| Autor |
Příspěvek |
Bugear
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1836
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Sobota, 22. ledna 2011 - 23:37:45 | 
|
A ještě v pozadí s vytaženou 141.045.
|
Mik
Moderátor
Číslo příspěvku: 580
Registrován: 3-2006
| | Odesláno Sobota, 22. ledna 2011 - 23:47:22 |
|
Tajemný em : To víš, kdo hledá, najde :D
|
Jirka_m
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1167
Registrován: 5-2006
| | Odesláno Neděle, 23. ledna 2011 - 00:58:10 |
|
@Jančurka: Je už reko hotové? Pokud ano, překvapilo mě, že nemá LED světla..
Nejlepší vzdělání, které můžete dostat, je pozorovat opravdové mistry při práci.
Michael Jackson |
|
gestorum
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.230.126.16
| | Odesláno Neděle, 23. ledna 2011 - 01:11:55 |
|
Jirka_m:..překvapilo mě, že nemá LED světla..
A na co by ji byly? I bez nich je tam dost starostí dostat ty mašiny do stavu shodného s dokumentací, kterou DU zná, aby byly schváleny podle "vzoru". Čím víc odlišností, tím hůře - více papírování, více poplatků. |
gestorum
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.230.126.16
| | Odesláno Neděle, 23. ledna 2011 - 01:22:21 |
|
Mik: Oranzova 162.119 CZ-RJ stoji v DPOV v Prerove.
Oranzova ???
Jeden by řekl, že žlutý je chce mít žluté.
( Polívka v Kalamitě taky nejistě tušil o karmínové do bordó..., když se vyžaduje na dráze ta přesnost...) |
Mik
Moderátor
Číslo příspěvku: 582
Registrován: 3-2006
| | Odesláno Neděle, 23. ledna 2011 - 02:22:56 |
|
gestorum : no dobre, tak zluty persan
|
Pikehead
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 464
Registrován: 3-2007
| | Odesláno Neděle, 23. ledna 2011 - 10:34:02 |
|
Bugear: a co je pozoruhodneho na vraku 141.045? Ze jeste ma bocnice> :-)
Gestorum: LED svetla jsou nejakou zasadni odchylkou od typu? Snad pokud je dany prvek pro vozidlo jednou homologovan, tak se tam muze pouzivat podle potreby - LED svetla neni jediny technicky evolvovany prvek v tech masinach. |
Šari
Moderátor
Číslo příspěvku: 9266
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Neděle, 23. ledna 2011 - 12:04:41 |
|
Mik: Synku, v kolik si tam byl včera?
Já v 8.oo a nic tam nebylo.
Bugear: Speciálně pro tebe 141.045 vystavím do patřičné diskuz  a vedle byla ještě nejaká "konzerva".
|
Martin2
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2690
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Neděle, 23. ledna 2011 - 13:21:56 |
|
A můžu vědět rozumný důvod, proč by žlutí měli zbytečně dávat peníze za ledková světla? Aby udělali radost šotoušům a fotičům?
Jo a další otázkou je, kdo vlastní papíry na změnu světel z žárovek na LEDky. Myslím, že by RJ musel zaplatit za světla, tak i papíry které se přikládají ke schválení u DU. Někdo tu změnu musel vymyslet, naprojektovat, nechat schválit a prostě celkově papírově podchytnout a určitě to jen tak nedá z ruky bez patřičného finančního ohodnocení.
Martin |
Natix
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 442
Registrován: 5-2008
| | Odesláno Neděle, 23. ledna 2011 - 14:53:27 |
|
Martin2:
Pokud je jednou typ světel XYZ schválený pro lokomotivní řadu 162, tak je snad rozdíl jestli je jejím majitelem ČD nebo RJ? Ono přece peršanů a es s LEDkama jezdí tak málo, takže je to hrozný problém... 
(Příspěvek byl editován uživatelem Natix.) |
Šari
Moderátor
Číslo příspěvku: 9268
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Neděle, 23. ledna 2011 - 15:04:24 |
|
Kdyby se někdo ptal, tak ten "bobek" v popředí je součástí budoucího nového nástupiště (výstup k kolektoru)
|
Papa_chubby
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 128
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Neděle, 23. ledna 2011 - 15:04:42 |
|
Ked uz sa tu riesil ten RJ...
http://www.railtrains.sk/modules/xcgal/displayimage.php?pid=3644& album=lastup&cat=&pcat=0&pos=3&pcat=-1 |
Npv_pvr
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 148
Registrován: 3-2010
| | Odesláno Neděle, 23. ledna 2011 - 15:30:09 |
|
Martin2
To si opravdu myslíš, že se na lokomotivy dávaj ledky jenom pro potěšní šotoušů? |
Luboš_ct
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11115
Registrován: 9-2002
| | Odesláno Neděle, 23. ledna 2011 - 18:00:14 |
|
Tak, že by se nakonec ten lak na nich nepředělával??Nebo obdrží jen fólie?Ty LEDky by těm žlutým ale vcelku slušely
Mik:
To už se tam tahl na oživování??
|
Martin2
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2691
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Neděle, 23. ledna 2011 - 18:18:50 |
|
ad Natix: něco jako duševní vlastnictví ti asi nic neříká.
Je otázkou kdo papíry ke schválené změně vlastní, tedy kdo zaplatil jejich vytvoření atd.
Pokud jsou majetkem příslušných dílen, tak ty si to naúčtujou v ceně montáže a je jen na zadavateli zda změnu bude/nebude chtít.
Nebo jsou majetkem drah a pak by se RJ musel s ČD domluvit, aby ty papíry měl k dispozici a mohl dílnám říct jak to mají udělat a pak při schválení ty papíry ukázat, že je to v souladu se schválenou změnou.
Či si myslíš, že je někde nějakej centrální a všem přístupný archiv změn na mašinách. Tedy ČD si vymyslí, zaplatí a schálí změnu. Podklady k tomu dají do archivu a všichni ostatní je mohou využívat?
ad Npv_pvr: v jediné co doufám, že si dráha udělala studii, ze které jasně plyne ekonomická návratnost nasazení LED světel či jiné významné důvody pro jejich nasazování i při větších opravách lok. Jen vím, že na konci minulého století to byl nosný problém O12, docela se tam kvůli nim i hádali a i pár fotografů se tam najde.
Martin |
Natix
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 443
Registrován: 5-2008
| | Odesláno Neděle, 23. ledna 2011 - 19:38:16 |
|
Martin2:
Na dráze je sice možné všechno, ale z mého laického pohledu bych předpokládal, že daný typ světlometu si nevyrábí na koleni někde v depu ČD, ale že jde o standardizovaný produkt nějakého výrobce, který je schválený Drážním úřadem k používání na daném typu vozidla (jde přece jen o sériovou instalaci). Případně má daná dílna (což jsou jestli se nepletu obvykle soukromé společnosti, jejichž zákazníkem může být kterýkoliv dopravce) také od DÚ schválené provedení její instalace na daný typ vozidla.
Možná se pletu, ale vidím tu analogii se schvalováním lokomotivních řad, pokud DÚ jednou schválil pro provoz třeba řadu 753.7 (ať už o schválení žádal kdokoliv), tak s ní od té doby může jezdit jakýkoliv dopravce a nemusí ji přece sám za sebe znovu schvalovat. Stejně tak CZ Loko může namontovat LEDková světla na jakéhokoliv brejlovce procházejícího modernizací, ať patří ČD, AWT, UNIDO nebo komukoliv jinému.
Možná to je blbý příměr, ale když si kupuju auto, tak taky sám neřeším, jestli to auto smí na silnici, protože to je starost jeho výrobce, resp. distributora v ČR.
(Příspěvek byl editován uživatelem Natix.) |
Martin2
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2693
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Neděle, 23. ledna 2011 - 20:06:08 |
|
Zkus si ještě jednou Natixu přečíst co jsem napsal a pokus se to pochopit.
Ano 753.7 je schválená a je velice důležité, kdo si ji nechal schválil a kdo je majitelem dokumentace s razítkem. Takže ta tvoje závorka (ať už o schválení žádal kdokoliv) je hloupost. V tomto případě bych to viděl, že majitelem dokomuntace s razítkem a žadatelem o schválení je výrobce (což je skoro vždy) CZ Loko. Nebo snad víš kde zadarmo sehnat tu dokumentaci s razítkem? To co je třeba na dílně v depu nebo mají fírové je poskytnuto právě pod podmínkou, že duševním vlastníkem je stále CZ Loko. No a pak je opravdu jedno, kdo si mašinu v Třebové objedná.
Ale je spousty rekonstrukcí, které se v depech vymyslely, ČD potažmo Cargo vlastní schválenou dokumentaci a třeba ji i poskytnou jiné firmě aby jim podle ní tu rekonstrukci (či její část) provedli.
Klidně může být i případ, že si dráha něco vymyslí, u někoho si zadá vývoj, zpracování projektu a jeho schválení, s tím že pak ta schválená dokumetace bude její.
Ve všech případech se vždycky to schválení musí zaplatit a zde se bavíme o dost velkých částkách.
No a stále nevidím důvod proč by si RJ měl dělat na mašině nějakou rekonstrukci, kterou nemusí a platil by nejen za materiál a práci, ale i jistou část vynaloženou za schválení rekonstrukce. To že se majiteli papíru na LEDková světla náklady za razítko x-krát vrátily přeci neznamená, že najednou do celkové kalkulace nezahrne cenu za schválení  .
Martin |
Es499009
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 530
Registrován: 2-2009
| | Odesláno Neděle, 23. ledna 2011 - 20:46:22 |
|
Šari:
Ty máš jinej foťák?Připadaj mě ty fotky jiný,lepší.Už sem si toho všimnul v jinejch vláknech.Třeba ty fotky z Ústí.
|
Šari
Moderátor
Číslo příspěvku: 9274
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Neděle, 23. ledna 2011 - 21:32:05 |
|
Ale prd. Furt stejný. Ono za zataženého počasí se fotí na chuja. Vypálená obloha a černá mašina . Je to takové lehké HDR, vybrané stíny a tmavé barvy. Někomu se líbí, někdo nadává 
|
Union_pacific
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 758
Registrován: 11-2009
| | Odesláno Neděle, 23. ledna 2011 - 21:40:18 |
|
162.019 R 776 RADOBÝL, Kralupy nad Vltavou |
Npv_pvr
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 149
Registrován: 3-2010
| | Odesláno Neděle, 23. ledna 2011 - 21:41:32 |
|
Martin2:
Když to bereš tahle - to můžou šotouši skoro za všechno - vyskytují se totiž skoro ve všech pozicích a nejen u čídý
A když se tu už rozepisuješ o zásluhách šotoušismu - osobně bych ty ledky viděl jako nejmenší zlo - jako  árna největšího kalibru mi přijdou spíš takový švejčí soupravy a to ať se 749 nebo 750.7 |
162dusan163
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 81
Registrován: 8-2010
| | Odesláno Pondělí, 24. ledna 2011 - 13:43:49 |
|
Jančurovka v DPOV Přerov
(foto z railtrains.sk) |
Raspi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1498
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Pondělí, 24. ledna 2011 - 20:37:21 |
|
Razítko na ledky tedy vlastní kdo?
| Co je vrchol mazlivosti? Malý bílý kocourek nalezený před dveřmi na rohožce :-) |
|
Honzasl
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2961
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Pondělí, 24. ledna 2011 - 21:37:23 |
|
Raspi
Oba dva čeští výrobci LED svítidel uvádějí na svých stránkách shodu s příslušnými normami a podle údajů, které uvádějí nic nebrání, aby si příslušná světla kdokoli koupil a na své vozidlo umístil.
http://www.unicontrols.cz/show.php?t=112
http://www.msvelektronika.cz/externi%20soubory/svetlo_150.pdf |
VláďaH
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.209.6.26
| | Odesláno Pondělí, 24. ledna 2011 - 22:00:01 |
|
Honzasl: Nevím proč tady neustále bádáte nad něčím, co bylo poměrně přesně vysvětleno Martinem2. To že si svítilny nakoupíte v krámě ještě vůbec neznamená, že něco můžete montovat. Pokud vám DÚ neschválí změnu schváleného stavu pro příslušnou řadu drážního vozidla, je to černota. Drážní vozidla nejsou kamion, aby jste si montoval co vás napadne - někdy bohudík, někdy ovšem taky bohužel. |
Laseid
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 696
Registrován: 3-2006
| | Odesláno Pondělí, 24. ledna 2011 - 22:24:10 |
|
...jezdí už po opravě/najbrtizaci 163.047 "Basia" ???...na Sp z/do Klodzka stále k vidění jen zeleno-krémové... |
Bugear
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1838
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Pondělí, 24. ledna 2011 - 22:42:23 |
|
@Pikehead: To taky  , ale spíš to, že se na ní začalo po půl roce dělat.
@Šari: Díky.
|
pedro_x6x
Neregistrovaný host
Odeslán z: 178.41.23.11
| | Odesláno Pondělí, 24. ledna 2011 - 23:32:36 |
|
Chlapi riesite tu svetla, hladate stale argumenty preco sa to neda ale s faktami nepride nikto. Pytam sa, kto z vas vie kto je drzitelom schvalovacieho protokolu pre dany typ zariadenia? Ak to neviete, zbytocne nerieste somariny, kludne to moze byt vyrobca a tym su ČD a kadejake dalsie opravovne uplne mimo hry a defakto im aj moze byt uplne ukradnute ci Jančurove peršingy maju alebo nemaju LED návestné svetlá.
Mimochodom, ked sa tu vo velkom pouziva pojem "pozicne svetla" na oznacenie tych dolnych svetiel + horneho maleho v reflektore, je taketo pomenovanie aj v sulade s vasimi predpismi? Pripada mi to ako uplne nevhodne prevzatie automobilovej  terminologie. Tie svetla boli na zeleznici predsa odjakziva navestne, nie pozicne  |
kpt.Hejl
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.197.36.70
| | Odesláno Pondělí, 24. ledna 2011 - 23:35:29 |
|
VláďaH:tak to by mě taky zajímalo s těma ...v tomto případě světlama.Je to tak,že za A,Drážní úřad schválí určitou změnu,a tu pak může používat každý-"schválený typ",nebo za B,schválí určitou změnu jen pro někoho,a kdokoli další musí žádat o totéž znovu a absolvovat celé schvalovací řízení znova-"povolení pro firmu"??Nemluvím teď o celé lokomotivě,tam je jasné že výrobce který ji vyvinul je duševním vlastníkem dokumentace.Zde v případě světel firma nic nevyvinula,jen použila při rekonstrukci vhodný typ vyráběný jinou firmou,jenž má dokumentaci na shodu s původním typem.Doufám že má otázka je srozumitelná.Já bych se vsadil,že za A je správně,a Martin2 nás trochu vodí za nos. |
žlutý
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.159.115.175
| | Odesláno Pondělí, 24. ledna 2011 - 23:53:48 |
|
Když se ty mašiny koupily z "makaronie", byly pulty vlevo.
Aby dostaly české papíry, musí mít stav, který odpovídá dokumentaci, která byla schválena zdejším DU.
Takže se prostě i pulty šoupou zpátky doprava, přestože jsou v našich krajích provozována i vozidla s levostrannými (451/452) či středostrannými pulty.
Jsou v papírech světla taková a ne maková, tak tam prostě budou. Navíc není jasné, proč by si měl majitel přidávat starosti s lampičkami, které brzo oslepnou a vyhazoval bezpečně funkční osvědčené a zbytečně si vytahovat peníze z kapsy.
Dejte si na svoje škodověnky neschválené 150W xenonky a pak se nedivte, že přijdete o papíry i k tučné pokutičce, šotíci. |
kpt.Hejl
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.197.36.70
| | Odesláno Úterý, 25. ledna 2011 - 00:03:50 |
|
Žlutý:nevím jestli to byl pokus o odpověď na mou otázku,ale řekl bych že ne.Zaprve nevím,kde jste přišel na to,že ledky brzo oslepnou,a za druhé tady sugerujete,že jediné světla odpovídající dokumentaci jsou žárovkové,a tudíž dle vás nám zde jezdí spousta lokomotiv s neschválenýma světlama,podobně jako u škodovek tunerů z kšiltovkama na bok. |
Honzasl
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2962
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Úterý, 25. ledna 2011 - 07:42:07 |
|
VláďaH
(následující sdělení obsahuje spekulaci)
Otázkou je, zda bylo dříve vejce, nebo slepice. Já si myslím, že slepice: obchodník zaklepal na dveře u příslušné osoby na ČD, vytáhl z igelitky jednu lampu červenou, druhou bílou, a osoba řekla: "Jé, to se nám líbí, to chceme". A obchodník vytahl z kufříku příslušnou dokumentaci a povídá: "Šoupněte to do dílen, zítra je tam máte. Schválení od DÚ mám v kapse.".
Ovšem jak se říká, myslet znamená h***o vědět. |
neregPetrS.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.2
| | Odesláno Úterý, 25. ledna 2011 - 09:19:08 |
|
Vždycky záleží na tom, kdo dokumentaci vytvořil. Pokud udělá dokumentaci někdo cizí, např. Pars, je dokumentace jeho a bez jeho svolení ji nesmí nikdo jiný použít. Obvykle bývá uvedeno, že ten, kdo má danou změnu na vozidlech, může dokumentaci využívat pouze pro údržbu a opravy, nikoli pro další montáž. Naopak vlastník dokumentace může změnu provádět i na vozidlech někoho jiného.
Pokud chce někdo jiný tuto změnu provést, musí si dokumentaci koupit, anebo si namalovat vlastní a tu si nechat schválit u DÚ. Když jde konkrétně o LED světla, situaci má ten druhý zjednodušenou v tom, že tato světla už nechal schválit ten první, takže schvaluje jen elektrické zapojení + montáž. |
Apollo_17
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1739
Registrován: 8-2007
| | Odesláno Úterý, 25. ledna 2011 - 09:29:37 |
|
Navíc není jasné, proč by si měl majitel přidávat starosti s lampičkami, které brzo oslepnou a vyhazoval bezpečně funkční osvědčené a zbytečně si vytahovat peníze z kapsy.
Nové lampičky,které brzo oslepnou se používají možná proto,že staré jsou již zrezivělé,nové se nevyrábí,taktéž výroba žárovek do těchto světel možná nebude věčná a již nyní jsou problémy s nákupem atypických žárovek.
Jsou v papírech světla taková a ne maková, tak tam prostě budou.
Žárovková světla za diody nemění jen ČD u Peršingů a Es, ale i některé hrbaté SD mají tuto rekonstrukci.Nová a rekonstruovaná vozidla s žárovkovkovým vnějším osvětlením se už asi nevyrábí. |
Honza_par
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 106
Registrován: 7-2010
| | Odesláno Úterý, 25. ledna 2011 - 12:43:51 |
|
Pardon... Jen krátce a rychle. Vnější osvětlení - byla to otázka poměru cena / výkon. Co nám to za ty peníze přinese. Vím, asi budete hodně diskutovat co to přinese a co ne. Ale to LEDkové osvětlení není vůbec levné.... Chtěl jsem to tam původně, ale pak jsem si to rozmyslel.... Takže budeme mít střední žárovku v reflektoru a návěst začátek vlaku bude OK :-) Jinak se jedná o již schválenou změnu schváleného stavu, nebyl by problém to tam dát. |
Sněhurka
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 115
Registrován: 11-2009
| | Odesláno Úterý, 25. ledna 2011 - 13:23:03 |
|
Ad. Honza_par: jo naprostý souhlas, nepřinese to nic ani v situaci kdy bych měnil žárovku každý druhý den. LED světla která jezdí na 814 případně na 471 jsou značně poruchová (pokles počtu svítících diod). Pokud k tomu zahrnu i zrušení (převedení na LED poziční světlo) reflektoru pod oknem, pak už to nemá přínos žádný. A jen pro info, cena samotného LED světla bez montáže je cca 5000Kč, násobeno 6ti, je to krásných 30000,- jen za materiál. Bohužel toto pravděpodobně nejen neregPetrS. nechápe. |
Honzasl
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2963
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Úterý, 25. ledna 2011 - 14:47:34 |
|
Sněhurka
A cena nového žárovkového?
Co mám možnost sledovat, tak občas se nám nějaké návěstní světlo ukáže v laborce a stále to není ono. Číňanům stále nějak nejde vyvinout tu správnou diodu...... |
1martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 238
Registrován: 12-2008
| | Odesláno Úterý, 25. ledna 2011 - 15:15:32 |
|
Ad. Honza_par: Taky souhlasím.Klasickou žárovku v pozičním světle si fíra v případě potřeby vymění sám za pár desítek vteřin a pokud nedojde k násilnému poškození,vydrží světlo velmi dlouho funkční.LED pozičky jsou v porovnání s klasickou žárovkou drahé a jak píše Sněhurka,nespolehlivé.Odcházejí jednotlivé diody a klesá svítivost těch,které ještě svítí. |
Němec_z_ova
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1240
Registrován: 4-2009
| | Odesláno Úterý, 25. ledna 2011 - 15:50:35 |
|
LED světla bez montáže je cca 5000Kč, násobeno 6ti, je to krásných 30000,- jen za materiál.
Nehledě k tomu, že po nějakém "zkvalitnění" LED světel se zkrátila jejich životnost z původních 50 000 hod na krásných 30 000 hodin.
Početní úkol pro zastánce LED luceren: Na kolik vyjde hodina provozu takového osvětlení? A kolik let budou tyto lucerny svítit?
ZLATÁ ŽÁROVKA
Policie má na práci důležitější úkoly, než kompletaci osob Praha - České Budějovice.
Už nikdy nezapomenu na Boblicka!!! |
|
ex fíra
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.29.9.122
| | Odesláno Úterý, 25. ledna 2011 - 16:37:08 |
|
To když jsem byl na výstavě RAIL DAYS,rok nevim,(bylo tam 001 PENDOLINO) měli tam návěstní světla za 10 000 Kč.Kdysi nešla sehnat modrá LED.Nyní je cpou všude. |
žlutý
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.159.115.175
| | Odesláno Úterý, 25. ledna 2011 - 17:49:59 |
|
ex fíra, nemáš pravdu. Modrá LEDka se vůbec nemusela shánět, od okamžiku, kdy se začaly vyrábět a prodávat, nebyl vůbec žádný problém se sháněním, ale problém byl s cenou - jeden kus o průměru pouhých 3mm stál v maloobchodě "pouhých" 60Kč.
Podobná anabáze byla o pouhý rok později při emisi bílých LED. A teprve o další dva roky později nové technologické procesy umožnily masovější rozšíření a hlavně slevnění výroby a koncové ceny, nicméně je pořád ještě cena neúměrná.
Hejle, zrovna dneska jsem se nachomejtl u 363165 a má ty LEDpozičky napolo slepé. Můžeš si ji našotit, jezdí na Prahu.
Honza dělá dobře, když je tam nechce. Kvůli pár hloupým šotoušům ze sebe přece neudělá hloupého Honzu. Naštěstí si to umí spočítat narozdíl od řady "radílků" tady. |
VláďaH
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.209.6.26
| | Odesláno Úterý, 25. ledna 2011 - 17:54:35 |
|
Kpt.Hejl: Myslím že to vysvětlil i další kolega neregPetrS - dle vašeho dotazu platí varianta B, změna je schválena DÚ pro konkrétního žadatele (obvykle tvůrce dokumentace) a případně i například dopravce. V případě že by například chtěl mít tuto změnu na hnacím vozidle i jiný dopravce, je možno ji využít po dohodě s majitelem dokumentace za odpovídající úplatu třeba. Samozřejmě ale může nechat schválit montáž znovu, dostane jiné číslo změny a může jí legálně montovat. Většinou jsou ale tvůrci dokumentace jednotlivých změn opravci vozidel případně firmy dodávající jednotlivé komponenty, takže přenos na vozidla dopravců je jednoduchý - za peníze v Praze dům. Určitě však reálná cena na provedenou změnu osvětlení dle D1 s Led neodpovídá tomu co je zde uváděno - kulantně pro lokomotivu 163/363 stojí zhruba polovinu Fabie. |
Jeffer
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 483
Registrován: 1-2005
| | Odesláno Úterý, 25. ledna 2011 - 18:29:11 |
|
Tak by ma zaujímalo, kde je problém. Pokiaľ je tá dióda používaná podľa doporučených hodnôt prúdu, mala by mať strednú dobu do poruchy v ráde desaťtisícov hodín (~ rokov non-stop prevádzky). LEDkám by zapínanie a vypínanie vadiť nemalo. Tak ako to, že tak rýchlo odchádzajú?! To výrobca tých ledkových svetiel ich necháva svietiť trvalo preťažené?!
| Grrrrrr... Gorrrrr... Gorila! (14.2.2003 v Košiciach na stanici na R604 Dargov do Bratislavy) |
|
kpt.Hejl
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.197.36.70
| | Odesláno Úterý, 25. ledna 2011 - 18:51:44 |
|
VláďaH:nebudu komentovat kvalitu led světel,zde se zhodneme na tom,že tak jako existují nekvalitní žárovky,existují i nekvalitní LED diody,je věcí zákazníka,co si objedná.Ale k mé otázce:já bych řekl,že vyjádření p.Paroubka svědčí o tom,že platí varianta A:"Jedná se o schválenou změnu schváleného stavu,nebyl problém to tam dát."Důvod byl tedy ekonomický,nikoliv legislativní-jde o obecně povolenou náhradu,nehledě na to kdo ji vykoná-o žádné povolení by už žlutí,pokud by použili už jednou schválený typ LED lamp nemuseli žádat.Jinak se omlouvám za OT,k řadě 163 to patří jen volně.Dále bych rád sdělil,že rozhodně nejsem fanatikem přes moderní světelné zdroje,a ono zlatá žárovka velice rád podepíšu,ale obávám se,že její éra se chýlí ke konci. |
kpt.Hejl
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.197.36.70
| | Odesláno Úterý, 25. ledna 2011 - 19:01:54 |
|
Jeffer:Taky by mě ty důvody poruchovosti zajímaly.LED dioda jako taková výrazně převyšuje životností klasickou žárovku-důvody jsou tedy-buď nekvalitně provedené zapojení v lampě,nebo nedodržení parametrů napájení-podpětí nebo přepětí.Ještě k výměně-je úplně jedno-myslím teď co se týče pracnosti-jestli měním žárovku,nebo panel s LED diodama.Argument ceny beru,pokud v reálném provozu odcházejí spíše než žárovky,není co řešit. |
VláďaH
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.209.6.26
| | Odesláno Úterý, 25. ledna 2011 - 19:20:07 |
|
kpt.Hejl: Obávám se, že se jedná přesně o případ B. Jedná pražská firma má schválenu změnu osvětlení na DÚ. Nejmenovaný opravce zakoupit od této firmy dokumentaci k provádění této změny a tuto nabízí svým zákazníkům - jednou ČD, ČD cargo a nebo RJ. Představa že zpracuji a nechám schválit na DÚ změnu v ceně třeba 100 tisíc za jeden kolkovaný papír a následně jí může montovat kdo si zamane a na vozidla kohokoli je směšná. Zákazníkovi jako je pan Paroubek může být tato procedura docela šumák, důležité je jak moc otevře peněženku a zda to má nějaké ekonomické opodstatnění. Jak zde uvedl, pro RJ nemá.
Ad.ztráta intenzity svitu LED - pátral bych po problematice jménem provozní teplota respektive teplotní cyklus. |
kpt.Hejl
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.197.36.70
| | Odesláno Úterý, 25. ledna 2011 - 19:58:26 |
|
VláďaH:No ale pak se nám jaksi rozpadá koncepce,že existuje lokomotivní řada XXX v jednotném provedení.Dopravce AAA má schválenou řadu XXX v původním provedení,tak jak ji dodal výrobce,dopravce BBB si zaplatil x změn,dopravce CCC x+1 změnu.Pak již zde ale neexistuje schválená řada XXX,ale XXX dle AAA,XXX dle BBB,XXX dle CCC.A na začátku zde bylo napsáno,že Jančura musí své 163 dát do souladu s provedením schváleným Drážním úřadem.O které provedení se tedy jedná? |
VláďaH
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.209.6.26
| | Odesláno Úterý, 25. ledna 2011 - 20:28:09 |
|
kpt.Hejl: Kolego, docházejí mi síly 
Lokomotivní řada v jednotném provedení - ano v den dodání výrobcem a asi ještě tak jeden měsíc Klidně zapomeňte na to, že lokomotiva 163 065 a 163 066 je stejná - proto existují právě ty Změny Schváleného Stavu, které tedy dle názvu evidují jak moc je lokomotiva odchylného provedení od schváleného stavu. Lokomotiva je schválená dle technických podmínek výrobce a příslušných dodatků (odlišnosti serií), vše co na ní vylepšíte představují ty ZSS. No a aby v tom nebyl guláš a lidová tvořivost, všechny realizované změny na konkrétním hnacím vozidle musí dopravce u DÚ registrovat a má je napsány v příloze č.1 techničku. Marně pátrám po nějaké chytré www, kde by to bylo vysvětleno. Předpokládám, že Zákon o drahách a prováděcí směrnice studovat nehodláte, že? |
1martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 239
Registrován: 12-2008
| | Odesláno Úterý, 25. ledna 2011 - 20:41:10 |
|
kpt.Hejl: S žárovkou je to jednoduché-buď svítí,nebo ne.Je-li čisté sklo,není intenzita svitu problém.S LED světly je to horší,protože jako nové přímo oslňují posunovače(nebyli z nich zpočátku nadšeni),ale časem kromě výše uvedeného(slabá intenzita a nesvítící kusy)taky některé poblikávají.V pracnosti výměny sice není zásadní rozdíl(vyšroubování jednoho a povolení druhého šroubu,vyklopení skla s rámkem a po výměně žárovky opačně vs.demontáž skla s rámkem,demontáž LED panelu odpojení vodičů ze svorky na zadní straně a opačně),ale ten cenový rozdíl za cca tři roky provozu obou typu pozičních světel je propastný. |
1martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 240
Registrován: 12-2008
| | Odesláno Úterý, 25. ledna 2011 - 21:11:38 |
|
V zákoně 266/1994 o drahách v § 48 odstavci 2 se píše toto:"Shodu se schváleným typem prokazuje výrobce typovým osvědčením pro každé vozidlo." Z toho plyne,že jakýkoliv zásah do změny vybavení konkrétního drážního vozidla musí být registrovány v průkazu technické způsobilosti,který má každé hnací drážní vozidlo a vozidlo tažené s rychlostí nad 160km/h-tentýž §,ale odstavec 1. |
neregPetrS.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 77.240.96.2
| | Odesláno Úterý, 25. ledna 2011 - 22:18:21 |
|
Ještě k problému ledky vs. žárovky - kombinace mi nepřipadá jako nejoptimálnější řešení:
|
Šari
Moderátor
Číslo příspěvku: 9288
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Úterý, 25. ledna 2011 - 23:42:59 |
|
nejoptimálnější neexistuje
|
ex fíra
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.29.9.122
| | Odesláno Středa, 26. ledna 2011 - 02:50:37 |
|
Před asi 15 léty byly jiné žárovky v reflektorech na 140 a 181/2,ovládání svítivosti pakeťákem.Pro nedostatek žárovek(MADE IN CCCP)byly jen na jednom stan.Kdo ví kolik měly Watů. |
neregPetrS.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.3
| | Odesláno Středa, 26. ledna 2011 - 09:10:24 |
|
Šari: Výstižnější slovo mne nenapadlo |
informátor
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.3
| | Odesláno Středa, 26. ledna 2011 - 10:06:17 |
|
LED světla = 100 000 Kč montáž na řadu 163. |
ex fíra
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.29.9.122
| | Odesláno Středa, 26. ledna 2011 - 11:35:09 |
|
informátor:v dnešní době zřejmě pomíjivý efekt. |
Rozsutec
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 360
Registrován: 1-2007
| | Odesláno Středa, 26. ledna 2011 - 16:53:57 |
|
neregPetrS.: Len či Šari nechcel povedať, že slovo "najoptimálnejší" je blud, lebo optimum = najlepšie možné riešenie. |
neregPetrS.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 77.240.96.2
| | Odesláno Středa, 26. ledna 2011 - 18:10:16 |
|
Slovo stejně splácané, jak ta světla na té lokomotivě. |
Ohl
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 843
Registrován: 12-2009
| | Odesláno Středa, 26. ledna 2011 - 22:18:10 |
|
ztráta intenzity svitu LED - pátral bych po problematice jménem provozní teplota respektive teplotní cyklus.
Nepátrej:-) Zkus např.wiki: ..."není možné přímo emitovat bílé světlo, pravé bílé LED využívají luminoforu"
A ten, laicky řečeno, se po letech "vysvítí".
To je celá záhada slabší intenzity.
Výrobce tvrdí, že i ten slabší svit odpovídá normě požadované pro vozidla. |
Luboš_ct
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11135
Registrován: 9-2002
| | Odesláno Středa, 26. ledna 2011 - 22:41:33 |
|
Jak je to s LEDkama u čehokoliv jiného než řady 750.7?Docela jsem zíral jak zajímavě se ty LEDky na 750.7 rozsvícují...od prostřední LEDky kruhovitě po okrajJe to tak i u jiných řad??
|
