Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 07. 11. 2011

Autor Příspěvek Chlap Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 60 Registrován: 12-2009 Odesláno Čtvrtek, 03. listopadu 2011 - 14:29:50       Knižní jízdní řády SŽDC platné od 11.12.2011 http://www.szdc.cz/provozovani-drahy/knizni-jizdni-rady-111211.ht ml Nystrom Neregistrovaný host Odeslán z: 92.62.224.3 Odesláno Čtvrtek, 03. listopadu 2011 - 14:53:42       ztráta slušného spojení J.Hradec - Pardubice přes Jihlavu s přestupem do 7/9 min. je opravdu trestuhodná. R929 - R1210 8:33-8:44, R663 - R1212 16:33-16:48, opačně R1213 - R660 9:17-9:25, R1211 - R668 17:18-17:25. A od prosince? zcela bez náhrady. Radekedar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 798 Registrován: 6-2008 Odesláno Čtvrtek, 03. listopadu 2011 - 15:25:48       Poděkujte panu Jouklovi. Sledování trutnovských brejlovců - radekedar.xf.cz/brejlovci11 || Baimy.jdem.cz | Bdtn756.jdem.cz | Bdtn757.jdem.cz Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5951 Registrován: 10-2004 Odesláno Čtvrtek, 03. listopadu 2011 - 15:36:21       Radekedar: V tomto případě spíš ministerstvu dopravy. Samozřejmě, Jouklovo království by mohlo příslušné rychlíky zaplatit, ale to už leze do peněz navíc, a to ne zrovna malých. Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ Jeneč Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 822 Registrován: 12-2006 Odesláno Čtvrtek, 03. listopadu 2011 - 16:25:40       http://ekonomika.idnes.cz/drahy-vymazaly-zlute-vlaky-z-jizdniho-r adu-fku-/eko-doprava.aspx?c=A111103_1678913_eko-doprava_vem R_H Neregistrovaný host Odeslán z: 90.178.45.50 Odesláno Čtvrtek, 03. listopadu 2011 - 17:56:39       V Německu byl před několika lety (8-9 let ?) podobný případ - DB odmítli do JŘ zanést soukromé dopravce. Jeden ze soukromníků je hnal až před soud a ten rozhodl, že DB musí sjednat nápravu a vlaky soukromých společností do JŘ zapracovat. Psalo se o tom i v jednom vydání ŽM, ale zrovna to číslo nedokážu najít. A vůbec, mají dopravci právo jakkoliv zasahovat do úředního vydání JŘ (tj. mazat z oficiálních tabulek konkurenci atd?) Happy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3955 Registrován: 9-2005 Odesláno Čtvrtek, 03. listopadu 2011 - 18:16:47       Já si myslím, že je to v pořádku. Vydavatel knižního jízdního řádu by měl brát v potaz soukromé dopravce jezdící v rámci objednávky veřejné služby. Koneckonců jsou tam i spoje, které jsou právě vázány na vlaky ČD a stále tak tvoří systém. Pokud jde o přímou konkurenci, tak samozřejmě tak činit nemusí. ČD jsou již jen dopravcem. Vždyť tomu tak Jančura a ostatní chtěli. V případě SŽDC je to věc zcela jiná. Nádražák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1372 Registrován: 3-2006 Odesláno Čtvrtek, 03. listopadu 2011 - 19:00:21       Nevím, ale tohle mi přijde dost dětinské - z obou stran. Nechápu proč nemůžou dráhy i RJ psojit síly a nabídnout kvalitní produkty a bojovat proti autům a ne proti sobě, místa je zda zatím pořád dost. Jízdní řád je jízdní řád a nějaký vymazávání konkurence je dost trapné. Prostě bych na stránkách obou firem čekal klasický nepromazávaný tabulkový jízdní řád vydaný přímo SŽDC. Babilon Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1025 Registrován: 12-2007 Odesláno Čtvrtek, 03. listopadu 2011 - 19:09:51       A vůbec, mají dopravci právo jakkoliv zasahovat do úředního vydání JŘ (tj. mazat z oficiálních tabulek konkurenci atd?) Jsou ČD povinny vydávat úřední vydání JŘ? Pokud ne, tak ho stačí nazvat jako JŘ ČD+Viamont+... a je po problému. čelakovičan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2090 Registrován: 8-2006 Odesláno Čtvrtek, 03. listopadu 2011 - 19:35:39       Já teda nevim, ale když na žlutých stránkách NENAJDU spoje ČD, tak to asi bude v pořádku, ne? Proč by na stránkách SA/RJ měly být spoje třeba Asiany, AKV, CDS Náchod, respektive ČD, JHMD a dalších? Opačně, proč by na stránkách ČD měly být spoje RJ, LEO-ex, apod.? Něco jiného sou vyhledávače,apod. Happy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3958 Registrován: 9-2005 Odesláno Čtvrtek, 03. listopadu 2011 - 20:02:13       Nechápu proč nemůžou dráhy i RJ psojit síly a nabídnout kvalitní produkty a bojovat proti autům a ne proti sobě Jedinej, kdo se vyjádřil v tom smyslu, že pro něj představují konkurenci auta a chce lidi z aut dostat do vlaku, je L. Novotný. Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7655 Registrován: 8-2004 Odesláno Čtvrtek, 03. listopadu 2011 - 20:58:33       Happy: Povíme si za pár let, jak se bude chovat i kolik lidí reálně přetáhne z aut. "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) Happy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3961 Registrován: 9-2005 Odesláno Čtvrtek, 03. listopadu 2011 - 21:08:26       Povíme si za pár let, jak se bude chovat i kolik lidí reálně přetáhne z aut. Tak je jasné, že to je PR pro "inteligentnější" lidi. Rozhodně lepší než štvavá kampaň některých dalších dopravců. Nepředpokládám, že by našel nějakou velkou novou klientelu, která do té doby jezdila autem. Zderadíček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 384 Registrován: 4-2007 Odesláno Pátek, 04. listopadu 2011 - 06:44:33       To je oprávněná pomsta za ten červený šaškovský nos, který si pan Jančura neustále nasazoval v televizní debatě OVM.Do té doby jsem ho měl za rozumného člověka. Ferdinandka přežije! Pajas2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 164 Registrován: 10-2009 Odesláno Pátek, 04. listopadu 2011 - 14:55:02       Jízdní řád na idos.cz již obsahuje data vlaků pro GVD 2011/2012, takže už jde pohodlně hledat spojení. Kotec Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 30 Registrován: 10-2011 Odesláno Pátek, 04. listopadu 2011 - 21:52:16       No, nakonec alespoň na papíře není výsledek PlCh-u taková hrůza... Pendolino 106 km/1:01 i s mezizastávkou v ML... to je průměr skoro 105 km/h, což je myslím slušné. Neví někdo, zda je tato JD opravdu reálná? Ic540 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1401 Registrován: 6-2008 Odesláno Sobota, 05. listopadu 2011 - 02:03:47       Kotec: by si snad nedělali... Jinak si myslím, že je to víc než dobré... Škoda, že toho nejezdí více(jasné staví se)... Zejména(myslím spojení) v úseku východ/západ, Ova až FL... Vždy se řešily víc výsledky či výsledný JŘ v tomto vlákně po zveřejnění, no Regio Jet a pan Jančura tím letos zamával... Teď nevím jestli je to dobře nebo špatně... Každý někde bydlíme a něco více ctíme či hodnotíme... Já byl léta pranýřován za myšlenku za to, že jezdit víc přes centrum Ovy a Havířov je nesmysl a nemožné. No jsem rád, že se situace z před několika let se začala obracet(koleje i dráty jsou tam delší dobu...). Už i pravidelné Pendolino na Stodolní, Havířova a Těšína... Ta Žilina mi příjde zbytečná(Blava se přitom ruší), spíš bych ty cca tři páry nocující v Bohumíně nechal výchozí, první brzké aspoň z Karviné, druhé, třetí z Třince pak přes Havířov proti SA, KDYŽ BOJ O SUBSTRÁT, tak ať to stojí za to... 8/9 x Regi Jet IC+ pravidelné i nepravidelné Pendolino, k tomu IC Hutnik(měl dle návrhu končit v Bohumíně bez adekvátního přípoje kamkoliv ve Svinově...) a ať jsem přesný KYSUCA. Kdysi v Havířově nepředstavitelné... Neskutečné... (Příspěvek byl editován uživatelem Ic540.) Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5963 Registrován: 10-2004 Odesláno Sobota, 05. listopadu 2011 - 09:07:29       Ic540: Vždy se řešily víc výsledky či výsledný JŘ v tomto vlákně po zveřejnění Tak co taky řešit, když většina krajů už má JŘ několik let fakticky stabilní. Fakticky jediný kraj, který letos sáhl do JŘ, byl Pardubický kraj, a to bylo zdrbáno nedávno. Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ Ondra_S Neregistrovaný host Odeslán z: 94.219.3.98 Odesláno Sobota, 05. listopadu 2011 - 09:38:04       Myslim, ze je naprosto v poradku, ze CD vydavaji svoje jizdni rady. Pak si ovsem myslim, ze by na nich nemelo byt logo SZDC. Jancura ho tam taky nema. Proste by se to melo vizualne odlisovat a nejak poradne to rict: toto jsou jen vlaky ceskych drah. Takhle s tim prazdnym sloupcem mi to prijde a) smesne a b) mateni zakaznika. A to je zalovatelne. A taky nechapu, proc je mezi jizdnimi rady CD jizdni rad Viamont, ale neni tam jizdni rad RegioJet? Nemel by statni/skoromonopolni podnik (ne)spolupracovat se vsemi stejne? Ja vim, Viamont je ve verejne sluzbe, ale meni to neco? Honzasl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3532 Registrován: 3-2004 Odesláno Sobota, 05. listopadu 2011 - 09:43:42       Kotec Ale stále tam nejsou autobusy, takže Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5964 Registrován: 10-2004 Odesláno Sobota, 05. listopadu 2011 - 09:45:42       Ondra_S: Kompletní jízdní řády jsou na stránkách SŽDC a v IDOSu. Nechápu, jak může být žalovatelné to, že ČD, jakožto dopravce, nezveřejní JŘ jiného dopravce, se kterým si má konkurovat. Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ Ondra_S Neregistrovaný host Odeslán z: 94.219.3.98 Odesláno Sobota, 05. listopadu 2011 - 10:19:33       Orky: Kdyz to polozite takhle, tak to samozrejmne zalovatelne neni, jak nakonec pisu i ve svem predchozim prispevku. Pokud se snazi tvarit, ze toto jsou vsechny vlaky, ktere po kolejich SZDC jezdi, uz jde o klamani spotrebitele. Ale myslim, ze jsem to napsal celkem jasne uz predtim ne? Suri Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 615 Registrován: 4-2003 Odesláno Sobota, 05. listopadu 2011 - 10:41:33       A taky nechapu, proc je mezi jizdnimi rady CD jizdni rad Viamont, ale neni tam jizdni rad RegioJet? Nemel by statni/skoromonopolni podnik (ne)spolupracovat se vsemi stejne? Ja vim, Viamont je ve verejne sluzbe, ale meni to neco? to by se dalo vysvětlit tak, že ve vlacích Viamontu platí/uznávají se některé jízdní doklady dopravce ČD, kdežto ve vlacích Regiojetu žádné jízdní doklady ČD neplatí. Ondra_S Neregistrovaný host Odeslán z: 94.219.3.98 Odesláno Sobota, 05. listopadu 2011 - 11:03:26       Orky: Mimochodem, na strankach idosu Vlakove jizdni rady v PDF je odkaz na stranky cd - tj. na ty promazane rady. Uz jsem jim napsal, at si to opravi. LV-1201 Neregistrovaný host Odeslán z: 194.228.223.4 Odesláno Sobota, 05. listopadu 2011 - 15:11:25       Ondra_S: "Pokud se snazi tvarit, ze toto jsou vsechny vlaky, ktere po kolejich SZDC jezdi, uz jde o klamani spotrebitele. " // Kde jste na to přišel? Na webu jejich serveru (nikoliv webu) jsou obě verze, jak ČD, tak SŽDC. Jsou si sice podobné, ale myslím, že to se dá brát jako standardizovaný formát. A jak vidíte (tedy uvidíte), tak žádné ochranné známky SŽDC tam nejsou: http://gvd.cd.cz/gvd/CZ_k270t_111211_01.pdf http://gvd.cd.cz/gvd/CZ_k270t_111211_02.pdf Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3002 Registrován: 4-2003 Odesláno Sobota, 05. listopadu 2011 - 15:31:39       Osobně si myslím, že vymazáním vlaků Regiojetu ze svých jízdních řádů si ČD akorát nevědomky škodí sami sobě. Je to zas další super reklama pro Regiojet, protože se to řádně rozpatlalo v médiích a ČD si zas uškodily v očích veřejnosti. A Radim si akorát mne ruce - má reklamu, která ho nestála ani halíř. A hlavně jde o reklamu ve zcela pozitivním duchu pro RJ. Být na místě ČD, tak bych "válku" o cestující tímto směrem rozhodně nevedl......... (Příspěvek byl editován uživatelem Bram.) Turista Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 312 Registrován: 12-2003 Odesláno Sobota, 05. listopadu 2011 - 16:20:12       protože se to řádně rozpatlalo v médiích a ČD si zas uškodily v očích veřejnosti. Všechno je o míře. Kde všude se to "rozpatlalo" a kolik ta informace zasáhla lidí? Já vím jenom o iDNES. Pokud jich bude méně, než kolik jich ČD získají/neztratí tím, že v jejich JŘ konkurence nebude, tak to výhodné je. Jiná věc je, že z papírového KJŘ, kterého ČD prodají pár desítek tisíc kusů, podle toho článku RJ zřejmě zůstane. To opravdu u ČD někdo silně nedomyslel. Tabulky KJŘ na webu si totiž stahují téměř výhradně šotouši, před kterými RJ utajit nelze. Za to ty papírové verze si věsměs kupují lidi, co vlakem sice jezdí dost, ale jsou přiliš staří resp. příliš konzervativní na internetový IDOS. Pilatus Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 774 Registrován: 8-2007 Odesláno Sobota, 05. listopadu 2011 - 21:32:32       Turista: domnívám se, že v KJŘ RJ být MUSÍ, protože jeho vydavatelem je operátor obsluhy dráhy (nebo jak se to jmenuje), tedy SŽDC, nikoliv dopravce - ČD. Kdyby ČD byly zároveň i operátorem, musely by to udělat taky. Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3004 Registrován: 4-2003 Odesláno Sobota, 05. listopadu 2011 - 21:43:04       Turista: Jen idnes zasáhne minimálně několik set tisíc lidí. Ne li náhodou rovnou miliony.... projížděč NAD Neregistrovaný host Odeslán z: 83.208.181.23 Odesláno Neděle, 06. listopadu 2011 - 02:59:51       Ad "Pilatus" = 774: To je zcela nemístná a hloupá domněnka: ČD si na svých www stránkách mohou samozřejmě zveřejňovat to, co uznají samy (a jen ony samy) za vhodné (zda a pro koho je to skutečně vhodné, je jiná záležitost, a tu teď nehodlám komentovat). "Úřední" data jízdního řádu zpracovává a zveřejňuje SŽDC, která je tím povinna "ze zákona", a ta je na svých www stránkách publikovala v elektronické podobě kompletní, a v kompletní podobě je dodala i jako podklad pro IDOS, který je výstupem z "CISu", což je další "oficiální" forma zveřejnění jízdního řádu. Pokud je o tištěné KJŘ, pak "úřední" KJŘ vydaný SŽDC kompletní údaje o jízdních řádech platných pro všechny jí obhospodařované tratě (tedy nikoli nutně třeba i pro tratě JHMD) opravdu obsahovat musí (a také je tak skutečně vydáván), ale KJŘ vytištěný pro firmu ČD jako "KJŘ ČD" (a jí také tak prodávaný) údaje o jízdních řádech jiných dopravců obsahovat rozhodně NEMUSÍ - problém je tak jen v nákladech spojených s vydáváním KJŘ a v prodejních možnostech: naprostou většinu nákladu KJŘ nyní od vydavatele odebírají ČD (podle mediálních informací nyní údajně cca 41 tisíc výtisků), které mají dobrou možnost ve svých zařízeních KJŘ prodávat bez dalších velkých nákladů s prodejem KJŘ spojených, takže cena výtisku "jednotného" ("kompletního") KJŘ může být i nadále přibližně taková (jen s vyšší DPH), jako byla dosud, a pro ČD je to výhodná příležitost k levné "reklamě" na jejich služby. Pokud ovšem ČD nebudou ochotny prodávat "úřední" KJŘ (což samozřejmě nemusejí), takže budou muset být vydávány dva různé KJŘ ve dvou dílčích počtech výtisků, lišící se nejen obálkou, ale i obsahem (tedy "kompletní" KJŘ SŽDC a "redukovaný" KJŘ ČD), logicky vzrostou náklady jak u samotného vydavatele (pochopitelně i v případě, že by si ČD vydávaly "své" KJŘ vlastním nákladem), tak i náklady na distribuci a prodej KJŘ, zejména pak těch "kompletních" (protože SŽDC tak výhodnými možnostmi prodeje KJŘ, jaké mají ČD, pochopitelně nedisponuje, a každý další článek v prodejním řetězci je samozřejmě spojen s "marží", která údajně nyní u knih činí cca 40 % z jejich "velkoobchodní" ceny) - praktické důsledky toho trucovitého (byť formálně nenapadnutelného) přístupu ČD (a s tím logicky spojeného dalšího postupu SŽDC) zejména na cenu výtisku KJŘ si tedy zkuste odvodit sám ... A propos: pokud mě zrak neklamal, pak osobní pokladny ČD už nyní "vyprodávají" současně platné KJŘ (2010/2011) za "dumpingovou" cenu (5 Kč = ?) za kus, takže pokud někdo potřebuje do sbírky archivní "panenský" výtisk, neměl by váhat ... Madusan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 163 Registrován: 2-2007 Odesláno Neděle, 06. listopadu 2011 - 08:06:56       Nějak mi tady v té diskuzi o KJŘ uniklo kde se bude prodávat plná verze včetně spojů RJ když ČD zaujalo tuto strategii vymazávání apod. Babilon Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1028 Registrován: 12-2007 Odesláno Neděle, 06. listopadu 2011 - 09:29:18       kde se bude prodávat plná verze včetně spojů RJ Letos se bude prodávat v pokladnách ČD a na dalších obvyklých místech. Aspoň doufám, že pokladní ČD nebudou spoje RJ přelepovat bílou páskou. (Ruční úpravy výtisků před prodejem už tady jednou byly.) Mimochodem, náklady na tisk jsou méně než 60 Kč (u 800stránkové bichle mi to přijde neuvěřitelné) nebo ČD dotují i samotný tisk? Pilatus Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 775 Registrován: 8-2007 Odesláno Neděle, 06. listopadu 2011 - 09:44:16       ad projížděč NAD: přečtěte si prosím text mého příspěvku ještě jednou. O webu ČD v něm není ani slovo. Píši výhradně o tištěném KJŘ. Jediné, v čem jsem ochoten přiznat chybu je to, že jsem uvažoval pouze jednu verzi - tu kompletní, "úřední vydání". Pokud SŽDC vydá i ořezanou verzi pro ČD, pak se domnívám, že se musí lišit obálkami, přinejmenším v logech. Na ořezané (a tedy "neúřední") verzi podle mého názoru nemá logo SŽDC co dělat. Uvidíme, jaká bude realita. Pilatus Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 776 Registrován: 8-2007 Odesláno Neděle, 06. listopadu 2011 - 09:49:20       Babilon: není cena KJŘ taky nějakým způsobem přesně stanovena? Mně to totiž přijde taky neuvěřitelné a přemýšlel jsem nad tím už před pár lety. Honzasl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3538 Registrován: 3-2004 Odesláno Neděle, 06. listopadu 2011 - 12:21:37       Babilon Já myslím, že při dostatečném množství by se to dalo dostat pod 60 korun. Odkaz Hook Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1830 Registrován: 3-2005 Odesláno Neděle, 06. listopadu 2011 - 13:11:53       Já myslím, že při dostatečném množství by se to dalo dostat pod 60 korun. I při 40k nákladu vyloučená věc. Honzasl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3540 Registrován: 3-2004 Odesláno Neděle, 06. listopadu 2011 - 19:46:11       Hm, tak je to asi dotované. Vždyť je to nakonec jejich reklama, tak co by nezadotovali. V tom případě je legitomní, že nechtějí mít ve svém katalogu konkurenci. Ono za víc by to asi nikdo nekoupil. Katalog GES je rozsahem zhruba dvojnásobný, barevný a stojí zhruba dvojnásobek, takže se asi jedná asi o cenu obvyklou. Pilatus Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 777 Registrován: 8-2007 Odesláno Neděle, 06. listopadu 2011 - 19:58:38       Honzasl: jsem moc zvědavý, co se stane, jestli se objeví KJŘ s logem SŽDC (ne ČD), kde budou chybět zejména RJ. Osobně si myslím, že se tak nestane. Zajímavé to začne být, pokud se opravdu objeví 2 tištěné verze - SŽDC a ČD. Já si možná pořídím obě, přinejmenším jako ukázku české blbosti. Zapa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5722 Registrován: 10-2003 Odesláno Neděle, 06. listopadu 2011 - 20:29:03       Pilatus: přinejmenším jako ukázku české blbosti Ono je to složité. Už se to tu rozvádělo, ale pokud si opravdu konkurují dva dopravci na jedné trati, tak pokud by JŘ měl být vydáván ČD, tak tam vlaky RJ nemají co dělat. Jestli to vydává SŽDC, tak tam mají být oba. Ale to se točíme pořád dokola, necháme se překvapit co bude. Lokom Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1058 Registrován: 9-2003 Odesláno Neděle, 06. listopadu 2011 - 22:43:48       ad Pilatus č. 775: ale ono tomu tak bylo už letos! existují dva JŘ - jeden s logem SŽDC a jeden s logem ČD. Ve verzi SŽDC se vlaky RJ objeví, koneckonců i v té tištěné ČD by měly být také. Ale stále je pro mně nepochopitelné, proč někdo nemůže pochopit věc, že za každou cenu nemusí uvádět konkurenci. Obsahují snad řády SA i autobusy ČSAD Plzeň na lince Praha - Plzeň? Nebo opačně? Neobsahují - ani v jednom případě a je to zcela logické, protože kompletní informaci člověk získá jinde (na netu, bo v mobilu, bo informační kanceláři pro ty starší ...). Racek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1040 Registrován: 5-2004 Odesláno Neděle, 06. listopadu 2011 - 22:53:04       Lokom: autobusy jsou příklad poněkud mimo mísu, protože u autobusů tak nějak odjakživa platilo, že tabulky jsou podle linek. Takže je normální, když busy jedoucí po stejné silnici nejsou všechny ve stejné tabulce JŘ. Pilatus Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 779 Registrován: 8-2007 Odesláno Neděle, 06. listopadu 2011 - 22:59:11       Lokom: tak to je pro mě novinka. Objevil jsem Ameriku, co? . Teď vážně - už toho nechme, stejně to nezměníme... Turista Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 314 Registrován: 12-2003 Odesláno Pondělí, 07. listopadu 2011 - 00:37:21       Lokom: autobusy jsou příklad poněkud mimo mísu, protože u autobusů tak nějak odjakživa platilo, že tabulky jsou podle linek. Takže je normální, když busy jedoucí po stejné silnici nejsou všechny ve stejné tabulce JŘ. Ano, zjistit dnes, kdy jede nejbližší spoj do místa X je na typické autobusové zastávce práce na 5 minut. A protože 26. září nastoupil na českou železnici "autobusový chaos" (a ještě se to všeobecně vydává za výhodu), tak teď bude chaos i v těch železničních papírových JŘ. Prostě místo abychom zavedli pořádek i v autobusech a směřovali k celostátnímu IDS typu Švýcarska, tak jsme zamířili směre mopačným. 750.292 Neregistrovaný host Odeslán z: 46.135.56.252 Odesláno Pondělí, 07. listopadu 2011 - 09:20:50       Pokud vedou po nějaké trati 2 linky, je už několik let bohužel skutečností, že se musejí spoje hledat ve více tabulkách. Například úseky Prostějov - Kostelec na Hané, Brno - Střelice, Klatovy - Janovice, Česká Třebová - Rudoltice atd. Přitom dřív to šlo mít v obou tabulkách vlaky všech směrů. Racek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1041 Registrován: 5-2004 Odesláno Pondělí, 07. listopadu 2011 - 10:30:52       Autobusový chaos nastat nemusí, pořád je tady provozovatel dráhy, který vydává tabulky podle tratí se všemi dopravci. Prostě si musíme zvyknout, že kompletní informaci nedostaneme od jednoho z dopravců, ale od provozovatele dráhy. Ten jeden z dopravců by nám to mohl usnadnit, kdyby svoje promazané tabulky nevydával za kompletní JŘ - dokud se to jmenuje "traťové JŘ", tak by člověk čekal, že tam bude vše co na té trati jezdí. ad "mít v obou tabulkách vlaky všech směrů" - to souvisí s tím, že úřední JŘ je současně oficiální kilometrovník, podle kterého musí jít odlišit, jestli v konkrétní trase je nebo není nějaký úsek pojížděný dvakrát. Pojedu-li např. Olomouc - Lanškroun přes Českou Třebovou, ušetřím pár korun díky tomu, že vlak z Č.T. do La. není uveden v tabulce trati 270, takže v úseku Rudoltice - Č.T. a zpět jedu de iure po dvou různých tratích, a jízdné se proto nepočítá lomeně (což by pro mne bylo nevýhodné). Edit: po odeslání mi ještě došlo, že když ČD bastlí "svoje vlastní" tabulky, které nejsou úředním jízdním řádem, tak by na těch soubězích klidně mohly mít všechny vlaky v obou tabulkách. Jenže to by ty svoje tabulky nemohly vytvářet z těch oficiálních prostým gumováním v GIMPu nebo Photoshopu ;-) (Příspěvek byl editován uživatelem Racek.) Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4551 Registrován: 5-2004 Odesláno Pondělí, 07. listopadu 2011 - 10:45:14       Racek: ten autobusovej bordel je ale záležitost až poplyšáková. Předtím zcela běžně byly v jedné tabulce spoje dvou i tří dopravců na téže lince. Třeba na "Krkonošskejch" linkách běžně v jedné tabulce Klíčov+Semily/Trutnov. Racek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1042 Registrován: 5-2004 Odesláno Pondělí, 07. listopadu 2011 - 11:08:02       Dovolím si nesouhlasit, není to poplyšáková záležitost: bydlel jsem kdysi v Přerově a třeba do Dřevohostic tam jezdily linky Přerov - Vsetín, Přerov - Bystřice pod Hostýnem a Přerov - nějaká jiná ďoura, jejíž jméno už jsem zapomněl. Tyto tři linky byly ve třech různých tabulkách, přestože v úseku Přerov - Dřevohostice jely po stejné trase a stavěly ve stejných zastávkách. V devadesátých už přibyla jen jedna tabulka, když se z linky Přerov - Vsetín staly dvě linky dvou různých dopravců. Ale třeba v JMK je normální, že jednu linku může jezdit více dopravců (a to i z pohledu licencování linek podle zákona, nejen z pohledu JŘ pro substrát, které Kordis vydává vlastní), takže pokud je to fakt jedna linka (= stejná trasa, stejné zastávky), tak i u autobusů může být jedna tabulka pro víc dopravců. Ale pokud po jedné silnici jede víc linek (tedy souběh jen v části trasy, byť někdy hodně dlouhé části), tak žádné souhrnné tabulky neexistují - pokud si je nedělají na koleně třeba obce nebo nějací místní nadšenci pro své spolucestující. Vektra Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 407 Registrován: 12-2005 Odesláno Pondělí, 07. listopadu 2011 - 11:39:34       na typické autobusové zastávce práce na 5 minut. na typické zastávce je JŘ zpravidla špinavý/stržený/starý... Přitom dřív to šlo mít v obou tabulkách vlaky všech směrů. Naopak spoje PL se nově začlenili do tabulky 190 Peoza Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 199 Registrován: 11-2009 Odesláno Pondělí, 07. listopadu 2011 - 12:18:45       RaceK: Příteli, velice se pletete. Zhruba do roku 1992(do začátku privatizace dopravy) existovaly jen jedny tabulky JŘ a v nich byli zveřejněny všechny spoje všech dopravců, kteří na té lince jezdili. Např. pro linku Praha-Plzeň-Aš existovala pod jedním číslem linky jediná tabulka JŘ a na ní byli vypsáni všichni dopravci, kteří na té lince jezdili, tedy např. ČSAD Praha Smíchov, ČSAD Aš, ČSAD M. Lázně i ČSAD Cheb. Ti všichni byli na jediné tabulce s jediným číslem linky(11741) a nikoliv na tolika tabulkách, kolik jich je dnes. Řekl bych, že pro cestující tehdy byly takov=to tabulky jenodušší pro hledání spojení, než je tomu dnes, kdy člověk mnohdy ani neví, kteří všichni dporavci na té které lince jezdí a musí tedy prohledat celou velkou tabuli s vylepenými JŘ(a to tam často ani všechny vylepené nejsou). (Příspěvek byl editován uživatelem peoza.) Křivi Neregistrovaný host Odeslán z: 82.117.131.18 Odesláno Pondělí, 07. listopadu 2011 - 13:06:45       Babilon: náklady na tisk jsou ještě výrazně nižší (i z 50 Kč byste musel dost ubrat), přesná cena není zralá k zveřejnění. Levné je to proto, že se to tiskne na novinovou technologií (coldsetová rotačka a recyklo noviňák 38 g/m2 (běžné noviny bývají 45 g/m2) ve velkém nákladu. Rozdělením na více mutací různých dopravců se o tuto výhodu přichází. Zatím se liší jen obálka ČD a SŽDC, kdy vydavatelem je SŽDC a ČD si je od nich kupují s jinou verzí obálky. Ještě by bylo možno zmutovat podle dopravce nějakou přední část s pevně daným počtem stránek na přepravní podmínky a komerční kecy. Tisknout celý jízdní řád ve více verzích se zmutovanými tabeláry je ekomonický nesmysl, znamená to změnu technologie a zvýšení ceny o desítky korun za kus. Pokud k tomu dojde, znamená to konec celostátního JŘ. Pak budou mít pravděpodobně největší prodej a nejnižší cenu "svého" neúplného JŘ ČD, budou si ho však muset vydávat samy. Snad by mohly ještě několik let udržet novinovou technologii a cenu. SŽDC nebude svůj produkt umět masově prodat (není to ani její úkol), takže rotačka padá a cena prudce stoupá, až to skončí u pouze elektronické verze. Ostatní dopravci budou spoléhat na internet, popřípadě jednoduché letáčky. V letošních cenách výroby JŘ je zcela určitě jeden shodný vnitřek a dvě verze obálky. Ohrožení existence celostátního jízdního řádu v cenově přijatelné knižní podobě je jeden z mnoha výdobytků Jančurovy choromyslné vášně vyhlašovat válku ČD. Po ČD pak nikdo nemůže spravedlivě chtít, aby Jančuru sponzorovaly tím, že si budou kupovat a na vlastní náklady distribuovat JŘ s jeho vlaky. Letos se to přesto bude dít. ČD jsou tady tou rozumnou silou a Jančura je ten agresivní primitiv. Proč nevydává Jančura jízdní řády ČD? Honzasl: 1. Kalkulátor není relevantní, protože nezahrnuje novinový tisk. 2. Je tu hodně jiných nákladů. Nevím, jakým způsobem si SŽDC účtuje svou autorskou práci. Je to ze zákona, tak je to snad zahrnuto již v poplatku za použití DC. Dále distribuce - v současné době je částečně sponzorována ČD prodejem s nízkou marží ve vlastních pokladnách. Proto skončila knižní distribuce, kde jsou marže 40 - 60%. No, bude to ještě zajímavý. Není všechno zlato, co se žlutí //ŽLUTÉOVCE Nejsem zaměstnancem ČD ani SŽDC Křivi Neregistrovaný host Odeslán z: 82.117.131.18 Odesláno Pondělí, 07. listopadu 2011 - 13:31:18       Babilon: Mám dotaz - kdy budou RJ na Babitronu? Dik. Babilon Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1042 Registrován: 12-2007 Odesláno Pondělí, 07. listopadu 2011 - 13:31:34       Křivi: Děkuji za objasnění. Babilon Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1043 Registrován: 12-2007 Odesláno Pondělí, 07. listopadu 2011 - 13:38:05       kdy budou RJ na Babitronu? Nejdřív bych ta data od RJ musel mít. A potom se dohodnout s ČD, že je smím dát dohromady na jednu mapu/tabulku. Pokud byste měl k tomu něco víc, tak raději mailem. Racek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1043 Registrován: 5-2004 Odesláno Pondělí, 07. listopadu 2011 - 13:47:31       Peoza: nikoliv, vy se pletete. Autobusy měly tabulky vždy (resp. vždy v posledních 50 letech, dál do historie situaci neznám) podle LINEK. To znamená, že pokud po téže silnici vedlo více linek, musel člověk hledat ve více tabulkách. Existovaly výjimky, ale byly velice vzácné - například v severomoravském jízdním řádu (ČSAD Ostrava) bývala taková souhrnná tabulka se všemi spoji všech linek mezi Českou Vsí a Jeseníkem. To, co tvrdíte vy, je, že na jedné lince může jezdit více dopravců. Ale totéž tvrdím i já, jenže jste si můj příspěvek nepřečetl pořádně. Kbal Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14 Registrován: 9-2007 Odesláno Pondělí, 07. listopadu 2011 - 15:25:15       Hezký den! Nevíte někdo,kde je k mání nový ceník jízdného čd k jízdnímu řádu 2011-2012. Děkuji. Mouka Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2893 Registrován: 1-2007 Odesláno Pondělí, 07. listopadu 2011 - 17:13:52       Babilon: V CDS, který má na starosti SŽDC, by přece měli být i ostatní dopravci. (Příspěvek byl editován uživatelem mouka.) Výpravčíxy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 878 Registrován: 11-2008 Odesláno Pondělí, 07. listopadu 2011 - 18:22:08       ad Babitron: A nebyl "Babitron" v prvopočátku taková "pirátská" akce, dokonce IP adresu Babitronu ČD zablokovalo. A po vzájemné dohodě a ujednání pravidel, byl Babitron na serwer ČD opět "vpuštěn". Dokonce mám, jako výpravčí, na něj přístup ze služebního PC(intranetu). Takže asi musí dodržovat nějaká pravidla. Takže vydržet, určitě Babitron vyjednává. net Neregistrovaný host Odeslán z: 212.96.187.152 Odesláno Pondělí, 07. listopadu 2011 - 18:39:50       kde je babitron na intranetu????? Děkuji za odkaz Výpravčíxy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 879 Registrován: 11-2008 Odesláno Pondělí, 07. listopadu 2011 - 19:04:50       ad net: Jo tak to povím, až budu v práci. Máme to v "záložkách", tak si adresu nepamatuji .....Ale myslím, že třeba na stránkách RCP Hradec Králové, to PO Liberec má v odkazech .....(bez záruky) Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4552 Registrován: 5-2004 Odesláno Pondělí, 07. listopadu 2011 - 20:32:39       Racek: no to co popisujete ale je už léta i na dráze. Už kdysi třeba mezi Těšnovem a Vysočany, dnes třeba z Perníkov Hlavní do Tamtéž Rosice jsou vlaky ve dvou tabulkách. Jedinej rozdíl proti busům je v tom, že tam bejvá poznámka "viz trať". Podobně třeba Beroun - Beroun Závodí.