat a pak teprve pindej.
Paranoia bylo použito zcela správně. On pro tvoji informaci existuje třeba v Linuxu i stupeň zabezpečení systému paranoidní jako nejvyšší. Na vnitropodnikové síti terminálů máme taky paranoidní zabezpečení, přestože vše jede na winXP a brány ven jsou přes LNX.
Zdenal 300 (14. září 2012 - 23:39:10), to je tvůj autoportrét jako vyšitý.
Jediné plnohodnotné zabezpečení je žádný přejezd = mimoúrovňové křížení. Při vymýšlení dodatkových udělátek ala Zdenal 300 se akorát zvyšuje cena na úkor spolehlivosti. Blikátka pořád potřebují dozor, revize, provozní energii a stejně je blbci budou pořád ignorovat. Nadjezd se jednou postaví a už nic nepotřebuje. |
Persink
Neregistrovaný host
Odeslán z: 46.135.90.3
| | Odesláno Sobota, 15. září 2012 - 19:22:21 |
|
Nedělám si narok na svoje rozumy a nevydávám je za zaručeně správné. Kliknul jsem si na odkaz a dovzdělal se, ačkoliv jsem zjistil že je to to samé jako jsem napsal.
Nikomu tady nenadávám, nevím proč je mi na příspěvek tak hrubě reagováno. Zdenalovi 300 jsem taky nenadaval.
Diskuzi sleduji dost dlouho a chtěl jsem využít toho že dnes jsem měl cestu do Prahy. Bohužel čas už mi na HornoPorno nezbyl, tudíž nemám žadný výsledek a pokusím se o změření v nejbližší době.
Pokud jsem udělal chybu v i/y pak se omlouvám, ale jsme jenom lidé a myslím že svět se kvuli tomu nezboří, ovšem přiznávám že ostuda to je.
Nezabývám se PC sítěmi a Linuxem (používám pro svoji práci MS-DOS a QBASIC a stačí mi to), takže neznám že existuje paranoidní zabezpečení. |
Ale_úplně_jiný_host
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 45
Registrován: 9-2011
| | Odesláno Sobota, 15. září 2012 - 20:01:41 |
|
pro blby:Jestly maté na noze kuřý oko. Tak bich ho kupyl
 
(Příspěvek byl editován uživatelem Ale_úplně_jiný_host.) |
Signalman_77
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 920
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Sobota, 15. září 2012 - 21:08:21 |
|
Hajnej: Norma ČSN 34 2650, ed. 2 připouští možnost kontroly vyklizení prostoru přejezdu. Je pravda, že by se tím prodloužila přibližovací doba, a tím pádem i přibližovací úseky. Ale v tom nevidím hlavní problém tohoto řešení (kvůli cca minutě výstrahy navíc by se snad šoféři nepodělali). Problém zde vidím v nekázni uživatelů silniční komunikace, což by v kombinaci s kontrolou vyklizení mohlo způsobit, že by nám vlaky před přejezdem brzdily, brzdily a brzdily. Proto jsem proti tzv. "prostřelování" prostoru přejezdu laserem, IR závorou, apod. Víc se mi líbí indukční smyčky používané v USA. Jejich citlivost bych nastavil, řekněmě, na více než 300 kg železa. Tím pádem bychom eliminovali chodce a cyklisty podlézající závory (vem je čert, hlavně, že fíra a lidi ve vlaku budou OK), ale detekovali bychom včas eventuelně uvázlé osobní a nákladní automobily a autobusy. Neznám horší modelovou situaci, než kamión nebo pověstný školní autobus stojící napříč přes přejezd, na který se řítí écéčko rychlostí 160 km/h. Následky střetu ve stošedesáti by byly tragické nejen pro ten kamión / autobus.
V živé paměti mám nedávný střet na choceňském zhlaví v Uhersku, a také si vzpomínám na střet s mlékárenskou cisternou tamtéž. Těmto typům nehod by šlo zabránit. Opravdu si nemyslím, že by minuta čekání navíc někoho zabila.
S detekcí vyklizení prostoru přejezdu úzce souvisí vyrovnávání přibližovací doby - pokud přibližovací dobu trochu natáhneme, měli bychom se na druhou stranu snažit ji minimalizovat. Ve světě se už dlouho používá jedno dost pochybné řešení - měření rychlosti vlaku na začátku přibližovacího úseku a zákaz zvyšování rychlosti vlaku platící až hranici přejezdu.
Dále jsem slyšel o tom, že Siemens v různých místech PÚ rozmísťuje čidla PN a na základě měření rychlosti vlaku se řídí odložení výstrahy na PZS. O tom by se dalo uvažovat. Je to bezpečné, ale vyžaduje to rozmístění několika čidel PN v PÚ navíc + kabelizaci.
V USA používají KO se zkratovací propojkou na začátku PÚ (pozn. by mě zajímalo, jak jsou na tom s fritovacím napětím v okolí té zkratovací propojky   ). Vysílač i přijímač signálu jsou umístěny společně v domečku. Trochu analogie s našimi ventilovými KO. Tímto KO (zřejmě na základě měření vstupní impedance) dokážou detekovat rychlost vlaku i jeho eventuelní zastavení v PÚ. Podle toho pak odkládají, dokonce i vypínají a znovu spouští výstrahu. Evropský hodnotitel bezpečnosti by se nad takovýmto technickým řešením oklepal, ale je to zajímavé a funguje to.
Zřejmě nejlepším řešením, jak zabezpečit jízdu vlaku přes přejezd, je oboustranná datová vazba mezi PZS a vlakovým zabezpečovačem s kontrolou rychlosti (např. ETCS). Ve směru přenosu dat PZS >> VZ lze tak bezpečně vynutit jízdu na Op při poruše PZS nebo při detekci silničního vozidla v prostoru přejezdu. Ve směru přenosu VZ >> PZS lze bezpečně u pomalých vlaků odkládat výstrahu, anebo ji naopak u rychlých vlaků spouštět dříve.
Nějaký přenos zpráv SMS o stavu PZS je dobrý tak akorát pro údržbu, nikoli pro dopravního zaměstnance nebo strojvedoucího! Ona ta sms-ka se zprávou o PZS totiž vůbec příjemci přijít nemusí nebo přijde pozdě. Navíc v otevřených sítích se vyžaduje šifrování dat, což síť GSM veřejného operátora nesplňuje (veřejně známý algoritmus A5 se nepočítá). Takže eventuelní hacker může zprávu o stavu PZS zachytit a vyslat svoji maskovanou, že je na PZS vše OK.
(Příspěvek byl editován uživatelem Signalman_77.) |
Signalman_77
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 921
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Sobota, 15. září 2012 - 21:30:28 |
|
gp, čekal jsem, že navrhneš nějaké konkrétní řešení, jak zvýšit bezpečnost na přejezdech. Tvoje "konkrétní" řešení je, že se mají nad sebou zabezpečováci zamyslet. Dobro došli. Nemám, co bych k tomu dodal. Vše, co jsem chtěl k tématu PZS napsat, jsem napsal. Svým způsobem Tě obdivuju. Všichni Tě tady tepou za ty kraviny, co sem píšeš, ale Tebe to nechává naprosto v klidu.
Ještě ke svému předchozímu příspěvku bych chtěl dodat, že dráha je ohledně zavádění nových technologií ZZ velmi konzervativní. Třeba oproti inovacím telekomunikačních technologií ADSL, GSM je zde dost propastný rozdíl. Ono to vyplývá z podstaty věci. Vyvinout, schválit a zavést nějaký nový typ ZZ není jako práce s buzolou, děti.  |
Mahel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1174
Registrován: 6-2004
| | Odesláno Sobota, 15. září 2012 - 22:05:10 |
|
pro blby: Aby to bylo opravdu na 100%, je ještě nutno nadjezd zabezpečit tak, aby auto nemohlo na koleje spadnout, což může způsobit ještě horší následky než uváznutí na přejezdu... |
Mol
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1122
Registrován: 10-2008
| | Odesláno Sobota, 15. září 2012 - 22:21:02 |
|
No, spíše aby ten nadjezd nemohl spadnout
| To mi teda vysvětlete. Chcete letět na kouzelném koberci za králem bramborových lidí a prosit ho, aby vás propustil, a tvrdíte, že jste úplně zdraví?! |
|
pro Mahel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 198.12.67.251
| | Odesláno Sobota, 15. září 2012 - 22:55:46 |
|
Mahel, zase paranoia? Nadjezd je obecně. Silnice nad kolejí i kolej nad silnicí. Zdola nahoru to auto nespadne. Tak či tak, vždy tam bude nějaký omezující limit - hmotnost, rozměry vozidel. Dříve nebo později se najde nějaký blb, který ten limit překročí a kamion dole zašprajcuje pod kolejí. |
Mahel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1176
Registrován: 6-2004
| | Odesláno Neděle, 16. září 2012 - 00:45:38 |
|
OT: Já to znám trochu jinak, když je silnice dole, je to podjezd. U toho zase může někdy hrozit (třeba u ocelových konstrukcí), že ho vysoké silniční vozidlo posune...
Takže ani to není záruka 100%ní bezpečnosti, což jsem měl hlavně na mysli. |
Hajnej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5824
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Neděle, 16. září 2012 - 01:33:03 |
|
Mahel: ono je to podle všeho tak, že nadjezd jedné dopravy je zároveň podjezdem té druhé dopravy... |
honzaklonfar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.113.251.98
| | Odesláno Neděle, 16. září 2012 - 07:29:14 |
|
signalman77: "(kvůli cca minutě výstrahy navíc by se snad šoféři nepodělali)". V tom je právě jádro pudla! Na jednokolejné trati to platí. Na dvojkolejné už ani náhodou, protože se spustí výstraha z druhého směru a šofér stojí, a stojí a stojí. Příklad ze všerejška. Pendolino "valí" na Frantovy Lázně (cca 60...). Než projede Mokropsy, tak si výstrahu spustí protijedoucí náklaďák. Ani ten to nevalí 160 a tak si za pandolinem šlápne dvojitý ešus v Černošicích (doba včetně stání v zastávce) a výsledkem je otáčení aut. Pravda, malému chlapečkovi s babičkou se to velmi líbilo, na jedny šraňky 3 vláčky! A já za tu dobu sebral 2 kýble spadaných jablek. Pro úplnost, žádná kontrola uváznutí na přejezdu tu není :-).
Shrnuto - předzváněcí doba by měla být závislá na aktuálního rychlosti přítomného vlaku. Zastávka v přibližováku by měla odložit výstrahu do doby, než se osobák rozjede. Nechť se na mě zabezpečoáci nezlobí, ale mně to furt vychází na počítače náprav. Uznávám, že by to stálo majlant,ale furt míň než budování nadjezdů v zástavbě a podjezdů pod úrovní hladiny vedle protékající řeky. Vím i to, že se řešení nedožiju, Ale můžu se současným řešením nesouhlasit a můžu proti němu protestovat (jak správně objevil Jára Cimrman). |
Trolleybus
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2001
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Neděle, 16. září 2012 - 10:00:46 |
|
Všimli jste si někdo, co je k vidění v nové reklamě Semtexu? Pokud ne, tak se podívejte a zaměřte se na čas 0:10-0:12 - http://youtu.be/eXwMMV-QF4A
Je to názorná ukázka, kde berou odvahu troubové, které přejede vlak při přebíhání trati. Když jim reklama dlouhodobě vymývá mozek tím, že skákat po kolejích v těsné blízkosti jedoucího vlaku je stejně normální, jako hrát ping-pong...
Kdo se ve sporu odvolává na autoritu, bere si na pomoc paměť, a ne rozum.
Leonardo da Vinci |
|
Hajnej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5825
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Neděle, 16. září 2012 - 10:02:57 |
|
HK: Zastávka v přibližováku by měla odložit výstrahu do doby, než se osobák rozjede.
To se lehko řekne, ale hůř udělá - pak potřebuju nějakej přejezdník nebo krycí návěstidlo. Pominu-li to, že pro rychlík někco nebo něco musí přejezd včas zavřít, aby to ještě pořád byl vůbec rychlík, tak u toho osobáku mám další potíž, že si to někdo (asi fíra) musí spustit o trochu dřív, aby se ty šraňky stačily včas zavřít. Jenže to aby věštil, jestli náhodou nebude nějakej problém vedoucí k prodloužení pobytu.
Obávám se, že najmě v těch Afroameričanovicích (abych byl politicky korektní) je už tak velký dopravní moment, že to prostě bez nad-/podjezdu nejde... |
Qěcy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3759
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Neděle, 16. září 2012 - 11:50:32 |
|
Hajnej: přesně tak, tam je limitní moment silně překročen.
|
ad přejezd HP
Neregistrovaný host
Odeslán z: 198.12.67.251
| | Odesláno Neděle, 16. září 2012 - 13:52:32 |
|
Naštěstí není ten přejezd v HP jedinou alternativou, jak se tam dostat přes ty koleje. Směrem k centru se dají koleje nadjet a popojetím opačným směrem podjet. |
honzaklonfar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.113.251.98
| | Odesláno Neděle, 16. září 2012 - 14:08:22 |
|
Narávka na smeč je využita - když to jde na kozích drahách (fírá si spustí přejezd a přejezdník mu dovolí odjet), proč by to nemělo jít i na "hlavní" trati? Uznávám, že by to nebylo jednoduché a že se to tak nikdy nedělalo a že by to stálo peníze. Nicméně počítač náprav počítá jen ty nápravy, které jedou. Ty které stojí nemá FYZIKÁLNÍ šanci napočítat. Takže když budou ešusy zastavovat ČELEM VŽDY VE STEJNÉM MÍSTĚ, tak nemůže být FYZIKÁLNÍ problém zjistit stání / jízdu vlaku.
Nadjezdy / podjezdy v oblastí Černošich a Mokropes jsou prakticky neprůchodné. Jak jsem byl napsal, zastavěnost okolí a nemožnost poskytnout dotčeným majitelům náhradu za vyvlastněný pozemek s nemovitostí to spolehlivě zabrzdí. Stajně jako návrh SUDOPu, který vymyslel velbloudí hrby, aby se daly realizovat podjezdy silnic pod drahou v plném průřezu pro techniku HZS. Tato hrůza by přivedla trať do výše místy až 2. nadzemního podlaží přilehlých nemovitostí a vyvolala nutnost totální přestavby obou zastávek. Něco mi našeptává, že to nevyjde.
K dopravnímu momentu - neznám přesnou definici, nicméně tuším. A mělo by být hůř, bude-li realizována obratová stanice Mokropsy s přidáním nulté koleje a kolejovými spojkami. S řešením (třeba realizace tunelového obchvatu Černošic) se začne, jak je v tomto státě obvyklé, až se stane nějaký hodně velký průser. Budu rád, když se toho nedožiju, nepřeju nikomu nic zlého. |
Asdf
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1605
Registrován: 5-2007
| | Odesláno Neděle, 16. září 2012 - 15:20:43 |
|
honzaklonfar: Ono je problém, že ovládanie ručne fírom je malinko nepoužiteľné pri autobloku, pretože sa nedá rozlíšiť, či za tým zastavujúcim vlakom nejde nejaký nezastavujúci. Čo sa hlavných tratí týka, vyvstal by aj problém s logistikou tých ovládacích zariadení (by to museli mať týmpádom takmer všetci fírovia v službe/všetky mašiny). |
Hajnej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5827
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Neděle, 16. září 2012 - 20:21:19 |
|
HK: To zavírání pagerem je použitelné (a taky často používané) jen na tratích, kde jezdí prakticky výhradně Os vlaky, které taky před oním přejezdem zastavují. Z opačného směru se přitom tyto přejezdy zavírají klasickým přibližovákem, ať už KO nebo PN.
Pro trať, kde mi co hodinu jede v každém směru půldruha rychlíku, je to ale nesmysl. |
22Michal
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.13.123.3
| | Odesláno Neděle, 16. září 2012 - 22:49:57 |
|
Mě by zajímalo, jak dlouho čekal dnešní jezdec s Focusem, kterýmu Sp1728 orval předek na autě. Co mám zkušenost, tak zrovna v Křenovicích na dolním se u Sp čeká opravdu jenom chvilku (narozdíl od dob minulých, kdy tam byly mechaniky). Proč si lidi myslí, že zrovna je ten vlak netrefí, že můžou jet i na výstrahu? Ve mě hrkne i když najedu na přejezd a v tu chvíli se přejezd rozbliká. Tak až na mě někdo zatroubí že jedu pomalu přes přejezd, tak ať se pak nediví, když si ho zastavím úplně a půjdu se ho zeptat vo co go.
Ne, já to fakt až tak úplně nemůžu pobrat- pamatuju přejezd ve Slatině, kde se dalo postát třeba 20 minut, v těch Křenovicích to bývalo taky na dlouho, Heršpice nebudu ani připomínat, to byl fenomén. Jak jsem se smál, když jsem od pekáren chodil pěšky na Kšírovou do práce, šéfa jsem potkal v autě u přejezdu, ve finále byl v práci později jak já
Lidská blbost je asi větší než se dá očekávat... |
Asdf
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1607
Registrován: 5-2007
| | Odesláno Neděle, 16. září 2012 - 23:43:22 |
|
Hajnej: Skôr než pre nejaké pagery by som tu videl zaujímavý priestor pre rôzne tie ASVC a iné automatizácie založené na čísle vlaku. Pretože v tomto prípade by mohlo postačiť aj to, že číslo vlaku a jeho prenos by nebol riešený bezpečne, ak prijmeme ako následok jeho zlyhania, že holt pôjde rýchlik ako na Op-čko (pre prípadných rypákov, uvažujeme zlyhanie niečoho, a teda situáciu, ktorá by sa mala opakovať "maximálně jednou nebo dvakrát za deset let"  ) ... |
Hajnej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5830
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 17. září 2012 - 02:32:11 |
|
Asdf: by som tu videl zaujímavý priestor pre rôzne tie ASVC a iné automatizácie založené na čísle vlaku
No něco takového jsem měl na mysli tím "pro rychlík někco nebo něco musí přejezd včas zavřít" v příspěvku #5825. |
honzaklonfar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.47.93
| | Odesláno Pondělí, 17. září 2012 - 06:45:01 |
|
asdf: číslo vlaku by pomohlo. Ale protlačit to skrz všechny normy by byla práce Sysifa :-).
K tomu pageru - nešlo by to systémem "spusť výstrahu až se uvolní následující počítací bod"? Když tam bude stát osobák, tak se nespustí, když projede rychlík, tak se spustí. Osobák to spustí až celý vyjede, rychlost bude mít v tu chvíli menší než rychlík. Uznávám, že mohou být problémy se vzdálenostmi a časy (Mokropsy směr Beroun neřešitelné), ale jistě bude dost případů, kde by to pomohlo. A nemělo by to stát žádné zvláštní peníze. |
Corllin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2316
Registrován: 12-2006
| | Odesláno Pondělí, 17. září 2012 - 09:15:52 |
|
Ad honzaklonfar: Jezdím na této trati s Ešusama a řekl bych k tomu taky pár věcí. Přímo v Černošicích zastavujeme na určitém místě, aby se zavory otevřely. Směrem od Prahy je to u trafiky a směrem do Prahy je to čelem u přejezdu. Vychází to tak, že se vždy otevře přejezd za námi. Víc pro to udělat nemůžeme. V Horních Počernicích to neovlivníme, jelikož je tam ještě elektromechanika. Snad se to zlepší přestavbou na dálkovinu, kdy si závory budeme spouštět jízdou vlaku.
|
honzaklonfar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.47.93
| | Odesláno Pondělí, 17. září 2012 - 09:27:45 |
|
Corlin: já bych to jako uživatel upřesnil. Krátké soupravy zastavují na stejném místě, dlouhé taky. Jen se tato místa liší (což i trochu chápu, krátká do Řevnic např. nemusí stát nad malým přejezdem, když zastaví čelem před ním). Ale s případným sjednocením by neměl být technický problém. Jen by se dala bílá cedule s červeným rantlem :-)! |
Corllin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2319
Registrován: 12-2006
| | Odesláno Pondělí, 17. září 2012 - 09:34:22 |
|
Jenže směrem do Řevnice si na ten přejezd stoupáme záměrně, protože nám pak lidi lezou před mašinu a já nic netuše bych ovci mohl přejet.
|
honzaklonfar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.47.93
| | Odesláno Pondělí, 17. září 2012 - 10:52:25 |
|
Asi jo. Dveře ale jsou už u hrany nástupiště. Jinak ten chlapec, co oběhl stojící ešus a vletěl pod druhý v opačném směru nemá už žádné viditelné následky. měl sakra kliku! |
Corllin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2321
Registrován: 12-2006
| | Odesláno Pondělí, 17. září 2012 - 11:16:11 |
|
To měl, ale vzhledem k tomu, že tam už nejedeme moc rychle může i tak mluvit o štěstí. Hlavně, že tam mají podchody. Mě to stačí, když vjíždím ať od Prahy, nebo od Řevnice do Černošic, jak lidi na poslední chvíli přebíhají koleje. Čekám, že tam stejně jednou někoho žvějknu.
|
Zdenal 300
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.103.109.53
| | Odesláno Pondělí, 17. září 2012 - 17:07:20 |
|
pro blby:nech si své trapné poznámky.S mimoúrov.křížením jsi mě pobavil.Je to nemožné na každý přejezd a kdejakou polní cestu.To abys už začal stavět chytráku |
Zdenal 300
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.103.109.53
| | Odesláno Pondělí, 17. září 2012 - 17:22:51 |
|
Hajnej:Přejezdy by fungovaly,tak jak fungujou.Já měl na mysli jen to uvíznutí na přejezdu.Samozřejmě by to to fíru hned upozornilo,takže by včas zastavil.Pokud tam někdo vjede těsně před vlakem,tak není co řešit."General stop"byto nevyřešil,pač by to musel hned někdo nahlásit,aby nedošlo ke střetu a to by mohlo byt taky už pozdě.Proto by asi bylo lepší nějaké to upozornění v mašině,že není volná trat.Bylo by to asi drahé,ale vše je o penězich.Kdoví jak budou fungovat přejezdy za 50.let.Kde co,už funguje přes satelit. |
Jarda_krapas
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 590
Registrován: 5-2007
| | Odesláno Pondělí, 17. září 2012 - 22:14:02 |
|
 Klucí ( a možná i holky ), i já občas ujedu mimo vlákno, ale nechcete to už po těch dnech tady jít řešit o takových 20 řádků níž, třeba do sekce/vlákna "Železniční přejezdy"??
Já pak se 20x denně děsím, cože se zas stalo, že v Nehodách přibylo toliko zpráv (zvlášť když mi touto dopravou někam jede potomstvo....) 
Ještě mě z toho při tom v mým věku něco nebo někdo  |
Hajnej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5833
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 18. září 2012 - 00:49:02 |
|
Zdenal: pokud by přejezdy fungovaly tak jak fungujou, tak by to buď vyrábělo jeden falešnej poplach za druhým a nebo by to bylo úplně -gh-.
Přečti si ještě jednou, co jsem napsal, a zkust provést zamyšlení, máš-li čím. |
Pokerna
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2618
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Úterý, 18. září 2012 - 09:56:07 |
|
Zdenal 300: Zavírat na tratích o větším provozu pagerem je krávovina.
Představa ,že bych vezl EC Praha-Břeclav a měl zavírat každý přejezd tak by mě asi kleplo.
Vymýšlet akorát ptákoviny. |
DivnejSvet
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.47.21
| | Odesláno Úterý, 18. září 2012 - 10:37:52 |
|
Dobrý den, chci se jen zeptat, funguje tady nějaký moderátor, nebo administrátor???!!! Proč se řeší železniční přejezdy ve vláknu o nehodách??? Vždyť přejezdy tu mají své samostatné vlákno!!!! Nebo jsou zdejší diskutujcí jen tak hloupí, že neví kde tuto problematiku řešit??? |
Ml636
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3417
Registrován: 11-2006
| | Odesláno Úterý, 18. září 2012 - 13:24:03 |
|
Asi proto, aby hnidoprdi mohli rýpat, proč to je tak a ne jinak.
|
Zdenal 300
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.103.109.53
| | Odesláno Úterý, 18. září 2012 - 14:20:00 |
|
Hajnej,Pokerna:Jasně v pohodě.Já jen chtěl vědět jesli by to mohlo fungovat a zajistit bezpečnost.(uvízlej autobus plný lidí a řítící se vlak je hrozná představa).Takže nešlo. |
Asdf
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1610
Registrován: 5-2007
| | Odesláno Úterý, 18. září 2012 - 14:28:17 |
|
Pokerna: No keby si šiel s EC, tak by si práve nezatváral nič. Ledaže by to bolo EC cez ostravu stodolní, tam by si si mohol strihnúť to priecestie v polke hlaváku Ale taký osobák z Brna na Vláru, to už by
Zdenal 300: Z pohľadu dráhy by to teoreticky aj šlo, ale motoristi by z toho boli v 
(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.) |
3x pavel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.163.163.176
| | Odesláno Středa, 19. září 2012 - 20:28:11 |
|
Moc často sem nepíšu, ale tato diskuse je v některých ohledech plodná, proto si dovolím napsat několik svých postřehů.
Omezovat dráhu (zakazováním zrychlení)je mimo mísu.
Zařízení musí být jednoduché a levné (po stránce investic do infrastruktury i do provozu)a bylo by vhodně aby využívalo co nejvíce již existující zařízení byť ne přímo (z důvodu ceny a rychle schvalitelnosti)
A teď moje myšlenka:
Na lokomotivě je vlakový rychloměr + Vz - ti by měli znát maximální rychlost daného vlaku a hlídat její nepřekročení.
Součastné PZZ dokáže odložit výstrahu o "nějaký" časový úsek.
A můj nápad: Na vedoucím hnacím vozidle (kvůli hnidopichům nepíšu lokomotiva)by byl schopný VZ generovat nějaký signál (ideálně frekvenční) pro vysílač na spodku hnacíhu vozidla, tak by HV "říkalo" všem kdo by chtěli "slyšet": "Já můžu jet jenom 70"
Kousek před přibližovacím kolejovým obvodem by byl přijímač, který patřil přejezdu a toto by "slyšel". PZZ by si pak řeklo: "Aha on jede maximálně jenom 70 - a proto použiju pro odložení výstrahy tento časový soubor"
V případě poruchy (ulomený drátek, uražený vysílač, ukradený přijímač/kabely k němu, nevybavené vozidlo a podobně by se přejezdu nedostala žádná informace a jednal by, jakoby se k přejezdu blížil vlak traťovou rychlostí.
Tak a teď do mě proč by to nešlo, těším se na Vaše názory |
3x pavel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.163.163.176
| | Odesláno Středa, 19. září 2012 - 20:31:56 |
|
omlovám se drobná oprava
...nepíšu lokomotiva)by byl schopný VZ generovat nějaký signál..
mahraťe
nepíšu lokomotiva)by byl Vz schopný generovat nějaký signál |
22Michal
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.13.123.3
| | Odesláno Čtvrtek, 20. září 2012 - 00:41:51 |
|
3x pavel- netvrdím že to není špatná myšlenka, ale má několik úskalí- už jenom třeba ujeté vozy, které jaksi nemají v čele jakékoliv vozidlo vybavené tímto zařízením...
Nebo náhlá indispozice strojvedoucího, vedoucí k nadměrnému zrychlení /než zaúčinkuje VZ/.
A určitě by se ještě něco našlo.
Ale o tom to je, vývoj musí jít kupředu, avšak ne bezhlavě... |
Aleš_Liesk.
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 744
Registrován: 9-2011
| | Odesláno Čtvrtek, 20. září 2012 - 12:13:12 |
|
Hajnej ono je to podle všeho tak, že nadjezd jedné dopravy je zároveň podjezdem té druhé dopravy...
Myslíš, že třeba v Pečkách na pražském zhlaví je podjezd pro vlaky?
Já bych řekl, že nad/podjezd je to vzhledem k okolnímu terénu. Jede-li se nejdřív do kopce, pak je to nadjezd, jede-li se nejdřív s kopce, je to podjezd. Druhá komunikace je obvykle v úrovni terénu.
(Mám teď na mysli jednoduché případy, samozřejmě tato jednoduchá definice nepůjde použít vždy).
3xPavel: "Já můžu jet jenom 70"
Za prvé nevím, proč k tomuto musíte mít rychloměr a zabezpečovač, za druhé pak otázka: co bude hlásit hliník? "Já můžu jen 140"? |
Koudy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3924
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 20. září 2012 - 15:17:04 |
|
už jenom třeba ujeté vozy, které jaksi nemají v čele jakékoliv vozidlo vybavené tímto zařízením...
To že nemají zařízení pro meldování max. rychlosti by ani tak nevadilo jako to, že ty ujeté vozy na nějakou rychlost na tabulce u trati/v TTP docela pečou, mají-li k tomu dostatečný spád. Takže ani u současného přejezdu, kdy je vypočítán přibližovák řekněme pro v, jsou ujeté vozy jedoucí >> v průšvih.
"Svět na to nebyl připraven, prostě to příliš předběhlo svou dobu. Ale stejné zákony nakonec zvítězí a budou slavit triumfální úspěch."
Nikola Tesla |
|
Miroslav Zikmund
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.2
| | Odesláno Čtvrtek, 20. září 2012 - 16:34:13 |
|
ad Zdenal 300 : podobná situace může nastat kdekoli i v západní Evropě, kde také existují úrovňové přejezdy a jezdí se tam do rychlosti 160 km/h a nikdo se takovým katastrofickým případem zjevně nezabývá.
Náklady na odškodnění obětí zacvakne pojišťovna a ekonomicky je to menší náklad než kdyby pojišťovny cvakaly vývoj nějakého zařízení, které by takové tragédii mělo předejít ...
Provozovatel dráhy nebo drážní dopravy takové zařízení financovat nebude, protože i kdyby byl označen za viníka (malá pravděpodobnost), tak zase náklady na odškodnění jsou nižší než náklady na takové zabezpečení ... |
Hajnej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5841
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 21. září 2012 - 00:51:32 |
|
AL: Pečky jsou jeden extrém, opačným případem jsou situace, kdy žádná brutální změna nivelety není potřeba - jako například R10 pod 072 nebo obchvat Chomutova pod 120 (vlastně dnes 124). |
Nehoda Kladno
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.160.109.240
| | Odesláno Pátek, 21. září 2012 - 01:00:48 |
|
V 22.20 se stala MU z Kladna Města do Kladna Ostrovce. Byla sražena žena. Trať uzavřena dle DI na min. 2hod. Krom několika aut PČR, též sanitka+dopr. vozidlo>nakonec byl přivolán i vrtulník. Přistál vedle Billy u Kladna Města. Též přítomni HZS Kralupy. To zda žena přežila, či ne, nevím. Vrtulník odlítal cca po 40min. Zdálo se že bez naložení osoby. Snad někdo bude vědět časem víc.
Os. 9852 byl do Ostrovce zrušen bez náhrady o dalších vlacích nevím, ovšem pravdě podobně taktéž |
pro nehoda kladno
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.47.21
| | Odesláno Pátek, 21. září 2012 - 07:45:45 |
|
Pokud jste si nevšiml, toto vlákno ted patří pouze debatě o železničních přejezdech!!! |
Přednosta
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1849
Registrován: 3-2010
| | Odesláno Pátek, 21. září 2012 - 07:50:11 |
|
pro nehoda kladno: nech si blbé kecy, když se neumíš představit!!! |
proPrednostu
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.47.21
| | Odesláno Pátek, 21. září 2012 - 09:34:34 |
|
Asi nevíte, co je to ironie, že?? :-) |
Čert
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 868
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Pátek, 21. září 2012 - 11:38:07 |
|
Nehoda Kladno: Zpráva tsikové mluvčí ZZS SčK:
Ve čtvrtek 20.9. ve 22:30 přijalo zdravotnické operační středisko v
Kladně hovor od strojvedoucího vlaku, který na železniční trati v Kladně
srazil ženu. Na místo operační středisko okamžitě vyslalo rychlou
lékařskou pomoc z Kladna a o události informovalo další složky IZS,
které na místo vyslaly své jednotky. Provoz na trati byl zastaven.
Záchranáři také zažádali o spolupráci pražskou leteckou záchrannou
službu. Vrtulník přistál na nedalekém parkovišti. Žena, která utrpěla
vážný úraz hlavy, byla stále zaklíněna pod vlakem a musela být
vyproštěna hasičským záchranným sborem. Zasahující lékař jí zajistil
dýchací cesty ještě před vyproštěním. Po zahájení léčby byla žena
vrtulníkem přepravena do štřešovické nemocnice v Praze. |
Jgcp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3803
Registrován: 6-2006
| | Odesláno Pátek, 21. září 2012 - 22:52:49 |
|
Čáslav-Skovice, 20.9.2012, motorový vůz 810.654, autor fotografií pan M.H.:
http://zelfoto.webovastranka.cz/
ICQ : 297-774-273
.... |
|
Ml636
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3433
Registrován: 11-2006
| | Odesláno Pátek, 21. září 2012 - 23:02:21 |
|
Tomu říkám kvalitní maják. Kolečko se polámalo, maják na kabelu funguje dál.
Ten bych si být vlastnickým JZD, vystavil do almárky s trofejema.
|
T4784086
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1327
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pondělí, 24. září 2012 - 13:26:38 |
|
1:0 pro 810
| "Proti blbosti i bohové bojují marně" Jan Werich |
|
22Michal
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.211.48.35
| | Odesláno Úterý, 25. září 2012 - 11:07:36 |
|
Jeden ťukanec po ránu: http://www.novinky.cz/krimi/279701-v-praze-se-srazily-lokomotivy- dva-strojvedouci-byli-zraneni.html
Doufám že bez následků na zdraví trvalejšího charakteru... |
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
| | Odesláno Úterý, 25. září 2012 - 11:25:05 |
|
Už jsem se lek, a vono je to "ilustrační foto: takhle, milé děti, vypadá lokomotiva, a to dlouhý vzadu je vlak". |
Corllin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2356
Registrován: 12-2006
| | Odesláno Úterý, 25. září 2012 - 11:39:24 |
|
To vypadá na ČDC.
|
