K-report
 

Archiv diskuse Nejotřesnější zážitky na železnici do 29. 04. 2011  

Diskuse K-report » Archiv 2011 » Železnice » Nejotřesnější zážitky na železnici » Archiv diskuse Nejotřesnější zážitky na železnici do 29. 04. 2011 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
P_z
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 831
Registrován: 7-2006
Odesláno Sobota, 23. dubna 2011 - 18:46:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Němec_z_ova: Pokud dovře vidím, tak to natáčí přes sklo, jestli jsi měl na mysli tohle... Tím ovšem nepopírám, že by to šotiči neotevírali...
Ostravské_tornádo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 349
Registrován: 4-2011

Odesláno Sobota, 23. dubna 2011 - 20:08:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Němec_z_ova: jasně že to je točené přes sklo.
viděl jsm i případ, kdy se to vlakvedoucí snažila čtverhranem marně zavřít, tak přišel na scénu visací zámek a nějaký drát, nebo řetízek, či co.
Ostravské_tornádo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 350
Registrován: 4-2011

Odesláno Sobota, 23. dubna 2011 - 20:27:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

P_z: tím jste mi připomněli, že jeden čas nám jezdil mezi Ústím a Děčínem jeden kluk, mohlo mu být tak kolem 10 let a ten se bavil tím, že si otevřel dveře a čuměl ven. Vždycky si vlezl na konec posledního vagónu, zkusil ten přechod a když zjistil že je zavřený tak zkoušel dveře na opačnou stranu, než jsou peróny. Vždycky si chvíli sednul dovnitř, pustil na mobilu nějakou písničku a za chvíli šel na věc. Taky se pokoušel nastupovat do ještě jedoucího vlaku a vystupovat z ještě jedoucího vlaku. Párkrát hodil držku, ale nepřestal s tím. Co jsem slyšel se bavit různé fíry ve vlaku, tak už mu i prý párkrát zflákali , ale nezabíralo nic. Prý to dělal i v rychlíku, já s ním jezdil vždy jen v osobáku. Zřejmě chodil za školu, protože to bývalo vždy kolem 10. hodiny a když v Děčíně vystoupil, rozhodně nikam nepospíchal.

Jednou jsme to už nevydrželi a i z ostatními lidmi se do něj pustili, co to dělá, že se zmrzačí, tak akorát začal nadávat co je nám do toho, že je to jeho život. (Což měl pravdu)
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2236
Registrován: 9-2002

Odesláno Neděle, 24. dubna 2011 - 12:15:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nic neobvykleho... Je to podobny tem blaznum, co jezdi na kupli v metru nebo tramvaji. Na kazdy se nekde vari voda. Uz se jich par (pri)zabilo.

Uz je to dost dlouho (mozna 10 let,) ale kdysi se jeden takovej blb rozhodl, ze si vyleze (za jizdy) na strechu vozu v useku I.P. Pavlova - Vysehrad a dostal tecku do hlavy o strop Nuselskyho mostu. Prej to prezil, ikdyz to sam nechapu.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Orlí_spár
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1302
Registrován: 8-2004

Odesláno Neděle, 24. dubna 2011 - 13:27:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Čerstvá informace o tom, kterak vyhnat lidi z tratě Most-Moldava v Krušných horách snadno a rychle

ahoj
taky je možný že se nevejdem do vlaku a pojedem na barboru
včera ráno jelo 26802 60 kol, nepobrali je
protože sou kreteni, nasadili 810+010+810

volali proč nejede kolo vůz 015 a bylo jim řečeno, udajně z Loun, že oba vozy 015 jsou neprovozní, protože se z nich berou v Lounech díly na vozy 010/012 to sou takový zmrdi

jj, jen to tam napiš, protože tohle nemá obdoby
stejně jako na trati z TP d Lovo, Os 16105 do lovosic, 810+010 málem se to nemělo jak pobrat, kámoška z toho byla nasraná


Co myslíte, jak se pak asi zachová tímto nasraný kaštan??? Pojede ještě jednou??? Totéž vlaky v zimě, kde jeden dopolední byl krajem dementně zrušen a na druhém jsou nasazovány 3 "krabičky" (ač v dřívějších letech tam bylo nasazováno 4-6 "krabiček")
Což mělo za následek, že ve vlaku bylo do poslední místa obsazeny úplně všechny místa ke sezení, byly naravný i uličky a představky, do toho si pak představte ještě lyže, běžky, boby a sáně. Takže třeba od Oseka dál se do toho vlaku lidi nevešli!

Hlavně ale že se tu zavedly v regionovách ty tichý koutky nebo jak se to jmenuje (něco po vzoru: sedni si a drž hubu).
Mmch.: ta depeše, která na to personál upozorňovala byla vysoce kouzelná, úžasně alibistická a ve skutečnosti nic neřešící. Ale tyhle píčoviny jsou asi přednější


Jsem opravdu zvědav, jestli to někoho z kraje nebo dráhy bude ZAJÍMAT!
K připravované publikaci o trati Praha-Most-Moldava sháníme všechny zajímavé materiály: fotky (i negativy) do r. 1995,pohlednice,dokumenty a ostatní zajímavé materiály.
Máte-li něco,ozvěte se prosím na : prag_duxer_eisenbahn@centrum.cz

DĚKUJEME
Miroslav Zikmund
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.2
Odesláno Neděle, 24. dubna 2011 - 14:07:42    Odkaz na tento příspěvek  

Orlí_spár : mohlo by zajímat, kdyby to bylo napsáno slušně, bey poněkuid silných slov.

Nejsem si ovšem jistý, že 60 jízdních kol by se dokázalo bezpečně nacpat do vozu 015 i kdyby tam nakrásně byl.

To byla nějaká ucelená skupina nebo několik skupin či 60 náhodně příchozích jedinců, kteří se opravdu, ale opravdu nikdy neviděli, neznají se a to, že se jich zrovna sešlo u vlaku šest desítek je jen opravdická náhoda způsobená asi postavením hvězd na noční obloze ...
Orlí_spár
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1303
Registrován: 8-2004

Odesláno Neděle, 24. dubna 2011 - 14:23:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Miroslav Zikmund: milej pane, ta slůvka odpovídají situaci a pro toho, kdo by se měl o to starat jsou nepodstatná. Toho MUSÍ zajímat OBSAH, ale určitě NE forma. Dráha vážně neni klub gentlemanů. Navíc TOHLE JE OPAKUJÍCÍ SE STAV, takže slušná, milá a něžná slůvka opravdu používat nebudu.
Neslušný je ten, kdo to neřeší, já opravdu ne.
Navíc mám pocit, že když jsem minulý rok o tomto faktu (přeplněnost v zimě)dráhu i kraj informoval,tak se tím mohl třeba někdo zabývat.

Nejsem si ovšem jistý, že 60 jízdních kol by se dokázalo bezpečně nacpat do vozu 015 i kdyby tam nakrásně byl.
Možná jo, možná ne, každopádně se tam těch kol vejde mnohem více=méně nasraných zákazníků.

To byla nějaká ucelená skupina nebo několik skupin či 60 náhodně příchozích jedinců, kteří se opravdu, ale opravdu nikdy neviděli, neznají se a to, že se jich zrovna sešlo u vlaku šest desítek je jen opravdická náhoda způsobená asi postavením hvězd na noční obloze ...
Vašš trapná ironie je opravdu, hmm, áále opravdu mimo mísu. Kdo by to byl čekal, že se za krásného dne sejde ve vlaku, který projíždí okresy s oukrouhle 200 000 obyvately našlo 60 na sobě nezávislých cyklistů (malých skupin i jednotlivců).
I tohle je známý fakt, že se tak děje.
K připravované publikaci o trati Praha-Most-Moldava sháníme všechny zajímavé materiály: fotky (i negativy) do r. 1995,pohlednice,dokumenty a ostatní zajímavé materiály.
Máte-li něco,ozvěte se prosím na : prag_duxer_eisenbahn@centrum.cz

DĚKUJEME
Urpín
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 633
Registrován: 2-2010

Odesláno Neděle, 24. dubna 2011 - 18:20:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak mám tu otázku hlavně na ty co mají na vše řešení.

Modelová situace (i když po dnešku zas tak modelová není)

Místo: osobní vlak v řazení 163+3Bdmtee,
Obsazení: 4 takycestující (říkejme jim pracovním názvem "indiáni") a vlakvedoucí
Režie a scénář: Jožo Krpatý

Na nádraží v Koníčkově nastupují 4 indiáni, vlakvedoucí postřehnuv jejich podivné chování se po souhlasu k odjezdu vydává po jejich stopách. Po jejich dostižení je slušně žádá a vstupenky na představení. Nemají. Kupodivu nemají ani peníze a slovní spojení občanský průkaz zjevně slyší poprve v životě. Když v tom, zřejmě náčelník kmene, vykopává válečnou sekeru a začíná na bílého (nebo modrého) bratra "ně ja ti dam taku ranu že ťa zabyju", "dyk co bych platil nějake penize za takovy kousek do Kostnice", "ti dam taku po húbě". A vystartuje po bílém bratru. To už vlak stojí na nástupišti. Vlakvedoucí však zachová chladnou hlavu a v pravý čas se uhne. Indiáni, vysmátí jak s dráhou vyběhli, utečou do své rezervace a vlak jede dál. Ušetřili minimálně 50 korun.
(Podobnost se skutečnými osobami je čistě náhodná. Žádný indián při natáčení nedošel k újmě)

A nyní chci slyšet jak by to ctění diskutéři navrhovali řešit? Co se týká vymáhání jízdného i napadení vlakvedoucího.


A nyní na Ostravské bezvětří. Myslíš že by po zrušení manipulační přirážky za výdej ve vlaku podobných indiánů i neindiánů ubylo nebo přibylo? Kolik lidí by si kupovalo jízdenku u pokladny a kolik by to nechalo až do vlaku a se spoléhalo na to, že průvodčí nepřijde?
Mad_noodle2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1925
Registrován: 2-2009
Odesláno Neděle, 24. dubna 2011 - 19:17:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Urpín - od konce - ani neubylo ani nepřibylo když neplatí ani jízdné. Leda by je něco ubilo, leč je to trestný čin...

otázka první - nemá řešení, leda by byl vlakouš majitel černého pásu a mistr bojových umění všech druhů ale zas je tu ten trestní zákoník a navíc nejapné rozhodnutí nejvyššího soudu kdyže se jedná o vraždu a kdy se nejedná o tento ohavný skutek. Dokud budeme mít takové soudy a soudce, bude to mít slušný člověk nesmírně těžké a lidský odpad naopak velmi jednoduché.
Mad_noodle2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1926
Registrován: 2-2009
Odesláno Neděle, 24. dubna 2011 - 19:29:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

M. Zikmund - pán má snad nevytříbený slovník ale určitě má pravdu. To samé, ovšem bez kol, naštěstí, se dalo ve čtvrtek a v pátek pozorovat třeba na trati 070 a asi i jinde. O nějaké posile nebyla ani řeč,tím méně, že by se pak objevila zařazena do vlaku.
A co zrovna kdo rozebírá na ND to opravdu cestujícího nezajímá.
Ergo mám pro Vás kultivované doporučení - Vetkněte si Vaše rozumy za klobouk.
Ondra_málek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 962
Registrován: 10-2005

Odesláno Neděle, 24. dubna 2011 - 19:40:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Urpín: Opravdu nezáviděníhodný příběh "z natáčení"

Mad_noodle2: otázka první - naprostý souhlas - ani mistr bojových umění by v souboji neuspěl dokud tu bude bezpráví (pozor s malým "bé")
Poslední věta by zasloužila vytesat do zdi nejvyššího soudu!
TrainWeb - železniční fotogalerie ==> http://trainweb.cz
Sdružení přátel železnice v Chotěboři ==> http://spzch.wz.cz
Vlada749
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 276
Registrován: 2-2009
Odesláno Neděle, 24. dubna 2011 - 19:42:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V době vlády krále Vaška Šaška prvního,na konci století dvacátého dostali tito velmi účinnou zbraň vůči většině.
Po rozhodnutí většiny slušných obyvatel oné pohádkové země,především jedné části,krásný plot se začal stavěti.
Když tu onen král se svými mouřeníny,z nichž jeden slove Uhl-í,plot nazval zdí,a králi svému poradil,že ta státi zde nesmí.
A tak oni neposlušní brzy zjistili,že v onom království zlo vítězí.

Jen je mi líto,že původní obyvatelstvo Ameriky je přirovnáváno k těm našim ,,indiánům,, ,tito oproti těmto uměli žít v souladu se svou zemí.
Protože naší politici neumí a nechtějí proti této menšině(?)zakročit a děje se výše popisované.
Ono totiž,kdyby platili zákony tak jak mají,nedovolovali by si toto,jenže se naučili,že dosáhnou na vše,bezpracně s požehnáním vládnoucích garnitúr.Bohužel.Až jednou doutnající plamen vzplane,bude na řešení pozdě.
Ostravské_tornádo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 356
Registrován: 4-2011

Odesláno Neděle, 24. dubna 2011 - 19:58:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Urpín: A nyní na Ostravské bezvětří. Myslíš že by po zrušení manipulační přirážky za výdej ve vlaku podobných indiánů i neindiánů ubylo nebo přibylo? Kolik lidí by si kupovalo jízdenku u pokladny a kolik by to nechalo až do vlaku a se spoléhalo na to, že průvodčí nepřijde?

Vzhledem k tomu, že indiáni se o jízdenku nepřihlásili předem, čekali (respektive nečekali) až na odbavení, tak přirážka, respektive pokuta za černou jízdu je na místě! Situace je nepříjemná, pokud by byl takový indián jeden, průvodčí by ho vyhodil v té stanici, co to stálo, ale taková skupina, to už je dost nebezpečné.

Pokud by se objevovali na určitých linkách pravidelně, bez zásahu např. městské policie by se to asi neobešlo. Stejně jako na některých problémových linkách MHD musí při kontrole revizorem asistovat městská policie.

Pro tyhle případy se už čas od času objevují ve vlacích securiťáci.
Lukfi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 230
Registrován: 10-2010
Odesláno Neděle, 24. dubna 2011 - 20:51:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mad_noodle2: To samé, ovšem bez kol, naštěstí, se dalo ve čtvrtek a v pátek pozorovat třeba na trati 070 a asi i jinde.
Původně jsem zde chtěl o cestování dopoledním rychlíkem směr Tanvald poreferovat, ale pak mě napadlo (a při čtení zdejších příspěvků se to i potvrdilo), že vlastně můžu bejt rád, že jsem se vešel alespoň na představek :-)
Mad_noodle2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1927
Registrován: 2-2009
Odesláno Neděle, 24. dubna 2011 - 21:06:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Lukfi - dopadl jsem stejně....
Němec_z_ova
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1385
Registrován: 4-2009

Odesláno Neděle, 24. dubna 2011 - 21:18:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

P_z, Ostravské tornádo: A proč myslíte, že jsem psal o otevřené druhé půlce dveří. Peršink zase nedělá takový rachot, aby z toho vyšel takhle slušný zvuk v "hermeticky" uzavřeném voze.
Policie má na práci důležitější úkoly, než kompletaci osob Praha - České Budějovice.

Už nikdy nezapomenu na Boblicka!!!
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3759
Registrován: 5-2004
Odesláno Pondělí, 25. dubna 2011 - 11:08:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A to si představte že ty lidi odjížděli 3 dny a dneska se budou všicy vracet. To teprv bude sranda
Mádl
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.229.83.205
Odesláno Pondělí, 25. dubna 2011 - 12:25:41    Odkaz na tento příspěvek  

K těm "cyklistům" bych řekl jen tolik: proč by měl být špatný dopravce, když to byl Jiří Šulc, který kopal za ODS, který tvrdil, že nebude platit vlak houbařům. Nebjedná-li si nikdo nášup kapacity, taky proč, když to bude platit ze svého, tak přednost na přepravu mají cestující a pak teprve cestující cyklista amatér.

Neplatící indiáni?!
To je taky věda. Je zajímavé, že do těhle vlaků revizor bez policie nevleze. Ten dovede jen lechtat po zádech průvodčí, že nedělají svoji práci. Budu chtít vidět bezpečnostního agenta ve vlaku, kde jsou tři indiáni.

Petr vlček : Tak to pohodlí dnes každému přeju.
Ostravské_tornádo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 359
Registrován: 4-2011

Odesláno Pondělí, 25. dubna 2011 - 17:08:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Němec_z_ova: autor videa říká, že dveře byly zavřené.


Mádl: revizora s policií jsem aspoň v těch vlacích co jezdím neviděl, nejsou to taky problémové linky. Měšťáky jsem vídal např. na lince 57 ústeckého MHD (s revizorkama). Security doprovázející vlakvedoucí jsem už viděl.

Zažil jsem už ale situaci, jak jel nějaký pán na invalidním vozíku a tvrdil, že byl okraden, že nemá jízdenku, peníze a nic a potřebuje jet do Prahy (elefantem z Ústí). Vlakvedoucí byla docela v rozpacích, jet ho nechtěla nechat, prý se nenechá vyhodit z práce. Řekla, že ho v Lovosicích "vystoupí" z vlaku. Jestli nekecal, tak mi ho bylo líto.
Mádl
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.229.83.205
Odesláno Pondělí, 25. dubna 2011 - 19:36:14    Odkaz na tento příspěvek  

Ostravské_tornádo : "...jel nějaký pán na invalidním vozíku a tvrdil, že byl okraden, že nemá jízdenku, peníze a nic a potřebuje jet do Prahy"

Že ho okradli, to je smutné. Také jsem zažil případ, že občan pohybující se po svých chtěl do vlaku bez jízdenky s tím, že byl okraden a vlakem musí být přepraven bezplatně. Své zajisté řeknou průvodčí, zda je tato varianta možná, že by ČD byla charita. O tom ale pochybuji. Pokud ale byla pravda, co vozíčkář tvrdil a byl vykázán z vlaku, jistě ho zdarma odveze TAXIslužba a nebo autobus STUDENT AGENCY, že ano?!
Ostravské_tornádo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 365
Registrován: 4-2011

Odesláno Pondělí, 25. dubna 2011 - 20:18:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mádl: průvodčí mu říkala, že musí mít nějaké potvrzení od policie, nebo co, aby ho mohla nechat jet, ale to neměl.
Pes38
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4548
Registrován: 11-2005

Odesláno Pondělí, 25. dubna 2011 - 20:54:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Urpín: Tady pomůže jen jedna věc, ve vlaku musí být s průvodčím nebo revizorem i policie, nebo dva ostří hoši z bezpečnostní služby (už jsem je často viděl zejména v nočních rychlících a rozhodně je to výborná věc). Jinak max. obsluha vlaku dostane na budku, nic jiného nezmůžou, ani se nedomůžou.

Urpíne, pokud jsi u toho byl, proč jsi se s ostatníma cestujícíma nepostavil za průvodního a společnými silami jste je nevykopali z vlaku? Čmoudi jsou obvykle na koni, jen když mají početní převahu.

(Příspěvek byl editován uživatelem pes38.)
Rozčilovat se znamená ničit si nervy pro blbost druhých.
Hlavně se nepředposrat.
Když chceš něco udělat pořádně, musíš to udělat sám.
ICQ 311-297-744
242_216__0
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1120
Registrován: 3-2007

Odesláno Pondělí, 25. dubna 2011 - 21:17:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pes38:
Řekl bych že Urpín byl tím bílým (modrým) bratrem.
jirka z ...
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.86.73.147
Odesláno Úterý, 26. dubna 2011 - 14:29:10    Odkaz na tento příspěvek  

agent: toho kluka znam, prisel o kus mozku, ale naucil se znova cist, psat, artikulovat, spolecensky se chovat a dokonce se dokazal vyucit umeleckym kovarem.
Lexa_karel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 225
Registrován: 12-2009
Odesláno Úterý, 26. dubna 2011 - 15:49:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zdá se, že tenhle spolek kritizujících gentlemanů ještě zřejmě nepostřehl, že už to nejsou ČD, kdo by určoval potřeby na dopravu. Co si kraj objednal a zaplatí, to tam má.
Kdože to tam velí dopravě? Koho jste si tam zvolili? Oni neznají potřeby svých obyvatel ani je operativně neřeší? Oni nekontrolují, zda jsou plněny nasmlouvané podmínky?

Vážení, pláčete na špatném hrobě, zkuste to někde jinde, při Vašem slovníku jistě uspějete.
jirka z ...
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.86.73.147
Odesláno Úterý, 26. dubna 2011 - 16:08:22    Odkaz na tento příspěvek  

lexa_karel: ma zkusenost coby prosteho kastana rika, ze ne zas tak vzacne jedu precpanou jednosoupravou esusu, i kdyz kraj objednal soupravy dve. cili muze to byt samozrejme krajem, jak rikate vy, ale take to muze byt tim, ze ceskejm draham zase vyhrezlo nejake jejich uzasne vozidlo. dle toho, jak casto takova hreznuti zazivam, soudim, ze sankce za takovou vec nebudou zrejme takove, aby to draham trhalo zily.
Ostravské_tornádo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 369
Registrován: 4-2011

Odesláno Úterý, 26. dubna 2011 - 16:12:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Lexa_karel: tak jistě že to není věc ČD, ty grafikony, které spíše připomínají schválnost, aby to pokud požno na sebe nenavazovalo. Když by kraj zasáhnul, muselo by se to změnit, ale jemu to nejspíše vyhovuje.
Lexa_karel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 226
Registrován: 12-2009
Odesláno Úterý, 26. dubna 2011 - 18:46:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak ještě jinak - kolik z Vás již napsalo stížnost na nedostatečnou kapacitu, kolik z Vás již vidělo smlouvu, co má v ten konkrétní den na konkrétním vlaku jet?
Předpokádám, že Moldava patří do působnosti modré straky z Ústí nad Labem, máte již její vyjádření že tu zvracíte na ČD?
Každý špás něco stojí, v okamžiku, kdy bude nějaká cyklo akce o 20 km vedle a Vámi kritizovaný vlak bude prázdný budete řvát, co je to za hospodárnost. Ostatně stačí, aby se zásadně změnilo počasí a je vymalováno - a to i na sobotním ranním rychlíku do Č.Budějovic, natož pak vysloveně na turistické lokálce.
21272
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7185
Registrován: 9-2005

Odesláno Úterý, 26. dubna 2011 - 19:52:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Řazení (dokument) by mělo být děláno dle objednávky kraje, takže netřeba nahlížet do smluv, ale postačí do řazení.

EDIT: 810 + 010 + 810, jak nahlížím, je zcela v pořádku, 015 by tam mohla být pouze na předchozí nahlášení zvýšené přepravní poptávky.

(Příspěvek byl editován uživatelem 21272.)
Web o veřejné dopravě - vše o dopravě - tisíce fotografií, videa, články, věci ke stažení, ...

MHD v Hradci Králové - výluky, aktuality, linkové vedení, ...
Lexa_karel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 227
Registrován: 12-2009
Odesláno Úterý, 26. dubna 2011 - 22:21:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

231272: (nic proti Vám) a to "předchozí nahlášení zvýšené přepravní poptávky" má udělat kdo a kde?
Předpokládám, že to je zejména:
- objednavatel, tedy kraj
- skupina turistů
- pořadatel akce v okolí
- Svatý Petr/rosnička se zárukou hezkého počasí
a nakonec někdo, kdo to celé schválí a zaplatí.

Předpokládám, že řazení vlaků je součástí/přílohou smlouvy s krajem a tam by měly být tyto varianty přesně formulovány.

Jirka z: pletete dohromady příměstskou dopravu s rekreační. Než začnete soudit, seznamte se s podmínkami smlouvy.
Doporučuji seznámit se i s počty násilně poškozených vozidel po střetnutí na přejezdech či nezaviněných nehodách - a to nejenom u ČD.
Peta303
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1465
Registrován: 6-2005

Odesláno Úterý, 26. dubna 2011 - 22:47:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Lexa_karel - stížnosti na nedostatečnou kapacitu se ČD leda vysměje (zejména po svátcích spíš zažívám zkrácení)

odpovědné to netrápí
Lexa_karel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 228
Registrován: 12-2009
Odesláno Středa, 27. dubna 2011 - 08:02:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Peta 303: ale já nemluvím jenom o ČD.
Mám na mysli především objednavatele, tam to vše začíná a končí, (nejenom) ČD jezdí především to, co mají objednáno a zaplaceno.
Nemám přehled o tom, jak v kterém kraji kdo řídí dopravu - jistě ale vím, že v Ústí n.L. a Č.Budějovicích jsou to modré straky. Podívejte se na JŘ trati 220 a osobáky mezi ČB a Táborem.
21272
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7188
Registrován: 9-2005

Odesláno Středa, 27. dubna 2011 - 08:06:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Lexa_Karel: Nuže chtěl jsem spíš říct, že pokud dráhy nasadí 810 + 010 + 810 a ve smlouvě s krajem je 810 + 010 + 810, tak je nejspíš vše v pořádku a není třeba nadávat na dráhy.

Co se týče toho nahlášení, tak to si má provést skupina lidí jedoucích tím vlakem (x dní předem). Nebo ten pořadatel. Kraj tady nic nezmůže, protože při objednávání dopravy nemá křišťálovou kouli a neví, že bude nějaká akce 5 měsíců po zavedení GVD. Ale jestli jsem to pochopil správně, tak jich jelo 60 nezávisle na sobě... (to by se snad nenarvalo ani do Bvt). Potom nějaké ohlášení možné není. Za určitých podmínek to snad i bývalo zdarma (přihození vagonu).
Web o veřejné dopravě - vše o dopravě - tisíce fotografií, videa, články, věci ke stažení, ...

MHD v Hradci Králové - výluky, aktuality, linkové vedení, ...
jirka z ...
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.86.73.147
Odesláno Středa, 27. dubna 2011 - 14:46:37    Odkaz na tento příspěvek  

lexa: mluvim pouze o tom, ze kapacita muze byt obecne nedostatecna nejen diky poddimenzovane objednavce, ale take kvuli vyhreznuti vozidla, deji to ve svete cerne diry nikterak neobvyklemu.

co je na tom za michani hrusek s jablky, co je na tom za souzeni a proc bych si mel studovat pocty nasilne poskozenych vozidel, to uz popravde receno nechapu ani trochu....
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2249
Registrován: 9-2002

Odesláno Středa, 27. dubna 2011 - 16:15:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak nekdo sezente T 334 nebo nejaky podobny malo zerouci pekac (830,) jednu dve zetky a jeden Goerlitz humus wagen a jedte delat cyklvlak. Jiste vydelate. Nabidka v zavislosti na pocasi - prsi - nejsou kolisti - neni vlak.

(Příspěvek byl editován uživatelem Agent.)
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Oto
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 364
Registrován: 6-2007
Odesláno Středa, 27. dubna 2011 - 17:42:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ale jestli jsem to pochopil správně, tak jich jelo 60 nezávisle na sobě... (to by se snad nenarvalo ani do Bvt). Potom nějaké ohlášení možné není.

Proč by nebylo možné? Stačí rozumný eShop (s rozumnou slevou a podmínkami, ne jako teď) a dost lidí si jízdenku koupí předem. Samozřejmě ne všichni, ale dost na to, aby mohl systém detekovat zvýšenou poptávku.
aeshus
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.24.4.193
Odesláno Středa, 27. dubna 2011 - 18:13:49    Odkaz na tento příspěvek  

Načež se opět narazí na zkanibalizovaný 015ky :-D
21272
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7189
Registrován: 9-2005

Odesláno Středa, 27. dubna 2011 - 20:18:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Oto: Ale to je věc v našich zemích nevídaná. To si počkáme pár pětiletek. Bohužel. :-(.
Web o veřejné dopravě - vše o dopravě - tisíce fotografií, videa, články, věci ke stažení, ...

MHD v Hradci Králové - výluky, aktuality, linkové vedení, ...
Lexa_karel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 229
Registrován: 12-2009
Odesláno Středa, 27. dubna 2011 - 20:34:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

jirka z: píšete o denní pravidelné příměstské dopravě, kde je počet cestujících víceméně stálý, což je podstatný rozdíl od turistické lokálky závislé na počasí a občasných akcích.
Že Vám někdy jede omezená kapacita vlaku je třeba právě proto, že jim ty vlaky někdo rozbije na přejezdu nebo to má úplně jiný oběh z důvodu přerušeného provozu (a že toho není málo) - v tom jsou dle mého názoru nevinně.
Ekonomika velí nekompromisně a vozy v kopřivách navíc už asi nikdy moc nebudou. Jsou tady experti, kterým se ČD nezavděčí nikdy (vozy přidány až v Olomouci a ještě jenom Bdt, resp. "jezdí to prázdné, zrušit černou díru,...").

21272: já to tak nějak i občas praktikuji, jenom bych byl rád, aby si to v příslušných dokumentech na vlastní oči našel zvracející "orlí spár" a spol. Jenže to je asi nad jejich schopnosti.
Za sebe dodávám: dobře jim tak, tady mají spoustu nekvalifikovaných keců, ale postarat se o základní věc - tedy nahlášení zvýšené frekvence je nad jejich síly - 60 jednotlivců na kole je krásná pohádka na dobrou noc.
Díky za ověření správnosti řazení.
Zdenek84
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 525
Registrován: 4-2007
Odesláno Čtvrtek, 28. dubna 2011 - 22:17:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

dneska se čd předvedly na vlaku ic 573 brněnský vlak. řazení apee?, 3 x bee272, bee246 (který měl jet jen do brna, ale nakonec jel až do břeclavi). tedy o vůz míň. 3 vozy druhé třídy byly celé zamístenkované a pak zaplněné nějakými třídami, všichni ostatní cestující se tísnili na chodbičce v posledním voze. člověk by čekal při takovém místenkování přidání vagonů, místo toho jich bylo méně
Ostravské_tornádo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 384
Registrován: 4-2011

Odesláno Čtvrtek, 28. dubna 2011 - 23:32:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dneska se zase děly věci. To, že průvodčí vyhodí v elefantu z 1. třídy po každé několik lidí, je i po skoro půl roce co 1. třída platí na 090 stále k vidění. Pokaždé se cestující nestačí divit, co to je za kravinu, aby v osobáku byla 1. třída a ještě se za ní platilo, zatímco dole je to obsazené, nahoře je to prázdné. Prý to je možné jenom u nás a chtělo by to dát do televize. Nemůžou pochopit, že když se před změnou grafikonu za ní neplatilo, proč najednou se musí. To že je tam nějaká garance a v hlavičce vlaku simbol 1. třídy evidentně nikoho netrápí. Já sám to teda taky považuju za kravinu, nicméně chápu princip. To je asi všechno co s tím můžeme dělat.
jů?!
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.202.225.150
Odesláno Pátek, 29. dubna 2011 - 01:18:58    Odkaz na tento příspěvek  

A to já se zase nedivím vůbec, pokud jsou stejně pologramotní jako ty, Ostravské_tornádo z Žernosek.
Ostravské_tornádo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 385
Registrován: 4-2011

Odesláno Pátek, 29. dubna 2011 - 01:37:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jů:Já na rozdíl od tebe nejsem pologramotný.
jů?!
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.202.225.150
Odesláno Pátek, 29. dubna 2011 - 03:08:52    Odkaz na tento příspěvek  

To se mýlíš, žernoseckej trumbelínku, nejvejš polo jinak spíše čtvrt:
Ostravské_tornádo 384:"...třídy po každé několik..., ..po skoro půl roce co 1. třída .., To že je tam nějaká ..., simbol, ...1. třídy evidentně nikoho netrápí.
Co tečky, to chyba před či za. Jsi pologramota, to tu vidí všichni a dosud jsi nenapsal v této drbárně jediný glos bez chyby. V každém tvém žvástu je nejméně jedna chyba.
Bohužel ani občasná ani pravidelná návštěva ČVUT či jiné "vejšky" nezaručuje inteligenci.
Oto
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 367
Registrován: 6-2007
Odesláno Pátek, 29. dubna 2011 - 10:05:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pokaždé se cestující nestačí divit, co to je za kravinu, aby v osobáku byla 1. třída a ještě se za ní platilo, zatímco dole je to obsazené, nahoře je to prázdné. Prý to je možné jenom u nás a chtělo by to dát do televize.

Ono by to chtělo něco udělat s tarifem.
- pro jednotlivou jízdu stojí 1. třída výrazně více než druhá, neplatí tam prakticky žádná sleva.
- při pravidelném dojíždění je rozdíl o hodně menší (traťovky resp. časové příplatky), ale propagace této varianty je ze strany ČD nulová

Jinak v Německu je 1. třída na příměstských spojích běžná. Ale nezabírá tam takový podíl jako u CityElefantu.
Pajas2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 119
Registrován: 10-2009
Odesláno Pátek, 29. dubna 2011 - 10:29:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Oto: Těch 23 z celkem 310 míst k sezení není zase tolik. O jednou takové kapacitě ke stání nemluvě.
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3804
Registrován: 5-2004
Odesláno Pátek, 29. dubna 2011 - 10:52:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Inu ono kdyby ta jednička byla třeba půlka horního patra řidičáku tak to taky bude menší problém než ve 471 kde je jen několik míst dole, z jedný plošiny se ani jinam než dolů nacpat nedá (a vemte si když stejnejma dveřma nastupuje 10 lidí - na kraji motoráku vznikne okamžitě nával zatímco jinde no problem). K tomu neschopnost dodržovat řazení tak aby aspoň taen málo kapacitní vůz byl vždy vpředu nebo vždy vzadu (tak aby s tím substrát moh počítat).

Úplně ideální by jednička byla nahoře ve vložáku. Třeba v Drážďanech je jednička uprostřed horního patra řidičáku a je VŽDY na jednom konci.
Zapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5136
Registrován: 10-2003

Odesláno Pátek, 29. dubna 2011 - 11:52:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Á diskuze o 1.ešusí třídě se rozjíždí i tady.

Nemůžou pochopit, že když se před změnou grafikonu za ní neplatilo, proč najednou se musí.

Nazval bych to pobídkou k vyzkoušení kvalit 1.tř. (něco podobného chtěl někdo na trati 221) a protože se to osvědčilo, oddíl jezdil plný a byl cestujícími vyhledávaný, tak se dopravce rozhodl, že to zpoplatní. No evidentně se přepočítal, protože většina chce kvalitu, ale pokud možno zadarmo. Jsme v Čechách.
Ale neberte to zcela vážně.

Oto: S tarifem by nechtělo udělat zcela nic.
Pro 1.tř. je nastaven dle mě optimálně. Pravidelný cestující má výhodu v ne tak velkém rozdílu ceny proti 2.tř., nepravidelný zkrátka výhody nemá. To je asi jako byste požadoval, aby měl ten občasný cestující jízdé za stejnou cenu, která by vycházela z přepočtu měsíční jízdenky na den a trasu.
Podporuji zřízení spojek traťových kolejí u Mokropes.
Oto
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 370
Registrován: 6-2007
Odesláno Pátek, 29. dubna 2011 - 12:34:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zapa: pokud ta jednička jezdí prázdná, tak něco špatně rozhodně je. Buď tarif, nebo informovanost o něm. Samozřejmě, musí tam být logicky o něco nižší obsazenost než ve dvojce. Ale ne tolikrát nižší. A nejde jenom o ešus - co vzduchovoziče první třídy na rychlících?

Mmch. nevím, proč by nemohlo i jednorázové jízdné do jedničky jen o 20% vyšší, jako je tomu u traťovek. Pravidelný cestující už jednu výhodu má - slevu na časovou jízdenku. Právě určitá konzistence, zde ve formě "za jedničku vždy 20% navíc ke VŠEM druhům jízdného", by tarifu ČD velmi prospěla.

(Příspěvek byl editován uživatelem oto.)
Oto
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 371
Registrován: 6-2007
Odesláno Pátek, 29. dubna 2011 - 13:02:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pajas: Těch 23 z celkem 310 míst k sezení není zase tolik. O jednou takové kapacitě ke stání nemluvě.

Jak se to bere. Když se to počítá na místa, tak třeba S-Bahn Stuttgart má jedničky dokonce o něco více ( 16/192 > 23/310 ).

Ale u ešusu je to jedno z šesti pater a v S-bahnu dva malé oddíly po osmi, symetricky na každém konci vlaku jeden a to vnímají lidi jinak ...
Ostravské_tornádo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 386
Registrován: 4-2011

Odesláno Pátek, 29. dubna 2011 - 13:10:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

jů?!: Jasně, pravopis nikdy nebyl moje silná stránka, ale žvásty jsem tu na rozdíl od tebe nikdy nepsal, stejně tak urážky. Bohužel na ČVUT češtinu nemáme, pokud myslíte že bych se mohl naučit lepšímu pravopisu právě tam.

Zapa: ano chceme kvalitu, tak proč třeba v Bdt jí máme za cenu 2. třídy a v ešuse si za ní musíme připlácet.
Pajas2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 120
Registrován: 10-2009
Odesláno Pátek, 29. dubna 2011 - 13:41:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rychlíky a vyšší jedoucí z/do Prahy především ráno a odpoledne bych zrovna vzduchovoziči nenazýval. Např. v některých odpoledních vlacích do Pardubic (typicky těch, které staví až Pce) jsem měl nejednou problém najít jediné volné místo v celém voze 1. třídy (!). 99 % cestujících totiž denně na InGold Pce-Pha a zpět. Směr Nymburk je také slušně zaplněn, v sedle je to slabší, ale to skoro všude, 2. třídy nevyjímaje.
21272
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7203
Registrován: 9-2005

Odesláno Pátek, 29. dubna 2011 - 13:46:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Co většinou zeje prázdnotou je akorát 954.2. Ale tam to zas tak nevadí. Příplatek 20% místo 50% by byla dobrá degradace. Protože když si připlácím teď do 1.tř., tak ani ne, protože by to bylo něco lepšího, ale že tam je klid a jsem tam většinou sám.
Web o veřejné dopravě - vše o dopravě - tisíce fotografií, videa, články, věci ke stažení, ...

MHD v Hradci Králové - výluky, aktuality, linkové vedení, ...
Oto
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 372
Registrován: 6-2007
Odesláno Pátek, 29. dubna 2011 - 14:23:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

99 % cestujících totiž denně na InGold Pce-Pha a zpět
Jistě. Ale pokud by existoval InSilver za cenu InGoldu/1.20, bylo by tomu také tak?
A to je pořád o té logice a konzistenci tarifu. Kde jinde na světě máte se síťovou jízdenkou příplatek pro 1. třídu zdarma?

Příplatek 20% místo 50% by byla dobrá degradace
Příplatek má odpovídat zájmu cestujících o lepší službu. Pokud jim ten rozdíl za příplatek nestojí, tak je třeba ho snížit. Nebo 1.třídu zrušit zcela.

ale že tam je klid a jsem tam většinou sám.
Klid chápu, měli by tam jezdit lidi víc na úrovni. Ale pokud chcete být v kupé sám, tak to by správně mělo stát 6x víc ...
Zapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5137
Registrován: 10-2003

Odesláno Pátek, 29. dubna 2011 - 14:54:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Oto: pokud ta jednička jezdí prázdná, tak něco špatně rozhodně je. Buď tarif, nebo informovanost o něm.

Spíš ta informovanost a také to, že u nás není ještě pořád zvykem, čekat 1.tř. v osobáku. Každopádně kolem Prahy jí už lidé objevují a dokonce za ní platí.

Ostravské tornádo: ano chceme kvalitu, tak proč třeba v Bdt jí máme za cenu 2. třídy a v ešuse si za ní musíme připlácet.

Ono se za 2.tř v ešuse připlácí, nebo je v Bdt jednička? Nějak nerozumím.
Podporuji zřízení spojek traťových kolejí u Mokropes.
21272
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7204
Registrován: 9-2005

Odesláno Pátek, 29. dubna 2011 - 15:44:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ne, Tornádo řadí Bdt kvalitativně na úroveň 1. třídy.
Web o veřejné dopravě - vše o dopravě - tisíce fotografií, videa, články, věci ke stažení, ...

MHD v Hradci Králové - výluky, aktuality, linkové vedení, ...
Ostravské_tornádo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 387
Registrován: 4-2011

Odesláno Pátek, 29. dubna 2011 - 16:45:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zapa;21272: ani tak ne že bych řadil Bdt na úroveň 1. třídy, ale když Bdt je 2. třída, tak srovnatelná kvalita je 1. třída u ešusu, kdežto 2. třída u ešusu je o třídu (minimálně jednu) horší než Bdt. Je to zrovna takový nepoměr, jako například Bčko nemodernizované, či 053 a 054, nebo modernizované Bčko, to je kvalitou někde jinde a platí se za to stejně jako za ten rozvrzanej hnus 053, protože 053 i 054 je pořád oddíl 2. třídy. Takových nesrovnatelných vozů máme víc než dost.
Zapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5138
Registrován: 10-2003

Odesláno Pátek, 29. dubna 2011 - 17:11:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ostravské tornádo:
ale když Bdt je 2. třída, tak srovnatelná kvalita je 1. třída u ešusu

A to z jakého důvodu?

O dalším se budem bavit až po tvojí odpovědi, protože začínám mít pocit, že na 090 jezdí asi nějaké jiné ešusy a Bdt.
Podporuji zřízení spojek traťových kolejí u Mokropes.
Ostravské_tornádo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 390
Registrován: 4-2011

Odesláno Pátek, 29. dubna 2011 - 17:50:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zapa: no na 090 Bdt až na pár ranních a jednoho nočního osobáku bohužel nejezdí. Pohodlné prostorné sedačky, opěrátka a stolek v přijatelné výšce, spouštěcí a navíc průhledná okna, žádné slepící záživky které by svítily 24 hodin, ale zhasínatelné a neotravující. Žádné smrady z klimatizace, interiér příjemný na pohled. Nic z toho bohužel elefant nenabízí. Tím nechci říct že by interiér elefantu byl ošklivý, ale tak klidný rozhodně není.
Zeleznicni
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2832
Registrován: 10-2003

Odesláno Pátek, 29. dubna 2011 - 17:58:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ostravské_tornádo: Poslyš, on ti sloník přejel hračku, že jsi na něj tak vysazený? :-) Trochu objektivity by neškodilo...
www.mechaniky.cz — přehled mechanických závor v ČR na mapě