| Autor |
Příspěvek |
Vlakomil
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 781
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Sobota, 02. dubna 2011 - 18:10:24 | 
|
Arakain: Proč by měli být ve šrotu? Vždyť jsou to docela dobré mašiny. Myslím, že jezdí i mnohem starší mašiny než plecháče. A co by jezdilo místo nich?
| http://www.lokomotiva.nafotil.cz/uvodni-stranka/-fotografie lokomotiv,modelů,přezdívky lokomotiv |
|
Koudy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3285
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Sobota, 02. dubna 2011 - 18:38:06 |
|
K podvozkům 242 snad více, než tuto citaci netřeba. A jestli se nepletu, některé brněnské měly/mají omezení na kilo.
Přenos tažných a brzdových sil mezi skříní a podvozky je realizován pomocí tažných tyčí, uchycených jedním koncem k rámu podvozku a druhým koncem k rámu skříně a zajišťujících současně vyrovnávání nápravových tlaků. Toto řešení bylo s menšími úpravami použito navzdory v době vývoje lokomotivy již známým nedostatkům, avšak prioritou byla maximální unifikace s dříve dodanými traťovými střídavými lokomotivami.
(zdroj: atlaslokomotiv.net)
Ať máme dost sil přestát věci, které přijdou...
|
|
Asdf
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1321
Registrován: 5-2007
| | Odesláno Sobota, 02. dubna 2011 - 18:47:04 |
|
Koudy: Už im tie podvozky dali dokopy, takže už obmedzenie nemajú (dávno), ono už ich totiž ČD nemôže upratať na náklady
Arakain: Principiálne, regulácia starých AC mašín (spínanie odbočiek na trafáku, na rozdiel od regulácie starých DC mašín - odporníkov) nie je nehospodárna, takže ekonomické úspory z nových mašín na čistom AC sú v porovnaní s DC minimálne. Ale podvozky na plecháčoch a 140 to ale rozhodne nie. |
J_p
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 698
Registrován: 8-2004
| | Odesláno Sobota, 02. dubna 2011 - 19:07:26 |
|
Pes38: S takovoukle argumentaci (hospody na 140) by Gorily byly vyrobeny na 120 km/h a ne na 160.
To by melo snad byt jasne, ze na vyssi rychlost je potreba 1. trat, 2. lokomotiva, 3. vozy. Vsechny tri najednou nelze hned, to nejakou dobu trva.
Kdyby CD neobjednaly 380, tak uplne stejnou argumentaci muzeme: 1. proc stavet koridory a opravovat trate, kdyz CD nemaji zadnou rychlou masinu, 2. proc kupovat nove lepsi vozy, kdyz je nebude mit co tahat.
-------------------
Presne takhle funguje elektrifikacni argumentace tady v DK. (Elektrifikace jsou vyhozene penize, kdyz na to DSB nemaji elektricke vlaky. DSB objednavaji nove dieselove jednotky, protoze neni elektrifikace) |
Mladějov
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1945
Registrován: 3-2007
| | Odesláno Sobota, 02. dubna 2011 - 19:45:58 |
|
Jp:Trochu to zbytečně komplikujete,pánové.
Pro dopravce (ČD a.s.) je objednávka ř. 380 oproti koupi Taurů jednoznačně prodělečná záležitost:
1) Cenou
2) Termínem dodání
3) Kupováním "zajíce v pytli"
4) Další aspekty (nutnost zácviku na další řadu,zaměnitelnost,fakt,že tady už taury ČD ty EC mohly tahat včera,strojvůdci by měli a mohli jezdit s univerzální evropskou řadou)
5) Věci jako rozměry stanoviště,pohodlí obsluhy,která je teda na 380 značně nižší
(ano,obojí jsem řídil).
Tolik technické a ekonomické aspekty.
Jinak nic proti 680,ale prostě 20 ks mašin se v 21.století nevyvíjí extra,to se kupuje z větší série. |
Asdf
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1322
Registrován: 5-2007
| | Odesláno Sobota, 02. dubna 2011 - 20:03:03 |
|
Mladějov:
1) Tak prečo tou cenou SIEMENS netromfol Škodovku vo výberovom konaní?
2) 3) 4) irelevantné kvôli 1)
5) Kto čo ako zadal, ten to isté dostal (tým nemyslím, že by to Škoda nemohla spraviť lepšie, ale to, že keby Taurusa nezadávali OBB ale ČD, tak by ten taurus vyzeral podobne ...)
(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.) |
cd 380
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.194.250.131
| | Odesláno Sobota, 02. dubna 2011 - 20:22:54 |
|
Všechno co je vyrobené v ČR je pro někoho špatné na hovno a rači by všechno měl z ciziny kde to je všechno OK a všechno to tam šlapé jako hodinky. Nechápu proč máte furt něco proti 380. Jsou do hodně dobré stroje, zatím nemají ani nějaké vážnější poruchy, sice 20 ks. nic nevyrve, ale pokud se tato serie osvědčí proč by ČD nemohli objednat třeba dalšich X ks těchto strojů. |
Pes38
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4494
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Sobota, 02. dubna 2011 - 20:30:02 |
|
Kdyby CD neobjednaly 380, tak uplne stejnou argumentaci muzeme: 1. proc stavet koridory a opravovat trate, kdyz CD nemaji zadnou rychlou masinu, 2. proc kupovat nove lepsi vozy, kdyz je nebude mit co tahat.
Máme mašiny na Vmax. 160? Ano, máme 151čky, od bratrů Slováku 350ky.
Souprav na 160km/h taky pár máme, i když ne moc.
Nějaká ta stovka km tratí na 160km/h se u nás taky najde. Jen tvrdím, že by jsme si s tím, co nyní máme, ještě nějakou chvíli vystačili a nemuseli jsme hrr horko těžko vyvyjet novou mašinu, pokud by skutečně byl nějaký velký provozní nedostatek, mohli jsme koupit pár taurů. A vzhledem k provozní potřebě v příštích letech a stavu vozů a infrastruktury se mohlo pouvažovat, jestli opravdu budem vyvíjet novou mašinu a pak jich vyrobíme třeba 100ks (pro ČD) nebo si radši koupíme 20-30 taurů. Spíš by mě zajímalo, kdo jiný, než ČD, tu 380 od škodovky koupí. Pokud řada ES 380 skončí na sérii 20ks, tak -to se na mě nezlobte- ale je to propadák.
cd 380: Netvrdím, že je všechno z ČR špatné. Ale myslím, že s 380 se vše zkomplikovalo víc, než bylo záhodno. Jinak to, jestli to jsou opravdu dobré stroje, se pozná až po letech provozu, nikoli po pár měsících.
Rozčilovat se znamená ničit si nervy pro blbost druhých.
Hlavně se nepředposrat.
Když chceš něco udělat pořádně, musíš to udělat sám.
ICQ 311-297-744
|
|
Agent
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2155
Registrován: 9-2002
| | Odesláno Sobota, 02. dubna 2011 - 20:53:38 |
|
Jsem mimo deni, ale z parku CD a CD-C se stava neuveritelnou rychlosti technicke muzeum udrzovane hlavne stetcem. Az zacnou vozidla padat na praskly ramy na podvozku, na prohnutou kastli, na izolacni stav (s tim se jeste da neco delat, ale je to i otazka penez,) tak se najednou jiste neco najde. Zatim je to tak, ze zadna velka elektrika nebyla (samozrejme krome 380) dodana ani do Cz ani do Sk od r. 1995, pocet masin klesa, presne podle jejich pouzitelnosti.
Laminy a 140/141 mizi. 242 a 350jsou dalsi na rade a 15X je budou brzo nasledovat. Nic netrva vecne. A pokud bude vice 380, tak tim lepe. 300 at jich je, ne 20. Ale samozrejme at jsou v nejakem uz lidsky snesitelnem stavu. Musime uvedomit, ze ty masiny jsou stale v provozu ZKUSEBNIM a prubezne se bude jiste jeste neco upravovat. Jinak u OeBB se zkousi jejich KO, takze do DE asi az potom ?
Jinakta 380 pro Zabozrouta byl taky April, samozrejme.
| Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... |
|
Fagat
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 410
Registrován: 9-2008
| | Odesláno Sobota, 02. dubna 2011 - 21:03:01 |
|
Panzlo: A hele, já jsem si myslel, že mám vidiny (Viděl jsem toho kousíček za tmy ve Zdicích průhledem z výtopny). Takže další kus do provozu?
http://blatenske-lokalky.huu.cz/ - web o blatenských lokálkách
http://www.flickr.com/photos/fagat/ |
|
Bewek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 87
Registrován: 12-2008
| | Odesláno Sobota, 02. dubna 2011 - 21:13:40 |
|
Zajímavá souprava. |
Honnzok
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 377
Registrován: 12-2009
| | Odesláno Sobota, 02. dubna 2011 - 21:28:04 |
|
Mladějov: Pokud-li se nevyplácí vymýšlet nové věci, které již byly vymyšleny. Tak by ten svět byl doopravdy super, byl by tu jen jeden mobil s barevným displejem. Jezdila by pouze jedna lokomotiva, protože po vyvynutí jedné lokomotivy by ostatní přestaly vyvíjet DEBILITIA! a to že totální.
ex fíra: To by mě pak zajímalo co jste říkal když rozhodly o zpětném zrychlení 150 ze 120 na 140 to i v tu dobu byly starší stroje než jsou teď lokomotivy 242. Ty už taky patřej do šrotu? |
J_p
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 699
Registrován: 8-2004
| | Odesláno Sobota, 02. dubna 2011 - 21:40:02 |
|
No ona by ta masinka mela umet jezdit trochu rychleji nez 160 km/h. Taky se to nekupuje na par let, ale na par desitek let.
Navic je to treba videt trochu v souvislostech. Od domaciho vyrobce se cast penez vrati formou dani. I kdyby byl trvale ztratovy nebo si zisk posilal na Bahamy.
A tech 20 kusu? Na tom nevidim nic spatneho. Ona snad byla prvni serie Taurusu hned 200 kusova?
I tech 380 (nebo odvozenin) bude nakonec 100 nebo vic. Jenom to nebude hned.
Je pomerne rozumne objednat 20 kusu ted, i kdyz se stare masiny zatim uplne nerozpadly. Jak dlouho trva vyvoj? Vzdyt to tady stale nekdo kritizuje. Kdybychom objednavali 380 az kdyz nam bude 100 masin chybet, tak to uz by bylo pozde, protoze nez by byly dodany, uz by nebylo cim jezdit.
A to stanoviste ma tak, jak ho chtel zakaznik, to neni chyba vyrobce.
exfira: 30 roků staré Hv myslím patří do šrotu
Vim o nekolika malo vyjimkach, kdy lokomotiva z padesatych let predci pozdejsi konstrukce a dodnes je v provozu. Spolehlivejsi a uspornejsi nez jeji novejsi kolegyne. |
Agent
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2160
Registrován: 9-2002
| | Odesláno Sobota, 02. dubna 2011 - 21:40:15 |
|
J p: Snad 451 a 452 ? To nakrokuje tak rychle, ze se ty odporniky ani nestaci ohrat.
| Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... |
|
ex fíra
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.29.9.122
| | Odesláno Sobota, 02. dubna 2011 - 22:01:40 |
|
Honnzok:bylo mi to tenkrát jedno.
Já jezdil 110,111,112,140,163,181-3 a na fakt pro mne nej HV 131. |
103185
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16
Registrován: 12-2010
| | Odesláno Sobota, 02. dubna 2011 - 22:05:38 |
|
ES 499.0 byly na 160km/h a trate tak na 120Km/h, mozna nakej kousek na tech 140km/h. A presto se koupily.
Legendarni DB BR 103.1 to taky trvalo skoro deset let, nez se z rysovaciho prkna dostala na koleje, proto si myslim, ze kdyz jde o to, zda bude jeste 380tka objednana, nebo ne, tak snad neni vsech dnu konec. Protoze 103ky se objednavaly postupne. Nejprve 30 + 35 ks a pote dalsich + 20 + 20 + 30 a to jeste ta posledni serie mela jiz nove vetsi stanoviste. Proc by to s 380kou nemohlo byt stejne. |
ex fíra
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.29.9.122
| | Odesláno Sobota, 02. dubna 2011 - 22:12:56 |
|
První Bobiny E 499.o měly také malé stanoviště. (E 499 o004). |
J_p
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 700
Registrován: 8-2004
| | Odesláno Sobota, 02. dubna 2011 - 22:14:57 |
|
Agent: ne, to urcite ne. Myslim General Motors EMD serie F, vcetne jeji evropske v licenci vyrabene varianty NOHAB AA 16. |
yt
Neregistrovaný host
Odeslán z: 109.70.6.77
| | Odesláno Sobota, 02. dubna 2011 - 22:24:49 |
|
Agent:"J p: Snad 451 a 452 ? To nakrokuje tak rychle, ze se ty odporniky ani nestaci ohrat."
Jseš si jistej? Já bych nebyl poté, co se otevře střecha o revizi na Vítkově u mašiny, co jezdila turnusově Benešovy. Napoprvé se vypodloží lehlé meandry a napodruhé už se měnily celé basy bo zborcené teplem. |
380
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2
Registrován: 4-2010
| | Odesláno Sobota, 02. dubna 2011 - 23:47:41 |
|
Bohužel nadávejte matce ČD a.s.Co jsi objednala od Škody to má.Kdyby si Škoda neprosadila jisté věci tak by nebyla ani 380 taková jaká je. |
Tommasel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2150
Registrován: 10-2008
| | Odesláno Neděle, 03. dubna 2011 - 00:34:51 |
|
Mladějov #1945:
Vypadá to pomalu, jako byste sem kopíroval nějaký x let starý diskusní příspěvek o tom, jestli se má na 109E podepisovat smlouva a začít vyvíjet. O tom to už dávno není. My tu diskutujeme spíš o tom, jestli má ČD vůbec vypisovat další výběrové řízení na nové lokomotivy nebo do rozpadu provozovat staré šroty až se rozpadne sama (nevím proč se někteří stále nemohou zbavit přímých zakázek jako možného, dokonce jediného způsobu) a jestli by v prvním případě bylo šikovné, aby to vyhrála 3. nebo další série 109E. (Ta druhá zjevně některým jako Psovi38 ušla.)
| Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech |
|
ex fíra
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.29.9.122
| | Odesláno Neděle, 03. dubna 2011 - 01:04:52 |
|
103185: Ta ES 499.001 měla snad původně rychlost 200km/h,nebo néé? A byla červená. |
ty
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.94.228.2
| | Odesláno Neděle, 03. dubna 2011 - 02:22:14 |
|
ex fíra, původně asi ne |
Martin2
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2762
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Neděle, 03. dubna 2011 - 09:41:59 |
|
Docela by mne Agente zajímalo kam na ty své rozumy chodíš Kdes přišel na to, že lamina mizí? Ta se normálně přistavují do oprav vyšších stupňů. Osobně vím o 240260 jako zrušené, pak je ještě nějaká po požáru, ale ta se možná dá zase do provozu.
Martin |
Antonín Novák
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.88.169
| | Odesláno Neděle, 03. dubna 2011 - 10:45:08 |
|
Tommasel > Tou druhou sérii myslíte ty 2 loko na Slovensko? |
Belinea
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 710
Registrován: 2-2005
| | Odesláno Neděle, 03. dubna 2011 - 11:40:23 |
|
22.3.11 u Adamova:
|
Arakain
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 635
Registrován: 8-2003
| | Odesláno Neděle, 03. dubna 2011 - 12:08:23 |
|
Chápu, že jsem 242 v provozu potřeba, stejně jako laminátky, které přesluhují docela dost, i že ta regulace je vymyšlena provozně pro nejen ČR možná líp, než všechy moderní loko s měniči. Jenže pro střídavou část republiky nedošly 263 (nebo 363 to je jedno) v dostatečném množství pro generační výměnu, čistě teoreticky se plánovala náhrada generací asynchronu, jenž se taky nekonala, čistě teoreticky další generace loko ze Škodovky koupily doly (těch pár kusů), takže holt jezdíme vším, co je minimálně 20, ale spíš 30-40 let staré. Totéž je i v příměstských jednotkách. Mě taky sere těžké ovládnutí ČD Škodovkou za posledních 15 let, ale o 380 si myslím, že je to víc jak dobrý počin. 2 mld do české ekonomiky jako investice za ně bylo fajn, jen by to chtělo častěji. A je to jistě i srdcařina lidí ze Škodovky, od spousty fírů, kteří neutíkají ke konkurenci, protože mají možnost se dostat na tyto stroje (je to stejná meta jako Pendolino). A hlavně, všichni kritici, je o řád bezpečnější, než největší konkurent. Splňuje TSI a to by asi zadarmo nedostala. |
Nicolae_posraldescu
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 30
Registrován: 8-2010
| | Odesláno Neděle, 03. dubna 2011 - 17:43:28 |
|
že ta regulace je vymyšlena provozně pro nejen ČR možná líp, než všechy moderní loko s měniči.
Můžu se zeptat, ona se na tom húúúžasným MBA studuje elektrotechnika ? Slyšel jste třeba někdy slovo účiník ? |
Werf
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 73
Registrován: 4-2010
| | Odesláno Neděle, 03. dubna 2011 - 18:34:38 |
|
EC 137 Moravia
Polanka nad Odrou
|
Raquac
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 552
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Neděle, 03. dubna 2011 - 20:36:33 |
|
Arakain: A hlavně, všichni kritici, je o řád bezpečnější, než největší konkurent. To myslite produkt nejvetsiho konkurenta nabizeny pred lety ve VR spolecne se 109E.0 splnujici shodne tehdy aktualni pozadavky, nebo produkt prochazejici schvalovacim procesem soucasne se 109E.1 splnujici shodne soudobe pozadavky? |
Aleš Liesk.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.102.155.83
| | Odesláno Neděle, 03. dubna 2011 - 21:15:49 |
|
Honnz: zpětném zrychlení 150 ze 120 na 140 to i v tu dobu byly starší stroje než jsou teď lokomotivy 242.
Za prvé to "zpětné zrychlení" bylo pouze administrativní záležitost - převody se neměnily (ty se měnily až při reko na 151), za druhé - 242 jsou z roku 1975, 150 jsou z roku 1978. Takže těžko byly 151-ky někdy starší než 242-ky  .
Podvozky 242 jsou shodné s laminami. Ty tyče samy o sobě nejsou špatné (používají je třeba i Francouzi), jen je potřeba je udržovat a nejezdit s nima po voranici. Bulharské 43E-R, vyráběné PŘED plecháčema, byly o třídu lepší (EDB, podvozky II. generace, tyristorové pomocné pohony, rychlost 130 km/h...). "Nutnost" unifikace s 240-kami byl těžkej úlet :-(((
Takováhle mašina by modernizovat šla, ale náš plecháč už asi ne. |
Arakain
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 638
Registrován: 8-2003
| | Odesláno Neděle, 03. dubna 2011 - 21:21:24 |
|
add Nicolae. MBA se učí i na ČVUT. NA elektro jsem dokonce před dávně lety rok byl. A MBA jsem úspěšně absolvoval holandské, španělské a teď řeším DBA + LL.A.
add Raquac a Taur splňuje bezpečnost kabiny? 109 podle divoké diskuse zde min týden ano. Taurus ne, jeho nástupce ano, ale ten byl zatím jen na výstavě, kdežto kolem 15ks 109 jezdí po kolejích. Kurňa to je marketingový slogan. 
A mám prostě příjemný pocit, když vidím v ČR vyvinutou a vyrobenou mašinu na kolejích. Tak i když tady má spousta lidí s tímto projektem spoustu averzních problémů, bylo to spíš dobré, než spíš špatné rozhodnutí.
(Příspěvek byl editován uživatelem arakain.) |
yt
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.94.228.2
| | Odesláno Neděle, 03. dubna 2011 - 21:36:29 |
|
Arakain: MBA se učí i na ČVUT. NA elektro jsem dokonce před dávně lety rok byl.
Synátor tam byl dokonce 2x v letech po sobě a umí stejný prd jako ty. |
Hugo48
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8
Registrován: 3-2011
| | Odesláno Neděle, 03. dubna 2011 - 21:38:36 |
|
Dnešní EC 104 Sobieski u Jistebníku
Tuto i mé další fotky z dopravy naleznete i ZDE
Solaris a Vario --> nejlepší možnost pro MHD u nás
Mé fotky věnované převážně dopravě najdete na: http://www.flickr.com/photos/hugisek48/ |
|
Agent
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2163
Registrován: 9-2002
| | Odesláno Neděle, 03. dubna 2011 - 21:53:00 |
|
No ono taky jezdit s tlamou 80 na ty horsky draze do Bn je fakt vopruz, Na kolinsky nebo na Berounech to asi tak zly nebude. Sestitlama by asi na tom Benesove dostala pekne na  Jezdilo to tam nekdy vubec ?
Lamina zatim moc nemizi, ale ze to jsou rezavy stary sroty mi snad nikdo vyvracet nebude. 230.001 (pokud este existuje) je z r. 1965 nebo 1966. Dalsi, kterejm tahne na padesat. Nedavam takhle stary masine uz moc dlouhej zivot. A jen tak na okraj - co na to defektoskopie ? At se radeji vyjadri nekdo, kdo ty masiny zna lip, ja jsem byl na 230 jen jednou a este navic v linym koute.
(Příspěvek byl editován uživatelem Agent.)
| Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... |
|
yt
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.94.228.2
| | Odesláno Neděle, 03. dubna 2011 - 22:14:37 |
|
Agent, samozřejmě jsme s tím jezdili i BN i BE běžně. |
Agent
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2166
Registrován: 9-2002
| | Odesláno Neděle, 03. dubna 2011 - 22:24:17 |
|
yt: Pak se taky nedivim, ze ty basy takhle odchazely, pokud to bylo na jen na ty sestitlame. Ale uz jsme mooc OT.
Zpet k tematu: Nekdo vi, jak se tvari Bahnamt v Oesterajchu na 380 ?
Asi je ale jeste brzo... Jsem hodne zvedavej, co na tu masinu budou rikat (nejen) tamni firove.
| Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... |
|
Tommasel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2152
Registrován: 10-2008
| | Odesláno Pondělí, 04. dubna 2011 - 05:22:26 |
|
Antonín Novák:
Ano.
| Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech |
|
Raquac
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 553
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pondělí, 04. dubna 2011 - 08:48:34 |
|
Arakain: Vectron uz taky nejmin pul roku vesele jezdi na kolejich a podstupuje schvalovaci proces.... |
Nereg
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.224.204
| | Odesláno Pondělí, 04. dubna 2011 - 10:18:46 |
|
Raquac: Vektron občas jezdí po kruhu v Cerhenicích a postupně ho ladí. Nějaké to zahořeníčko se prý také objevilo. Takže schvalovací proces bych tomu neříkal a veselému jezdění po kolejích také spíše ne. Je to ladění nové lokomotivy jako každé jiné. |
Raquac
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 554
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pondělí, 04. dubna 2011 - 10:37:25 |
|
Nereg: Schvalovaci proces v Nemecku (i jinde)opravdu probiha, ne ze ne. Mimochodem, masiny jezdily vlastni silou uz tydny pred Innotransem. Ze se neco zkousi a ladi tomu neodporuje. |
Libcha
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 794
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Pondělí, 04. dubna 2011 - 12:21:14 |
|
Tak se mi zdá, že rychlosti 200 na ferdinandce už schází jen administrativní úkony... A asi to, aby to někdo potřeboval. |
Koudy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3288
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Pondělí, 04. dubna 2011 - 13:04:58 |
|
Libcha: Odvážné tvrzení. Třeba současný VZ pro 200 asi stačit nebude, a to nejen kvůli papírům.
Ať máme dost sil přestát věci, které přijdou...
|
|
Radekc
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 663
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pondělí, 04. dubna 2011 - 13:47:08 |
|
Natočeno 2.4.2011 náhodou při návštěvě okruhu
http://www.youtube.com/watch?v=76h7p37OX88
http://www.youtube.com/watch?v=HDW5muRJS20
|
Martin2
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2763
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Pondělí, 04. dubna 2011 - 15:44:56 |
|
Aleši, ony novější lamina (240) mají už polořízené můstky pro pom. pohony, takže tyristory tam máme. To samé EDB.
Mne se ty tyče líbí, ale máš pravdu, že voraniště jim dává zabrat, pak se vymlátí a už to není ono. Na laminech (kde je pojezd v rozumném stavu) jsem v kopcích mnohem klidnější než s esem. To dokáže uváznout u zámostí i s rychlíkem.
Jsi Agente psal, že lamina mizí. Což je prostě blbost, nemizí, dokonce se nějaké vytáhly hrobníkovi z lopaty. V současné situaci Carga dávám laminům 10 a mnohem více let.
Pro mne je lamino vpodstatě jediná mašina na které jezdím a opravdu těch much moc nemá a většina jich jde eliminovat větší prevencí (bohužel ta stojí peníze).
Ááá kouzelné slovíčko defektoskopie a čeho by si ji přál? Myslím, že se dělá v podobném rozsahu jako na jiných mašinách. Třeba i ty šikmé tyče jí občas prochází. Nebo snad máš obavu, že by z jedné mašinky najednou byly dvě .
Martin |
Aleš Liesk.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.47.93
| | Odesláno Pondělí, 04. dubna 2011 - 16:26:55 |
|
Já ale psal o plecháčích. To byl oproti 240-kám půlkrok zpátky (- EDB), oproti bulharkám pak celý krok zpět.
Jo, ještě jsem zapomněl na polopantografy u bulharek.
Jinak lamina je taky moje oblíbená a samozřejmě nejhezčí v celým širým světě  , zejména v původním kabátku. |
Honnzok
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 378
Registrován: 12-2009
| | Odesláno Pondělí, 04. dubna 2011 - 17:54:00 |
|
Aleš Liesk.: Díky moc za rozumné a korektní vysvětlení. Co se týče těch plecháču ač je to mimo téma, co na tom podvozku způsobují častou závadu "vibrace podvozků" Já měl vždy zato že plechovka je moderjnější než lamina. Asi ne. Hm. To jsem se spletl. A laminy byly stavěny s podvozkama na 140?
A měl bych ještě jeden dotaz hodně přihlouplý: jaký je rozdíl mezi 151/350/1216 a 380 trakčně? Klouže se nejvíc asi 151 a nejméně? A ten zásadní výkonový rozdíl 4000kw/ 6400 kw je při rozjezdu na 160 hodně znát? Nebo si to člověk za kniplem ani neuvědomí. Vím je to na hlavu postavené zásadní rozdíl výkonu by měl být znát ale ani rozjezdy taura či 380 mě nepřipadaj extra svižný. Například bych řekl, že 363 se umí s pětivozovou soupravou rozjet podstatně ostřej. A 151 krysa se "probere" v 90 a pak maká jak sviňa
(Příspěvek byl editován uživatelem honnzok.) |
Martin2
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2764
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Pondělí, 04. dubna 2011 - 18:03:28 |
|
Jsem to nějak Aleši pomotal . Na začátku byl plecháč a na konci odstavce unifikace s 240.
A ten výhled nemá chybu, ten na nich hodně obdivuju.
Jak píše AL, plechovka je oproti 240 o půlkrok zpět.
Ano, některá lamina byla z výroby na 140, pak se to předělalo na 120. Většina těch původně na 140 je na Slovensku.
Martin |
Qěcy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3393
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Pondělí, 04. dubna 2011 - 19:31:07 |
|
Vibrace podvozků jsou zpravidla způsobeny chybějícím, nedostatečným, nebo vadným vytlumením pojezdu. Podobně jak u aut.
Jinak Honnzoku, jestli jsi mladej kluk, můžeš se věnovat studiu techniky. Dojmy o rozjezdech lokomotiv jsou sice pěkné, avšak fyzika je neúprosná. A podle zkušeností fírů i měření techniků (a to si piš, že když se měří dynamika při rozjezdech, že se imitují opravdu slizké kolejnice) se zjistilo, že ty nové výkonné lokomotivy se dokáží rozjet daleko ostřeji, než ESa. Oni ti fírové když těmi novými lokomotivami tahají osobní vlaky, nemají zapotřebí rozjíždět se "co to dá". Krom toho si můžou (i na ESu) navolit omezení tažné síly. Ber to tak, že jak 380ka tak taurus mají modernější konfiguraci pojezdu (velmi podstatné pro rozjezd a tažnou sílu), tak vyšší hmotnost (jen o kousek, ale hmotnost na nápravu hraje opět podstatnou roli) a také mnohem lepší protiskluzovku. No a při rychlosti, kdy ESo jedoucí maximálním výkonem přestane táhnout na hranici adheze (tažná síla klesá pod mezí adheze) ty moderní mašiny mají ještě hafo výkonu navíc, aby vlak dál urychlovaly o několik desítek km/h na mezi adheze.
|
Agent
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2172
Registrován: 9-2002
| | Odesláno Pondělí, 04. dubna 2011 - 21:16:45 |
|
Jj,se do pisecniku misto sypkeho pisku leje voda, nebo nejaky jeste lepsi svinstvo.
Jinak ale uvidime casem, Ono 140 a 141 uz taky skoro zmizely.
Pokud jde o ty tyce, je to asi komponent pojezdu, ktery tam dostava nevic zabrat, ale je to relativne snadno opravitelne. Jinak nechame teda hlodat zub casu. Ja tipuju, ze po r. 2020 uz bude 230.001 na pravde bozi nebo v muzeuu.
| Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... |
|
Vladimír K
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.200.55.142
| | Odesláno Pondělí, 04. dubna 2011 - 22:12:07 |
|
Pro Honnzok :Mohu tě ujistit že nejlépe zvládá přenos výkonu na kolej asi 380 a že při využití maximálního výkonu je i ten rozjezd citelně svižnější než u 363 a 362.1216 je srovnatelná s 380 |
Pryž
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 148
Registrován: 12-2008
| | Odesláno Úterý, 05. dubna 2011 - 00:19:32 |
|
ad Honzzok: pánové Qěcy a Vladimír K mají samozřejmě pravdu, nicméně Tě ujišťuju, že konzervativní plesnivci jako třeba já si stejně nejvíc užijou, když si na 150 v 50km/h mlasknou paralel a ve 100 je tam naklopených 56 stupínků.. To se s těmi novými stroji prostě pocitově nedá srovnat  |
ex fíra
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.29.9.122
| | Odesláno Úterý, 05. dubna 2011 - 00:40:00 |
|
Pryž: 131 + 2500 tun + 181-3 do kopce - to je zážitek. |
yt
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.94.228.2
| | Odesláno Úterý, 05. dubna 2011 - 03:05:45 |
|
ex fíra, slabota... 363+2800t Wap z čekaček sólo do Pardubic, otočka a hurá do elektrárny Opatovice nebo 1601t salakvarda z KH do HB - to dostane esíčko záhul ... |
Pes38
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4498
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Úterý, 05. dubna 2011 - 07:52:29 |
|
363+2800t Wap z čekaček sólo do Pardubic
To bych docela rád viděl, jak se sólo 363 popere s 2800t do Úval a Brodu....
Rozčilovat se znamená ničit si nervy pro blbost druhých.
Hlavně se nepředposrat.
Když chceš něco udělat pořádně, musíš to udělat sám.
ICQ 311-297-744
|
|
Aleš Liesk.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.47.93
| | Odesláno Úterý, 05. dubna 2011 - 09:53:06 |
|
Laminy na 140: to je věčná záhada, asi jako příšera z jezera Loch Ness, byl či nebyl Gagarin ve vesmíru či suchej hadr na dně mořským.
Lokomotivy Škoda typu 47E byly vyrobeny v několika sériích:
Série 47E1 až 3 (1966 - 67) mají převod 1:3,95 na 110 km/h. Série 4 a 5 (1968 - 69) mají převod 1:3,2 na 120 km/h. Převod evidentně odpovídá vyšší dosažitelné max. rychlosti při stejných otáčkách motoru (135 km/h), administrativní snížení vychází zřejmě z možností ostatních celků (hlavně asi brzdy) a m.j. způsobilo zvýšení výkonu při Vmax z 1800 kW (loko S 489.0) na 2200 kW (S 499.0) (mimochodem, trakční cha-ka v oficiálním katalogu Škoda je nakreslená do 130 km/h).
Série 47E6 z roku 1970 měla převod 1:2,6 (tj. teoretická Vmax je 167 km/h). V katalogu se udává "Max. rychlost" 120 km/h, ale o kousek dál v tabulce hodnot je u rychlosti v kolonce "max. hodnota" uvedeno 140 km/h. Výkon při Vmax (ale neuvedeno které) je 2340 kW.
Bulharský plecháč 43ER je typ 68E1, r.v. 1975, má převod 1:3,348, což i odpovídá Vmax 130 km/h. Výkon se tedy posouvá trochu dolů, při Vmax je 1920 kW. Na rozdíl od našeho plecháče má i novější variantu trakčních motorů. |
Aleš Liesk.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.47.93
| | Odesláno Úterý, 05. dubna 2011 - 09:56:24 |
|
Jo, co jsem zapomněl: to, zda-li měly jedničkové laminy opravdu povoleno 140 km/h, by musel říct nějaký pamětník. Z materiálů Škodovky se to nevyčte (jsou tam uvedeny oba údaje). Já osobně si myslím, že zrychlení bylo jen kvůli vyššímu výkonu ve vysokých rychlostech a hodnota Vmax byla stanovena na 120 km/h. (stejně ani nebylo kde jezdit rychleji) |
Aleš Liesk.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.47.93
| | Odesláno Úterý, 05. dubna 2011 - 09:58:30 |
|
Aktuálně.cz: před okny nám nějaká žehlička táhne třistaosmdesátku neznámého čísla směrem z Male Shits do Werschowitz. |
Ythomas_ct
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 469
Registrován: 10-2009
| | Odesláno Úterý, 05. dubna 2011 - 12:36:02 |
|
Ad Qěcy: Vibrace podvozků jsou zpravidla způsobeny chybějícím, nedostatečným, nebo vadným vytlumením pojezdu.
Možná se budete divit, ale mohou být způsobeny také nadbytečným (příliš velkým) tlumením... ;o) |
ex fíra
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.29.9.122
| | Odesláno Úterý, 05. dubna 2011 - 14:09:55 |
|
yt: po rovině to utáhne i 110, pomalu ale utáhne. |
